abonnement Unibet Coolblue
pi_201297171
Nou goed, het hangt er vanaf. Verkoop je Ivermectine, dan werkt ivermectine natuurlijk heel goed tegen covid. en vele andere kwaaltjes, zelfs waar je het bestaan niet van weet.

Verkoop je geen Ivermectine dan werkt het niet tegen covid.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_201297280
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 19:20 schreef spectrumanalyser het volgende:
Nou goed, het hangt er vanaf. Verkoop je Ivermectine, dan werkt ivermectine natuurlijk heel goed tegen covid. en vele andere kwaaltjes, zelfs waar je het bestaan niet van weet.

Verkoop je geen Ivermectine dan werkt het niet tegen covid.
Ivermectine zou best ondersteunend kunnen werken, maar voor de kwetsbaren is vaccinatie een betere aanpak.
Alhoewel de vaccinatie natuurlijk juist binnen die groep soms niet goed aanslaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 11-09-2021 11:18:13 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201297412
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Onzin, bescherming tegen (ernstig) ziek worden of IC-opname is meer dan 90%.

En indien nodig kan er altijd nog een boostershot volgen, daar zie ik echt geen probleem in.
Voor jou misschien niet, maar ik vermoed dat veel mensen steeds onwillender zullen worden.
Wat niet wegneemt dat het best mogelijk is, dat na een aantal vaccinaties wel levenslange immuniteit wordt bereikt.
Als het als een griepprik wordt, denk ik dat de meeste mensen afhaken.

Daarnaast lijkt het me veel verstandiger mondiaal te gaan denken qua vaccinatie.

Voor vaccinatie in de 3e wereld lijken de nieuwsoortige vaccins me verre van ideaal trouwens.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201297481
Dit is allemaal wel zo geregeld dat bepaalde Farmacie bedrijven goed gaan verdienen etc.
pi_201297550
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zie m'n onderschrift; ik draai al simulaties sinds maart 2020 ;)
Het was ook een mooi initiatief van je om daar een topic over te openen.
Hulde daarvoor.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201297598
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
70 tot 80% van de coronapatiënten in Nederland die wordt opgenomen is niet gevaccineerd, in Frankrijk, België en Duitsland zie je vergelijkbare cijfers.

Ofwel: Die 20% ongevaccineerden is verantwoordelijk voor 70 tot 80% van alle ziekenhuisopnamen door corona.
Uiteindelijk betekent dat natuurlijk wel dat hier het einde in zicht komt.
Tijd om de 3e wereld te gaan helpen met vaccins.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 11-09-2021 11:18:31 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201297640
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 19:20 schreef spectrumanalyser het volgende:
Nou goed, het hangt er vanaf. Verkoop je Ivermectine, dan werkt ivermectine natuurlijk heel goed tegen covid. en vele andere kwaaltjes, zelfs waar je het bestaan niet van weet.

Verkoop je geen Ivermectine dan werkt het niet tegen covid.
Zelfs dat niet. Statement van Merck/MSD, één van de grootste fabrikanten:
https://www.merck.com/new(...)e-covid-19-pandemic/
pi_201298343
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 19:34 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Voor jou misschien niet, maar ik vermoed dat veel mensen steeds onwillender zullen worden.
Wat niet wegneemt dat het best mogelijk is, dat na een aantal vaccinaties wel levenslange immuniteit wordt bereikt.
Als het als een griepprik wordt, denk ik dat de meeste mensen afhaken.

Daarnaast lijkt het me veel verstandiger mondiaal te gaan denken qua vaccinatie.

Voor vaccinatie in de 3e wereld lijken de nieuwsoortige vaccins me verre van ideaal trouwens.

Klopt, met name het koelen van de vaccins kan best wel een probleem zijn.
In de grote steden lukt dat wel, ook op het continent Afrika. Maar in lokaal gebied is dat een echte uitdaging.
pi_201298436
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 19:47 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Zelfs dat niet. Statement van Merck/MSD, één van de grootste fabrikanten:
https://www.merck.com/new(...)e-covid-19-pandemic/
Ik vind trouwens wel dat de farmaceutische industrie zich met het gratis verststrekken ervan (Mectizan) in Afrika 3e wereld landen, zonder meer van haar goede kant heeft laten zien.

[ Bericht 2% gewijzigd door Tanatos op 10-09-2021 21:04:11 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201299324
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 20:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Klopt, met name het koelen van de vaccins kan best wel een probleem zijn.
In de grote steden lukt dat wel, ook op het continent Afrika. Maar in lokaal gebied is dat een echte uitdaging.
Wat ik begreep is dat de volgende lichting vaccins die in de pijplijn zitten dat probleem niet hebben.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201303365
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat geldt ook voor de vaccins hoor. De halve wereld inspuiten met een middel waarvan we de langetermijngevolgen niet kennen ... Beetje dubbele standaarden.

Verder ben ik het met je eens.

Behalve dat Ivermectine al tientallen jaren veilig wordt gebruikt. Ook door mensen.
Jouw redenatie:
Paracetamol is veilig, dus ik kan prima elke dag twee complete doosjes naar binnen schuiven.

8)7
pi_201304670
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 september 2021 08:28 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Jouw redenatie:
Paracetamol is veilig, dus ik kan prima elke dag twee complete doosjes naar binnen schuiven.

8)7
Toch is het wel een prestatie dat ivermectine een geneesmiddel is dat geen enkele bijwerking heeft.
Gewoon niets.
Waarom kan dat niet bij andere medicijnen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201404115
Try a Dose of Skepticism

Ivermectin may or may not work against Covid-19, but media coverage of the drug has been sneering, inaccurate—and revealing.

“You are not a horse. You are not a cow. Seriously, y’all. Stop it,” read a recent viral tweet warning readers away from using a certain medication to treat Covid-19. The tone of affectedly folksy condescension would be expected from any of thousands of Twitter-addicted progressive journalists, but less so from the official account of the United States Food and Drug Administration. Perhaps even more surprising, the tweet linked to a warning advising readers not to take a drug, ivermectin, that has been used in humans for decades and is a standard Covid-19 treatment in much of the world.

The FDA’s framing has been echoed by a rash of media articles warning that ivermectin is ineffective and fit mostly for animals, typically citing the FDA’s public statements as the main evidence of inefficacy. A recent story in the Washington Post, for instance, noted in the headline that an Arkansas prison doctor had given inmates the “livestock drug ivermectin,” even “despite FDA warnings.” NPR noted that the popular podcast host Joe Rogan had attempted to treat his own case of Covid-19 with “a deworming veterinary drug that is formulated for use in cows and horses” that “the FDA urges people not to use.” (Both articles eventually noted, less prominently, that the drug had human uses, though NPR mentioned its use only as a topical treatment for head lice.)

NBC’s story on Rogan called ivermectin “typically used on livestock” in the first paragraph, “not an anti-viral drug” in the third, and “widely discredited” in the headline—adducing as evidence only that “the U.S. Food and Drug Administration last month urged people to stop believing misinformation claiming the livestock treatment would help cure Covid.” A New York Times story dismissed evidence for the drug with the statement “Ivermectin Won’t Treat Covid 19 But Demand For Drug Surges,” and its discussion of scientific evidence on the drug focused only on negative studies, but the story authors at least acknowledged that the drug was commonly used in humans.

Gaat verder:

https://www.city-journal.(...)er-covid-culture-war
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201404148
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 20:34 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik vind trouwens wel dat de farmaceutische industrie zich met het gratis verststrekken ervan (Mectizan) in Afrika 3e wereld landen, zonder meer van haar goede kant heeft laten zien.
Toen ze met HIV besmette medicijnen gingen verkopen in Afrika (nadat ze in Europa van de markt waren gehaald), dat was wel wat minder natuurlijk.

Dit is ook wat minder:



https://violationtracker.goodjobsfirst.org/parent/pfizer
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201404213
Ja niet van die hit-en-runs hè?
Deze staat nog steeds voor je open:
COR / Werkt Ivermectin tegen Covid-19? #2
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 17 september 2021 @ 20:36:57 #216
496301 airconditioning
VVD/GL met bovenmodaal inkomen
pi_201404264
Vaccinaties werken, stoppen met misinformatie verspreiden
Pro: Woke, LGBTQQIP2SAA++, BLM, vaccinatieplicht, K. Harris, Vegan, immigratie, milleumaatregelen, (bio)diversiteit en Antifa
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
pi_201404279
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:33 schreef Monolith het volgende:
Ja niet van die hit-en-runs hè?
Deze staat nog steeds voor je open:
COR / Werkt Ivermectin tegen Covid-19? #2
Leer normaal praten dan "knul":

quote:
nee knul, je snapt er gewoon geen hol van
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201404513
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:37 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Leer normaal praten dan "knul":
[..]

Dit is geen antwoord, maar goed, dat zijn we van je gewend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_201404633
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:49 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dit is geen antwoord, maar goed, dat zijn we van je gewend.
Serieus, stel de vraag op een normale manier.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201404655
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:56 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Serieus, stel de vraag op een normale manier.
Oh je bedoelt zoiets?
COR / Werkt Ivermectin tegen Covid-19? #2
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Beste debater 2022 vrijdag 17 september 2021 @ 20:58:17 #221
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201404662
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:56 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Serieus, stel de vraag op een normale manier.
Ga gewoon in op wat Monolith zegt. Moet koud kunstje zijn voor een kritische scepticus als jij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201404684
quote:
1s.gif Op donderdag 9 september 2021 21:45 schreef Monolith het volgende:
Geef nou gewoon eens antwoord probably_on_lsd. Waarom toch die obsessie met Ivermectine? Wat is er mis met budesonide of fluvoxamine?
Er is genoeg bewijs om Ivermectine serieus te nemen. Dat komt in dit topic duidelijk naar voren.

Nee het is geen wondermiddel, maar er is genoeg bewijs om hier normaal over te praten, ipv het te demoniseren.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201404700
quote:
Heb hem voor je beantwoord ondanks dat de vraagstelling wel iets beter had gekund.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  Beste debater 2022 vrijdag 17 september 2021 @ 21:01:25 #224
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201404719
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:59 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Er is genoeg bewijs om Ivermectine serieus te nemen. Dat komt in dit topic duidelijk naar voren.

Nee het is geen wondermiddel, maar er is genoeg bewijs om hier normaal over te praten, ipv het te demoniseren.
Demoniseren is inderdaad gereserveerd voor echte academici en deskundigen. Met hun honger naar geld en macht. Amirite.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201404735
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:59 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Er is genoeg bewijs om Ivermectine serieus te nemen. Dat komt in dit topic duidelijk naar voren.

Nee het is geen wondermiddel, maar er is genoeg bewijs om hier normaal over te praten, ipv het te demoniseren.
Dat was de vraag niet. Als in een van de weinige serieuze trials blijkt dat Ivermectine weinig effectief is, maar budesonide en fluvoxamine wel, waarom blijf je dan zo krampachtig vasthoudend aan Ivermectine en negeer je de andere middelen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_201404771
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:02 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat was de vraag niet. Als in een van de weinige serieuze trials blijkt dat Ivermectine weinig effectief is, maar budesonide en fluvoxamine wel, waarom blijf je dan zo krampachtig vasthoudend aan Ivermectine en negeer je de andere middelen?
Misschien open ik binnenkort wel een topic over die andere middelen ^O^

En je eerste opmerking is cherry-picken. Je beschuldigt mij van het negeren van informatie en onderzoeken terwijl je dat zelf net zo goed doet.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  Beste debater 2022 vrijdag 17 september 2021 @ 21:06:36 #227
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201404819
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:02 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat was de vraag niet. Als in een van de weinige serieuze trials blijkt dat Ivermectine weinig effectief is, maar budesonide en fluvoxamine wel, waarom blijf je dan zo krampachtig vasthoudend aan Ivermectine en negeer je de andere middelen?
Ivermectine is canon in complot-land.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201404859
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:04 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Misschien open ik binnenkort wel een topic over die andere middelen ^O^

En je eerste opmerking is cherry-picken. Je beschuldigt mij van het negeren van informatie en onderzoeken terwijl je dat zelf net zo goed doet.
Nee dat doe ik niet. Maar ik heb je al tot in den treure uitgelegd hoe wetenschappelijk onderzoek werkt en de meest recente data uit RCTs en meta-analyses aangedragen. Jij gooit er nog wel eens wat willekeurige observationele studies tegengaan, maar die hebben weinig wetenschappelijke waarde natuurlijk. Maar dat heb ik je hier al eens uitgelegd:
NWS / Ivermectine: Je bent geen paard of koe, stop ermee wappies!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_201405139
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:08 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nee dat doe ik niet. Maar ik heb je al tot in den treure uitgelegd hoe wetenschappelijk onderzoek werkt en de meest recente data uit RCTs en meta-analyses aangedragen. Jij gooit er nog wel eens wat willekeurige observationele studies tegengaan, maar die hebben weinig wetenschappelijke waarde natuurlijk. Maar dat heb ik je hier al eens uitgelegd:
NWS / Ivermectine: Je bent geen paard of koe, stop ermee wappies!
Het is helemaal prima dat je een tegengeluid laat horen! Geen enkel probleem mee!

Alleen jij wil een discussie voeren en die discussie moet gewonnen worden. Dat is jouw doel hier op dit forum.

Als uiteindelijk blijkt dat Ivermectine niets uithaalt, dan geef ik dat graag toe. Maar op dit moment is er genoeg informatie om Ivermectine serieus te nemen.

Dit is een goed artikel hierover en deze heb ik net gepost maar daar kijk je niet naar?

COR / Werkt Ivermectin tegen Covid-19? #2
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201406171
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:22 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Het is helemaal prima dat je een tegengeluid laat horen! Geen enkel probleem mee!

Alleen jij wil een discussie voeren en die discussie moet gewonnen worden. Dat is jouw doel hier op dit forum.

Als uiteindelijk blijkt dat Ivermectine niets uithaalt, dan geef ik dat graag toe. Maar op dit moment is er genoeg informatie om Ivermectine serieus te nemen.

Dit is een goed artikel hierover en deze heb ik net gepost maar daar kijk je niet naar?

COR / Werkt Ivermectin tegen Covid-19? #2
Nee dat is mijn doel helemaal niet. Mijn doel is inhoudelijk discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen.
Zo'n opinieartikel uit de "mainstream media" heeft daar verder niet zoveel mee van doen.
Ik lees vooral veel dooddoeners en geen zaken die zoals ik al meermaals aanhaalde iets afdoen aan het feit dat er in RCTs van afdoende kwaliteit en bijbehorende meta-analyses blijkt dat Ivermectine maar bar weinig doet tegen COVID.

Wat zou er in het nieuwsartikel moeten staan wat dat betreft waar ik specifiek op in zou moeten gaan?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_201406186
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 22:22 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nee dat is mijn doel helemaal niet. Mijn doel is inhoudelijk discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen.
Zo'n opinieartikel uit de "mainstream media" heeft daar verder niet zoveel mee van doen.
Ik lees vooral veel dooddoeners en geen zaken die zoals ik al meermaals aanhaalde iets afdoen aan het feit dat er in RCTs van afdoende kwaliteit en bijbehorende meta-analyses blijkt dat Ivermectine maar bar weinig doet tegen COVID.

Wat zou er in het nieuwsartikel moeten staan wat dat betreft waar ik specifiek op in zou moeten gaan?
Het kan je misschien motiveren om wat genuanceerder te werk te gaan.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201406212
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 22:23 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Het kan je misschien motiveren om wat genuanceerder te werk te gaan.
Nogmaals, waar zou ik specifiek op in moeten gaan?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_201406243
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 22:25 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nogmaals, waar zou ik specifiek op in moeten gaan?
Dit bijv.

Ivermectin may or may not work against Covid-19, but media coverage of the drug has been sneering, inaccurate—and revealing.

COR / Werkt Ivermectin tegen Covid-19? #2
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201406359
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 22:26 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Dit bijv.

Ivermectin may or may not work against Covid-19, but media coverage of the drug has been sneering, inaccurate—and revealing.

COR / Werkt Ivermectin tegen Covid-19? #2
Maar waarom zouden generieke statements over "de media" mij boeien? Zoals gezegd, daarom haal ik hier wetenschappelijke studies aan of hooguit zeer gedegen nieuwsartikelen die refereren aan wetenschappelijk onderzoek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_201406489
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 22:36 schreef Monolith het volgende:

[..]
Maar waarom zouden generieke statements over "de media" mij boeien? Zoals gezegd, daarom haal ik hier wetenschappelijke studies aan of hooguit zeer gedegen nieuwsartikelen die refereren aan wetenschappelijk onderzoek.
Ja? Waarom heb je dan niet gereageerd op deze post?

COR / Werkt Ivermectin tegen Covid-19? #2

Ivermectin for COVID-19: real-time meta analysis of 63 studies

-Meta analysis using the most serious outcome reported shows 69% [54-79%] and 86% [75-92%] improvement for early treatment and prophylaxis, with similar results after exclusion based sensitivity analysis and restriction to peer-reviewed studies or Randomized Controlled Trials.

-Statistically significant improvements are seen for mortality, hospitalization, recovery, cases, and viral clearance. 28 studies show statistically significant improvements in isolation. The probability that an ineffective treatment generated results as positive as the 63 studies is estimated to be 1 in 1 trillion.

-While many treatments have some level of efficacy, they do not replace vaccines and other measures to avoid infection. Only 27% of ivermectin studies show zero events in the treatment arm.

-Elimination of COVID-19 is a race against viral evolution. No treatment, vaccine, or intervention is 100% available and effective for all current and future variants. All practical, effective, and safe means should be used. Those denying the efficacy of treatments share responsibility for the increased risk of COVID-19 becoming endemic; and the increased mortality, morbidity, and collateral damage.

-The evidence base is much larger and has much lower conflict of interest than typically used to approve drugs.

-All data to reproduce this paper and sources are in the appendix. See [Bryant, Hariyanto, Kory, Lawrie, Nardelli] for other meta analyses with similar results confirming efficacy.

All 44 ivermectin COVID-19 peer reviewed trials

Link: https://ivmmeta.com/#fig_fpp
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201657672
Waarom kijken we nu niet meer naar India? De deelstaat Uttar Pradesh (200 miljoen inwoners) is in principe Covid vrij nadat ze Ivermectine hebben geintroduceerd. Maar daar willen de media en politici niets van weten. Nee India mag in de spotlight als het daar slecht gaat, maar als het goed gaat....

"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201669516
quote:
0s.gif Op woensdag 6 oktober 2021 12:30 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Waarom kijken we nu niet meer naar India? De deelstaat Uttar Pradesh (200 miljoen inwoners) is in principe Covid vrij nadat ze Ivermectine hebben geintroduceerd. Maar daar willen de media en politici niets van weten. Nee India mag in de spotlight als het daar slecht gaat, maar als het goed gaat....

Omdat Ivermectine na 10 maanden nog steeds geen bewijs heeft kunnen leveren dat het enige werking heeft tegen Covid-19?

Maar Uttar Pradesh heeft ook lockdown maatregelen gehad, iets wat wel goed werkt tegen Covid-10 besmettingen.

Media en politici gaan liever uit van onderzoeken en deugdelijk onderbouwd bewijs, en laat dat nu net in alle Ivermectine ontbreken?
Waarom zou het toch zo lastig zijn, om de werking aan te tonen in een goed onderzoek?
pi_201670376
quote:
0s.gif Op donderdag 7 oktober 2021 12:49 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Omdat Ivermectine na 10 maanden nog steeds geen bewijs heeft kunnen leveren dat het enige werking heeft tegen Covid-19?

Maar Uttar Pradesh heeft ook lockdown maatregelen gehad, iets wat wel goed werkt tegen Covid-10 besmettingen.

Media en politici gaan liever uit van onderzoeken en deugdelijk onderbouwd bewijs, en laat dat nu net in alle Ivermectine ontbreken?
Waarom zou het toch zo lastig zijn, om de werking aan te tonen in een goed onderzoek?
Dit riedeltje kennen we nou wel. Er is genoeg bewijs dat Ivermectine een positief effect heeft.

Braaf blijven luisteren naar de farmaceutische industrie en hun WC-eend wetenschappers.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201671438
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 22:47 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Ja? Waarom heb je dan niet gereageerd op deze post?

COR / Werkt Ivermectin tegen Covid-19? #2

Ivermectin for COVID-19: real-time meta analysis of 63 studies

-Meta analysis using the most serious outcome reported shows 69% [54-79%] and 86% [75-92%] improvement for early treatment and prophylaxis, with similar results after exclusion based sensitivity analysis and restriction to peer-reviewed studies or Randomized Controlled Trials.

-Statistically significant improvements are seen for mortality, hospitalization, recovery, cases, and viral clearance. 28 studies show statistically significant improvements in isolation. The probability that an ineffective treatment generated results as positive as the 63 studies is estimated to be 1 in 1 trillion.

-While many treatments have some level of efficacy, they do not replace vaccines and other measures to avoid infection. Only 27% of ivermectin studies show zero events in the treatment arm.

-Elimination of COVID-19 is a race against viral evolution. No treatment, vaccine, or intervention is 100% available and effective for all current and future variants. All practical, effective, and safe means should be used. Those denying the efficacy of treatments share responsibility for the increased risk of COVID-19 becoming endemic; and the increased mortality, morbidity, and collateral damage.

-The evidence base is much larger and has much lower conflict of interest than typically used to approve drugs.

-All data to reproduce this paper and sources are in the appendix. See [Bryant, Hariyanto, Kory, Lawrie, Nardelli] for other meta analyses with similar results confirming efficacy.

All 44 ivermectin COVID-19 peer reviewed trials

Link: https://ivmmeta.com/#fig_fpp
Oh ik had deze nog gemist en ook niet heel veel tijd om er heel uitgebreid doorheen te gaan graven, maar Ars had wel een aardige write-up over dit circulerende websiteje:
https://arstechnica.com/s(...)e-to-use-ivermectin/

De kern is feitelijk:

quote:
The challenge with doing a meta-analysis is that few research teams use exactly the same protocol—trials may differ in the populations enrolled, the control groups used, the timing and dose of the drug, the outcome measures, and more. So part of performing a robust meta-analysis involves figuring out which studies use equivalent procedures and so can have their participants treated as a single population. The chaotic mixture of protocols used in ivermectin trials is one of the reasons the research community is uncertain about the drug's function.

If we look at the most detailed explanation of the meta-analysis performed at c19ivermectin.com, however, we can see that the people behind the site don't really care about any of that. In fact, they essentially do the opposite by throwing every single trial into their analysis and criticizing other researchers for being selective. "The primary methods used [by other meta-analyses] to avoid reaching statistical significance is exclusion of the majority of the evidence base, and division of the remaining subset," c19ivermectin.com complains. "It is invalid to use partial evidence from a small subset of studies and then claim there is not enough evidence."

Because of this attitude, the trials used in c19ivermectin.com's meta-analysis are all over the map. Sometimes the patients are blinded to the test treatment, while other times they know exactly what they're getting. The dose over four days ranges from 12 milligrams up to 158 milligrams, and the timing of that dosing varies wildly. The age and comorbidities, end point measurements, and more show no consistency among the trials—sometimes those with comorbidities were excluded entirely, other times they weren't.
In many cases, other drugs were administered at the same time (one trial lists ivermectin, azithromycin, and cholecalciferol; another just ivermectin; yet another azithromycin, zinc, vitamin C, vitamin D, and paracetamol). Time since infection varied as well.

In short, there's absolutely no way these studies should be combined into a single analysis. And many of them involve so many additional drugs that it's not clear if they can tell us anything about ivermectin at all.
Kortom, meta-analyses zijn niet simpelweg een kwestie van alle data in een bak gooien en wat statistisch gegoochel eroverheen gooien.

En de top rated comment is natuurlijk ook een gevalletje spijker-kop:

quote:
The "Big Pharma is suppressing this wonderful treatment" conspiracy theory is hilarious. Merck, a certified BigPharma(tm) company who makes ivermectin, has had no luck developing/producing a COVID vaccine. They would have a huge huge vested interest in seeing some of the money going to Pfizer etc. ending up in their pockets instead. But, in real life, we get Merck issuing "don't use ivermectin for anything except for actual worm infestations" statements.


[ Bericht 5% gewijzigd door Monolith op 07-10-2021 16:19:51 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_201673435
quote:
13s.gif Op donderdag 7 oktober 2021 14:28 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Dit riedeltje kennen we nou wel. Er is genoeg bewijs dat Ivermectine een positief effect heeft.

Braaf blijven luisteren naar de farmaceutische industrie en hun WC-eend wetenschappers.
Klopt, het is een riedeltje dat iedere keer, hele vage claims gedaan worden over Ivermectine, terwijl goed bewijs na 10 maanden nog steeds niet geleverd is.

Waarom is het toch zo lastig om echt goed bewijs te leveren. Alleen in vage, zwakke onderzoeken komt er wat bewijs naar voren.
pi_201674407
quote:
13s.gif Op donderdag 7 oktober 2021 14:28 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Dit riedeltje kennen we nou wel. Er is genoeg bewijs dat Ivermectine een positief effect heeft.


In hoge doses in een petrischaal..
Scheut chloor heeft dan ook een positief effect.
Maar chloor drinken tegen Covid, dat station zijn we reeds gepasseerd...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201682078
quote:
13s.gif Op donderdag 7 oktober 2021 14:28 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Dit riedeltje kennen we nou wel. Er is genoeg bewijs dat Ivermectine een positief effect heeft.

Braaf blijven luisteren naar de farmaceutische industrie en hun WC-eend wetenschappers.
Er is genoeg bewijs dat de door jou aangehaalde onderzoeken zeer twijfelachtig zijn of gewoon frauduleus

https://www.bbc.com/news/health-58170809
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_201682103
What happens to the meta-analysis when you remove the suspect study? (Tess Lawrie & Bret Weinstein)
https://odysee.com/@DarkH(...)ctin-meta-analysis:4

Negative ivermectin studies (Tess Lawrie & Bret Weinstein) | Only on Odysee
https://odysee.com/@DarkH(...)-ivermectin-studies-(tess-lawrie:8
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201682136
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 14:26 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Er is genoeg bewijs dat de door jou aangehaalde onderzoeken zeer twijfelachtig zijn of gewoon frauduleus

https://www.bbc.com/news/health-58170809
BBC

Niet geklikt
pi_201683021
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 14:33 schreef Derrazi het volgende:

[..]
BBC

Niet geklikt
Ik zal je een samen vatting geven,bijna alle onderzoeken die enige positief effect laten zien van ivermectin, is eigenlijk wel wat mis mee.

Ofwel na 10 maanden, blijft de conclusie over ivermectin.... er is geen wetenschappelijk bewijs dat het werkt. Als dit na 10 maanden nog steeds niet gelukt is, dat is er misschien toch iets mis met de claim dat dit een medicatie is tegen covid.
pi_201683430
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 14:33 schreef Derrazi het volgende:

[..]
BBC

Niet geklikt
Maar oh wat zijn we kritisch en doen we ons eigen onderzoek

Nature dan?

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01535-y
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_201683462
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 17:10 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Maar oh wat zijn we kritisch en doen we ons eigen onderzoek
Ik zou willen zeggen dat BBC een beetje het xandernieuws van de MSM is, maar het is natuurlijk een veel kwalijker en kwaadaardiger medium dan dat.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201683475
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 17:13 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ik zou willen zeggen dat BBC een beetje het xandernieuws van de MSM is, maar het is natuurlijk een veel kwalijker en kwaadaardiger medium dan dat.
Nature dan

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01535-y
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_201683561
quote:
Stukje beter. De invloed vd conclusie van bv referentie 4 (het zeer matige stukje van de Guardian) wordt hierin besproken:

https://odysee.com/@DarkH(...)ctin-meta-analysis:4

Een paar slechte studies maken geen significant verschil.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201684217
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 17:22 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Stukje beter. De invloed vd conclusie van bv referentie 4 (het zeer matige stukje van de Guardian) wordt hierin besproken:

https://odysee.com/@:Dark(...)ctin-meta-analysis:4

Een paar slechte studies maken geen significant verschil.
Alle studies naar ivermectin waren slecht of ronduit frauduleus
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')