POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De partij heeft haar leden laten weten dat voorstemmen(wat uiteindelijk niet kon) desastreus zou zijn voor de partij.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je leeft in een sprookjeswereld. En hebt duidelijk niet gekeken.
Hoe gewoon op met je getroll (zo moet ik het inmiddels wel interpreteren, anders kan dit niet).
speak only if it improves the silence.
Ik denk dat met wat toezeggingen D66 wel met VVD en CDA wil, D66 is ook gebaat bij wat/iets stabiliteit, ook al is VVD-CDA-D66 niet stabielquote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:56 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
Om nog even in te gaan op inhoud van het boeltje hier nu
Zou VVD-CDA ook nog wel bij de misschien toevoegen. Minst waarschijnlijke van de drie waarschijnlijk, maar als VVD het CDA niet los wil laten, zou ik als D66 zeggen: succes ermee.
Dan komen ze dus alsnog terecht in een kabinet waar ze zwaar in de minderheid zijn als progressieve partij, en als je ziet hoe de VVD en het CDA maar hun zin blijven doorduwen moeten ze zich toch wel afvragen of er in die optie wel iets te halen valt voor ze.quote:
[..]
Ik denk dat met wat toezeggingen D66 wel met VVD en CDA wil, D66 is ook gebaat bij wat/iets stabiliteit, ook al is VVD-CDA-D66 niet stabiel
Jezelf overleveren aan de oppositie die het hele land kan plat leggen vanwege politieke motieven is nooit een goed idee.quote:
[..]
Ik denk dat met wat toezeggingen D66 wel met VVD en CDA wil, D66 is ook gebaat bij wat/iets stabiliteit, ook al is VVD-CDA-D66 niet stabiel
speak only if it improves the silence.
Het is wel duidelijk dat VVD'ers het niet erg vinden dat de boel getraineerd worden en er enkel in eigen belang wordt gedacht.
Goede reden om het niet te willen dusquote:
[..]
Ik denk dat met wat toezeggingen D66 wel met VVD en CDA wil, D66 is ook gebaat bij wat/iets stabiliteit, ook al is VVD-CDA-D66 niet stabiel
Als D66 de linkse wolk niet mee mag krijgen, krijgt VVD de rechtse wolk niet. Zit je met alle nadelen van de huidige coalitie en geef je heel veel ruimte om meerderheden over rechts te vinden. Met alleen de VVD kunnen ze makkelijker tot een akkoord komen en kunnen ze ook wel samenwerken met het linkse blok, dan heb je genoeg partijen in de Kamer die wel constructief zijn om dat naar meerderheden te tillen
Een Volt zal bijvoorbeeld in de meeste gevallen wel meestemmen als je een akkoord hebt tussen VVD, D66, GL en PvdA, heb je in ieder geval genoeg in de Tweede Kamer te pakken al.
Conservatief kan ik de VVD en CDA ( embryo kweek) ook niet meer zo noemen, die gaan op ethisch gebied ook wel de linkse kant op. Alleen bij landbouw en klimaat zal het wel even lastig worden.quote:
[..]
Dan komen ze dus alsnog terecht in een kabinet waar ze zwaar in de minderheid zijn als progressieve partij, en als je ziet hoe de VVD en het CDA maar hun zin blijven doorduwen moeten ze zich toch wel afvragen of er in die optie wel iets te halen valt voor ze.
Stel dat de VVD een motie maakt mbt klimaat/milieu
VVD zou dan CDA,SGP,JA21,BBB,PVV + de rest en misschien Omzigt/den Haan mee kunnen krijgen
dan zitten ze op +/- 81 zetels
VVD zou dan CDA,SGP,JA21,BBB,PVV + de rest en misschien Omzigt/den Haan mee kunnen krijgen
dan zitten ze op +/- 81 zetels
Progressieve kant bedoel je.quote:
[..]
Conservatief kan ik de VVD en CDA ( embryo kweek) ook niet meer zo noemen, die gaan op ethisch gebied ook wel de linkse kant op. Alleen bij landbouw en klimaat zal het wel even lastig worden.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Omtzigt en Den Haan zijn toch een stuk minder rechts-conservatief dan de rest. Dat is ook wel het risico als ze die kant op gaan, denk ik, het is een meerderheid, maar toch ook wel fragiel. Je hebt eigenlijk iedereen altijd nodig aan die kant voor meerderheden, zeker in de Eerste Kamer. Nou, succes met constant rekenen op de PVV en Forumquote:
Stel dat de VVD een motie maakt mbt klimaat/milieu
VVD zou dan CDA,SGP,JA21,BBB,PVV + de rest en misschien Omzigt/den Haan mee kunnen krijgen
dan zitten ze op +/- 81 zetels
En ik neem aan dat progressieve/linkse partijen, dus de rest zeg maar, keihard oppositie gaat voeren en weinig tot geen steun gaat bieden (logisch ook uiteraard).
Als Omtzigt dan toch met een eigen beweging komt, in het midden, maar wel links van het CDA, zich afzettend van het rechts-conservatieve blok, zie ik nog wel wat CDA'ers die kant op lopen en is de rechts-conservatieve meerderheid ook zo weer weg.
Daar had ik nog niet zo over gedacht. Maar niet over alle zaken hé, puur de zaken waar ze niet met D66 over uit zouden komen.quote:
[..]
Omtzigt en Den Haan zijn toch een stuk minder rechts-conservatief dan de rest. Dat is ook wel het risico als ze die kant op gaan, denk ik, het is een meerderheid, maar toch ook wel fragiel. Je hebt eigenlijk iedereen altijd nodig aan die kant voor meerderheden, zeker in de Eerste Kamer. Nou, succes met constant rekenen op de PVV en Forum
En ik neem aan dat progressieve/linkse partijen, dus de rest zeg maar, keihard oppositie gaat voeren en weinig tot geen steun gaat bieden (logisch ook uiteraard).
Als Omtzigt dan toch met een eigen beweging komt, in het midden, maar wel links van het CDA, zich afzettend van het rechts-conservatieve blok, zie ik nog wel wat CDA'ers die kant op lopen en is de rechts-conservatieve meerderheid ook zo weer weg.
Hoe bedoel je dat?quote:
Het is wel duidelijk dat VVD'ers het niet erg vinden dat de boel getraineerd worden en er enkel in eigen belang wordt gedacht.
Het duurt wel intens lang ondertussen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
haha elke partij denkt in eigenbelang hoor.quote:
Het is wel duidelijk dat VVD'ers het niet erg vinden dat de boel getraineerd worden en er enkel in eigen belang wordt gedacht.
Rutte wil het tot augustus volgend jaar rekken , dan is hij de langst zittende MPquote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:15 schreef FlippingCoin het volgende:
Het duurt wel intens lang ondertussen.
Neem je fkng verantwoordelijkheid eens en zet die kinderachtige eisen en persoonlijke voorkeuren aan de kant. Maar het is gewoon weer een kneuzenkermis met clown Rutte voorop.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Het beste zou zijn als de voorspelling over Omtzigt's partij uitkomt en het CDA volgende maand in de peilingen afglijdt naar 5 zetels. Rutte gaat namelijk proberen het CDA in het kabinet te krijgen en Kaag zal geen zin hebben in een deelname aan de rechts conservatief kabinet. Als het CDA in de peilingen op de glijbaan belandt, dan versnelt dat de komst van een VVD-D66 minderheidskabinet.
Volgende maand? Ik mag toch hopen dat ze voor Omtzigt dat praatje gaat houden al wel inhoudelijk aan het onderhandelen zijn?quote:
Het beste zou zijn als de voorspelling over Omtzigt's partij uitkomt en het CDA volgende maand in de peilingen afglijdt naar 5 zetels. Rutte gaat namelijk proberen het CDA in het kabinet te krijgen en Kaag zal geen zin hebben in een deelname aan de rechts conservatief kabinet. Als het CDA in de peilingen op de glijbaan belandt, dan versnelt dat de komst van een VVD-D66 minderheidskabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik vraag het mij af. Kaag is deze week weg en de Tweede Kamer is op reces. Dus een debat is op z'n vroegst volgende week. Als het lukt om een informateur aan te wijzen, dan gaat die pas aan het einde van de week aan de slag. Dus de eerste gesprekken zijn in de week van 13 september en dan krijgen we eerst een dans over wie er mag meepraten.quote:
[..]
Volgende maand? Ik mag toch hopen dat ze voor Omtzigt dat praatje gaat houden al wel inhoudelijk aan het onderhandelen zijn?
In zekere zin zal het voor Kaag makkelijker zijn om haar positie te verdedigen in het debat dan Rutte. Kaag wil namelijk niet met CU, omdat er dan weer 4 jaar stilstand komt op medisch-ethisch gebied. Segers zal bevestigen dat hij er inderdaad zo instaat. Dan kunnen andere partijen van mening zijn dat medisch-ethisch kwesties niet voldoende belangrijk zijn, maar het is het goed recht van de D66 kamerleden om er wel veel waarde aan te hechten.
Rutte moet echter aan de Tweede Kamer gaan uitleggen waarom hij denk dat een minderheidskabinet stabieler is dan een meerderheidskabinet met PvdA en Groenlinks. Dat wordt een heerlijk schietfestijn voor de Tweede Kamer.
Rutte moet echter aan de Tweede Kamer gaan uitleggen waarom hij denk dat een minderheidskabinet stabieler is dan een meerderheidskabinet met PvdA en Groenlinks. Dat wordt een heerlijk schietfestijn voor de Tweede Kamer.
Dat wie er mag meepraten staat altijd in het advies van de informateur. Ze kunnen dat dus morgen of overmorgen eens worden, dit weekend het rapport van Hamer en een opvolger voor haar zoeken en dan volgende week op dinsdag het debat. Kunnen ze woensdag toch gewoon beginnen met de gesprekken, waar al een basis voor ligt met die proeve van een regeerakkoord. Zeker als ze zonder CDA verder gaan.quote:
[..]
Ik vraag het mij af. Kaag is deze week weg en de Tweede Kamer is op reces. Dus een debat is op z'n vroegst volgende week. Als het lukt om een informateur aan te wijzen, dan gaat die pas aan het einde van de week aan de slag. Dus de eerste gesprekken zijn in de week van 13 september en dan krijgen we eerst een dans over wie er mag meepraten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Debatten tussen lijsttrekkers zijn zelden spannend, een zogenaamd schietfestijn op zo'n onderwerp, dan is Rutte op zijn best.quote:
In zekere zin zal het voor Kaag makkelijker zijn om haar positie te verdedigen in het debat dan Rutte. Kaag wil namelijk niet met CU, omdat er dan weer 4 jaar stilstand komt op medisch-ethisch gebied. Segers zal bevestigen dat hij er inderdaad zo instaat. Dan kunnen andere partijen van mening zijn dat medisch-ethisch kwesties niet voldoende belangrijk zijn, maar het is het goed recht van de D66 kamerleden om er wel veel waarde aan te hechten.
Rutte moet echter aan de Tweede Kamer gaan uitleggen waarom hij denk dat een minderheidskabinet stabieler is dan een meerderheidskabinet met PvdA en Groenlinks. Dat wordt een heerlijk schietfestijn voor de Tweede Kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De grootste schreeuwers in de debatten zijn voor Rutte de makkelijkste tegenstanders. Wilders voorop.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dat Omzigt zich links van het CDA positioneert verwacht ik niet. Eerder rechts van het CDA. Integer zijn en voor een bestuurscultuur die er voor de burgers is, heeft niks met links of rechts te maken.
De VVD kiezers lijken het trouwens prachtig te vinden dat de VVD zich zo tegen de linkse partijen afzet. Wat dat betreft is dit een goede zet van de VVD. Maar ik vraag me echt af waar die mensen zo bang voor zijn. Misschien komt dat omdat ik zelf links ben dat ik dat niet zie hoor. Maar wat is er zo erg wat linkse partijen willen?
De VVD kiezers lijken het trouwens prachtig te vinden dat de VVD zich zo tegen de linkse partijen afzet. Wat dat betreft is dit een goede zet van de VVD. Maar ik vraag me echt af waar die mensen zo bang voor zijn. Misschien komt dat omdat ik zelf links ben dat ik dat niet zie hoor. Maar wat is er zo erg wat linkse partijen willen?
Straks moeten mensen met een vermogen van meer dan een miljoen misschien wel een procent meer belasting gaan betalen. Dat moeten we niet willen met zijn allen.quote:
En dat Omzigt zich links van het CDA positioneert verwacht ik niet. Eerder rechts van het CDA. Integer zijn en voor een bestuurscultuur die er voor de burgers is, heeft niks met links of rechts te maken.
De VVD kiezers lijken het trouwens prachtig te vinden dat de VVD zich zo tegen de linkse partijen afzet. Wat dat betreft is dit een goede zet van de VVD. Maar ik vraag me echt af waar die mensen zo bang voor zijn. Misschien komt dat omdat ik zelf links ben dat ik dat niet zie hoor. Maar wat is er zo erg wat linkse partijen willen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij was 1 van de drijvende krachten achter de ommezwaai qua kinderpardon en is ook echt geraakt door de armoede die hij heeft gezien met de toeslagenaffaire. Het is lastig in te schatten, maar ik schat hem in elk geval een stuk linkser dan Hoekstra in. Zoals hij ook altijd linkser was dan Buma en Verhagen.quote:
En dat Omzigt zich links van het CDA positioneert verwacht ik niet. Eerder rechts van het CDA. Integer zijn en voor een bestuurscultuur die er voor de burgers is, heeft niks met links of rechts te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Haar opdracht was 1) Rutte en Kaag een stuk laten schrijven, 2) vervolgens onderhandelingen over een meerderheidscoalitie. Het eerste is gelukt, maar het tweede niet. Dus volgens mij zit er niks anders op dan dat ze meldt dat een meerderheidscoalitie niet mogelijk is en dat een nieuwe informateur moet onderzoeken welke minderheidscoalitie op een vruchtbare samenwerking met de Tweede Kamer kan rekenen. Dan moeten weer alle lijsttrekkers op de thee bij die nieuwe informateur om een advies uit te brengen.quote:
[..]
Dat wie er mag meepraten staat altijd in het advies van de informateur. Ze kunnen dat dus morgen of overmorgen eens worden, dit weekend het rapport van Hamer en een opvolger voor haar zoeken en dan volgende week op dinsdag het debat. Kunnen ze woensdag toch gewoon beginnen met de gesprekken, waar al een basis voor ligt met die proeve van een regeerakkoord. Zeker als ze zonder CDA verder gaan.
