De kabinetsformatie #67 Van tweeën één

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Daarom moeten Klaver en Ploumen de boel ook afkappen. Graag of niet.

Gewoon zeggen dat ze het niet zien zitten om met twee rechtse partijen in zee te gaan.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:08 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Verrassend

Goede reactie man

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:07 schreef VoMy het volgende:
[ twitter ]

Sigrid Kaag vindt het prima dat er samenwerking wordt gezocht op links.

Kaagmens.

Ze kan beter direct zeggen dat het haar idee was.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:07 schreef VoMy het volgende:

[..]
Waarom zou D66 in een kabinet stappen waar ze niets voor terugkrijgen?

Niet, maar er is meer in de wereld dan alleen een levenseindewet. Het zou dus ook geen kabinet waar D66 niets voor terugkrijgt.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:09 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Kaagmens.

Ze kan beter direct zeggen dat het haar idee was.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:08 schreef VoMy het volgende:

[..]
Goede reactie man

Opmerkelijk altijd, die zwakbegaafde reacties zodra Sigrid Kaag iets zegt.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Niet, maar er is meer in de wereld dan alleen een levenseindewet. Het zou dus ook geen kabinet waar D66 niets voor terugkrijgt.

Je bent D66 en je stapt met 3 conservatieve/rechtse partijen in een kabinet. Daar krijg je vast veel voor terug ja , als progressieve middenpartij.

Zijn er hier PvdA/GL-stemmers die willen delen hoe ze hierover denken? Los van partijvoorkeur vind ik het een rare constructie. Je hebt toch op de ene partij gestemd en niet op de andere? Ik heb op geen van beide partijen gestemd, maar de PvdA hoort, in tegenstelling tot GroenLinks, voor mij wel enigszins tot de opties.

Ook wel benieuwd hoe ze dit bijv. gaan uitleggen: https://www.pvda.nl/het-verschil-tussen-pvda-en-groenlinks/

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:10 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je bent D66 en je stapt met 3 conservatieve/rechtse partijen in een kabinet. Daar krijg je vast veel voor terug ja , als progressieve middenpartij.

Je kunt het ook anders bekijken: D66 is niet gebaat bij nieuwe verkiezingen want dan verdwijnt al die Kaagwinst als sneeuw voor de zon. Die doen echt wel mee.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:11 schreef Raw85 het volgende:
Zijn er hier PvdA/GL-stemmers die willen delen hoe ze hierover denken? Los van partijvoorkeur vind ik het een rare constructie. Je hebt toch op de ene partij gestemd en niet op de andere? Ik heb op geen van beide partijen gestemd, maar de PvdA hoort, in tegenstelling tot GroenLinks, voor mij wel enigszins tot de opties.

Ook wel benieuwd hoe ze dit bijv. gaan uitleggen: https://www.pvda.nl/het-verschil-tussen-pvda-en-groenlinks/

Ik zie bij EenVandaag dat de ruime meerderheid voor is. Enige waar je mee moet uitkijken zijn de PvdA leden, daar zit verschil tussen .

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:10 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je bent D66 en je stapt met 3 conservatieve/rechtse partijen in een kabinet. Daar krijg je vast veel voor terug ja , als progressieve middenpartij.

Gewoon net doen als Rutte en Hoekstra en zeggen dat ze niet met twee conservatieve partijen in zee wil gaan. Dom gedoe.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik zie bij EenVandaag dat de ruime meerderheid voor is. Enige waar je mee moet uitkijken zijn de PvdA leden, daar zit verschil tussen .

Ja daar snap ik dus helemaal niets van. Heb het al eerder gezegd maar het kan met de PvdA echt wel weer goed komen. In principe bestaat het partijprogramma gewoon uit punten waar een heel groot deel van Nederland het wel mee eens is, maar het lukt niet echt om dat duidelijk te maken. Tenzij je een Timmermans als gezicht hebt van je partij blijkbaar, dan win je ineens de Europese verkiezingen.

Is dat niet kiezersverraad, na verkiezingen fuseren met een andere partij? Als je gestemd hebt op gl of pvda maken ze met deze actie je stem eigelijk nietig. Je stem gaat dan naar die fusie-partij, waarop je niet gestemd hebt.

Als VVD en CDA onderhandelingen met PvdA/GL weigeren na deze handreiking, dan denk ik dat D66 ook afhaakt, In ieder geval tijdelijk. D66 gaat er namelijk niks mee winnen als ze dan nogmaals in zee gaan met VVD/CDA/CU. De vorige verkiezingen is het goed gegaan omdat Kaag de kiezers nieuw leiderschap heeft beloofd, maar dat kunnen ze de volgende verkiezingen niet weer verkopen en dan wordt oppositie interessanter,

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:15 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Is dat niet kiezersverraad, na verkiezingen fuseren met een andere partij? Als je gestemd hebt op gl of pvda maken ze met deze actie je stem eigelijk nietig. Je stem gaat dan naar die fusie-partij, waarop je niet gestemd hebt.

Vrije mandaat he? Het mag. Of het ook chic is kun je over discussiëren.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:11 schreef Raw85 het volgende:
Zijn er hier PvdA/GL-stemmers die willen delen hoe ze hierover denken? Los van partijvoorkeur vind ik het een rare constructie. Je hebt toch op de ene partij gestemd en niet op de andere? Ik heb op geen van beide partijen gestemd, maar de PvdA hoort, in tegenstelling tot GroenLinks, voor mij wel enigszins tot de opties.

Ook wel benieuwd hoe ze dit bijv. gaan uitleggen: https://www.pvda.nl/het-verschil-tussen-pvda-en-groenlinks/

GroenLinks en PvdA hebben vooraf aangegeven dat ze de samenwerking op zouden zoeken om zo sterker te staan tegen de rechtse partijen. De PvdA-leden stemmen elk congres voor moties waarin wordt opgeroepen om samen te werken met GroenLinks.

Dan komen er eventueel coalitie-onderhandelingen met partijen die stuk voor stuk verder van jou af staan dan van elkaar onderling. Waarom zou je niet gezamenlijk aan die onderhandelingen deelnemen, dat heeft verder niet zo veel met het stemgedrag in de kamer te maken - uiteindelijk ga je, als onderdeel van een coalitie, ook altijd compromissen moeten sluiten met de andere partijen. Of je dan eerst samen met een nabije partner wat dingen afspreekt of niet, daar ga je uiteindelijk geen negatieve effecten van ondervinden.

Het is vooral typisch hoe domrechts dit weer aangrijpt om over kiezersbedrog te reppen, terwijl ze zelf helemaal niet op die partijen gestemd hebben en al helemaal niet geïnteresseerd zijn in wat de kiezers daarvan vinden en hoe het uitpakt voor deze partijen. Het is allemaal door achterlijke blaadjes als de Telegraaf en De Dagelijkse Standaard opgeklopt geschreeuw om vrij weinig.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Vrije mandaat he? Het mag. Of het ook chic is kun je over discussiëren.

Daarom is het kiezersverraad. Je presenteert je voor de verkiezingen als het een, en na de verkiezingen ben je iets anders.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Jawel, want de samenstelling van Rutte-III heeft nog steeds een meerderheid. VVD-CDA-D66-CU is gewoon mogelijk, dan kunnen Jesse en Liliane weer vier jaar toekijken vanuit de oppositiebankjes hoe ze precies niets voor elkaar krijgen voor hun achterban.

Segers schuift denk ik echt niet meer aan zonder dat er andere onderhandelingen zijn geweest. En D66 zal eerder een minderheidskabinet willen.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:19 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:

[..]
Daarom is het kiezersverraad. Je presenteert je voor de verkiezingen als het een, en na de verkiezingen ben je iets anders.

Geef eens een voorbeeld van dit 'verraad'.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:19 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:

[..]
Daarom is het kiezersverraad. Je presenteert je voor de verkiezingen als het een, en na de verkiezingen ben je iets anders.

@VoMy

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:19 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:

[..]
Daarom is het kiezersverraad. Je presenteert je voor de verkiezingen als het een, en na de verkiezingen ben je iets anders.

Nee, het is juist geen kiezersverraad. Elkaar loslaten zou bedrog zijn, want voor de verkiezingen hebben ze beloofd elkaar zeker niet los te laten. Sterker, daar zijn moties over aangenomen op beide congressen. Elkaar loslaten zou dus niet alleen de kiezers bedriegen, maar ook de leden.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die verschillen in die link die jij plaatst zijn met uitzondering van defensie eigenlijk niet of nauwelijks bestaand.

Haha, dat was idd eigenlijk het punt waar ik juist benieuwd naar was. Toch een redelijk verschillend wereldbeeld. Maar goed, verder lijken de verschillen me dan inderdaad wellicht niet onoverkomelijk.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het is juist geen kiezersverraad. Elkaar loslaten zou bedrog zijn, want voor de verkiezingen hebben ze beloofd elkaar zeker niet los te laten. Sterker, daar zijn moties over aangenomen op beide congressen. Elkaar loslaten zou dus niet alleen de kiezers bedriegen, maar ook de leden.

Maar tussen elkaar loslaten en als een team de formatie ingaan zit nog wel wat grijs gebied natuurlijk. Dat is niet zwart wit. Ik kan mij goed voorstellen dat jij je als GL-stemmer toch minder vertegenwoordigt voelt door Ploumen.

Want zoals iemand het hier mooi zij, beide partijen hebben weliswaar dezelfde standpunten. Maar wel in een hele andere volgorde.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2021 19:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het is juist geen kiezersverraad. Elkaar loslaten zou bedrog zijn, want voor de verkiezingen hebben ze beloofd elkaar zeker niet los te laten. Sterker, daar zijn moties over aangenomen op beide congressen. Elkaar loslaten zou dus niet alleen de kiezers bedriegen, maar ook de leden.

Maar wel redelijk gênant dat uit de notulen toch het tegenovergestelde bleek dan destijds.

Weer stemmen, weer die hele poppenkast.

Ondertussen zijn er onvoldoende huizen.
De pensioenen op sterven na dood
Het belastingstelsel een zooitje.
Stikstofbeleid een rommeltje.
Integratie een pijnpunt.

Maar het zal ze allemaal worst wezen want zelf hebben ze er geen last van.