F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Is dit wel echt?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 16:44 schreef hoatzin het volgende:
[..]
https://www.haaretz.com/i(...)of-judaism-1.5973328
En ik zal ook nooit uit dat christelijke "stadium" komen.quote:
[..]
Je hebt al het eeuwige leven, iedereen heeft het eeuwige leven omdat hetzelfde Licht overal schijnt en Het niet gedoofd kan worden. Het Licht geeft het leven en is alomtegenwoordig aanwezig, Jijzelf bent dat Licht al weet je dat zelf nog niet. Jij zit nog in het christelijke stadium. Wij beschouwen Zelfrealisatie als het eindstadium, verlichting is het doel van het leven. God wil naar spirituele eenheid bewegen, en wil zeker geen mensen de hel in gooien. Waarom wil God dit? Omdat God in alles zit, dus God wil die universele liefde zien.
Alhoewel het Licht nooit kan doven maak je wel transities door van het ene leven naar het andere leven. Zie het als een slaap-waakritme. En ja, ik ben gewoon serieus en ik geloof dit gewoon allemaal echt.
Mijn bijbel zegt ook dat God liever geen mensen in de hel wil gooien en dat die eigenlijk bedoelt is voor satan en de gevallen engelen die we nu demonen noemen.
Maar helaas zullen er toch mensen waarschijnlijk naar toe gaan.
2 Petrus 3:9 De Heere vertraagt de belofte niet (zoals sommigen dat als traagheid beschouwen), maar Hij heeft geduld met ons en wil niet dat enigen verloren gaan, maar dat allen tot bekering komen.
10. Maar de dag van de Heere zal komen als een dief in de nacht. Dan zullen de hemelen met gedruis voorbijgaan en de elementen brandend vergaan, en de aarde en de werken daarop zullen verbranden.
God wil het dus niet, maar het zal waarschijnlijk wel gebeuren als iemand dus niet tot bekering komt.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Maar waarom moet iemand dan naar de hel als diegene niet gelooft? Dat past helemaal niet bij een liefdevolle God. En sowieso, het concept van de hel is te gruwelijk om over na te denken. Zo'n lot verdient letterlijk geen enkele ziel.quote:
[..]
En ik zal ook nooit uit dat christelijke "stadium" komen.
Mijn bijbel zegt ook dat God liever geen mensen in de hel wil gooien en dat die eigenlijk bedoelt is voor satan en de gevallen engelen die we nu demonen noemen.
Maar helaas zullen er toch mensen waarschijnlijk naar toe gaan.
2 Petrus 3:9 De Heere vertraagt de belofte niet (zoals sommigen dat als traagheid beschouwen), maar Hij heeft geduld met ons en wil niet dat enigen verloren gaan, maar dat allen tot bekering komen.
10. Maar de dag van de Heere zal komen als een dief in de nacht. Dan zullen de hemelen met gedruis voorbijgaan en de elementen brandend vergaan, en de aarde en de werken daarop zullen verbranden.
God wil het dus niet, maar het zal waarschijnlijk wel gebeuren als iemand dus niet tot bekering komt.
Even snel googelen hoor: https://www.debijbelzegt.nl/hel_en_verdoemenis.htm
Zo'n geloof verdient het niet om te leven, vind ik.
'Islamitische geleerden bepalen lot Afghaanse vrouwen'quote:
[..]
Klopt. Kan je btw aan ze doorgeven dat ze de Islam moeten volgen en moeten kappen met een politieke partij runnen? Dank.
En de liefdevolle God heeft die hel zelf gemaakt.quote:
[..]
Maar waarom moet iemand dan naar de hel als diegene niet gelooft? Dat past helemaal niet bij een liefdevolle God. En sowieso, het concept van de hel is te gruwelijk om over na te denken. Zo'n lot verdient letterlijk geen enkele ziel.
Even snel googelen hoor: https://www.debijbelzegt.nl/hel_en_verdoemenis.htm
Zo'n geloof verdient het niet om te leven, vind ik.
Mattheüs 25: Dan zal Hij zeggen ook tot degenen die ter linkerhand zijn: Gaat weg van Mij, gij vervloekten, in het eeuwige vuur, hetwelk den duivel en zijn engelen bereid is (vers 41).
Een ergere bedreiging dan het eeuwige vuur is er niet. Nee, met zo'n profeet wil ik niks te maken hebben.
De sufistische taliban 'geleerden'quote:
[..]
'Islamitische geleerden bepalen lot Afghaanse vrouwen'
Dat dreigen met de hel en het vuur, is volgens mij iets uit het oude testament. En daar zitten overblijfselen in, In het nieuwe testament.
No true Scotsman. Heb je een voorbeeld van een land waar de Islam zelf regeert, en niet mensen die de Islam gebruiken voor het bezegelen van hun eigen macht?quote:
[..]
De sufistische taliban 'geleerden'
Extremistisch gematigd.
Ja, de periode van de Profeet Mohammed en de vier rechtgeleide khaliefen.quote:
[..]
No true Scotsman. Heb je een voorbeeld van een land waar de Islam zelf regeert, en niet mensen die de Islam gebruiken voor het bezegelen van hun eigen macht?
Sindsdien niet meer? Geen enkel Islamitisch land waarvan je kan zeggen dat het leiderschap wél echte Moslims waren?quote:
[..]
Ja, de periode van de Profeet Mohammed en de vier rechtgeleide khaliefen.
Dan rest de vraag: is een inaccurate interpretatie van de sharia 'beter' dan een wetboek dat mensen zelf creëren?
Extremistisch gematigd.
Overblijfselen? gast...quote:
Dat dreigen met de hel en het vuur, is volgens mij iets uit het oude testament. En daar zitten overblijfselen in, In het nieuwe testament.
(Mattheus 5:22) Doch Ik zeg u: Zo wie te onrecht op zijn broeder toornig is, die zal strafbaar zijn door het gericht; en wie tot zijn broeder zegt: Raka! die zal strafbaar zijn door den groten raad; maar wie zegt: Gij dwaas! die zal strafbaar zijn door het helse vuur.
(Mattheus 5:29) Indien dan uw rechteroog u ergert, trekt het uit, en werpt het van u; want het is u nut, dat een uwer leden verga, en niet uw gehele lichaam in de hel geworpen worde. En indien uw rechterhand u ergert, houwt ze af, en werpt ze van u; want het is u nut, dat een uwer leden verga, en niet uw gehele lichaam in de hel geworpen worde.
(Mattheus 8:12) En de kinderen des Koninkrijks zullen uitgeworpen worden in de buitenste duisternis; aldaar zal wening zijn, en knersing der tanden.
(Mattheus 11:21) (Lukas 10:13) Wee u, Chorazin! wee u Bethsaida! want zo in Tyrus en Sidon de krachten waren geschied, die in u geschied zijn, zij zouden zich eertijds in zak en as bekeerd hebben. Doch Ik zeg u: Het zal Tyrus en Sidon verdragelijker zijn in den dag des oordeels, dan ulieden.
(Mattheus 11:23) (Lukas 10:15) En gij, Kapernaum! die tot den hemel toe zijt verhoogd, gij zult tot de hel toe nedergestoten worden. Want zo in Sodom die krachten waren geschied, die in u geschied zijn, zij zouden tot op den huidigen dag gebleven zijn. Doch Ik zeg u, dat het den lande van Sodom verdragelijker zal zijn in den dag des oordeels, dan u.
(Mattheus 18:8) Indien dan uw hand of uw voet u ergert, houwt ze af en werpt ze van u. Het is u beter, tot het leven in te gaan, kreupel of verminkt zijnde, dan twee handen of twee voeten hebbende, in het eeuwige vuur geworpen te worden. En indien uw oog u ergert, trekt het uit, en werpt het van u. Het is u beter, maar een oog hebbende, tot het leven in te gaan, dan twee ogen hebbende, in het helse vuur geworpen te worden.
(Mattheus 23:15) Wee u, gij Schriftgeleerden en Farizeen, gij geveinsden, want gij omreist zee en land, om een Jodengenoot te maken, en als hij het geworden is, zo maakt gij hem een kind der helle, tweemaal meer dan gij zijt.
(Mattheus 23:33) Gij slangen, gij adderengebroedsels! hoe zoudt gij de helse verdoemenis ontvlieden?
(Mattheus 25:41) Dan zal Hij zeggen ook tot degenen, die ter linker hand zijn: Gaat weg van Mij, gij vervloekten, in het eeuwige vuur, hetwelk den duivel en zijn engelen bereid is.
(Mattheus 25:46) En dezen zullen gaan in de eeuwige pijn; maar de rechtvaardigen in het eeuwige leven.
(Marcus 9:43-48) En indien uw hand u ergert, houwt ze af; het is u beter verminkt tot het leven in te gaan, dan de twee handen hebbende, heen te gaan in de hel, in het onuitblusselijk vuur; Waar hun worm niet sterft, en het vuur niet uitgeblust wordt;
En indien uw voet u ergert, houwt hem af; het is u beter kreupel tot het leven in te gaan, dan de twee voeten hebbende, geworpen te worden in de hel, in het onuitblusselijk vuur; Waar hun worm niet sterft, en het vuur niet uitgeblust wordt.
En indien uw oog u ergert, werpt het uit; het is u beter maar een oog hebbende in het Koninkrijk Gods in te gaan, dan twee ogen hebbende, in het helse vuur geworpen te worden; Waar hun worm niet sterft, en het vuur niet uitgeblust wordt.
(Lukas 12:49) Ik ben gekomen, om vuur op de aarde te werpen; en wat wil Ik, indien het alrede ontstoken is?
(Lukas 13:27-28) En Hij zal zeggen: Ik zeg u, Ik ken u niet, van waar gij zijt; wijkt van Mij af, alle gij werkers der ongerechtigheid!
Aldaar zal zijn wening en knersing der tanden, wanneer gij zult zien Abraham, en Izak, en Jakob, en al de profeten in het Koninkrijk Gods, maar ulieden buiten uitgeworpen.
(Lukas 17:28-29) Maar op den dag, op welken Lot van Sodom uitging, regende het vuur en sulfer van den hemel, en verdierf ze allen. Even alzo zal het zijn in den dag, op welken de Zoon des mensen geopenbaard zal worden.
En dan hebben we het nog niet eens over Openbaringen...
Niemand had het over of ze wel of geen moslims waren. Het ging erover in hoeverre de moslim Islam implementeert in zijn regeren.quote:
[..]
Sindsdien niet meer? Geen enkel Islamitisch land waarvan je kan zeggen dat het leiderschap wél echte Moslims waren?
Leuk en aardig dat jullie alle schuld op Islam willen schuiven, maar zo werkt t niet. Dat doet Wilders ook over midragend Marokkaans tuig, krijgt Islam ook steeds de schuld van om één of ander reden.
Beide is innovatie, dus even zogoed fout.quote:Dan rest de vraag: is een inaccurate interpretatie van de sharia 'beter' dan een wetboek dat mensen zelf creëren?
Dan begrijp je nog steeds mijn standpunt niet. Ik ben het met je eens dat het Marokkanenprobleem niets met de Islam te maken heeft en dat Wilders overwegend een mongool is.quote:
[..]
Niemand had het over of ze wel of geen moslims waren. Het ging erover in hoeverre de moslim Islam implementeert in zijn regeren.
Leuk en aardig dat jullie alle schuld op Islam willen schuiven, maar zo werkt t niet. Dat doet Wilders ook over midragend Marokkaans tuig, krijgt Islam ook steeds de schuld van om één of ander reden.
[..]
Beide is innovatie, dus even zogoed fout.
Ik geef de Islam niet de schuld van alles. Ik geef dogmatisch denken en rigiditeit de schuld van veel problemen. Toen ik deelnam aan deze discussie, twee topics terug, kwam ik al vrij snel met een lied van Lebbis dat mijn kernovertuiging goed weergeeft:
Ik heb echt niks tegen gelovigen, mits ze de subjectiviteit van hun overtuiging in kunnen zien en snappen dat Hun waarheid niet De waarheid is. Bij fundamentalisten zoals jij, maar ook bij Christelijke, Joodse, Hindoeïstische, Pantheïstische, Boeddhistische etc, is het de eigen rigiditeit die voor onnodige sociale frictie zorgt. Met genoeg frictie ontstaat er vanzelf vuur.quote:Ik weet zeker dat ik gelijk heb
Dat er twijfel moet bestaan
“Altijd zeker” is Het Kwaad
En daar twijfel ik niet aan
Waar ik bij jou (en andere streng gelovigen die deelnemen in deze reeks) tegenin ga, is je overtuiging van de superioriteit van je geloof. Ik geef dingen die je zegt terug, wanneer ik er hypocrisie in zie.
Terug ontopic: als niemand na de vier khaliefen, een enkele generatie nadat Mohammed ronddwaalde, ooit een eerlijke sharia heeft kunnen invoeren en het overduidelijk een enorm goed gereedschap is om een dictatuur te handhaven, waarom zou je dit dan nog na willen streven?
Is een Westerse libertarische samenleving, waarbij mensen meer dan waar dan ook de keuze hebben om te kiezen voor een God, niet de beste samenleving voor een God die wilt dat je voor Hem kiest? Hoe vrij ben ik immers om oprecht te kiezen voor een God, wanneer ik in het geloof wordt geboren en de gevolgen van afvalligheid enorm zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door P8 op 19-08-2021 10:34:50 ]
Extremistisch gematigd.
Er kan maar 1 waarheid zijn. En de waarheid is, dat de ziel is.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 10:22 schreef P8 het volgende:
[..]
Ik heb echt niks tegen gelovigen, mits ze de subjectiviteit van hun overtuiging in kunnen zien en snappen dat Hun waarheid niet De waarheid is. Bij fundamentalisten zoals jij, maar ook bij Christelijke, Joodse, Hindoeïstische, Pantheïstische, Boeddhistische etc, is het de eigen rigiditeit die voor onnodige sociale frictie zorgt. Met genoeg frictie ontstaat er vanzelf vuur.
Er wordt vooral voor het hier en nu gekozen. Fysieke geneugten, i.p.v. God. Het vlees, i.p.v. de ziel. Realiseer je je wel, denk ik dan, dat je mensenleventje zo voorbij is? Op naar den eeuwigheid.quote:
Is een Westerse libertarische samenleving, waarbij mensen meer dan waar dan ook de keuze hebben om te kiezen voor een God, niet de beste samenleving voor een God die wilt dat je voor Hem kiest? Hoe vrij ben ik immers om oprecht te kiezen voor een God, wanneer ik in het geloof wordt geboren en de gevolgen van afvalligheid enorm zijn?
Kijk BookFreak. Meteen een voorbeeld van wat ik bedoel.quote:
[..]
Er kan maar 1 waarheid zijn. En de waarheid is, dat de ziel is.
Extremistisch gematigd.
Hoe kun je iets ontkennen dat zelf-evident aanwezig is? Het ontkennen van de ziel geeft mij cognitieve dissonantie.
En dat zou als bewijs moeten dienen?quote:
Hoe kun je iets ontkennen dat zelf-evident aanwezig is? Het ontkennen van de ziel geeft mij cognitieve dissonantie.
Dat snap ik heel goedquote:
Hoe kun je iets ontkennen dat zelf-evident aanwezig is? Het ontkennen van de ziel geeft mij cognitieve dissonantie.
Maar volgens mij bedoel je wat anders dan cognitieve dissonantie. Je kunt er met je hoofd niet bij. Dat is wat anders.
Extremistisch gematigd.
Nee, het is meer dat je gewoon in een geanimeerde realiteit zit. En dan ontkennen dat er animatie is (omdat je verblind bent). Anima - animal - animatie - animalis: komt van het latijn, ziel hebbende.quote:
[..]
En dat zou als bewijs moeten dienen?
Ik kan ook nooit overbrengen hoe ik de realiteit ervaar, dat ik het af en toe als een fantasy-game ervaar (nuchterquote:
[..]
Dat snap ik heel goed
). Ik zie de magie overal, en de rest is fokking blind.
Ik ontken niet dat ik anima, adem (ziel) of leven bezit, wel dat het eeuwig is.quote:
[..]
Nee, het is meer dat je gewoon in een geanimeerde realiteit zit. En dan ontkennen dat er animatie is (omdat je verblind bent). Anima - animal - animatie - animalis: komt van het latijn, ziel hebbende.
