POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Mwah, er was geen partij die daar echt zin in had, en de enige 2 die er momenteel zin in lijken te hebben zijn VVD en CDA. En zelfs daar zal ook nog wel intern de nodige twijfel zijn.quote:Op maandag 6 september 2021 19:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zou daar graag een andere bron van zien, maar dat ze niet willen dat Kaag met CDA gaat samenwerken geloof ik best. Ik bedoel meer dat ze op een veel te opzichtige manier CU hebben gewipt (ipv de keuze te laten tussen CU en CDA, waar CDA veel verder van D66 af staat), VVD kon toen niet anders dan GL en PvdA er ook uit gooien. En ze hebben vergeten voor te sorteren op een weigering met CDA samen te werken, door puur op CU af te geven.
Het lijkt er op dat ze nooit aan minderheidskabinetten hebben gedacht, terwijl iedereen dat toch in mei al als serieuze optie noemde.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
ik denk dat Sigrid Kaag gewoon echt niet met de CU verder wilde. Groenlinks/PvdA zijn vele betere coalitie partners dan de CU omdat die toch vaak met de CDA en VVD meegingen. en ook als je nieuw leiderschap belooft dan is het natuurlijk erg gek om met de oude coalitie verder te gaan.quote:
[..]
Ik zou daar graag een andere bron van zien, maar dat ze niet willen dat Kaag met CDA gaat samenwerken geloof ik best. Ik bedoel meer dat ze op een veel te opzichtige manier CU hebben gewipt (ipv de keuze te laten tussen CU en CDA, waar CDA veel verder van D66 af staat), VVD kon toen niet anders dan GL en PvdA er ook uit gooien. En ze hebben vergeten voor te sorteren op een weigering met CDA samen te werken, door puur op CU af te geven.
Het lijkt er op dat ze nooit aan minderheidskabinetten hebben gedacht, terwijl iedereen dat toch in mei al als serieuze optie noemde.
Blunder van de spindoctors.
en ik snap ook niet waarom iedereen maar vind dat D66 zich maar moet schikken. Regeren is niet het doel, regeren is een middel om je doelen te behalen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Dat heb ik een paar maanden geleden ook gelezen. Dat Kaag in eerste instantie niet zo heel zwaar tilde aan de medisch-ethische kwesties, maar door de kamerfractie teruggefloten werd. Ik kan wel een beetje gokken hoe dat komt. De medisch-ethische kwesties liggen momenteel namelijk op het bordje van Rob Jetten. Hij heeft eerder elegant een stap opzij gezet voor Kaag. En voor wat, hoort wat. Kaag zal dus niet tot nauwelijks concessies doen op dit punt om de onderlinge verhoudingen binnen D66 goed te houden.quote:Op maandag 6 september 2021 19:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
In de Telegraaf (jaja, ik weet het duckstadkrant) valt te lezen dat de fractie van D66 nogal moeilijk schijnt te doen, dat Kaag niet het mandaat krijgt. Dan wordt het wel lastig werken natuurlijk.
Ik snap dat ze niet met de oude coalitie verder wilde. Maar zeg dan: geen meerderheid van 3 conservatieve partijen, CU of CDA er uit of met 6 regeren. Dan lijk je open te staan voor onderhandeling. Nu was de eis "CU er uit" en dan kon VVD niet anders dan reageren met "PvdA/GL (die aan elkaar vast hielden, dat wist Kaag het beste van iedereen) er uit".quote:
[..]
ik denk dat Sigrid Kaag gewoon echt niet met de CU verder wilde. Groenlinks/PvdA zijn vele betere coalitie partners dan de CU omdat die toch vaak met de CDA en VVD meegingen. en ook als je nieuw leiderschap belooft dan is het natuurlijk erg gek om met de oude coalitie verder te gaan.
en ik snap ook niet waarom iedereen maar vind dat D66 zich maar moet schikken. Regeren is niet het doel, regeren is een middel om je doelen te behalen.
Tactisch dom en geschopt tegen de verkeerde, want nu zit ze met CDA opgescheept terwijl die het verst van D66 af staat van de 6 partijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er zin in hebben niet, maar dat het mogelijk de enige uitweg zou zijn werd al heel lang besproken. Dan ga je daar toch op voorsorteren? Ze kon toch niet echt denken dat in reactie op "CU er uit" de VVD zou zeggen: "oké, welkom PvdA en GL"? Als ze dat wel dachten, zitten er alleen maar amateurs over de strategie te overleggen bij D66.quote:
[..]
Mwah, er was geen partij die daar echt zin in had, en de enige 2 die er momenteel zin in lijken te hebben zijn VVD en CDA. En zelfs daar zal ook nog wel intern de nodige twijfel zijn.
En uiteindelijk is de kans dat CU mee ging regeren altijd heel klein geweest, die hebben nota bene zelf nooit een kabinet voorgesteld waar ze zelf in zaten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Heel erg fantastisch heeft D66 het tot nu toe niet gedaan strategisch gezien nee.quote:
[..]
Er zin in hebben niet, maar dat het mogelijk de enige uitweg zou zijn werd al heel lang besproken. Dan ga je daar toch op voorsorteren? Ze kon toch niet echt denken dat in reactie op "CU er uit" de VVD zou zeggen: "oké, welkom PvdA en GL"? Als ze dat wel dachten, zitten er alleen maar amateurs over de strategie te overleggen bij D66.
En uiteindelijk is de kans dat CU mee ging regeren altijd heel klein geweest, die hebben nota bene zelf nooit een kabinet voorgesteld waar ze zelf in zaten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Er staat niet eens meer nieuws over de formatie op de voorpagina van https://nos.nl 
Wat is dit, joh? Wie maakt hier een einde aan?
Wat is dit, joh? Wie maakt hier een einde aan?
Ze gaat er behoorlijk hard in ja.quote:
En in de HJ Schoo-lezing valt Kaag Rutte en de ChristenUnie nog maar eens aan.
Daar staat niet iemand die na de benoeming van Remkes graag een minderheidskabinet wil vormen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Er is toch ook niets nieuws te melden? De kans dat we in 2021 nog een nieuw kabinet krijgen wordt met de dag kleiner.quote:Op maandag 6 september 2021 20:45 schreef Tijn het volgende:
Er staat niet eens meer nieuws over de formatie op de voorpagina van https://nos.nl
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De uithaal van Segers naar GL/PvdA over het bewust lekken om de CU eruit te knikkeren vond ik op zich best nieuwswaardig.quote:
[..]
Er is toch ook niets nieuws te melden? De kans dat we in 2021 nog een nieuw kabinet krijgen wordt met de dag kleiner.
Metadiscussie. De formatie zelf komt er geen meter mee verder. Integendeel, zelfs.quote:
[..]
De uithaal van Segers naar GL/PvdA over het bewust lekken om de CU eruit te knikkeren vond ik op zich best nieuwswaardig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als hij wat spannends zegt bij Op1 melden ze dat wel, ook als opmaat richting het debat morgen.quote:
[..]
De uithaal van Segers naar GL/PvdA over het bewust lekken om de CU eruit te knikkeren vond ik op zich best nieuwswaardig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, maar dat kan toch niet? Waarom zijn er geen gesprekken gaande? Is er überhaupt een informateur op dit moment? Wtf?quote:
[..]
Er is toch ook niets nieuws te melden? De kans dat we in 2021 nog een nieuw kabinet krijgen wordt met de dag kleiner.
Morgen debat, dan ook aanstelling nieuwe informateur, Remkes, die na 1 week van moeilijkdoenerij zelf een ministersploeg gaat samenstellen als Limburg een beetje een voorbode is.quote:
[..]
Ja, maar dat kan toch niet? Waarom zijn er geen gesprekken gaande? Is er überhaupt een informateur op dit moment? Wtf?
Er is geen enkele partij die baat heeft bij tempo. Dus is al een half jaar lang iedereen de boel aan het vertragen.quote:
[..]
Ja, maar dat kan toch niet? Waarom zijn er geen gesprekken gaande? Is er überhaupt een informateur op dit moment? Wtf?
En de enigen die er wat aan kunnen doen zijn onze volksvertegenwoordigers, maar die doen het niet om min of meer dezelfde reden.
Komende week zal Remkes wel aangesteld worden als nieuwe formateur (is hij eigenlijk al, maar de Kamer moet nog even tekenen bij het kruisje, dat is tegenwoordig de volgorde) en dan gaat het gepiel wel weer even verder. Rutte zal een minderheidscoalitie met 3 partijen willen en Kaag met 2, dus voorlopig hebben we echt nog geen kabinet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er zit wel vaker een tijdje tussen rapport en debat, dat is niet zo gek. Geeft ook een pauze om na te denken, niet altijd slecht.quote:
[..]
Ja, maar dat kan toch niet? Waarom zijn er geen gesprekken gaande? Is er überhaupt een informateur op dit moment? Wtf?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De vorige poging is mislukt, de Kamer gaat dat nog bespreken. Momenteel is er inderdaad (nog) geen informateur.quote:
[..]
Ja, maar dat kan toch niet? Waarom zijn er geen gesprekken gaande? Is er überhaupt een informateur op dit moment? Wtf?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, we gaan voor Remkes 1. Met ministers uit zo ongeveer alle partijen. En wellicht zelfs niet-Nederlanders, in Limburg zitten er ook mensen die niet in Limburg wonen.quote:
[..]
Morgen debat, dan ook aanstelling nieuwe informateur, Remkes, die na 1 week van moeilijkdoenerij zelf een ministersploeg gaat samenstellen als Limburg een beetje een voorbode is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Schoo-genot 
https://www.parool.nl/ned(...)naar-rutte~bcb5d237/
D66-leider Sigrid Kaag heeft in een toespraak uitgehaald naar het leiderschap van VVD-premier Mark Rutte. Ze spreekt over ‘regelen en ritselen zonder visie’ en hekelt ‘binnenskamers spelletjes spelen met partijpolitieke emotie’.
Dat tweede kan ook stiekem hinten op de druk vanuit haar fractie om rode lijnen te trekken over medisch-ethische kwesties, als ik de berichten van vandaag zou mogen geloven.
Dat is niet de enige sneer naar Rutte. Zo hekelt Kaag in haar toespraak ‘degenen die om het hardst roepen hoe onwijs gaaf ons landje is’. “Veel te lang hebben we ons in de verdoving van de zelfgenoegzaamheid collectief laten sussen door politieke bijziendheid,” zegt ze.
Eindelijk dat die dooddoener van 'gaaf land' eens wordt aangepakt, zeker als de munter en tevens ministerpresident nog te beroerd is om openlijk beleden racisme te veroordelen omdat hem dat misschien stemmen zou kosten bij rechts. Want wat wonen we in een gaaf land he.
Als deze samenvatting een beetje een beeld gaf van het geheel, zie ik Kaag niet in een minderheidskabinet stappen. Dan mogen Mark en Wopke het gaan doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 06-09-2021 21:38:17 ]
https://www.parool.nl/ned(...)naar-rutte~bcb5d237/
D66-leider Sigrid Kaag heeft in een toespraak uitgehaald naar het leiderschap van VVD-premier Mark Rutte. Ze spreekt over ‘regelen en ritselen zonder visie’ en hekelt ‘binnenskamers spelletjes spelen met partijpolitieke emotie’.
Dat tweede kan ook stiekem hinten op de druk vanuit haar fractie om rode lijnen te trekken over medisch-ethische kwesties, als ik de berichten van vandaag zou mogen geloven.
Dat is niet de enige sneer naar Rutte. Zo hekelt Kaag in haar toespraak ‘degenen die om het hardst roepen hoe onwijs gaaf ons landje is’. “Veel te lang hebben we ons in de verdoving van de zelfgenoegzaamheid collectief laten sussen door politieke bijziendheid,” zegt ze.
Eindelijk dat die dooddoener van 'gaaf land' eens wordt aangepakt, zeker als de munter en tevens ministerpresident nog te beroerd is om openlijk beleden racisme te veroordelen omdat hem dat misschien stemmen zou kosten bij rechts. Want wat wonen we in een gaaf land he.
Als deze samenvatting een beetje een beeld gaf van het geheel, zie ik Kaag niet in een minderheidskabinet stappen. Dan mogen Mark en Wopke het gaan doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 06-09-2021 21:38:17 ]
Met Kaag op oorlogspad wordt het morgen misschien toch een leuk debat...
Ik moet wel zeggen dat ik zelf steeds meer afstand voel tot Kaag. Ik vond haar echt een verademing na Pechtold, maar voel dat zo langzamerhand echt niet meer.
Ik moet wel zeggen dat ik zelf steeds meer afstand voel tot Kaag. Ik vond haar echt een verademing na Pechtold, maar voel dat zo langzamerhand echt niet meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar dat nieuws is toch al weken oud inmiddels? Ik dacht dat dat al dubbel en dwars achter ons lag inmiddelsquote:
[..]
De vorige poging is mislukt, de Kamer gaat dat nog bespreken. Momenteel is er inderdaad (nog) geen informateur.
Nee, Hamer heeft haar rapport 4 dagen geleden aangeboden, morgen gaat de Kamer daar over debatteren en dan is het aan de volgende informateur, wat waarschijnlijk Remkes zal zijn.quote:
[..]
Maar dat nieuws is toch al weken oud inmiddels? Ik dacht dat dat al dubbel en dwars achter ons lag inmiddels
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
