COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dit kan nog wel eens de gamechanger zijn voor Dan.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:08 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat lossen we toch op met een 2 weken durende lockdown waar bouwvakkers niet mogen werken.
https://twitter.com/bridg(...)is_nightmode%3Dfalse
Want die bouwvakkers konden vandaag een uur of 7 los gaan, in het begin met een kleine politiemacht werd nog even gedacht dat ze wel wat af konden dwingen, maar de wagens van de oproerpolitie moesten het direct ontgelden en die hebben zich in allerijl in veiligheid gebracht. De politie macht was compleet niet voorbereid en dan zie je maar weer dat de macht toch echt bij de bevolking ligt.
Ze zijn vrolijk door de stad gaan lopen, hebben wat snelwegen geblokkeerd tot aan het parlement aan toe waar Dan maar niet kwam opdagen voor de persconferentie omdat zijn veiligheid niet kon worden gegarandeerd. (Verstandig, want als men wist dat hij er was dan had het nog verder kunnen escaleren en dan is het de vraag of honderden agenten wel 1000den mensen kan tegenhouden die Dan even willen vertellen wat ze van zijn snap lockdown 6 uur vooraf vinden...
Uiteraard, uiteindelijk na 7 uur heeft de politie genoeg manschappen (zo'n 500 agenten) kunnen verzamelen en iets aan de ordeverstoring kunnen doen.
Maar de portestanten uit de bouw hebben al aangekondigd de komende 2 weken elke dag te gaan protesteren, ze hebben immers toch niets beters te doen de komende 2 weken, en natuurlijk zal men morgen een wat grotere politiemacht hebben, maar de verwachting is dat men zich niet op de verwachte plekken gaan verzamelen maar juist in de buitenwijken en op meerdere plekken tegelijk zodat de politie zich moet verdelen, als dan andere protestanten zich gaan aansluiten kan je avondklokrellen zoals in Nederland krijgen waar in sommige steden echt geen politie was om op te kunnen treden en pas uren later je iets kan doen.
En de mainstream media heeft het over alcohol fueled protests, neo-nazi elementen, anti vaxers en wat al niet meer om ze in het verdomhoekje te zetten en gaat dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen.
Wat men zaait zal men oogsten, het regeringsbeleid van zero covid is compleet onhoudbaar en de mainstream media zal op een gegeven moment niet meer weg kunnen kijken omdat je niet kunt blijven framen omdat mensen natuurlijk ook gewoon internet hebben en op andere manier nieuws tot zich krijgen.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Ik heb weinig informatie verder over de houding tov corona anders dan Reddit.quote:
[..]
Dit kan nog wel eens de gamechanger zijn voor Dan.
Want die bouwvakkers konden vandaag een uur of 7 los gaan, in het begin met een kleine politiemacht werd nog even gedacht dat ze wel wat af konden dwingen, maar de wagens van de oproerpolitie moesten het direct ontgelden en die hebben zich in allerijl in veiligheid gebracht. De politie macht was compleet niet voorbereid en dan zie je maar weer dat de macht toch echt bij de bevolking ligt.
Ze zijn vrolijk door de stad gaan lopen, hebben wat snelwegen geblokkeerd tot aan het parlement aan toe waar Dan maar niet kwam opdagen voor de persconferentie omdat zijn veiligheid niet kon worden gegarandeerd. (Verstandig, want als men wist dat hij er was dan had het nog verder kunnen escaleren en dan is het de vraag of honderden agenten wel 1000den mensen kan tegenhouden die Dan even willen vertellen wat ze van zijn snap lockdown 6 uur vooraf vinden...
Uiteraard, uiteindelijk na 7 uur heeft de politie genoeg manschappen (zo'n 500 agenten) kunnen verzamelen en iets aan de ordeverstoring kunnen doen.
Maar de portestanten uit de bouw hebben al aangekondigd de komende 2 weken elke dag te gaan protesteren, ze hebben immers toch niets beters te doen de komende 2 weken, en natuurlijk zal men morgen een wat grotere politiemacht hebben, maar de verwachting is dat men zich niet op de verwachte plekken gaan verzamelen maar juist in de buitenwijken en op meerdere plekken tegelijk zodat de politie zich moet verdelen, als dan andere protestanten zich gaan aansluiten kan je avondklokrellen zoals in Nederland krijgen waar in sommige steden echt geen politie was om op te kunnen treden en pas uren later je iets kan doen.
En de mainstream media heeft het over alcohol fueled protests, neo-nazi elementen, anti vaxers en wat al niet meer om ze in het verdomhoekje te zetten en gaat dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen.
Wat men zaait zal men oogsten, het regeringsbeleid van zero covid is compleet onhoudbaar en de mainstream media zal op een gegeven moment niet meer weg kunnen kijken omdat je niet kunt blijven framen omdat mensen natuurlijk ook gewoon internet hebben en op andere manier nieuws tot zich krijgen.
Maar daar is men vooral pro lockdown, pro maatregelen etc.
dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen....quote:
[..]
Dit kan nog wel eens de gamechanger zijn voor Dan.
Want die bouwvakkers konden vandaag een uur of 7 los gaan, in het begin met een kleine politiemacht werd nog even gedacht dat ze wel wat af konden dwingen, maar de wagens van de oproerpolitie moesten het direct ontgelden en die hebben zich in allerijl in veiligheid gebracht. De politie macht was compleet niet voorbereid en dan zie je maar weer dat de macht toch echt bij de bevolking ligt.
Ze zijn vrolijk door de stad gaan lopen, hebben wat snelwegen geblokkeerd tot aan het parlement aan toe waar Dan maar niet kwam opdagen voor de persconferentie omdat zijn veiligheid niet kon worden gegarandeerd. (Verstandig, want als men wist dat hij er was dan had het nog verder kunnen escaleren en dan is het de vraag of honderden agenten wel 1000den mensen kan tegenhouden die Dan even willen vertellen wat ze van zijn snap lockdown 6 uur vooraf vinden...
Uiteraard, uiteindelijk na 7 uur heeft de politie genoeg manschappen (zo'n 500 agenten) kunnen verzamelen en iets aan de ordeverstoring kunnen doen.
Maar de portestanten uit de bouw hebben al aangekondigd de komende 2 weken elke dag te gaan protesteren, ze hebben immers toch niets beters te doen de komende 2 weken, en natuurlijk zal men morgen een wat grotere politiemacht hebben, maar de verwachting is dat men zich niet op de verwachte plekken gaan verzamelen maar juist in de buitenwijken en op meerdere plekken tegelijk zodat de politie zich moet verdelen, als dan andere protestanten zich gaan aansluiten kan je avondklokrellen zoals in Nederland krijgen waar in sommige steden echt geen politie was om op te kunnen treden en pas uren later je iets kan doen.
En de mainstream media heeft het over alcohol fueled protests, neo-nazi elementen, anti vaxers en wat al niet meer om ze in het verdomhoekje te zetten en gaat dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen.
Wat men zaait zal men oogsten, het regeringsbeleid van zero covid is compleet onhoudbaar en de mainstream media zal op een gegeven moment niet meer weg kunnen kijken omdat je niet kunt blijven framen omdat mensen natuurlijk ook gewoon internet hebben en op andere manier nieuws tot zich krijgen.
Want je vindt geweld gerechtvaardigd?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het laten merken dat je het niet eens bent met hoe de mainstream media moet soms wel wat kracht bijgezet worden.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen....
Want je vindt geweld gerechtvaardigd?
Het mooie is dat dus dat verslaggevers die wat meer onpartijdig geweest zijn met rust worden gelaten, maar channel 9 die kreeg wat naar zijn hoofd gegooid en werd verstaan gegeven dat hij maar wat beter kan vertrekken.
Verandering krijg je niet door binnen de lijntjes te blijven. Verandering krijg je door actie. En dan heb ik het niet over het toebrengen van lichamelijk letsel, maar wat tegengas geven zodat duidelijk is dat ze niet gewenst zijn kan geen kwaad.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Het feit dat men dus vanaf zaterdag dus elke dag protesten op straat zijn geeft al aan dat er wat aan het veranderen is. Men kan een deel van de bevolking niet meer afschrikken, en zoals gezegd dat zijn inderdaad mensen die niets te verliezen hebben doordat ze nu geen baan hebben en daarom niet betaald krijgen.quote:
[..]
Ik heb weinig informatie verder over de houding tov corona anders dan Reddit.
Maar daar is men vooral pro lockdown, pro maatregelen etc.
Als je ziet dat ze gewoon openlijk de speciale gewapende eenheden van de oproerpolitie aanvallen in hun beveiligde SUV's die zich moeten terugtrekken, dan niets anders kunnen doen dan met riotguns uit hun auto's stappen en een linie gaan vormen, om vervolgens met vuurwerkbommen bekogeld worden dat ze zich opnieuw terugtrekken omdat ze inzien dat ze er wel een paar kunnen uitschakelen, maar dan dusdanig in de minderheid zijn dat de rest van de groep ze dan te grazen zal nemen geeft een escalatie van geweld aan die men nog niet eerder heeft gezien.
De inzet van de politie zoals vandaag om uiteindelijk weer honderden manschappen op de been te krijgen kan men niet volhouden, daar is geen capaciteit voor, en als de protesten een aanzuigende werking gaat hebben van andere groepen dan kan je de controle kwijtraken omdat het op meer plaatsen zal ontstaan. En je kan dat niet eeuwig uit de mainstream media houden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Geweld is dus gerechtvaardigd...quote:
[..]
Het laten merken dat je het niet eens bent met hoe de mainstream media moet soms wel wat kracht bijgezet worden.
Want vrijheid van meningsuiting geldt niet in Australi...quote:Het mooie is dat dus dat verslaggevers die wat meer onpartijdig geweest zijn met rust worden gelaten, maar channel 9 die kreeg wat naar zijn hoofd gegooid en werd verstaan gegeven dat hij maar wat beter kan vertrekken.
Hoeveel geweld mag daarvoor gebruikt worden?quote:Verandering krijg je niet door binnen de lijntjes te blijven.
Hoeveel monden gesnoerd?
Je kunt woorden ook met woorden bestrijden.quote:Verandering krijg je door actie. En dan heb ik het niet over het toebrengen van lichamelijk letsel, maar wat tegengas geven zodat duidelijk is dat ze niet gewenst zijn kan geen kwaad.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Neuh, maar ik snap het heel goed. Logisch. Het is niet gerechtvaardigd, mja dat weet iedere imbeciel. We weten heel goed wat wel en niet mag en toch gebeurt het.quote:
Want je vindt geweld gerechtvaardigd?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Reddit is een plek waar antiregeringssentiment rond corona voor een (schaduw)ban kan zorgen en is dus niet echt representatief te noemen.quote:
[..]
Ik heb weinig informatie verder over de houding tov corona anders dan Reddit.
Maar daar is men vooral pro lockdown, pro maatregelen etc.
Geweld door de demonstranten is zeer zeker gerechtvaardigd op dit moment. De politie in Australi bewapend zich met riotguns, en het wapentuig wordt steeds groter en zwaarder. Want op dit moment staat Australi geen protesten toe, dat is officieel verboden.quote:
[..]
Geweld is dus gerechtvaardigd...
[..]
Want vrijheid van meningsuiting geldt niet in Australi...
[..]
Hoeveel geweld mag daarvoor gebruikt worden?
Hoeveel monden gesnoerd?
[..]
Je kunt woorden ook met woorden bestrijden.
En hier zit het kern van het probleem, leuk met je woorden kan je met woorden bestrijden maar dat gaat dus niet, en echte veranderingen moet je afdwingen, en de groep die je wilt bestrijden wordt steeds groter waardoor je door je zwaardere bewapening ook meer escalaties krijgt.
Als je verschillende filmpjes ziet met tientallen agenten die gewoon om mensen weg te krijgen op ze in gaat lopen met automatische wapens (met rubberen kogels) en Riotguns in de aanslag dan ben je als overheid ver heen hoor, de politie moet de-escalerend optreden, maar daar is hier al geen sprake meer van waardoor radicale elementen ook radicaler zullen gaan worden.
Vanuit een veiligheidsperspectief ga je nu ook echt een monster creren waar je nog jaren later last van gaat hebben omdat men elkaar nu vindt en ook in de toekomst zich goed kan organiseren.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.quote:
Geweld door de demonstranten is zeer zeker gerechtvaardigd op dit moment.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Alle nieuwsberichten die ik de laatste tijd uit Australi heb zien komen waren op zijn minst stemmingsmakend te noemen. Het resultaat is mensen die werkloos zijn/gaan worden en in het sociale verdomhoekje zitten. Imho ook nogal gewelddadig.quote:
[..]
dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen....
Want je vindt geweld gerechtvaardigd?
Je bent zeker ook voorstander van het slopen van heel wat oorlogsmonumenten in Nederland? De godwin is te makkelijk natuurlijk, maar dit is gewoon letterlijk de befehl ist befehl goedprater.quote:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
Reddit is grotendeels in handen van een Chinees bedrijf en er wordt ZWAAR gecensureerd daar. Alleen pro-overheidsmeningen zijn daar toegestaan in de grotere subreddits en kleinere subreddits waar men een tegengeluid laat horen, die worden al gauw "in quarantaine" gezet om even later in z'n geheel te worden verboden.quote:
[..]
Ik heb weinig informatie verder over de houding tov corona anders dan Reddit.
Maar daar is men vooral pro lockdown, pro maatregelen etc.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
En wanneer de politie onnodig geweld gebruikt op burgers, wat moet er dan gebeuren als de politiek niet ingrijpt?quote:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
De politie heeft ook het apartheidsregime uitgevoerd....quote:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
En de politie roept het echt over zichzelf af, die voeren inderdaad een opdracht uit die de overheid hun geeft, en grijpen naar steeds zwaardere wapens wat dus zal resulteren in meer geweld, want het is natuurlijk niet zo dat de radicale elementen opeens van gedachten veranderen.
Sterker nog, door die wapenwedloop zie je ook de strategie veranderen, men komt nu samen in suburbs, en beschermen elkaar door politie aan te vallen als ze mensen arresteren.
Er zijn ook gekke wetten, als je een masker opzet om je te beschermen tegen capsicum (pepper) spray kan je tot 15 jaar gevangenisstraf krijgen, die krijg je natuurlijk niet de eerste keer bij een overtreding, maar dat geeft wel de heftigheid van de ingevoerde health mandates aan en dan wil je wel even wat geweld gebruiken om aan arrestatie te ontkomen.
Bij de avondklokrellen in Nederland heeft de politie op dag 1 een snelweg controle gehad, die is voortijdig afgebroken om in andere regio's te gaan ondersteunen. De dagen erna heeft de politie samen met de KMAR inderdaad opgetreden om te laten zien dat ze er zijn. Maar dat heeft men niet met extreem zware geweldsmiddelen gedaan en het beleid was de menigte verspreiden en niet arresteren in beginsel.
Wat ze ook hebben gedaan is niet meer echt actief razzia's op de avondklok uitvoeren, dus men haalt de angel eruit, natuurlijk las je wat verhalen in de media van handhavers die actief aan het handhaven zijn, maar dat was maar zeer beperkt en vooral voor de media. Ik ben tijdens de hele avondklok periode geen enkele keer gecontroleerd of heb ook maar iets van controles gezien ook niet bij de vele keren van en naar het buitenland, uiteindelijk is de 80/20 regel de enige manier om een beleid te voeren.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
En geweld van de politie dan? Dit is gewoon het volk tegen een autoritair dystopisch regime. Ik snap heel goed de respons van het volk. Is een Noord Koreaanse opstand met geweld gerechtvaardigd tegen het regime? En van de Noord Koreaanse politie dan? Of laten we Rusland nemen, iets minder extreem voorbeeld.quote:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
Geweld is IMO nooit gerechtvaardigd, maar snap heel goed dat het in Australi gebeurt want ze zijn totaal van het padje daar. Totaal.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Waar houdt vrijheid van meningsuiting op en waar begint staatspropaganda?quote:
[..]
Want vrijheid van meningsuiting geldt niet in Australi...
[..]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Maar dan heb je het over geweld tegen de politie.quote:
[..]
Geweld door de demonstranten is zeer zeker gerechtvaardigd op dit moment. De politie in Australi bewapend zich met riotguns, en het wapentuig wordt steeds groter en zwaarder. Want op dit moment staat Australi geen protesten toe, dat is officieel verboden.
Het ging om geweld tegen journalisten, omdat die niet het gewenste geluid lieten horen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Waarom mag een krant geen staatspropaganda publiceren?quote:
[..]
Waar houdt vrijheid van meningsuiting op en waar begint staatspropaganda?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Mja dat doen ze in China, Rusland, Iran etc vast ook. Probleem is alleen dat er dan in gevallen waarin demonstreren officieel verboden wordt nooit geprotesteerd kan worden omdat de politie de boel schoonveegt, dat lijkt me ook niet de bedoeling.quote:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
Probleem hier is eerder het te vergaand inperken van het demonstratierecht waardoor de overheid het ventiel dichtstopt, is in gespannen situaties niet handig. Geeft ruimte voor een tegengeluid, desnoods middels een demonstratie met afstand.
Staatspropaganda is vrijheid van meningsuiting. Waarom zou ik het als individu of krant niet met de staat eens mogen zijn als er sprake is van vrije meningsuiting?quote:
[..]
Waar houdt vrijheid van meningsuiting op en waar begint staatspropaganda?
Dat hele gezeur op de media omdat ze toevallig niet exact het perspectief van demonstranten overnemen is te zot voor woorden.
Noem zoiets dan gewoon "Staatscourant", "Daily State" of "Pravda" of wat dan ook, zodat burgers het links kunnen laten liggen. Bovendien heeft de staat al eigen communicatiemiddelen, er hoeven niet ook nog eens zgn. "onafhankelijke" journalisten voor dat karretje gespannen te worden.quote:
[..]
Staatspropaganda is vrijheid van meningsuiting. Waarom zou ik het als individu of krant niet met de staat eens mogen zijn als er sprake is van vrije meningsuiting?
Dat hele gezeur op de media omdat ze toevallig niet exact het perspectief van demonstranten overnemen is te zot voor woorden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Want een burger kan het nooit eens zijn met de argumentatie van de overheid? Ik kan op persoonlijke titel zeggen dat ik de gedachtegang van de overheid op meerdere gebieden begrijp en steun, op andere weer niet. Maakt mij nog geen staatspropaganda.quote:
[..]
Noem zoiets dan gewoon "Staatscourant", "Daily State" of "Pravda" of wat dan ook, zodat burgers het links kunnen laten liggen. Bovendien heeft de staat al eigen communicatiemiddelen, er hoeven niet ook nog eens zgn. "onafhankelijke" journalisten voor dat karretje gespannen te worden.
Argumenten zijn niet bij definitie onzinnig omdat de overheid ze gebruikt.
