abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201092619
quote:
0s.gif Op donderdag 26 augustus 2021 21:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Oh ja, die stoepranden, die zijn wel vaker de schuld van dit soort dingen...
Rechter: Meneer Stoeprand, dit is nou al de zoveelste keer dat u iemand de dood injaagt.. recidive zogezegd. Wat moet ik toch met u.
Meneer Stoeprand: Ja sorry, een Stoeprand buigt voor niemand.
pi_201094316
Rubber tegels in uitgaangebieden gebruiken. Veel veiliger.
  vrijdag 27 augustus 2021 @ 18:07:47 #153
3542 Gia
User under construction
pi_201098489
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 19:18 schreef jogy het volgende:
Vooralsnog moet ik stiekem terugkomen van mijn eerdere wantrouwen in het geheel. Misschien komt het juist door de media aandacht of dat het bewijs zodanig overweldigend is dat men niet anders kan. Of zelfs juist omdat er een ander land bij betrokken is die wel een strafmaat eist omdat hun toeristengebied slecht in beeld is gekomen. Maar hoe het ook zij, het ziet er wel uit alsof men grondig te werk gaat. We weten pas echt hoor het is bij een eventuele veroordeling maar ok.
Ik verwacht er eerlijk gezegd niet veel van. De dood wordt geschoven op het ongelukkig terecht komen op de stoeprand. Waarschijnlijk hebben ze geen van allen een strafblad.
Er zal zeker ook beargumenteerd worden dat deze, over het algemeen, keurige en goed opgeleide jongelui, niet thuishoren tussen doorgewinterde criminelen.

Ergste straf is hooguit 3 jaar in een jeugdinrichting.
De medeplegers voorwaardelijk straf en een onvoorwaardelijke taakstraf van 180 uur. Dat zal ze leren.

Maar goed, het gaat nog wel meer staartjes krijgen, want probeer maar eens, zonder te liegen, een autoverzekering af te sluiten, met dit op je kerfstok. Loopt je 8 jaar achterna.
Als alcohol en drugs genoemd worden in het vonnis wordt een rijbewijs halen al een dingetje.
pi_201098695
Beetje onzin dat de schuld in de schoenen wordt geschoven van die stoeprand.
Komt de zwaartekracht er weer mooi mee weg...
pi_201098779
Deze geweldadige criminelen behoren voor lange tijd uit de samenleving verwijderd te worden. Helaas voorziet ons strafrechtstelsel hier niet in. Een lachwekkend lage straf is zoiets als 20 jaar en daar moet je dan wel een half dorp voor verkracht en vermoord hebben. De foplevenslang even buiten beschouwing gelaten.
  vrijdag 27 augustus 2021 @ 18:37:20 #156
3542 Gia
User under construction
pi_201098844
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 augustus 2021 18:25 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Beetje onzin dat de schuld in de schoenen wordt geschoven van die stoeprand.
Komt de zwaartekracht er weer mooi mee weg...
De zwaartekracht kan er niets aan doen; die is nu eenmaal overal aanwezig. Die stoeprand lag in de weg. Die had daar niet mogen zijn, op dat moment.

Als Carlo dan alsnog was overleden, dán kun je het de kopschoppers in de schoenen schuiven.
Nu is het een ongelukkige samenkomst van omstandigheden.
Helaas.
  vrijdag 27 augustus 2021 @ 22:04:01 #157
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_201102209
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 augustus 2021 18:07 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik verwacht er eerlijk gezegd niet veel van. De dood wordt geschoven op het ongelukkig terecht komen op de stoeprand. Waarschijnlijk hebben ze geen van allen een strafblad.
Er zal zeker ook beargumenteerd worden dat deze, over het algemeen, keurige en goed opgeleide jongelui, niet thuishoren tussen doorgewinterde criminelen.

Ergste straf is hooguit 3 jaar in een jeugdinrichting.
De medeplegers voorwaardelijk straf en een onvoorwaardelijke taakstraf van 180 uur. Dat zal ze leren.

Maar goed, het gaat nog wel meer staartjes krijgen, want probeer maar eens, zonder te liegen, een autoverzekering af te sluiten, met dit op je kerfstok. Loopt je 8 jaar achterna.
Als alcohol en drugs genoemd worden in het vonnis wordt een rijbewijs halen al een dingetje.
Het moet allemaal nog blijken, die advocaat mag lullen wat ie wil. Dat is het vak.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  vrijdag 27 augustus 2021 @ 22:15:06 #158
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_201102420
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 augustus 2021 18:37 schreef Gia het volgende:

[..]
De zwaartekracht kan er niets aan doen; die is nu eenmaal overal aanwezig. Die stoeprand lag in de weg. Die had daar niet mogen zijn, op dat moment.

Als Carlo dan alsnog was overleden, dán kun je het de kopschoppers in de schoenen schuiven.
Nu is het een ongelukkige samenkomst van omstandigheden.
Helaas.
Het werden pas kopschoppers toen hij de stoeprand al geraakt had (als dat al werkelijk waar is, Plasman kan zoveel zeggen).
Dus als hij nog leefde terwijl ze hem kopschopten is hij niet door de vermeende val op de stoeprand overleden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_201102513
Is de recherche wel op Mallorca geweest om ter plaatse die stoeprand te onderzoeken? Misschien bestaat de stoeprand alleen in de fantasie van enkele getuigen. Een reconstructie op Mallorca lijkt mij noodzakelijk om precies vast te stellen wat dat Hilversumse geboefte daar heeft gedaan.
pi_201103016
Wat een gezeur over die stoeprand.

Het is vaste rechtspraak dat een dergelijke omstandigheid niet afdoet aan de strafrechtelijke aansprakelijkheid van de dader. Die advocaat wil gewoon een wat positiever beeld in de media schetsen om zo de familie van de dader en de dader zelf het gevoel te geven dat hij voor hun belangen opkomt.

Er is werkelijk geen rechter die vindt dat de dood niet meer aan de daders toe te rekenen valt als gevolg van een dergelijke ongelukkige val.
  Moderator dinsdag 31 augustus 2021 @ 12:11:08 #161
8781 crew  Frutsel
pi_201151402
quote:
Opnieuw verdachte aangehouden in zaak Mallorca
De politie heeft dinsdagochtend een achttienjarige man uit Hilversum aangehouden op verdenking van betrokkenheid bij de fatale mishandeling op Mallorca in juli. Daarbij kwam de 27-jarige Nederlander Carlo Heuvelman uit Waddinxveen om het leven.

De man wordt verdacht van medeplegen van poging tot doodslag in een horecagelegenheid en van het plegen van openlijk geweld in zowel een horecagelegenheid als op de boulevard waar Heuvelman om het leven kwam. Dat meldt het Openbaar Ministerie (OM).

De politie heeft inmiddels zes personen opgepakt op verdenking van betrokkenheid bij de fatale mishandeling. Zij zitten allemaal in voorlopige hechtenis.

De woning van de Hilversummer is doorzocht. Hij zal vrijdag worden voorgeleid aan de rechter-commissaris.

Het onderzoek naar het dodelijke geweld is nog in volle gang. "Aan de hand van informatie uit onder meer verklaringen en videobeelden wordt zorgvuldig onderzocht welke personen welk aandeel hebben gehad", aldus het OM.

Het OM sluit niet uit dat er nog meer aanhoudingen zullen plaatsvinden.
  dinsdag 31 augustus 2021 @ 12:32:35 #162
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_201151718
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 augustus 2021 22:19 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Is de recherche wel op Mallorca geweest om ter plaatse die stoeprand te onderzoeken? Misschien bestaat de stoeprand alleen in de fantasie van enkele getuigen. Een reconstructie op Mallorca lijkt mij noodzakelijk om precies vast te stellen wat dat Hilversumse geboefte daar heeft gedaan.
Lijkt me wel de moeite inderdaad, wellicht waren het van die rubberen stoeptegels, maakt wel uit imho.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_201152352
Dubbel
pi_201152840
Als ik stoeprand hoor in zo'n verhalen krijg ik AHX vibes. Bah.
pi_201154029
Niemand wil z’n kind verliezen aan een Spaanse vakantiereis

Een kind op eindexamenreis kan slachtoffer worden, maar ook verdachte zijn. ‘Kom naar huis’ is voor strafrechter én ouder Jacco Janssen een natuurlijke reflex. De togacolumn over de Mallorca-zaak.

quote:
„Kom nou eerst maar naar huis!” Dat was mogelijk de reactie van de vaders en moeders van de jongeren die betrokken waren bij het incident in Mallorca dat de 27-jarige Carlo Heuvelman uit Waddinxveen het leven kostte. Op het moment dat ik dit schrijf, denk ik dat de ouders van het slachtoffer misschien nog elke dag hopen dat hun zoon ‘eerst naar huis komt’. Een kind door gewelddadigheden verliezen…, veel erger kan het niet.
De snelle terugkeer van de betrokken groep jongeren vanuit Mallorca naar Nederland veroorzaakte grote commotie in het land. Iedereen had zijn mening klaar: de laffe daders zijn gevlucht, zij lopen weg voor hun verantwoordelijkheid en erger nog: voor de harde Spaanse cel.

Basale recht
Ik begrijp de kritiek op het snelle vertrek heel goed, maar aan de andere kant begrijp ik — als ouder — ook een ‘kom naar huis’-advies omdat voor de ouders op afstand nog veel onbekend was. Ik hoor het mijn ouders nog zeggen als ik vroeger in de problemen zat. Ook in mijn gezin nu is het bij onraad: eerst naar huis en van daaruit verder. En daarin sta ik natuurlijk niet alleen. Iedere ouder heeft dat soort gedachten en ieder kind heeft dat basale recht op bescherming van de personen die het dichtst bij hem of haar staan. Zelfs al is dat soms tegen beter weten in.
Desondanks was er in die eerste dagen weinig begrip voor de terugkeer van de betrokkenen naar Nederland. Toen de vervolging door het Nederlandse Openbaar Ministerie werd overgenomen van de Spanjaarden, laaide deze volksverontwaardiging nog verder op. Breed in het land, in de media en ook privé werd de discussie over de kwestie gevoerd. ‘De softe Nederlandse rechter zou de verantwoordelijken wel weer laten wegkomen met een laf strafje. Daar hadden die Spanjaarden wel raad mee geweten’, was de teneur.

Alleen Nederlands
Hoe ik ook mijn best deed om de noodzakelijke nuance in die discussie te brengen, het lukte mij niet. Ook niet toen ik uitlegde dat het voor de nabestaanden, de verdachten, de officier van justitie, de advocaten, de politie kortom voor de zaak beter was om deze in Nederland aan de rechter voor te leggen. Al was het maar omdat Spanje niet naast de deur is en een strafproces met alleen Nederlandse betrokkenen beter in de Nederlandse taal gevoerd kan worden.
Inmiddels zitten vijf verdachten vast in de zaak. Door de officier van justitie, de politie en de advocaten van de verdachten en nabestaanden wordt de zaak opgepakt. De zaak krijgt daarmee de aandacht die hij moet hebben.
Ik heb nagedacht over waarom deze zaak zoveel emotie met zich brengt. Eén van de redenen heb ik inmiddels scherp.
Kinderen gaan op (examen)reis. Zij gaan naar plekken in Nederland of in Europa waar zij het einde van hun middelbareschooltijd of iets anders kunnen vieren. Wij weten niet wat onze kinderen daar doen en dat maakt ons onzeker en angstig. Wij hopen dat ze niet in de problemen komen en gaan daarvan uit omdat wij onze kinderen lessen hebben geleerd. Wij weten daarbij natuurlijk ook dat we niets in de hand hebben en dat er van alles mis kan gaan; gevaren van drank, drugs, geweld en seks liggen altijd op de loer. Wat wij zeker niet willen, is ons kind verliezen. Dat is de legitieme reden waarom wij ons sterk verbonden voelen met de nabestaanden van het slachtoffer. Voor hen is het het allerergst.

Verdacht kind
Toch bekroop mij — en ik denk iedere ouder — de gedachte dat je niet wilt dat jouw kind degene is die betrokken is geweest bij de gewelddadigheden. Die gedachte voelde voor mij ongemakkelijk en ik schaarde mij weer snel bij de grote groep van ouders met afschuw over het leed dat de ouders van het slachtoffer treft.
Toch mogen we de andere kant van de kwestie niet vergeten. Onze kinderen kunnen het slachtoffer van een misdrijf worden, maar zij kunnen ook een van de verdachten zijn. Daar heb je niet steeds invloed op. Als je in die situatie terechtkomt hoop je dat er een rechter is die de feiten op een rij zet, oog heeft voor alle belangen, de verantwoordelijken verantwoordelijk houdt en aan hen een straf oplegt die recht doet aan de gebeurtenissen. Het is het werk van de drie rechters en de griffier in de rechtbank Midden-Nederland om (ook) in deze zaak alles in het werk stellen om de verdachten en de nabestaanden een eerlijk proces te bieden. Daarmee krijgen de nabestaanden hun geliefde niet terug, maar het brengt ons als samenleving wel verder.

De Togacolumn wordt geschreven door een advocaat, rechter of officier. Jacco Janssen is senior (straf)rechter A in de rechtbank Rotterdam.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)akantiereis-a4056614
  dinsdag 31 augustus 2021 @ 16:18:25 #166
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_201154840
Wat een slap verhaal.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  dinsdag 31 augustus 2021 @ 16:21:39 #167
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_201154872
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 15:21 schreef Nober het volgende:
Niemand wil z’n kind verliezen aan een Spaanse vakantiereis

Een kind op eindexamenreis kan slachtoffer worden, maar ook verdachte zijn. ‘Kom naar huis’ is voor strafrechter én ouder Jacco Janssen een natuurlijke reflex. De togacolumn over de Mallorca-zaak.
[..]

Aangezien Spanjolen Nederlanders van wie ze weten dat ze onschuldig zijn jarenlang gevangen houden zou dat als ouder ook mijn advies zijn. Je wilt je kind niet in een semi-derdewereldland voor de rechter hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_201155022
Wat een rare column? Waarom schrijft een rechter over een lopende zaak en bagatalisseert hij daarin het gedrag van de verdachten?
Ik snap ook wel dat ze terugkwamen, maar ik vind mijn begrip daarvoor geen verzachtende omstandigheid. Integendeel, wat mij betreft mogen ze daarvoor ook vervolgd worden, als dat mogelijk is.
En de enigen voor wie ik kan begrijpen dat deze zaak in Nederland wordt gevoerd, zijn de nabestaanden van het slachtoffer. Dan hoeven zij niet elke keer naar Spanje. Voor de verdachten en hun ouders interesseert me dat niet zoveel eigenlijk. Ja, het is makkelijker voor hun, maar waarom zouden wij het hun makkelijk moeten maken?
Een zaak van een vechtpartij tussen dronken Polen sturen we toch ook niet naar Polen omdat alle betrokken Pools zijn, en Nederland zo ver weg is van Polen, en het makkelijker voor hen is?
pi_201155122
Het vluchten zou eerder een verzwarende omstandigheid moeten zijn.

Ja bang voor de Spaanse politie en het slappe beleid hier, maar puntje bij paaltje had je altijd nog de ambassade om hulp kunnen vragen.

Het begrip voor de de daders wordt ik kotsmisselijk van, advocaat mag een lulverhaal over een stoeprand vertellen op tv en een rechter die over een lopende zaak schrijft ??????

En het slachtoffer kan zich niet meer verdedigen en het OM mag er niet over praten.
Straks wordt de zelf opgeroepen media aandacht ook nog een punt van medelijden voor de daders, want ze zijn dan genoeg gestraft.

En in Nederland waren het natuurlijk voorbeeld kinderen.....
  dinsdag 31 augustus 2021 @ 18:03:12 #170
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_201156189
Nou, we weten iig zeker dat mr. Jacco Jansen niet een van de rechters is die deze jongens gaan berechten.
Dat heeft hij met het schrijven van de column direct uitgesloten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_201157164
Wat een schofterig artikel van die Jacco Janssen.

quote:
Ik heb nagedacht over waarom deze zaak zoveel emotie met zich brengt. Eén van de redenen heb ik inmiddels scherp.
Hoe krijgt deze hufter het uit zijn pen! Wat een slap lulverhaal over een examenreis enzovoorts.

Een ándere reden waarover deze "rechter" zwijgt, had ik vanaf dag één al scherp: er zijn nondeju meerdere mensen die op de grond lagen door die Hilversummers tegen het hoofd geschopt. Tegen het hoofd geschopt.

quote:
Toch bekroop mij — en ik denk iedere ouder — de gedachte dat je niet wilt dat jouw kind degene is die betrokken is geweest bij de gewelddadigheden
Betrokken is geweest??? Nogmaals, het gaat hier om kopschoppers. De laagste soort van mensen. Die zijn niet "betrokken geweest".

Het is door dit soort D66-rechtertjes dat de rechtspraak in Nederland helemaal kapot is.
  dinsdag 31 augustus 2021 @ 19:18:12 #172
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_201157269
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 18:03 schreef Leandra het volgende:
Nou, we weten iig zeker dat mr. Jacco Jansen niet een van de rechters is die deze jongens gaan berechten.
Dat heeft hij met het schrijven van de column direct uitgesloten.
quote:
Jacco Janssen is senior (straf)rechter A in de rechtbank Rotterdam.
Neem aan dat het van meet af aan al niet de bedoeling was om de boys in Rotterdam te berechten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_201157272
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 augustus 2021 18:32 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Deze geweldadige criminelen behoren voor lange tijd uit de samenleving verwijderd te worden. Helaas voorziet ons strafrechtstelsel hier niet in. Een lachwekkend lage straf is zoiets als 20 jaar en daar moet je dan wel een half dorp voor verkracht en vermoord hebben. De foplevenslang even buiten beschouwing gelaten.
Als je de advocaat van een van de verdachten hebt geluisterd dan warne het vechtpartijen onderling. De ene groep tegen de andere en dan weer een groep van andere samengesteldheid tegen een groep met andere samenstelling. Dit doet niet vermoeden dat het hier gaat om gewelddadige criminelen.

20 jaar is overigens helemaal niet laag. Mensen die dat denken hebben echt geen kaas gegeten van rechtspraak in Nederland.
Tevens moet je de docuserie "costa del crime" eens bekijken. Nederlandse criminelen die in Spanje nota bene zijn gaan wonen omdat ze daar voor drugsgerelateerde zaken binnen 24 uur weer op de straat staan waar ze in NL voor dezelfde vergrijpen zes jaar de cel in gaan.

NL is niet zo'n lui lekker landje voor criminelen als wat fokkers vaak bedenken in hun zolderkamertje.
pi_201157464
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 19:18 schreef wappie1986 het volgende:

[..]
Als je de advocaat van een van de verdachten hebt geluisterd dan warne het vechtpartijen onderling. De ene groep tegen de andere en dan weer een groep van andere samengesteldheid tegen een groep met andere samenstelling. Dit doet niet vermoeden dat het hier gaat om gewelddadige criminelen.

20 jaar is overigens helemaal niet laag. Mensen die dat denken hebben echt geen kaas gegeten van rechtspraak in Nederland.
Tevens moet je de docuserie "costa del crime" eens bekijken. Nederlandse criminelen die in Spanje nota bene zijn gaan wonen omdat ze daar voor drugsgerelateerde zaken binnen 24 uur weer op de straat staan waar ze in NL voor dezelfde vergrijpen zes jaar de cel in gaan.

NL is niet zo'n lui lekker landje voor criminelen als wat fokkers vaak bedenken in hun zolderkamertje.
Vechtpartijen onderling? Dat doet helemaal niet terzake, als het al waar is! Het gaat erom dat er mensen die, nadat ze eerst waren gevloerd, tegen het hoofd zijn getrapt.

Met betrekking tot het dodeljke slachtoffer zijn er getuigenverklaringen die duidelijk maken dat Carlo onverwacht werd aangevallen. Er was geen "vechtpartij onderling".

Probeer je even te verplaatsen in die situatie. Jij loopt met een paar vrienden ergens op een boulevard. Opeens word je van achteren aangevallen, tegen de grond geslagen, en vervolgens tegen het hoofd getrapt. En dan komt er vele maanden later een rechtszaak waarin de advocaat van de dader doodleuk verklaart dat er sprake was van een "onderlinge vechtpartij".
pi_201159580
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 19:32 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Vechtpartijen onderling? Dat doet helemaal niet terzake, als het al waar is! Het gaat erom dat er mensen die, nadat ze eerst waren gevloerd, tegen het hoofd zijn getrapt.

Met betrekking tot het dodeljke slachtoffer zijn er getuigenverklaringen die duidelijk maken dat Carlo onverwacht werd aangevallen. Er was geen "vechtpartij onderling".

Probeer je even te verplaatsen in die situatie. Jij loopt met een paar vrienden ergens op een boulevard. Opeens word je van achteren aangevallen, tegen de grond geslagen, en vervolgens tegen het hoofd getrapt. En dan komt er vele maanden later een rechtszaak waarin de advocaat van de dader doodleuk verklaart dat er sprake was van een "onderlinge vechtpartij".
Ah, je bent weer lekker aan het fantaseren? Ik ben wel eens jaloers op jouw enorme fantasie. Misschien zou je een keer een boek moeten gaan schrijven of zo.

Er zijn meerdere signalen dat er over en weer uitgelokt werd. De enige getuige die tot nu toe iets in de media verklaard heeft zei dat ook.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')