POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is incorrect. Ze volgen de lijn van CDC en die agency maakt vele onwetenschappelijke aanbevelingen op dit moment. Ze hebben van die mondkapjes een religie gemaakt en daar kunnen ze niet meer op terug komen.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 17:33 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
De linkerflank blijft gewoon de wetenschappelijke lijn volgen. Daar is niets politiek aan.
Let wel. Dit is een religie die makkelijk verwijderd kan worden. Je komt thuis en het mondkapje is af. Dit kun je niet met de demagogie van Trump en zijn bende. Die blijft voor altijd aan je plakken. SS ers konden hun foute verleden ook niet van zich afschudden.quote:
[..]
Dat is incorrect. Ze volgen de lijn van CDC en die agency maakt vele onwetenschappelijke aanbevelingen op dit moment. Ze hebben van die mondkapjes een religie gemaakt en daar kunnen ze niet meer op terug komen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dit viel te verwachten. Cuomo is namelijk geen republikein, die blijven zelfs zitten na de rapture..quote:
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Je hebt gelijk, maar het probleem met het mondkapje is dat het vrijwel alleen maar tribalistische virtue signaling is. Daar is nogal moeilijk weer van af te komen.quote:
[..]
Let wel. Dit is een religie die makkelijk verwijderd kan worden. Je komt thuis en het mondkapje is af. Dit kun je niet met de demagogie van Trump en zijn bende. Die blijft voor altijd aan je plakken. SS ers konden hun foute verleden ook niet van zich afschudden.
Met dus die hysterie tot gevolg waar mensen kunnen roepen dat het niet willen opleggen van die kapjes aan kinderen gelijk staat aan ze willen vermoorden.
Heb je ook wetenschappelijk bewijs dat mondkapjes niet werken?quote:
[..]
Je hebt gelijk, maar het probleem met het mondkapje is dat het vrijwel alleen maar tribalistische virtue signaling is. Daar is nogal moeilijk weer van af te komen.
Met dus die hysterie tot gevolg waar mensen kunnen roepen dat het niet willen opleggen van die kapjes aan kinderen gelijk staat aan ze willen vermoorden.
Overigens ben ik wel met je eens om dan maar gelijk moord te roepen als iemand geen kapje draagt ook overdreven is. En het CDC heeft aan het begin van de pandemie een grote fout gemaakt door te zeggen dat kapjes niet werken om zo te zorgen dat er geen tekort was voor zorgpersoneel. Dat heeft wel echt de fundering gelegd voor een hoop gedoe nu om die dingen.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
Dat is nogal afhankelijk van de context. Het bewijs voor werking van die kapjes is bijzonder zwak en heel veel van de onderbouwing die de CDC gebruikt is enorm gedateerd en inmiddels ingehaald door betere onderzoeken.quote:
[..]
Heb je ook wetenschappelijk bewijs dat mondkapjes niet werken?
De Europese tegenhanger heeft een mooi document hier over:
https://www.ecdc.europa.e(...)ity-first-update.pdf
Met de volgende conclusie:
Het is dus allemaal niet best qua onderbouwing. Het grote probleem is dat men in het begin keihard heeft ingezet op die mondkapjes en dat is overgenomen door politieke stromingen, voornamelijk aan de linkerkant. Daar kan men nu niet meer op terugkomen en daarom doet men in de communicatie nu vaak net alsof mondkapjes net zo belangrijk of belangrijker zijn dan vaccinaties.quote:Evidence regarding the effectiveness of non-medical face masks for the prevention of COVID-19 is scarce.
We did not identify any interventional or observational study directly comparing the effectiveness of non-
medical face masks with that of medical face masks and no masks. As non-medical masks can consist of different types of material and be constructed in different ways, the
filtration effectiveness varies between types of non-medical face mask. Experimental studies on non-medical face masks conducted in the laboratory show inconsistent results with
large variability in their effectiveness. Limited indirect evidence from experimental studies showed that non-medical face masks may decrease the
release to the environment of respiratory droplets, although there was conflicting evidence about the
relative efficiency of medical versus non-medical face masks.
Zeg je dit ook tegen een kind rochelend in een ziekenhuis naar adem ligt te happen met covid? Dat moet erg troostend voor ze zijn..quote:
[..]
Je hebt gelijk, maar het probleem met het mondkapje is dat het vrijwel alleen maar tribalistische virtue signaling is. Daar is nogal moeilijk weer van af te komen.
Met dus die hysterie tot gevolg waar mensen kunnen roepen dat het niet willen opleggen van die kapjes aan kinderen gelijk staat aan ze willen vermoorden.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
En hield zelf zijn eulogy.😂quote:
Toch heeft hij mij in de spannende onbekende maanden ruim een jaar geleden op de been gehouden met zijn geweldige speeches, gebaseerd op feiten en science.
Cuomo begon over mondkapjes, omdat bleek dat de behandelaars op de covid afdelingen Toen éen ding gemeen hadden: het dragen van een masker in contact met patiënten.
Uit je quote zijn er twee punten te halen:quote:
[..]
Dat is nogal afhankelijk van de context. Het bewijs voor werking van die kapjes is bijzonder zwak en heel veel van de onderbouwing die de CDC gebruikt is enorm gedateerd en inmiddels ingehaald door betere onderzoeken.
De Europese tegenhanger heeft een mooi document hier over:
https://www.ecdc.europa.e(...)ity-first-update.pdf
Met de volgende conclusie:
[..]
Het is dus allemaal niet best qua onderbouwing. Het grote probleem is dat men in het begin keihard heeft ingezet op die mondkapjes en dat is overgenomen door politieke stromingen, voornamelijk aan de linkerkant. Daar kan men nu niet meer op terugkomen en daarom doet men in de communicatie nu vaak net alsof mondkapjes net zo belangrijk of belangrijker zijn dan vaccinaties.
1) Medical face masks werken dus wel. Dus een N95 of KN95 vermindert de kansen op COVID.
2) Non-medical heeft wisselende resultaten dus dat weten ze niet zeker, hoewel er wel minder druppeltjes vrij komen als je er een draagt.
Dus medische mondkapjes werken, niet-medische mondkapjes is niet genoeg over bekend, maar het is dus ook niet zo dat het per definitie niet werkt.
Ik heb zelf een flink pak KN95 thuis liggen voor als ik naar een druk evenement ga (ondanks dat ik al vier maanden gevaccineerd ben is er hier weer een mask mandate) en zo te zien werkt dat dus. Prima.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
Dus volgens ze de wetenschappelijke lijn. CDC is niet links of rechts. Zoals gewoonlijk probeer je weer een both sides er van te maken. Misschien maar niet doen. Laten we het bij de feiten houden: Democraten volgen de aanbevelingen van de wetenschappers, republikeinen maken het politiek door te ageren tegen het feit dát de democraten de richtlijnen proberen door te voeren.quote:
[..]
Dat is incorrect. Ze volgen de lijn van CDC en die agency maakt vele onwetenschappelijke aanbevelingen op dit moment. Ze hebben van die mondkapjes een religie gemaakt en daar kunnen ze niet meer op terug komen.
Het blijft altijd een kwestie van aktie en reaktie. De republikeinen begonnen met er een politiek ding van te maken. Dan is automatisch de positie van de democraten ook ineens een politiek ding geworden. Dat neemt nog steeds niet weg dat de republikeinen - zoals zo vaak - de aanstichter zijn.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik ben het niet eens met je conclusie die je trekt over medische maskers, maar goed dat zal verschil van interpretatie zijn. Belangrijkste punt is dat de communicatie vanuit CDC aangeeft dat maskers juist de belangrijkste maatregel is die genomen kan worden om verspreiding tegen te gaan. Dat is wetenschappelijk niet te onderbouwen, al helemaal niet omdat de overgrote meerderheid helemaal geen medische maskes kan of mag gebruiken. Koppel dat met het belachelijke idee dat gevaccineerde mensen ook weer maskers moeten gaan dragen en je het een religie.quote:
[..]
Uit je quote zijn er twee punten te halen:
1) Medical face masks werken dus wel. Dus een N95 of KN95 vermindert de kansen op COVID.
2) Non-medical heeft wisselende resultaten dus dat weten ze niet zeker, hoewel er wel minder druppeltjes vrij komen als je er een draagt.
Dus medische mondkapjes werken, niet-medische mondkapjes is niet genoeg over bekend, maar het is dus ook niet zo dat het per definitie niet werkt.
Ik heb zelf een flink pak KN95 thuis liggen voor als ik naar een druk evenement ga (ondanks dat ik al vier maanden gevaccineerd ben is er hier weer een mask mandate) en zo te zien werkt dat dus. Prima.
Leuk geprobeerd maar nee. Democraten hebben van mondkapjes een politiek punt gemaakt, met of zonder het incorrecte advies van de CDC. En nogmaals, wat het CDC zegt is niet automatisch wetenschappelijk.quote:
[..]
Dus volgens ze de wetenschappelijke lijn. CDC is niet links of rechts. Zoals gewoonlijk probeer je weer een both sides er van te maken. Misschien maar niet doen. Laten we het bij de feiten houden: Democraten volgen de aanbevelingen van de wetenschappers, republikeinen maken het politiek door te ageren tegen het feit dát de democraten de richtlijnen proberen door te voeren.
Het blijft altijd een kwestie van aktie en reaktie. De republikeinen begonnen met er een politiek ding van te maken. Dan is automatisch de positie van de democraten ook ineens een politiek ding geworden. Dat neemt nog steeds niet weg dat de republikeinen - zoals zo vaak - de aanstichter zijn.
Het politiceren van mondkapjes is echt wel een republikeins/trump dingetje. Omdat het een symbool is. De hele regeerperiode van Trump was gebaseerd op symbolische retoriek, narratives en borstklopperij. Je kunt niet zomaar veronderstellen dat de democraten dezelfde truukjes toepassen. Die hebben dit namelijk niet nodig.quote:
[..]
Leuk geprobeerd maar nee. Democraten hebben van mondkapjes een politiek punt gemaakt, met of zonder het incorrecte advies van de CDC. En nogmaals, wat het CDC zegt is niet automatisch wetenschappelijk.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Om zich te beschermen tegen de hoax bacterie??quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 21:51 schreef AnneX het volgende:
Als mondkapjes niet werken…waarom draagt men die dan op een operatiekamer?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
het is in elk geval beter dan een uv lamp in je aarsch proppen en bleekwater drinken.quote:
[..]
Leuk geprobeerd maar nee. Democraten hebben van mondkapjes een politiek punt gemaakt, met of zonder het incorrecte advies van de CDC. En nogmaals, wat het CDC zegt is niet automatisch wetenschappelijk.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Nonsens. Mondkapjes zijn een politiek punt geworden toen de vorige president het ten tijde van een pandemie nodig vond om consequent zijn opponent belachelijk te maken vanwege het dragen van een mondkapje.quote:
[..]
Leuk geprobeerd maar nee. Democraten hebben van mondkapjes een politiek punt gemaakt, met of zonder het incorrecte advies van de CDC. En nogmaals, wat het CDC zegt is niet automatisch wetenschappelijk.
Weet je wat ik grappig vind. In Nederland had je hetzelfde, toen werden de mondkapjes ook afgeraden. Het bizarre is dat de groep mensen die nu antimondkapjes zijn omdat ze niet zouden werken bijna 1 op 1 overeenkomt met de mensen die toen iedereen afbrandden omdat die mondkapjes wel zouden werken.quote:
[..]
Heb je ook wetenschappelijk bewijs dat mondkapjes niet werken?
Overigens ben ik wel met je eens om dan maar gelijk moord te roepen als iemand geen kapje draagt ook overdreven is. En het CDC heeft aan het begin van de pandemie een grote fout gemaakt door te zeggen dat kapjes niet werken om zo te zorgen dat er geen tekort was voor zorgpersoneel. Dat heeft wel echt de fundering gelegd voor een hoop gedoe nu om die dingen.
Wow, een politicus die de juiste beslissing neemt en aftreed? Dat is een zeldzaamheid tegenwoordig.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dominion lijkt niet echt van plan om het rustig aan te gaan doen, eerst Powell en co voor de rechter gesleept en nu OAN en Newsmax. De vraagprijs is 1.7 miljard dollar 
Oh, en lees vooral verder voor het verhaal van nog een Dominion zaak tegen Patrick Byrne, voormalig CEO van Overstock.com die ontslag moest nemen wegens een verhouding met een Russische spion en die nu grotendeels de zogenaamde audit in Arizona financieert.quote:Dominion Voting files scorching $1.7B defamation lawsuits against Newsmax, OAN
The networks created "an alternate reality where up is down, pigs have wings."
Dominion Voting Systems filed another round of lawsuits today, alleging that the company was defamed by conservative news channels Newsmax and One America News Network when they aired segments that claimed the 2020 US election was rigged. Dominion also filed a defamation suit against Patrick Byrne, the founder and former CEO of Overstock.com, who has peddled election-fraud conspiracy theories.
In each lawsuit, Dominion is seeking more than $1.7 billion in damages for lost profits and expenses incurred by the election-rigging claims. The new lawsuits come on top of several more filed earlier this year against other parties, including Fox News, Rudy Giuliani, and Sidney Powell, who are all defending themselves.
Dominion’s lawyers didn't pull any punches in today's filing.
“Newsmax helped create and cultivate an alternate reality where up is down, pigs have wings, and Dominion engaged in a colossal fraud to steal the presidency from Donald Trump by rigging the vote,” Dominion’s lawyers said. “Newsmax created an entire brand out of defaming Dominion.”
Newsmax countered by saying it had merely been reporting on claims made by public figures, according to The Wall Street Journal. “Dominion’s action today is a clear attempt to squelch such reporting and undermine a free press,” the company said in a statement. Fox News made a similar argument in May when it asked a judge to dismiss Dominion’s $1.6 billion lawsuit against it.
https://arstechnica.com/t(...)against-newsmax-oan/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zijn die malloten nog bezig?quote:
Dominion lijkt niet echt van plan om het rustig aan te gaan doen, eerst Powell en co voor de rechter gesleept en nu OAN en Newsmax. De vraagprijs is 1.7 miljard dollar
[..]
Oh, en lees vooral verder voor het verhaal van nog een Dominion zaak tegen Patrick Byrne, voormalig CEO van Overstock.com die ontslag moest nemen wegens een verhouding met een Russische spion en die nu grotendeels de zogenaamde audit in Arizona financieert.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Die opponenten droegen en dragen dat mondkapje om politieke overwegingen.quote:
[..]
Nonsens. Mondkapjes zijn een politiek punt geworden toen de vorige president het ten tijde van een pandemie nodig vond om consequent zijn opponent belachelijk te maken vanwege het dragen van een mondkapje.
Overigens in het begin begrijpelijk, het tegenovergestelde doen van Trump is vrijwel altijd verstandig.
Ja, denk je echt dat Biden dat mondkapje enkel uit politieke overwegingen droeg en niet omdat hij tot een riscogroep behoorde en liever niet net zoals Trump naar het ziekenhuis werd afgevoerd voor een spoedbehandeling?quote:
[..]
Die opponenten droegen en dragen dat mondkapje om politieke overwegingen.
Overigens in het begin begrijpelijk, het tegenovergestelde doen van Trump is vrijwel altijd verstandig.
Hoe kom je zo tot die conclusie? In Nederland is dat in ieder geval niet zo, hier kwam alleen maar een plicht omdat er een succesvolle lobby was vanuit de zero-covid sekte en niet gebaseerd op of ze nou wel of niet goed genoeg werken.quote:
[..]
Weet je wat ik grappig vind. In Nederland had je hetzelfde, toen werden de mondkapjes ook afgeraden. Het bizarre is dat de groep mensen die nu antimondkapjes zijn omdat ze niet zouden werken bijna 1 op 1 overeenkomt met de mensen die toen iedereen afbrandden omdat die mondkapjes wel zouden werken.
