POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar heb je gelijk in. Rechts Nederland heeft zich opgesplitst in allerlei klotepartijtjes.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 09:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Linkse mensen zien dat niet zo. Die zien dat rechts Nederland behoorlijk aan het verpesten is.
Je moet eerder aan je mederechtse mensen vragen waarom ze zo graag FvD/PVV/JA21 stemmen en dus zo graag meer linkse partijen in het kabinet willen.
Je hoort mij niet klagen, ik heb graag meer linkse partijen in het kabinet. Maar ik vind de rechtse PVV/FvD stemmer eerlijk gezegd behoorlijk dom.
Ja, dat begrijp ik. Maar waar komt die domheid dan vandaan?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 09:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen dus van mening zijn dat ze Nederland daarmee juist niet naar de verdommenis helpen. Integendeel zelfs.
Dat het domheid zou zijn, is een mening.quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik. Maar waar komt die domheid dan vandaan?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je kunt net zo goed vragen waar de domheid vandaan komt om te denken dat na 30 jaar rechts beleid nog een rechts kabinet veel zou veranderen.quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik. Maar waar komt die domheid dan vandaan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ondertussen hebben Klaver en Ploumen voorgesteld om de onderhandelingen in te gaan met 1 team namens hen.
https://www.parool.nl/ned(...)elingsteam~bbbc23cf/
Dan zit er dus 1 team VVD, 1 team CDA, 1 team D66 en 1 team PvdA/GL. Dat zou voor een evenwicht moeten zorgen. En zorgt er ook voor dat bij een links voorstel van de PvdA dat VVD bijvoorbeeld wat naar rechts wil trekken, GL niet gaat proberen het nog verder naar links te trekken.
Ik vind het een constructief voorstel, eerlijk gezegd.
https://www.parool.nl/ned(...)elingsteam~bbbc23cf/
Dan zit er dus 1 team VVD, 1 team CDA, 1 team D66 en 1 team PvdA/GL. Dat zou voor een evenwicht moeten zorgen. En zorgt er ook voor dat bij een links voorstel van de PvdA dat VVD bijvoorbeeld wat naar rechts wil trekken, GL niet gaat proberen het nog verder naar links te trekken.
Ik vind het een constructief voorstel, eerlijk gezegd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Goed, laat ik dan even twee linkse punten onder de loep nemen:quote:
[..]
Dat het domheid zou zijn, is een mening.
1. Het klimaatbeleid. Het is geen mening maar een feit dat Nederland het klimaat niet kan veranderen, ondanks de plannen om hier ca. 1000 miljard euro aan uit te geven. Het is ook geen mening maar een feit dat de subsidie op biomassa leidt tot vernietiging van grote bosgebieden.
2. Het immigratiebeleid. Het is geen mening maar een feit dat Nederland een van de meest overbevolkte gebiedjes ter wereld is. Meer mensen hier, betekent meer problemen. Het is geen mening maar een feit dat immigranten de Nederlandse staatskas teveel geld kosten (zie analyse van dr. Van de Beek), wat op termijn het einde van de verzorgingsstaat impliceert. Het is ook geen mening maar een feit dat immigranten zorgen voor meer criminaliteit (zie statistieken CBS).
Met het linkse beleid van de PvdA in de periode tot ca. 1970 kan ik prima leven. De sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen, enz. Rechten voor de arbeiders, de strijd tegen het grootkapitaal. Allemaal begrijpelijk en nobel.
Maar het huidige linkse beleid van D66, GroenLinks, etc. komt neer op het afbreken van Nederland (zie punten 1 en 2 hierboven).
Het Parool probeert zich met de formatie te bemoeien, hoe doorzichtig is dat.quote:
Ondertussen hebben Klaver en Ploumen voorgesteld om de onderhandelingen in te gaan met 1 team namens hen.
https://www.parool.nl/ned(...)elingsteam~bbbc23cf/
Dan zit er dus 1 team VVD, 1 team CDA, 1 team D66 en 1 team PvdA/GL. Dat zou voor een evenwicht moeten zorgen. En zorgt er ook voor dat bij een links voorstel van de PvdA dat VVD bijvoorbeeld wat naar rechts wil trekken, GL niet gaat proberen het nog verder naar links te trekken.
Ik vind het een constructief voorstel, eerlijk gezegd.
Alleen al die kop van dat artikel.
Bij het eerste 'feit' zit je er al 2 keer naast. Nederland kan wek het verschil maken, als ze voorop zouden lopen, technologische ontwikkelingen zouden steunen en een voorbeeld land zouden zijn en binnen de EU zouden kunnen zorgen dat de ambities scherper worden. Nou bungelt Nederland achteraan, dus helaas is dat nog verre toekomstmuziek.quote:
[..]
Goed, laat ik dan even twee linkse punten onder de loep nemen:
1. Het klimaatbeleid. Het is geen mening maar een feit dat Nederland het klimaat niet kan veranderen, ondanks de plannen om hier ca. 1000 miljard euro aan uit te geven. Het is ook geen mening maar een feit dat de subsidie op biomassa leidt tot vernietiging van grote bosgebieden.
2. Het immigratiebeleid. Het is geen mening maar een feit dat Nederland een van de meest overbevolkte gebiedjes ter wereld is. Meer mensen hier, betekent meer problemen. Het is geen mening maar een feit dat immigranten de Nederlandse staatskas teveel geld kosten (zie analyse van dr. Van de Beek), wat op termijn het einde van de verzorgingsstaat impliceert. Het is ook geen mening maar een feit dat immigranten zorgen voor meer criminaliteit (zie statistieken CBS).
Met het linkse beleid van de PvdA in de periode tot ca. 1970 kan ik prima leven. De sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen, enz. Rechten voor de arbeiders, de strijd tegen het grootkapitaal. Allemaal begrijpelijk en nobel.
Maar het huidige linkse beleid van D66, GroenLinks, etc. komt neer op het afbreken van Nederland (zie punten 1 en 2 hierboven).
En Nederland is niet van plan er '1000 miljard' tegenaan te gooien. Het gaat om 2 miljard per jaar. Misschien worden dat er 3 of 4, maar nog is dat maar een druppel op de Nederlandse begroting.
Bij het tweede 'feit' zit je weer helemaal mis. Maar dat van de migranten er nog geen 10% asielzoeker of nareiziger is, dat weet je waarschijnlijk al.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je 2 'feiten' zijn allebei onjuist. Dat weet je zelf overigens ook, want je levert zoals gewoonlijk 0 bronnen, slechts onconcrete verwijzingen.quote:
[..]
Goed, laat ik dan even twee linkse punten onder de loep nemen:
1. Het klimaatbeleid. Het is geen mening maar een feit dat Nederland het klimaat niet kan veranderen, ondanks de plannen om hier ca. 1000 miljard euro aan uit te geven. Het is ook geen mening maar een feit dat de subsidie op biomassa leidt tot vernietiging van grote bosgebieden.
2. Het immigratiebeleid. Het is geen mening maar een feit dat Nederland een van de meest overbevolkte gebiedjes ter wereld is. Meer mensen hier, betekent meer problemen. Het is geen mening maar een feit dat immigranten de Nederlandse staatskas teveel geld kosten (zie analyse van dr. Van de Beek), wat op termijn het einde van de verzorgingsstaat impliceert. Het is ook geen mening maar een feit dat immigranten zorgen voor meer criminaliteit (zie statistieken CBS).
Met het linkse beleid van de PvdA in de periode tot ca. 1970 kan ik prima leven. De sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen, enz. Rechten voor de arbeiders, de strijd tegen het grootkapitaal. Allemaal begrijpelijk en nobel.
Maar het huidige linkse beleid van D66, GroenLinks, etc. komt neer op het afbreken van Nederland (zie punten 1 en 2 hierboven).
Dat het anders zit dan de 'feiten' die je ter plekke verzint, is iets wat een vrij groot deel van Nederland ook begrijpt, waardoor ze niet op extreemrechtse ruziepartijtjes stemmen.
Als je Nederland te vol vindt, emigreer vooral. Door de linkse politiek waarbij we geen ruzie hebben gezocht met alle landen om ons heen, is dat gewoon mogelijk.
Zelfde artikel voor jou in het rechtse AD: https://www.ad.nl/politie(...)elingsteam~abbc23cf/quote:
[..]
Het Parool probeert zich met de formatie te bemoeien, hoe doorzichtig is dat.
Alleen al die kop van dat artikel.
Dan ben je misschien wel tevreden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je 'feiten' kloppen niet. Dat maakt je betoog niet heel sterk en bewijst dus op geen enkele manier dat mensen die een links(er) beleid voorstaan dom zijn.quote:
[..]
Goed, laat ik dan even twee linkse punten onder de loep nemen:
1. Het klimaatbeleid. Het is geen mening maar een feit dat Nederland het klimaat niet kan veranderen, ondanks de plannen om hier ca. 1000 miljard euro aan uit te geven. Het is ook geen mening maar een feit dat de subsidie op biomassa leidt tot vernietiging van grote bosgebieden.
2. Het immigratiebeleid. Het is geen mening maar een feit dat Nederland een van de meest overbevolkte gebiedjes ter wereld is. Meer mensen hier, betekent meer problemen. Het is geen mening maar een feit dat immigranten de Nederlandse staatskas teveel geld kosten (zie analyse van dr. Van de Beek), wat op termijn het einde van de verzorgingsstaat impliceert. Het is ook geen mening maar een feit dat immigranten zorgen voor meer criminaliteit (zie statistieken CBS).
Met het linkse beleid van de PvdA in de periode tot ca. 1970 kan ik prima leven. De sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen, enz. Rechten voor de arbeiders, de strijd tegen het grootkapitaal. Allemaal begrijpelijk en nobel.
Maar het huidige linkse beleid van D66, GroenLinks, etc. komt neer op het afbreken van Nederland (zie punten 1 en 2 hierboven).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, tegen zoveel stupiditeit kan ik dus niet op. Nederland een voorbeeldland? Droom maar lekker verder dan.quote:
[..]
Bij het eerste 'feit' zit je er al 2 keer naast. Nederland kan wek het verschil maken, als ze voorop zouden lopen, technologische ontwikkelingen zouden steunen en een voorbeeld land zouden zijn en binnen de EU zouden kunnen zorgen dat de ambities scherper worden. Nou bungelt Nederland achteraan, dus helaas is dat nog verre toekomstmuziek.
En Nederland is niet van plan er '1000 miljard' tegenaan te gooien. Het gaat om 2 miljard per jaar. Misschien worden dat er 3 of 4, maar nog is dat maar een druppel op de Nederlandse begroting.
Bij het tweede 'feit' zit je weer helemaal mis. Maar dat van de migranten er nog geen 10% asielzoeker of nareiziger is, dat weet je waarschijnlijk al.
Je bedoelt: ik kan niet op tegen mensen die hun feiten wel op een rij hebben, want met mijn onderbuikargumenten sta ik dan elke keer voor paal?quote:
[..]
Ja, tegen zoveel stupiditeit kan ik dus niet op. Nederland een voorbeeldland? Droom maar lekker verder dan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als bronnen noem ik dr. Van de Beek en het CBS. Wil je ook nog een bron hebben voor het biomassasprookje? Dit is toch algemeen bekend? Zelfs GroenLinks vindt dat.quote:
[..]
Je 2 'feiten' zijn allebei onjuist. Dat weet je zelf overigens ook, want je levert zoals gewoonlijk 0 bronnen, slechts onconcrete verwijzingen.
Dat het anders zit dan de 'feiten' die je ter plekke verzint, is iets wat een vrij groot deel van Nederland ook begrijpt, waardoor ze niet op extreemrechtse ruziepartijtjes stemmen.
Als je Nederland te vol vindt, emigreer vooral. Door de linkse politiek waarbij we geen ruzie hebben gezocht met alle landen om ons heen, is dat gewoon mogelijk.
Wat klopt er dan niet?quote:
[..]
Je 'feiten' kloppen niet. Dat maakt je betoog niet heel sterk en bewijst dus op geen enkele manier dat mensen die een links(er) beleid voorstaan dom zijn.
Jij noemt helemaal geen feiten.quote:
[..]
Je bedoelt: ik kan niet op tegen mensen die hun feiten wel op een rij hebben, want met mijn onderbuikargumenten sta ik dan elke keer voor paal?
Je hebt het over stupiditeit maar men kan je hier nog 30x de ins en outs van de Nederlandse demografische ontwikkelingen uitleggen, je kiest er toch telkens voor om je eigen sprookjes te geloven. Gewoon omdat je niet geïnteresseerd bent in Nederland en de politiek, maar alleen in je eigen nergens op gestoelde beeld er van.quote:
[..]
Ja, tegen zoveel stupiditeit kan ik dus niet op. Nederland een voorbeeldland? Droom maar lekker verder dan.
Wie is er dan stupide?
https://www.trouw.nl/duur(...)eer-kosten~b3dfbbba/quote:
[..]
Wat klopt er dan niet?
3 miljard per jaar. 1000 miljard is een uit de lucht geplukt sprookjesgetal, maar dat wist je al. Of je moet het over de komende 300 jaar hebben...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is geen bronvermelding, grapjas. Bronvermelding is een daadwerkelijke link naar een relevant onderzoek waar je specifieke statement uit te destilleren is.quote:
[..]
Als bronnen noem ik dr. Van de Beek en het CBS. Wil je ook nog een bron hebben voor het biomassasprookje? Dit is toch algemeen bekend? Zelfs GroenLinks vindt dat.
Ook over biomassa ben je niet in staat om feiten te benoemen, of een zinnig gesprek te voeren. Maar dat wil je ook niet, je leeft toch het liefst je eigen leugens. En het hoort niet bij dit draadje, dus bespaar ons je pogingen.
Andere krant, zogenaamd, maar dezelfde Peter Winterman.quote:
[..]
Zelfde artikel voor jou in het rechtse AD: https://www.ad.nl/politie(...)elingsteam~abbc23cf/
Dan ben je misschien wel tevreden.
Jij klaagde over de linksheid van de bron. Ik geef je dan hetzelfde artikel uit een rechtse bron, kun je het misschien een keer over de inhoud hebben.quote:
[..]
Andere krant, zogenaamd, maar dezelfde Peter Winterman.
Maar hier nog een bron: https://www.rd.nl/artikel(...)inks-komt-dichterbij
Die geeft aan dat het op aanvraag van VVD en CDA is. Het lijkt er dus toch van te komen, die onderhandeling met 5 partijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je vindt het zinvol als ik de posts van anderen nog eens dunnetjes over doe?quote:
[..]
Wat klopt er dan niet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, dit is toch wel zorgwekkend, moet ik toegeven.quote:
[..]
Jij klaagde over de linksheid van de bron. Ik geef je dan hetzelfde artikel uit een rechtse bron, kun je het misschien een keer over de inhoud hebben.
Maar hier nog een bron: https://www.rd.nl/artikel(...)inks-komt-dichterbij
Die geeft aan dat het op aanvraag van VVD en CDA is. Het lijkt er dus toch van te komen, die onderhandeling met 5 partijen.
Het zou toch triest zijn als Rutte en Hoekstra gaan buigen voor Kaag.
1. Niet alleen Nederland maar alle landen ter wereld moeten aan klimaatbeleid doen, en doen dat ook.quote:
[..]
Goed, laat ik dan even twee linkse punten onder de loep nemen:
1. Het klimaatbeleid. Het is geen mening maar een feit dat Nederland het klimaat niet kan veranderen, ondanks de plannen om hier ca. 1000 miljard euro aan uit te geven. Het is ook geen mening maar een feit dat de subsidie op biomassa leidt tot vernietiging van grote bosgebieden.
2. Het immigratiebeleid. Het is geen mening maar een feit dat Nederland een van de meest overbevolkte gebiedjes ter wereld is. Meer mensen hier, betekent meer problemen. Het is geen mening maar een feit dat immigranten de Nederlandse staatskas teveel geld kosten (zie analyse van dr. Van de Beek), wat op termijn het einde van de verzorgingsstaat impliceert. Het is ook geen mening maar een feit dat immigranten zorgen voor meer criminaliteit (zie statistieken CBS).
Met het linkse beleid van de PvdA in de periode tot ca. 1970 kan ik prima leven. De sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen, enz. Rechten voor de arbeiders, de strijd tegen het grootkapitaal. Allemaal begrijpelijk en nobel.
Maar het huidige linkse beleid van D66, GroenLinks, etc. komt neer op het afbreken van Nederland (zie punten 1 en 2 hierboven).
2. Het is een misvatting dat linkse partijen zouden staan te springen om asielzoekers op te nemen.
We have always been at war with Eastasia.
Het is altijd geven en nemen in onderhandelingen. Ik zou niet weten wat er triest aan is als een partij ergens aan toegeeft, want anders hoef je niet eens te beginnen?!quote:
[..]
Ja, dit is toch wel zorgwekkend, moet ik toegeven.
Het zou toch triest zijn als Rutte en Hoekstra gaan buigen voor Kaag.
Als overigens de PVV en FVD stemmers het jammer vinden dat er met de PvdA en GL gesproken wordt had dat simpel voorkomen kunnen worden: een deel van hen had simpelweg niet op een partij moeten stemmen waar vooraf van bekend was dat ze niet zouden regeren.
