Dat lijkt me bijzonder kinderachtig.quote:
En wij zonder regering.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 19:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Door zo krampachtig aan elkaar vast te houden terwijl het duidelijk is dat twee andere noodzakelijke regeringspartners helemaal geen behoefte hebben aan die combinatie, blokkeren de twee progressieve partijen effectief de deelname van in elk geval één van de twee aan het kabinet. En blijven ze straks heel gezellig samen met lege handen achter.
Dat is het hele proces toch al 5 maanden?quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 19:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dat lijkt me bijzonder kinderachtig.
Daar hoef je als CU niet aan mee te doen.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 19:55 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat is het hele proces toch al 5 maanden?
En de derde heeft toch echt haar handen nog steeds vol aan het stikstofdossier, die kan ook beter gewoon doorwerken tot ze het kan overdragen aan een opvolger.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 19:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dat lijkt me bijzonder kinderachtig.
Bovendien, de staatssecretaris van Volksgezondheid en een minister van Onderwijs terugtrekken tijdens een pandemie? Gekkenwerk.
Ze doen er allemaal toch al 5 maanden aan mee?quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 19:56 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Daar hoef je als CU niet aan mee te doen.
'We willen niet als enige linkse partij met 3 rechtse partijen omdat we dan te weinig linkse punten binnen halen', is toch best inhoudelijk. En ook volledig begrijpelijk.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 19:51 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
En wij zonder regering.
Ik heb eerlijk gezegd voor zowel dat vasthouden als het krampachtig afwijzen van een kabinet met een normale meerderheid in de Eerste Kamer nog geen goed argument gelezen. Inhoudelijk is het van beide kanten in elk geval niet want ze zijn nog niet eens begonnen met een inhoudelijk gesprek.
Als de VVD niet openstaat voor de ene meerderheid en D66 niet voor de andere is de logische conclusie dat ze maar lekker gezamenlijk een minderheidskabinet moeten vormen.
CU doet mee aan kinderachtigheid? Wanneer dan?quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 19:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ze doen er allemaal toch al 5 maanden aan mee?
Minus partijen die vanaf het begin al buitenspel stonden.
Maar het resultaat van die opstelling zou best eens kunnen zijn dat je helemáál geen linkse punten binnenhaalt. Dan heb je je achterban ook niet echt een plezier gedaan natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 19:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
'We willen niet als enige linkse partij met 3 rechtse partijen omdat we dan te weinig linkse punten binnen halen', is toch best inhoudelijk. En ook volledig begrijpelijk.
Dan is er een minderheidskabinet (sowieso voor de eerste kamer, zelfs als Kaag haar woorden inslikt) en moeten ze alsnog met hangende pootjes bij beide partijen terug komen. Dat valt dus wel mee.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 19:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar het resultaat van die opstelling zou best eens kunnen zijn dat je helemáál geen linkse punten binnenhaalt. Dan heb je je achterban ook niet echt een plezier gedaan natuurlijk.
Ik kan gerust iets gemist hebben, dus wijs me daar vooral op, maar volgens mij is Segers altijd constructief geweest.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 19:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ze doen er allemaal toch al 5 maanden aan mee?
Minus partijen die vanaf het begin al buitenspel stonden.
Nee dat is het niet, het gebeurt namelijk voor de inhoudelijke gesprekken. Als men inhoudelijk praat en gedurende het proces merkt dat men inhoudelijk te weinig punten binnenhaalt om ermee akkoord te gaan is dat wat anders. Nu zeg met eigenlijk "We willen niet als enige linkse partij met 3 rechtse partijen omdat we dan vermoedelijk te weinig punten zouden kunnen gaan binnenhalen".quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 19:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
'We willen niet als enige linkse partij met 3 rechtse partijen omdat we dan te weinig linkse punten binnen halen', is toch best inhoudelijk. En ook volledig begrijpelijk.
Tja, nu doe je alsof ze elkaar voor het eerst zien en spreken. Ploumen en Klaver kennen Rutte, Hoekstra en Kaag natuurlijk al langer en die weten dat ze in hun eentje tegen die 3 gewoon weinig kunnen uitrichten.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 20:13 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Nee dat is het niet, het gebeurt namelijk voor de inhoudelijke gesprekken. Als men inhoudelijk praat en gedurende het proces merkt dat men inhoudelijk te weinig punten binnenhaalt om ermee akkoord te gaan is dat wat anders. Nu zeg met eigenlijk "We willen niet als enige linkse partij met 3 rechtse partijen omdat we dan vermoedelijk te weinig punten zouden kunnen gaan binnenhalen".
Hetzelfde geldt wat mij betreft overigens in nog sterkere mate voor de linkse wolk van het CDA en de VVD "we willen geen normale meerderheidscoalitie omdat we dan mogelijk te veel concessies aan links zouden moeten gaan doen".
Nee! Eerst onderzoekt men een normale meerderheidscoalitie in beide Kamers. Als dan vervolgens, tijdens de inhoudelijke gesprekken blijkt dat ze er, op inhoud, toch niet uit kunt komen kan op dat moment gekeken worden naar een alternatief zonder een meerderheid in de Eerste Kamer wat inhoudelijk wel kan.
In beide gevallen geldt: eerst inhoudelijke gesprekken, onderzoeken waar partijen concessies willen doen en dan de conclusies. Nu zijn we al maanden bezig met schoolpleinpolitiek zonder inhoudelijke insteek.
We hebben bij Rutte 2 gezien hoe moeilijk PvdA het had om de compromissen uit te leggen. Hoe denk je dat PvdA/GL een coalitie met VVD, CDA en D66, waarbij ze ook nog de inmiddels bij hun achterban toch wel zeer impopulaire Rutte in het torentje houden, uit kan leggen?quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 20:27 schreef MoreDakka het volgende:
Het idee dat men als enige linkse partij in een coalitie niets klaar zou kunnen krijgen slaat ook nergens op.
Dat is hun probleem. Als je keizers te dom zijn om compromissen te herkennen houdt het op. Je kunt ook slachtoffertje spelen natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 20:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
We hebben bij Rutte 2 gezien hoe moeilijk PvdA het had om de compromissen uit te leggen. Hoe denk je dat PvdA/GL een coalitie met VVD, CDA en D66, waarbij ze ook nog de inmiddels bij hun achterban toch wel zeer impopulaire Rutte in het torentje houden, uit kan leggen?
Ik snap GroenLinks en PvdA ook wel. Hoe onhandig het ook is voor de coalitievorming.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 20:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
We hebben bij Rutte 2 gezien hoe moeilijk PvdA het had om de compromissen uit te leggen. Hoe denk je dat PvdA/GL een coalitie met VVD, CDA en D66, waarbij ze ook nog de inmiddels bij hun achterban toch wel zeer impopulaire Rutte in het torentje houden, uit kan leggen?
Echt, het is voor PvdA of GL waarschijnlijk praktisch het einde van de partij als ze alleen in deze coalitie stappen. En dat weten Rutte, Kaag en Hoekstra ook best.
Het is net zo goed vooral het probleem van Kaag. Die moet minstens 1 progressieve medestander vinden in het kabinet. En die moet Rutte dus van zijn politiek absurde standpunt af brengen.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 20:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is hun probleem. Als je keizers te dom zijn om compromissen te herkennen houdt het op. Je kunt ook slachtoffertje spelen natuurlijk.
Wat is er absurd aan het standpunt van Rutte?quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 20:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is net zo goed vooral het probleem van Kaag. Die moet minstens 1 progressieve medestander vinden in het kabinet. En die moet Rutte dus van zijn politiek absurde standpunt af brengen.
Dat probleem heeft de VVD toch ook? Ze zijn de grootste, ze kunnen heus wel regeren als ze wat compromissen zouden sluiten. Maarja ze zullen er wel te dom voor zijn net als het volk dat erop stemt.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 20:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is hun probleem. Als je keizers te dom zijn om compromissen te herkennen houdt het op. Je kunt ook slachtoffertje spelen natuurlijk.
De VVD en Rutte hebben allebei bewezen bereid te zijn compromissen te doen om te regeren. Geldt ook voor de PvdA.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 20:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat probleem heeft de VVD toch ook? Ze zijn de grootste, ze kunnen heus wel regeren als ze wat compromissen zouden sluiten. Maarja ze zullen er wel te dom voor zijn net als het volk dat erop stemt.
De VVD kiest ervoor om vast te klinken aan het CDA. D66 reageert door vervolgens CU uit te sluiten.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 19:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dus omdat Kaag doelbewust haar mindere optie torpedeert moet Rutte maar zonder slag of stoot meewerken aan dat plan? Lijkt mij een wat bijzondere opvatting.
De VVD gaat niet met PvdA en GL, dat is altijd zijn positie geweest en ik zie totaal niet in waarom dit tot verandering daar in moet leiden, in tegendeel zelfs.
Dat hij vast houdt aan een standpunt waarvan hij weet dat het voor partijen die linksom of rechtsom sowieso nodig heeft onbespreekbaar is. Dat is gewoon politiek dom.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 20:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat is er absurd aan het standpunt van Rutte?
Welk standpunt doel je eigenlijk op?quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 20:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat hij vast houdt aan een standpunt waarvan hij weet dat het voor partijen die linksom of rechtsom sowieso nodig heeft onbespreekbaar is. Dat is gewoon politiek dom.
En ook bij Kaag zal hij zich niet populairder maken met dit standpunt.
Samen of niet. Een vrij duidelijk al ver voor de verkiezingen bepaald standpunt. Sterker nog: Ploumen en Klaver mogen daar niet eens van afwijken, omdat het per motie is bepaald op de beide partijcongressen. En dat weet Rutte ook allemaal. En toch doet hij zijn best om ze nog vaster aan elkaar te binden.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 20:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Welk standpunt doel je eigenlijk op?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |