Kom je zo ook nog met kinderporno en terrorisme om de hoek zetten? Alsof hypocriete dwangprofeten zoals jij en politici die dit voorstaan zich daadwerkelijk druk maakten om doden voordat Corona een item was.quote:Op vrijdag 3 september 2021 08:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Iedereen beter beschermen tegen ziekte en een langer leven geven "fascistische dwangmaatregelen" noemen .
Op welk gebied? En een argumentum ad auctoritatem? Really?quote:Mafwapper.
Het Europese Hof is het alvast niet met je eens.
Bron? Wie zegt dat dat niet kan?quote:En nee we kunnen lockdowns niet afschaffen, dat kost nog veel meer.
Kom je zo ook nog met belastingen van de roverheid die je onder bedreiging van geweld moet afstaan aan de staat?quote:Op vrijdag 3 september 2021 09:00 schreef Richestorags het volgende:
Kom je zo ook nog met kinderporno en terrorisme om de hoek zetten? Alsof hypocriete dwangfascisten zoals jij en politici die dit voorstaan zich daadwerkelijk druk maken om doden voordat Corona een item was.
Jij denkt dat ik tegen dwingende maatregelen om luchtvervuiling terug te dringen ben? Als ik die steun, ben ik dan ook een hypocriete dwangfascist, of heb jij wellicht zo je oneigenlijke voorkeuren voor wat wel verplicht mag worden en wat niet?quote:8,8 miljoen doden per jaar door luchtvervuiling en 7,2 miljoen door roken. Dit tegenover een schamele 4,5 miljoen door Covid in 1 jaar en 9 maanden. Ik heb jou nog nooit horen pleiten voor een verbod op auto's, landbouwgif, sigaretten of wat dan ook. Om nog maar te zwijgen over de doden die klimaatveranderingen gaan opleveren, iets waarbij we ook pas de put gaan dempen als het kalf al verdronken is. Dus bespaar me je hypocriete, geveinste empathie en geef gewoon toe dat je overreageert om whatever reason.
Eh ja, dat zeg je goed, auctoritatem, een gekwalificeerde autoriteit is geen drogreden. In dit geval dat het niet in strijd is met de rechten van de mens, zoals fascisme dat dikwijls wel is.quote:Op welk gebied? En een argumentum ad auctoritatem? Really?
We zijn een handelsland, moet je zien hoeveel handel we kunnen drijven als alle buurlanden de grenzen potdicht gooien.quote:Bron? Wie zegt dat dat niet kan?
Hij was in '1 op 1' en daar zwakte hij vooral supermarkt al weer af... Hij zag ook wel dat zoiets veel te ver gaat...quote:Op donderdag 2 september 2021 13:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Gewoon stoppen met dat treiteren van ongevaccineerden. Want dat is dit. Kom op hè, een coronabewijs in de supermarkt.
Bij evenementen ed kun je er nog wat van vinden, maar dit is pure treiterij.
Nee hoor. Belastinggeld wordt -behoudens corruptie door VVD apparatchiki en hobbiematige deugprojecten zoals het binnenhalen van de Derde Wereld - doorgaans aan nuttige zaken besteed.quote:Op vrijdag 3 september 2021 09:08 schreef speknek het volgende:
[..]
Kom je zo ook nog met belastingen van de roverheid die je onder bedreiging van geweld moet afstaan aan de staat?
Wat een slappe dooddoeners.
Nou nee, ik denk niet dat je ertegen bent. Maar het equivalent van het stoppen van Covid door middel van gedwongen vaccinatie voor een ieder is gedwongen autoverbod voor een ieder op het gebied van luchtvervuiling. En op het gebied van sigaretten een rookverbod. Daar pleit je niet voor.quote:Jij denkt dat ik tegen dwingende maatregelen om luchtvervuiling terug te dringen ben? Als ik die steun, ben ik dan ook een hypocriete dwangfascist, of heb jij wellicht zo je oneigenlijke voorkeuren voor wat wel verplicht mag worden en wat niet?
Datzelfde instituut dat beoordeelt dat wij op basis van archaïsche verdragen, geschreven in totaal andere tijden met andere condities en uitgangspunten verplicht zijn mensen op te nemen? Daarnaast, heb jij een autoriteit nodig om je mening te vormen?quote:Eh ja, dat zeg je goed, auctoritatem, een gekwalificeerde autoriteit is geen drogreden. In dit geval dat het niet in strijd is met de rechten van de mens, zoals fascisme dat dikwijls wel is.
Drogreden. De lockdowns moeten natuurlijk EU breed worden opgeheven, naar Deens en Engels voorbeeld.quote:We zijn een handelsland, moet je zien hoeveel handel we kunnen drijven als alle buurlanden de grenzen potdicht gooien.
Beschermen van mensenrechten en 'iedereen tevreden stellen' zijn wel twee compleet andere wereldenquote:Op donderdag 2 september 2021 11:58 schreef bianconeri het volgende:
Helemaal mee eens.
Nederland moet eens af van dat softe gedoe om alles en iedereen tevreden te willen stellen.
Inderdaad. Het gaat er niet zozeer om dat dit wel degelijk nut zou kunnen hebben maar dat we ons op een moreel hellend vlak bevinden wanneer we hier aan gaan beginnen. Want ja, het zal vast hierbij blijven dan. Uhu...quote:Op vrijdag 3 september 2021 09:26 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Beschermen van mensenrechten en 'iedereen tevreden stellen' zijn wel twee compleet andere werelden
Vaccinaties zijn ook nuttig, zelfs veel direct nuttiger. Toch vind je het goed dat het ene verplicht is en het andere niet.quote:Op vrijdag 3 september 2021 09:25 schreef Richestorags het volgende:
Nee hoor. Belastinggeld wordt -behoudens corruptie door VVD apparatchiki en hobbiematige deugprojecten zoals het binnenhalen van de Derde Wereld - doorgaans aan nuttige zaken besteed.
Dat is helemaal niet equivalent. Een vaccinatieplicht heeft alleen maar maatschappelijke voordelen, zowel economisch als op het gebied van gezondheidszorg. Iets simpels als CFCs verbieden of TATA Steel verplichten uitstoot te verminderen is goed voor de volksgezondheid maar niet voor de economie. Morgen auto's verbieden is al helemaal niet goed voor de economie, en alhoewel het verkeersdoden terugbrengt verstook je ook miljoenen mensen van zorg, dus een positief effect op de volksgezondheid is op zijn minst dubieus.quote:Nou nee, ik denk niet dat je ertegen bent. Maar het equivalent van het stoppen van Covid door middel van gedwongen vaccinatie voor een ieder is gedwongen autoverbod voor een ieder op het gebied van luchtvervuiling. En op het gebied van sigaretten een rookverbod. Daar pleit je niet voor.
Het toetst democratische verdragen, dus op zich wat de maatschappij in het algemeen vindt dat rechten van de mens behelsen (en ik gok dat je meteen om zou draaien als het over lichamelijke integriteit zou gaan).quote:Datzelfde instituut dat beoordeelt dat wij op basis van archaïsche verdragen, geschreven in totaal andere tijden met andere condities en uitgangspunten verplicht zijn mensen op te nemen? Daarnaast, heb jij een autoriteit nodig om je mening te vormen?
1. Drogreden zegt hij terwijl hij een complete fantasiewereld als argument aandraagt.quote:Drogreden. De lockdowns moeten natuurlijk EU breed worden opgeheven, naar Deens en Engels voorbeeld.
quote:Op vrijdag 3 september 2021 09:26 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Beschermen van mensenrechten en 'iedereen tevreden stellen' zijn wel twee compleet andere werelden
Dit heeft niets met een moreel hellend vlak te maken of met mensenrechten.quote:Op vrijdag 3 september 2021 09:30 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Inderdaad. Het gaat er niet zozeer om dat dit wel degelijk nut zou kunnen hebben maar dat we ons op een moreel hellend vlak bevinden wanneer we hier aan gaan beginnen. Want ja, het zal vast hierbij blijven dan. Uhu...
Wat is dit voor onzinquote:Op vrijdag 3 september 2021 09:25 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee hoor. Belastinggeld wordt -behoudens corruptie door VVD apparatchiki en hobbiematige deugprojecten zoals het binnenhalen van de Derde Wereld - doorgaans aan nuttige zaken besteed.
Het is niet zo booleaans als jij het hier stelt. Een natuurlijke immunisatie biedt een uitstekende bescherming. Wil jij iemand met een natuurlijke immunisatie ook dwingen zich te vaccineren? Daarnaast gaat het juist niet om nut. Vaccinaties hebben uiteraard wel nut. Ik heb omdat ik drie medische indicaties heb me ook laten vaccineren. Toch zal ik nooit het dwangkamp ingaan, met een reden. Als we moorden zouden willen voorkomen, zouden we camera's en microfoons in huizen kunnen ophangen, net als op openbare plekken. Er is echter een reden dat we dat niet doen. Kan jij bedenken welke?quote:Op vrijdag 3 september 2021 09:54 schreef speknek het volgende:
[..]
Vaccinaties zijn ook nuttig, zelfs veel direct nuttiger. Toch vind je het goed dat het ene verplicht is en het andere niet.
Ethisch laat jij weg. Maar dat is niet verrassend, gezien wensdenkers zoals jij een gebrek aan moreel besef hebben en de consequenties die uit dit soort dwangmaatregelen voortvloeien.quote:Dat is helemaal niet equivalent. Een vaccinatieplicht heeft alleen maar maatschappelijke voordelen, zowel economisch als op het gebied van gezondheidszorg.
Aah, die heilige economie. Zie, dit was waarom ik me eigenlijk überhaupt niet wilde laten vaccineren. Omdat die vaccinatie model staat voor en wordt gebruikt als het middel om terug te gaan naar "het oude normaal" dat volstrekt en geenszins normaal was. De verkankering van de planeet voor economisch gewin ten koste van mens, dier en natuur.quote:Iets simpels als CFCs verbieden of TATA Steel verplichten uitstoot te verminderen is goed voor de volksgezondheid maar niet voor de economie.
Onzin. Ambulances en taxi's voor ziekenvervoer zouden prima kunnen rijden. We praten trouwens over een hypothetische draconische maatregel voor een probleem van vergelijkbare aard als Corona. Waarbij vaccinatiedwang een minstens zo draconische maatregel is.quote:Morgen auto's verbieden is al helemaal niet goed voor de economie, en alhoewel het verkeersdoden terugbrengt verstook je ook miljoenen mensen van zorg, dus een positief effect op de volksgezondheid is op zijn minst dubieus.
Want banden van nieuwe auto's produceren geen fijnstof en deze stoten roze bloemenwolken uit via de uitlaat? Nice try, maar nee.quote:Een vaccinatieplicht is meer vergelijkbaar aan het verbieden van CFCs of oude Dieselauto's.
Wederom heerlijk empathisch. Denk je ook even aan de kinderen die daarin moeten opgroeien? Je reactie toont op alle mogelijke manieren aan dat jij totaal niet begaan bent met het lot van je medemens maar dat je simpelweg gevoed door je Covidangst en morele superioriteitsgevoel mensen iets wil opleggen.quote:Wat mij betreft worden sigaretten verboden, maar zolang mensen zich in hun eigen huis vergassen hoef ik tenminste niet in lockdown, dus dan kunnen we het ook wel toelaten.
Prima dat het dat doet. Ik erken het echter niet als kennisinstituut op het gebied van ethische kwesties.quote:Het toetst democratische verdragen, dus op zich wat de maatschappij in het algemeen vindt dat rechten van de mens behelsen (en ik gok dat je meteen om zou draaien als het over lichamelijke integriteit zou gaan).
Welke fantasiewereld? Die fantasiewereld waarin ik jou op je pijnlijk ontbrekende ethisch besef en geveinste morele kader wijs?quote:1. Drogreden zegt hij terwijl hij een complete fantasiewereld als argument aandraagt.
In het VK zijn ze dus op weg naar groepsimmuniteit in plaats van dat laffe kijken en aanzien. Even door de zure appel heen en ze kunnen daar straks verder. Gek genoeg laat je Denemarken weg. Komt dat je minder goed uit? Wat dacht je van landen waar men überhaupt de luxe niet heeft om constant in lockdown te gaan? En wat dacht je van Israël, waar men ondanks de hoge vaccinatiegraad alsnog problemen kent? Covid is here to stay en we moeten ermee leren leven.quote:2. Je weet dat er in het VK nu net zoveel mensen in het ziekenhuis liggen als bij ons op de top van de tweede en derde piek? Toen allemaal andere zorg uitgesteld moest worden en de ziekenhuismedewerkers elke dag zwaar overbelast en overwerkt waren? Dat is jouw oplossing?
In 1900 keken we anders tegen mensenrechten aan dan nu. Toen hadden we nog koloniën, zongen we liedjes over nikkers en gooiden we niet veel later massaal mosterdgas over elkaar heen. Nee, goed voorbeeld man.quote:Op vrijdag 3 september 2021 10:25 schreef speknek het volgende:
In 1900 was er een vaccinatieplicht voor de pokken. Moet je kijken waar het hellende vlak ons nu naartoe gebracht heeft, eh.
Sowieso heel nuttig om het over een hellend vlak te hebben voor een pandemie die eens in de 100 jaar voorkomt.
je weet wel dat ze in denemarken in gewone restaurants om binnen te zitten van iedereen vanaf 16 een corona vaccinatie of test eisen op dit moment.quote:Op vrijdag 3 september 2021 09:25 schreef Richestorags het volgende:
Drogreden. De lockdowns moeten natuurlijk EU breed worden opgeheven, naar Deens en Engels voorbeeld.
Ja het is een schending van de mensenrechten.quote:Op vrijdag 3 september 2021 10:26 schreef Richestorags het volgende:
Het is niet zo booleaans als jij het hier stelt. Een natuurlijke immunisatie biedt een uitstekende bescherming. Wil jij iemand met een natuurlijke immunisatie ook dwingen zich te vaccineren? Daarnaast gaat het juist niet om nut. Vaccinaties hebben uiteraard wel nut. Ik heb omdat ik drie medische indicaties heb me ook laten vaccineren. Toch zal ik nooit het dwangkamp ingaan, met een reden. Als we moorden zouden willen voorkomen, zouden we camera's en microfoons in huizen kunnen ophangen, net als op openbare plekken. Er is echter een reden dat we dat niet doen. Kan jij bedenken welke?
Omdat het in dit geval weinig onethisch is. Het is niet alsof het slecht voor je is. Het is vervelend dat de mening van asocialen eveneens asociaal wordt gebruskeerd. Echt onverdraaglijk.quote:Ethisch laat jij weg. Maar dat is niet verrassend, gezien wensdenkers zoals jij een gebrek aan moreel besef hebben en de consequenties die uit dit soort dwangmaatregelen voortvloeien.
Okay?quote:Aah, die heilige economie. Zie, dit was waarom ik me eigenlijk überhaupt niet wilde laten vaccineren. Omdat die vaccinatie model staat voor en wordt gebruikt als het middel om terug te gaan naar "het oude normaal" dat volstrekt en geenszins normaal was. De verkankering van de planeet voor economisch gewin ten koste van mens, dier en natuur.
Nee dat is het niet, zoals ik net uitgelegd heb. Vaccinverplichtingen zijn courant in vele landen en heeft precedent ook gewoon hier in Nederland.quote:Onzin. Ambulances en taxi's voor ziekenvervoer zouden prima kunnen rijden. We praten trouwens over een hypothetische draconische maatregel voor een probleem van vergelijkbare aard als Corona. Waarbij vaccinatiedwang een minstens zo draconische maatregel is.
Nee? Het lijkt me duidelijk dat het slecht voor het milieu is.quote:Want banden van nieuwe auto's produceren geen fijnstof en deze stoten roze bloemenwolken uit via de uitlaat? Nice try, maar nee.
Een wereld waar niet in gerookt wordt? Ja lijkt me echt verschrikkelijk voor de kinderen. Newsflash: dit is al heel lang beleid en jongeren roken nauwelijks meer.quote:Wederom heerlijk empathisch. Denk je ook even aan de kinderen die daarin moeten opgroeien? Je reactie toont op alle mogelijke manieren aan dat jij totaal niet begaan bent met het lot van je medemens maar dat je simpelweg gevoed door je Covidangst en morele superioriteitsgevoel mensen iets wil opleggen.
Okay.quote:Prima dat het dat doet. Ik erken het echter niet als kennisinstituut op het gebied van ethische kwesties.
Nee de fantasiewereld waarbij je doet alsof niemand anders bestaat en ze gaan buigen voor jouw wensen. Hey is dat hetgene wat je net aan het projecteren was, goh.quote:Welke fantasiewereld? Die fantasiewereld waarin ik jou op je pijnlijk ontbrekende ethisch besef en geveinste morele kader wijs?
In het VK en in de landen waar ze de luxe niet hebben om voortdurend in lockdown te gaan, gaan er heel veel mensen vroegtijdig dood om de economie draaiende te houden. Nee erg ethisch van je, bijzonder geveinst moreel kader. P-r-o-j-e-c-t-i-e.quote:In het VK zijn ze dus op weg naar groepsimmuniteit in plaats van dat laffe kijken en aanzien. Even door de zure appel heen en ze kunnen daar straks verder. Gek genoeg laat je Denemarken weg. Komt dat je minder goed uit? Wat dacht je van landen waar men überhaupt de luxe niet heeft om constant in lockdown te gaan? En wat dacht je van Israël, waar men ondanks de hoge vaccinatiegraad alsnog problemen kent? Covid is here to stay en we moeten ermee leren leven.
Dat is net de misvatting. Het is een morele discussie die door een groot aantal mensen op basis van onderbuikargumenten wordt gereduceerd tot 'praktische overweging'.quote:Op vrijdag 3 september 2021 10:20 schreef bianconeri het volgende:
[..]
[..]
Dit heeft niets met een moreel hellend vlak te maken of met mensenrechten.
Het is maar een simpele vaccinatie die gaat helpen voor iedereen.
Waarom zou het hier niet bij blijven dan?
Vaccinaties kennen we al heel erg lang en kinderen krijgen al vaccinaties.
Is het ooit erger geworden? Terwijl dat al tientallen jaren zo is.
Het probleem is dus dat de zorg het nu al niet aan kan.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
Zolang de zorg het aan kan zou ik het niet zien zitten. Als er echt maatregelen nodig gaan zijn dan kan er altijd nog gekeken worden wat er op dat moment nodig is.
Zoals in Israël bedoel je?quote:Op vrijdag 3 september 2021 11:06 schreef speknek het volgende:
Kijk het is heel simpel.
Met mijn oplossing gaan er heel weinig mensen dood, raakt de zorg niet overbelast, mag alles open, mag ik van jou geen morele superioriteit claimen.
Op basis waarvan claim je dat? De situatie dat er geen a priori immuniteit bestond zoals tijdens de eerste golf bestaat er door een mix van vaccinatie en natuurlijke immuniteit niet meer. Die heel veel doden, overbelaste zorg etc. is dus een angstbeeld.quote:In jouw oplossing gaan er heel veel mensen dood, raakt de zorg overbelast, mag alles open, mag je van jezelf morele superioriteit claimen.
Nou laat die morele superioriteit voor mij maar zitten hoor.
Alleen dan is er defacto geen godsdienstvrijheid meer en/of onaantastbaarheid van het lichaam. Zelfs al zou je gelijk hebben dan zijn er meer aspecten in de wereld dan de economische of de gezondheidszorg, die eveneens erg belangrijk zijn zeker in deze crisis.quote:Op vrijdag 3 september 2021 09:54 schreef speknek het volgende:
Een vaccinatieplicht heeft alleen maar maatschappelijke voordelen, zowel economisch als op het gebied van gezondheidszorg.
Godsdienstvrijheid betekent dat de overheid geen wetten aanneemt die een godsdienst bevoordeelt of benadeelt. Dat gebeurt hier niet, vandaar dat er ook al eerder een vaccinatieplicht in Nederland is geweest en het Europese Hof het niet in strijd vindt met het EVRM.quote:Op vrijdag 3 september 2021 13:32 schreef andatura het volgende:
[..]
Alleen dan is er defacto geen godsdienstvrijheid meer en/of onaantastbaarheid van het lichaam. Zelfs al zou je gelijk hebben dan zijn er meer aspecten in de wereld dan de economische of de gezondheidszorg, die eveneens erg belangrijk zijn zeker in deze crisis.
Als we deze crisis overwinnen maar onszelf cq, onze normen/waarden verliezen, hebben we naar mijn idee alsnog verloren want dan zijn we "wie we zijn" verloren. De kunst is naar mijn idee nu juist: hoe komen we uit deze crisis zonder elkaar & onze normen/waarden te verliezen? Mensen iets verplichten dat tegen hun geloofs-/levensovertuiging is, draagt naar mijn idee daarom niet bij aan een oplossing. Laat staan aan draagvlak binnen de samenleving.
Zo langzamerhand begin ik te geloven dat de NL overheid best wel de goede dingen aan het doen is, want bijna niemand is tevreden. Dat is vaak een kenmerk van een compromis in een conflictsituatie. Dus er wordt in elk geval aan iedereen gedacht, zelfs al ben ik het met veel dingen zelf ook niet eens. Maar deze medische segregatie nog verder doorvoeren dan nu al het geval is gaat mij persoonlijk echt veel te ver.
Nee in Israel is slechts iets meer dan 60% gevaccineerd en dat is de reden waarom het zo snel weer oplaait.quote:
Op basis van de situatie in het VK, waar ze met een hogere vaccinatiegraad dan wij een ziekenhuisbezetting hebben die de onze zou doen overstromen, en ze meer dan twee keer zoveel doden per capita hebben als hier.quote:Op basis waarvan claim je dat? De situatie dat er geen a priori immuniteit bestond zoals tijdens de eerste golf bestaat er door een mix van vaccinatie en natuurlijke immuniteit niet meer. Die heel veel doden, overbelaste zorg etc. is dus een angstbeeld.
Goede post. Bedankt voor je inhoudelijke argumenten, waar ik het deels mee eens ben maar toch wegen voor mij godsdienstvrijheid en lichamelijke integriteit behoorlijk zwaar, gelukkig mag ik dit vinden in een vrij land. Tegelijkertijd worden hier natuurlijk wel godsdiensten benadeelt want niet elke godsdienst staat dit toe. Grondrechten zijn natuurlijk niet absoluut. Tegelijkertijd zijn het niet zonder reden grondrechten.quote:Op vrijdag 3 september 2021 13:37 schreef speknek het volgende:
[..]
Godsdienstvrijheid betekent dat de overheid geen wetten aanneemt die een godsdienst bevoordeelt of benadeelt. Dat gebeurt hier niet, vandaar dat er ook al eerder een vaccinatieplicht in Nederland is geweest en het Europese Hof het niet in strijd vindt met het EVRM.
Onaantastbaarheid van het lichaam is al een vrijheid met defacto beperkingen, aangezien die ophoudt zodra het de volksgezondheid in gevaar brengt. Denk aan politieagenten die je neer mogen schieten of medici die je ongevraagd mogen behandelen om je leven te redden. Vandaar dat er ook al eerder een vaccinatieplicht in Nederland is geweest en het Europese Hof het niet in strijd vindt met het EVRM.
De overheid stelt lockdowns in, niets of niemand anders.quote:Op vrijdag 3 september 2021 08:08 schreef speknek het volgende:
Gewoon de vaccinatie verplichten man. De kosten van de lockdowns en dertig dagen op de IC die een paar mietjes met prikangst de rest van de samenleving mee opzadelen is volkomen absurd.
een angstbeeld? Waarom zien we bijvoorbeeld in de vs dat in de zuidelijke staten met weinig vaccinaties er weer mobiele mortuariums staan bij ziekenhuizen? Voor de sier of gewoon als gevolg van eigenwijsheid qua vaccineren?quote:Op vrijdag 3 september 2021 13:01 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Die heel veel doden, overbelaste zorg etc. is dus een angstbeeld.
Avondklok klagers sloeg ook nergens op.quote:Op vrijdag 3 september 2021 11:12 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Was de avondklok voor jou ook zoiets als 'ik heb er geen last van dus maakt niet uit' ?
Jij maakt het heel bont. Een deel van mijn post negeren om een punt tegen mij te maken en en passant mij even te framen als een wetenschapsontkenner. Luie hond die je bent, dat is vast erg makkelijk voor jou om mensen in hokjes te kunnen plaatsen. Ik heb notabene de werking van het vaccin expliciet onderschrevenquote:Op vrijdag 3 september 2021 14:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
een angstbeeld? Waarom zien we bijvoorbeeld in de vs dat in de zuidelijke staten met weinig vaccinaties er weer mobiele mortuariums staan bij ziekenhuizen? Voor de sier of gewoon als gevolg van eigenwijsheid qua vaccineren?
Dat jij dit als angsbeelden ziet geeft ook je gewenste narratief hier aan. Ik zie het als gevolg van wetenschapsontkenning.
Jij wil de situatie die ik hier schets over Nederland vergelijken met de zuidelijke staten in de V.S. met a) een lage vaccinatiegraad en b) weinig natuurlijke immuniteit en c) veel meer dikkies en diabetici dan hier. Ja, dan heb je wel een punt ja als je appels met peren vergelijkt. Leer eerst maar eens hoe je statistieken met elkaar moet vergelijken en data moet duiden voor je mij een wetenschapsontkenner noemtquote:Op basis waarvan claim je dat? De situatie dat er geen a priori immuniteit bestond zoals tijdens de eerste golf bestaat er door een mix van vaccinatie en natuurlijke immuniteit niet meer. Die heel veel doden, overbelaste zorg etc. is dus een angstbeeld
Wel even blijven opletten. Je rekent zeker de 0-12 groep mee? Het is namelijk 80 procent bij de relevante groepen:quote:Op vrijdag 3 september 2021 13:39 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee in Israel is slechts iets meer dan 60% gevaccineerd en dat is de reden waarom het zo snel weer oplaait.
Denemarken vergeet je voor het gemak telkens. Het is onvoorspelbaar of wij hetzelfde verloop gaan kennen als het VK. Misschien hebben wij een veel hogere natuurlijke immuniteit dan zij door de ideale omstandigheden tijdens het carnaval. Wat je nu ziet is dat het virus op een soort muur lijkt te stuiten bij ons, het is al weken stabiel. Goed, dansen met Janssen was een slecht idee maar we zijn al zo goed als open he. Scholen zonder mondkapjes en 1,5m en straks ook werkplekken. Dan zijn we bijna weer open.quote:Op basis van de situatie in het VK, waar ze met een hogere vaccinatiegraad dan wij een ziekenhuisbezetting hebben die de onze zou doen overstromen, en ze meer dan twee keer zoveel doden per capita hebben als hier.
Die herken je aan een telefoon zonder app met een vaccinatie of testbewijs.quote:Op donderdag 2 september 2021 13:24 schreef Janneke141 het volgende:
Als we dit soort dingen van plan zijn, zou het dan ook niet handig zijn als ongevaccineerde mensen een beetje herkenbaar zijn?
Ach veel mensen vinden zichzelf heel erg speciaal en bijzonder. Zo erg dat maatregelen alleen voor een ander moeten gelden. Zelf consequenties drage dat kan natuurlijk niet.quote:Op vrijdag 3 september 2021 10:25 schreef speknek het volgende:
In 1900 was er een vaccinatieplicht voor de pokken. Moet je kijken waar het hellende vlak ons nu naartoe gebracht heeft, eh.
Sowieso heel nuttig om het over een hellend vlak te hebben voor een pandemie die eens in de 100 jaar voorkomt.
In jouw wereld is het niet mogelijk dat gevaccineerden niet zo gediend zijn van hellende vlakken op het gebied van moraliteit en ethiek?quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach veel mensen vinden zichzelf heel erg speciaal en bijzonder. Zo erg dat maatregelen alleen voor een ander moeten gelden. Zelf consequenties drage dat kan natuurlijk niet.
Nog een week, daarna niet meer.quote:Op vrijdag 3 september 2021 10:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
je weet wel dat ze in denemarken in gewone restaurants om binnen te zitten van iedereen vanaf 16 een corona vaccinatie of test eisen op dit moment.
Het lijkt weer selectief shoppen wat je aan het doen bent.
Wat denken een hoop mensen ineens aan moraliteit en ethiek... dacht dat dat iets voor de deugers was.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
In jouw wereld is het niet mogelijk dat gevaccineerden niet zo gediend zijn van hellende vlakken op het gebied van moraliteit en ethiek?
Mijn God, wat denken een hoop mensen toch in hokjes.
Tsja, met een hoop mensen heb ik niets van doen. Niet met wappies, mensen die nu zogenaamd ineens wel nadenken over de gevolgen van iets en dwarsliggen of amateur viroloog / medicus zijn. Maar zeer zeker ook niet met dwangfetisjisten. Als een kwart van Europa nou happend naar adem op straat lag, be my guest. Maar niet in een situatie waarin we aan het begin van het eind zijn qua crisis en niet aan het einde van het begin.quote:Op vrijdag 3 september 2021 21:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat denken een hoop mensen ineens aan moraliteit en ethiek... dacht dat dat iets voor de deugers was.
Natuurlijk maar ze willen zich even belangrijk voelen, straks kan hun principes overboord omdat ze dingen niet mogen. Wat dat betreft zijn het wel net kleuter beetje drammen maar zodra ze door hebben dat ze dan niet op de ipad mogen doen ze ook braaf wat er gevraagd wordt.quote:Op vrijdag 3 september 2021 21:27 schreef TLC het volgende:
Zouden al die mensen die zich niet laten vaccineren ook als baby'tje geen vaccins hebben gekregen tegen allerlei ziektes ?
Ontopic : goed idee.
Dan ben je te laat met het nemen van deze maatregel… je moet het virus voor zijn.quote:Op vrijdag 3 september 2021 21:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Tsja, met een hoop mensen heb ik niets van doen. Niet met wappies, mensen die nu zogenaamd ineens wel nadenken over de gevolgen van iets en dwarsliggen of amateur viroloog / medicus zijn. Maar zeer zeker ook niet met dwangfetisjisten. Als een kwart van Europa nou happend naar adem op straat lag, be my guest. Maar niet in een situatie waarin we aan het begin van het eind zijn qua crisis en niet aan het einde van het begin.
Daar gaan we niet komen en zijn we nooit gekomen. Mijn punt is, Corona is niet dermate dramatisch dat het dwangfascistische maatregelen als verplichte vaccinatie rechtvaardigt. Dan openen we echt Pandora's doos, zeker met de huidige B.V. Nederland fuck de burger politici zoals Mark Rutte.quote:Op zaterdag 4 september 2021 08:10 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Dan ben je te laat met het nemen van deze maatregel… je moet het virus voor zijn.
er is geen strategie om van het virus af te komen of het voor te zijnquote:Op zaterdag 4 september 2021 08:10 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Dan ben je te laat met het nemen van deze maatregel… je moet het virus voor zijn.
In Nederland heb ik geen ambulaces gezien die steeds rondjes reden omdat ziekenhuizen geen plek hadden.quote:Op zaterdag 4 september 2021 10:48 schreef aTypisch het volgende:
[..]
er is geen strategie om van het virus af te komen of het voor te zijn
Kom op, denk eens een beetje na
PICNIC bezorgt gratis met elektrische wagentjes. Milieuvriendelijker dan zelf naar de supermarkt rijden. Die grote winkels die veel stroom gebruiken zijn niet meer nodig.quote:Op vrijdag 3 september 2021 06:32 schreef Megumi het volgende:
[..]
Niet iedereen kan dat betalen denk ik. Plus dat het onnodig het milieu belast. Als die wagens die dan extra rondrijden. Daarnaast kan je de groep anti-vaxers toch niet overtuigen.
Wel als je een IC-bed inneemt. Dit hele Corona-gebeuren met lockdowns e.d. ging om het beschermen van de zorg.quote:Op donderdag 2 september 2021 23:20 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Als cola drinker breng ik niet de gezondheid van anderen in gevaar dat het ongezond is en hoger belast mag worden dan groente/fruit ben ik het wel mee eens
En nu is het grootste deel in ziekenhuizen en op de IC niet gevaccineerd.quote:Op maandag 6 september 2021 22:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Wel als je een IC-bed inneemt. Dit hele Corona-gebeuren met lockdowns e.d. ging om het beschermen van de zorg.
Het overgrote deel van de mensen op de IC met Corona heeft onderliggende klachten (95%). 1/3e heeft overgewicht. Een groot deel heeft een vitamine D tekort.
Ik zou eens een geschiedenisboek lezen, als ik jou was. Ik zou eens een concentratiekamp bezoeken, als ik jou was.quote:Op donderdag 2 september 2021 13:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik zou Martin Niemöller maar weer eens een keertje nalezen, als ik jou was.
Ooit ga je het je wel realiseren wat je predikt.quote:Op dinsdag 7 september 2021 09:04 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Ik zou eens een geschiedenisboek lezen, als ik jou was. Ik zou eens een concentratiekamp bezoeken, als ik jou was.
Iedere vergelijking tussen ongevaccineerden en Joden is volledig misplaatst, kansloos en laat zien dat je geen enkel geschiedkundig besef hebt.
Juist, verreweg de grootste comorbiditeit is ongevaccineerd zijn.quote:Op dinsdag 7 september 2021 08:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En nu is het grootste deel in ziekenhuizen en op de IC niet gevaccineerd.
De ziekenhuizen zouden 80% minder covid patienten kunnen hebben bij volledige vaccinatie
Wat is het volgende? Ongevaccineerden moeten thuis blijven en alles maar van internet bestellen, want het kan?quote:Op maandag 6 september 2021 12:36 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
PICNIC bezorgt gratis met elektrische wagentjes. Milieuvriendelijker dan zelf naar de supermarkt rijden. Die grote winkels die veel stroom gebruiken zijn niet meer nodig.
Vertel, worden ongevaccineerden zonder waarschuwing door hun hoofd geschoten op straat?quote:Op dinsdag 7 september 2021 09:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ooit ga je het je wel realiseren wat je predikt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |