Dr. Makary zegt dat natuurlijke immuniteit effectiever is dan vaccinimmuniteit
Dr. Marty Makary, een professor aan de John Hopkins School of Medicine, zei tijdens een optreden in The Vince Coglianese Show dat personen die voorheen besmet waren met COVID-19 zeven keer meer kans hebben dan gevaccineerde mensen om het virus succesvol te bestrijden.
"Het lijkt erop dat natuurlijke immuniteit beter is tegen de Delta-variant. Wanneer je besmet raakt met COVID, ontwikkelt het immuunsysteem van je lichaam antilichamen tegen het hele oppervlak van het virus," zei Makary . "Niet alleen het spike-eiwit dat de vaccins je geven, maar het hele oppervlak. En zo krijg je een diverser antilichaamportfolio in je systeem."
Makary zei dat gegevens uit Israël onthulden dat natuurlijke immuniteit 6 tot 7 keer effectiever lijkt te zijn dan gevaccineerd te worden als het gaat om het bestrijden van COVID-19.
"Een van de grote mislukkingen van onze medische leiding is het negeren van de helft van Amerika met natuurlijke immuniteit, dat is de helft van de niet-gevaccineerde mensen."
Gastheer Vince Coglianese zei dat de overheid deze gegevens waarschijnlijk niet deelt omdat "ze bang zijn dat mensen zullen proberen het risico te nemen zich niet te vaccineren."
Makary moedigt nog steeds degenen aan die niet zijn gevaccineerd en niet immuun zijn om het vaccin te krijgen.
Studies uitgevoerd door onderzoekers van de Washington University School of Medicine in St. Louis ontdekten dat cellen in het beenmerg van degenen die een jaar eerder herstelden van COVID een herinnering aan het virus hadden. Een andere studie toonde aan dat de cellen 12 maanden na het oplopen van het virus zich blijven ontwikkelen.
Dr. William Hanage, een universitair hoofddocent epidemiologie aan de T.H. Chan School of Public Health van Harvard, zei dat het "onmogelijk" is om te weten of het COVID-vaccin of de natuurlijke immuniteit meer beschermend is tegen het virus vanwege het gebrek aan kennis over het niveau van bescherming dat natuurlijke immuniteit een persoon na verloop van tijd geeft. Herinfectie komt voor bij ongeveer 10% van de mensen nadat ze het virus hebben opgelopen als gevolg van een afname van de "immuniteit-overtime".
https://dailycaller.com/2(...)ty-covid-19-vaccine/
Heb hier al meer over gehoord in het afgelopen jaar. Toch mooi dat het immuunsysteem blijkbaar zo ontzettend sterk en slim kan zijn.
Nog een artikel uit Nature:
Had COVID? You'll probably make antibodies for a lifetime
People who recover from mild COVID-19 have bone-marrow cells that can churn out antibodies for decades, although viral variants could dampen some of the protection they offer.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01442-9
[ Bericht 6% gewijzigd door AlwaysHappy op 10-08-2021 13:59:43 ]
Zo gaf de man aan dat er in April 2021 voldoende groepsimmuniteit zou zijn.
Dat hebben we gemerkt. En bedankt hè, meneer Makary. Wilt u soms een CDtje van Andre Hazes junior?
Koop dit boek, als je echt wat wilt weten over virussen.
https://www.bol.com/nl/nl(...).2_9.10.ProductTitle
Is een kinderboek, maar dat maakt geen bal uit.
Dit klopt dus niet?quote:Op maandag 9 augustus 2021 18:41 schreef spectrumanalyser het volgende:
Deze man heeft al eerder uitspraken gedaan die niet uitkwamen.
Zo gaf de man aan dat er in April 2021 voldoende groepsimmuniteit zou zijn.
Dat hebben we gemerkt. En bedankt hè, meneer Makary. Wilt u soms een CDtje van Andre Hazes junior?
Studies uitgevoerd door onderzoekers van de Washington University School of Medicine in St. Louis ontdekten dat cellen in het beenmerg van degenen die een jaar eerder herstelden van COVID een herinnering aan het virus hadden. Een andere studie toonde aan dat de cellen 12 maanden na het oplopen van het virus zich blijven ontwikkelen.
En dit ook niet?
Had COVID? You'll probably make antibodies for a lifetime
People who recover from mild COVID-19 have bone-marrow cells that can churn out antibodies for decades, although viral variants could dampen some of the protection they offer.
Many people who have been infected with SARS-CoV-2 will probably make antibodies against the virus for most of their lives. So suggest researchers who have identified long-lived antibody-producing cells in the bone marrow of people who have recovered from COVID-191.
The study provides evidence that immunity triggered by SARS-CoV-2 infection will be extraordinarily long-lasting. Adding to the good news, “the implications are that vaccines will have the same durable effect”, says Menno van Zelm, an immunologist at Monash University in Melbourne, Australia.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01442-9
Gelukkig doet de andere kant wel uitspraken die uitkomen.quote:
Deze man heeft al eerder uitspraken gedaan die niet uitkwamen.
Zo gaf de man aan dat er in April 2021 voldoende groepsimmuniteit zou zijn.
Dat hebben we gemerkt. En bedankt hè, meneer Makary. Wilt u soms een CDtje van Andre Hazes junior?
Ja, wanneer gaan we stoppen met het OMT serieus te nemen inderdaad? Met hun "wetenschappelijke" modellen en hun "precieze" voorspellingen?quote:
[..]
Gelukkig doet de andere kant wel uitspraken die uitkomen.
Waarom zou je het OMT niet serieus nemen. Daar zit de relevante werkervaring, daar zit de kennis. Het OMT bestaat niet zomaar uit een paar personen.quote:
[..]
Ja, wanneer gaan we stoppen met het OMT serieus te nemen inderdaad? Met hun "wetenschappelijke" modellen en hun "precieze" voorspellingen?
Jade en Pieter neem je wel serieus?
Dat o zo boze stel wat je meteen blocked zodra je ook maar 1 kritische vraag stelt, zoals waar ze de donaties aan BPOC aan uitgeven
Zie Prof.Neil Ferguson en z'n lijst van totale foute paniekzaaijende computer modellen bvb....ontslag genomen over het breken van 'corona' regels en nog steeds lekker bezig met pro-vax bs in de msm is.quote:
[..]
Ja, wanneer gaan we stoppen met het OMT serieus te nemen inderdaad? Met hun "wetenschappelijke" modellen en hun "precieze" voorspellingen?
Okay.. dus het OMT doet een voorspelling. De regering onderneemt acties aan de hand van die voorspelling om te zorgen dat het niet zo ver komt. Vervolgens vinden mensen het OMT een stelletje prutsers omdat de voorspelling niet uit is gekomen.quote:
[..]
Ja, wanneer gaan we stoppen met het OMT serieus te nemen inderdaad? Met hun "wetenschappelijke" modellen en hun "precieze" voorspellingen?
Dit ging over wat Spectrumanalyzer zei. Hij zei dat de man uit de OP niet serieus te nemen is omdat een voorspelling van hem mbt kudde-immuniteit niet uitgekomen is.quote:
[..]
Okay.. dus het OMT doet een voorspelling. De regering onderneemt acties aan de hand van die voorspelling om te zorgen dat het niet zo ver komt. Vervolgens vinden mensen het OMT een stelletje prutsers omdat de voorspelling niet uit is gekomen.
Als we meteen iedereen aan de kant gaan schuiven omdat hun voorspellingen niet uitkomen, dan kan het OMT ook meteen vertrekken.
Als je goed zoekt is er altijd wel iemand te vinden die jouw denkbeelden deelt.
Het vaccin helpt het immuunsysteem alleen maar door het coronavirus snel te kunnen herkennen. Tenzij ik het mis heb, dan worden we morgen allemaal ge-microwaved. Want zo denken er een aantal.
Dit doen die wappies dus altijd. Even googlen. De eerste 500 pagina's tonen aan dat wappies ongelijk hebben. Dan de 501e. O, iemand geeft ons gelijk. Gelijk even droppen op fok forum..quote:
Leg mij uit waarom je duizenden doktoren en artsen niet moet geloven en deze ene Dr. Mockery wel.
Als je goed zoekt is er altijd wel iemand te vinden die jouw denkbeelden deelt.
Het vaccin helpt het immuunsysteem alleen maar door het coronavirus snel te kunnen herkennen. Tenzij ik het mis heb, dan worden we morgen allemaal ge-microwaved. Want zo denken er een aantal.
Transmission of SARS-CoV-2 Delta Variant Among Vaccinated Healthcare Workers, Vietnam
Interpretation: Breakthrough Delta variant infections are associated with high viral loads, prolonged PCR positivity, and low levels of vaccine-induced neutralizing antibodies, explaining the transmission between the vaccinated people. Physical distancing measures remain critical to reduce SARS-CoV-2 Delta variant transmission.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733
Ja klopt maar dat doet een natuurlijke esmetting ook alleen nog beter.quote:
Leg mij uit waarom je duizenden doktoren en artsen niet moet geloven en deze ene Dr. Mockery wel.
Als je goed zoekt is er altijd wel iemand te vinden die jouw denkbeelden deelt.
Het vaccin helpt het immuunsysteem alleen maar door het coronavirus snel te kunnen herkennen. Tenzij ik het mis heb, dan worden we morgen allemaal ge-microwaved. Want zo denken er een aantal.
Het Sheba ziekenhuis zegt echter 'we zijn er nog steeds niet zeker van dat deze daling betekenis heeft'
Antilichaamniveaus van sommige gezondheidswerkers die werden ingeënt met het Pfizer/ BioNTech-vaccin, daalden sterk in minder dan 3 maanden na ontvangst van het tweede vaccin, bleek uit een studie uitgevoerd door het grootste ziekenhuis van Israël.
Medewerkers van het Sheba Medical Center in Ramat Gan waren een van de eersten in Israël die zich lieten vaccineren toen het land eind december zijn vaccinatiecampagne lanceerde.
Deze medische medewerkers nemen deel aan een langdurige serologische studie die is ontworpen om het beschermingsniveau in hun bloedcellen te volgen, aldus het rapport.
Sheba's monitoringproces bestaat uit maandelijkse bloedtesten om de antilichaamspiegels te identificeren.
In de afgelopen weken merkte het ziekenhuis dat sommige antilichamen van de werknemers daalden tot niveaus die als "niet gevaccineerd" worden beschouwd.
Ondanks de resultaten benadrukte het ziekenhuis dat de daling niet noodzakelijkerwijs iemands immuniteit tegen Covid-19 in gevaar brengt.
Volgens recente gegevens gepubliceerd door het Ministerie van Volksgezondheid, is het hospitalisatiepercentage van degenen die volledig zijn gevaccineerd aan het stijgen, meldde Ynet.
Deze informatie komt naar aanleiding van berichten die suggereren dat ambtenaren van het Ministerie van Volksgezondheid het kabinet onder druk zetten om onmiddellijk 36 miljoen meer vaccins te kopen. Publieke radio Kan meldde dat de schatting is dat er een vereiste zal zijn om de bevolking elke 6 maanden te vaccineren, mogelijk met twee doses.
https://www.i24news.tv/en(...)ne-jab-israeli-study
Op zich klopt het voor een deel wat je post. De B afweer cellen in het geval van covid herinneren zich beter door een natuurlijke besmetting hoe het virus te verslaan. Iets wat de vaccins nu niet doen. De onzin weer in je post is wel dat het vaccin je wel beter beschermt tegen de dodelijke gevolgen van covid. Tot nu toe ook met de bestaande varianten. Dus vaccineren is nog altijd de beste optie. En waarom post je dit in BNW? En niet in W&T? Waarschijnlijk omdat je weet dat je post niet klopt?quote:
Nog een studie die laat zien dat vaccins hun werk niet goed doen:
Transmission of SARS-CoV-2 Delta Variant Among Vaccinated Healthcare Workers, Vietnam
Interpretation: Breakthrough Delta variant infections are associated with high viral loads, prolonged PCR positivity, and low levels of vaccine-induced neutralizing antibodies, explaining the transmission between the vaccinated people. Physical distancing measures remain critical to reduce SARS-CoV-2 Delta variant transmission.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 26-08-2021 16:59:04 ]
Deels waar, geval is als je nauwlijks ziek wordt van covid is je immuunsysteem dus al goed bestand tegen Corona EN hebbje levenslang geheugen cellen die beter werken dan een vaccin.quote:
[..]
Op zich klopt het voor een deel wat je post. De B afweer cellen in het geval van covid herinneren zich beter door een natuurlijke besmetting hoe het virus te verslaan. Iets wat de vaccins nu niet doen. De onzin weer in je post is wel dat het vaccin je wel beter beschermt tegen de dodelijke gevolgen van covid. Tot nu toe ook met de bestaande varianten. Dus vaccineren is nog altijd de beste optie. En waarom post je dit in BNW? En niet in W&T? Waarschijnlijk omdat je weet dat je post niet klopt?
Belangrijke info voor de toekomst vh beleid
Dus al deze mensen hadden een goed werkend immuunsysteem...
Ik zie dat als gokken in een casino. Voor veel mensen gaat dit niet op. Vaccineren dus. Een bewezen methode tegen de meest vreselijke ziektes. En daar ga ik verder niet over een discussie voeren. In dit topic. Dat is net zo nutteloos als een dialoog aangaan met bijvoorbeeld de Taliban.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 17:24 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Deels waar, geval is als je nauwlijks ziek wordt van covid is je immuunsysteem dus al goed bestand tegen Corona EN hebbje levenslang geheugen cellen die beter werken dan een vaccin.
Belangrijke info voor de toekomst vh beleid
En of andere vastgeroeste fundamentalisten. Die in de middeleeuwen zijn blijven hangen.[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 26-08-2021 21:00:23 ]
Mja prima, influenza prik is ook rationeel om te nemen toch doet niemand het.quote:
[..]
Ik zie dat als gokken in een casino. Voor veel mensen gaat dit niet op. Vaccineren dus. Een bewezen methode tegen de meest vreselijke ziektes. En daar ga ik verder niet over een discussie voeren. In dit topic. Dat is net zo nutteloos als een dialoog aangaan met bijvoorbeeld de Taliban.
Ik wel. En best anderen met mij. Maar om het wat cynisch en of grappig te zeggen dom gedrag is grondwettelijk toegestaan.quote:
[..]
Mja prima, influenza prik is ook rationeel om te nemen toch doet niemand het.
Gelukkig zeg.quote:
[..]
Ik wel. En best anderen met mij. Maar om het wat cynisch en of grappig te zeggen dom gedrag is grondwettelijk toegestaan.
Die vrijheid om domme keuzes te maken, zonder zou ik me toch niet vrij voelen.
Ik denk maar dat is een mening wellicht dat jou manier van denken het einde van de mensheid gaat zijn.quote:
[..]
Gelukkig zeg.
Die vrijheid om domme keuzes te maken, zonder zou ik me toch niet vrij voelen.
Ik verwacht dat dit rond het jaar 2050 gaat spelen en dan ben ik al lang dood.Mwoah, als het risico echt hoog was van Covid dan had men graag die prik genomen.quote:
[..]
Ik denk maar dat is een mening wellicht dat jou manier van denken het einde van de mensheid gaat zijn.
Dat is dus duidelijk van niet. Ook niet echt slecht wellicht in het kader van overbevolking wellicht?quote:
[..]
Mwoah, als het risico echt hoog was van Covid dan had men graag die prik genomen.
Covid zet geen zoden aan de dijk, oversterfte / sterfte 2018 is net zo hoog per leeftijdscategorie als in 2020.quote:
[..]
Dat is dus duidelijk van niet. Ook niet echt slecht wellicht in het kader van overbevolking wellicht?
Eenieder die zegt van niet sjoemeld met cijfers,
Een land met 1.4 + milliard mensen heeft wellicht een andere kijk daar op?quote:
[..]
Covid zet geen zoden aan de dijk, oversterfte / sterfte 2018 is net zo hoog per leeftijdscategorie als in 2020.
Eenieder die zegt van niet sjoemeld met cijfers,
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitterquote:
[..]
Ik zie dat als gokken in een casino. Voor veel mensen gaat dit niet op. Vaccineren dus. Een bewezen methode tegen de meest vreselijke ziektes. En daar ga ik verder niet over een discussie voeren. In dit topic. Dat is net zo nutteloos als een dialoog aangaan met bijvoorbeeld de Taliban.
Gokken in het casino is voor jongeren iets lucratiever dan op de IC komen met kans 23/17 miljoen.
En ze zijn dan ook nog eens 7 tot 9 keer beter beschermd.
Tis maar wat je gokken noemt.
Bron voor je cijfers?quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Gokken in het casino is voor jongeren iets lucratiever dan op de IC komen met kans 23/17 miljoen.
En ze zijn dan ook nog eens 7 tot 9 keer beter beschermd.
Tis maar wat je gokken noemt.
Denk dat de cijfers in India misschien ook wel wat negatiever waren dan hier.quote:
[..]
Een land met 1.4 + milliard mensen heeft wellicht een andere kijk daar op?
Ja ho ho, en dan alleen aan tafel als je onderliggend lijden hebt hè, anders ben je uitgesloten van winst.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Gokken in het casino is voor jongeren iets lucratiever dan op de IC komen met kans 23/17 miljoen.
En ze zijn dan ook nog eens 7 tot 9 keer beter beschermd.
Tis maar wat je gokken noemt.
Wellicht logisch ze hebben een grens met een land waar het virus wellicht (door) ontwikkeld is? China.quote:
[..]
Denk dat de cijfers in India misschien ook wel wat negatiever waren dan hier.
Ja die heb ik pas gepost in het andere topic.quote:
Bron is stichting Nice. (Van de IC Zelf)
En klik op de grafiek aantal mensen op de IC 20 jaar of jonger.
Van de afgelopen 1,5/2 jaar waren er dat 23+3.
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
Heb je nog niet eens de doden te pakken...quote:
[..]
Ja die heb ik pas gepost in het andere topic.
Bron is stichting Nice. (Van de IC Zelf)
En klik op de grafiek aantal mensen op de IC 20 jaar of jonger.
Nee 3quote:
[..]
Heb je nog niet eens de doden te pakken...
Dat boeit mij niet ben 50+.quote:
[..]
Ja die heb ik pas gepost in het andere topic.
Bron is stichting Nice. (Van de IC Zelf)
En klik op de grafiek aantal mensen op de IC 20 jaar of jonger.
Van de afgelopen 1,5/2 jaar waren er dat 23+3.
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
En gevaccineerd.[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2021 21:30:55 ]
quote:
Het is natuurlijk wel een vrije keuze. Wel of niet vaccineren. Maar als ik op een meer triage (militaire) manier de zorg zou leiden zouden niet gevaccineerde mensen geen toegang tot een IC krijgen. Als ze ziek zijn vanwege covid. Is althans mijn mening. Zij kiezen door hun keuze voor de dood.quote:
Daarom is de huidige situatie ook zo vol potentie. Gevaccineerd dus een besmetting is vaak geen probleem. Maar je krijgt dus wel met veel kamd een besmetting waardoor je immuniteit optimaal wordt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Megumi op 26-08-2021 21:41:53 ]
Jij en ik weten dat je nu bullshit lult..quote:
[..]
Lastig hè, als iemand kritische opmerkingen plaatst inhoudelijk op artikellen. Beetje jammer alleen dat jij niet inhoudelijk op die discussie in kan gaan maar persoonlijke woordjes rond gaat slingeren.
Zonder meerquote:
[..]
Het is natuurlijk wel een vrije keuze. Wel of niet vaccineren.
Precis plus de gevolgen daarvan natuurlijk.quote:
Kun je alleen maken als je obesitas patiënten ook niet behandelt want dat is ook vrije keuze.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel een vrije keuze. Wel of niet vaccineren. Maar als ik op een meer triage (militaire) manier de zorg zou leiden zouden niet gevaccineerde mensen geen toegang tot een IC krijgen. Als ze ziek zijn vanwege covid. Is althans mijn mening. Zij kiezen door hun keuze voor de dood.
Werkt ook toch niet goed.quote:
[..]
Mja prima, influenza prik is ook rationeel om te nemen toch doet niemand het.
Ah yes, it reminds me of the good old days of AIDS...when people still really did give a fuck.quote:
[..]
Gelukkig zeg.
Die vrijheid om domme keuzes te maken, zonder zou ik me toch niet vrij voelen.
Maybe there will be a bat and green monkey soup corona variant.
Can you speak Dutch because this is a Dutch forum.quote:
[..]
Ah yes, it reminds me of the good old days of AIDS...when people still really did give a fuck.
Maybe there will be a bat and green monkey soup corona variant.
Ik zal m'n beste doen - speciaal voor U.quote:
[..]
Can you speak Dutch because this is a Dutch forum.
Gaan we HIV en AIDS ontkennen?quote:
[..]
Ah yes, it reminds me of the good old days of AIDS...when people still really did give a fuck.
Maybe there will be a bat and green monkey soup corona variant.
Thanks mate!quote:
[..]
Ik zal m'n beste doen - speciaal voor U.
Voorzichtig met Toto spelen leuker dan spaarrekeningen is.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Gokken in het casino is voor jongeren iets lucratiever dan op de IC komen met kans 23/17 miljoen.
En ze zijn dan ook nog eens 7 tot 9 keer beter beschermd.
Tis maar wat je gokken noemt.
Graag gedaan ouwe reus.quote:
People who recovered from a bout of Covid-19 during one of the earlier waves of the pandemic appear to have a lower risk of contracting the delta variant than those who got two doses of the vaccine from Pfizer Inc. and BioNTech SE.
The largest real-world analysis comparing natural immunity -- gained from an earlier infection -- to the protection provided by one of the most potent vaccines currently in use showed that reinfections were much less common. The paper from researchers in Israel contrasts with earlier studies, which showed that immunizations offered better protection than an earlier infection, though those studies were not of the delta variant.
The results are good news for patients who already successfully battled Covid-19, but show the challenge of relying exclusively on immunizations to move past the pandemic. People given both doses of the Pfizer-BioNTech vaccine were almost six-fold more likely to contract a delta infection and seven-fold more likely to have symptomatic disease than those who recovered.
“This analysis demonstrated that natural immunity affords longer lasting and stronger protection against infection, symptomatic disease and hospitalization due to the delta variant,” the researchers said.
Gaat verder:
https://www.bloomberg.com(...)ter-than-pfizer-shot
Is catching Covid now better than more vaccine?
There are marked differences in your immune system after a natural infection with coronavirus and after vaccination.
Which is better?
Even asking the question bordered on heresy a year ago, when catching Covid for the first time could be deadly, especially for the elderly or people already in poor health.
Now, we're no longer starting with zero immunity as the overwhelming majority of people have either been vaccinated or have already caught the virus.
It is now a serious question that has implications for whether children should ever be vaccinated. And whether we use the virus or booster shots to top up immunity in adults. Both have become contentious issues.
"We could be digging ourselves into a hole, for a very long time, where we think we can only keep Covid away by boosting every year," Prof Eleanor Riley, an immunologist from the University of Edinburgh, told me.
Prof Adam Finn, a government vaccine adviser, said over-vaccinating people, when other parts of the world had none, was "a bit insane, it's not just inequitable, it's stupid".
Gaat verder:
https://archive.is/zWgrE#selection-687.0-737.175
A strange feature of rhetoric during the SARS-CoV-2 pandemic that came to public notice in early 2020 was the odd silence about the immune system. Whereas in the past, vaccines and natural exposure were regarded as partners in disease mitigation, this time they were set up in competition, with all respectable voices pushing vaccines and shouting down anyone who dared break the silence about natural forces.
That propaganda push started 18 months ago but it has now completely unraveled. The largest study yet comparing Covid vaccines to natural infection has produced results that would have surprised no one 50 years ago. “Comparing SARS-CoV-2 natural immunity to vaccine-induced immunity: reinfections versus breakthrough infections” demonstrates that natural immunity is more powerful and broader in terms of preventing infection – a truism of cell biology known and refined over the ages. This is consistent with many other studies over the past year, as explained by Jay Battacharya, Sunetra Gupta, and Martin Kulldorff.
Experience with Covid-19 is a textbook case of how the immune system scales naturally to take on the newest pathogens that have always and will always vex the world. The vaccine (especially one using a new innovation rather than a traditional inoculation) for this type of virus – respiratory, widespread, and mild for most – will necessarily be more hit-and-miss, simply because of the pace of mutation and the emergence of variants.
The Isreali study is notable only because of the scope of the study and the precision of the results. Reuters summarizes the study in English:
The results are good news for patients who already successfully battled Covid-19, but show the challenge of relying exclusively on immunizations to move past the pandemic. People given both doses of the Pfizer-BioNTech vaccine were almost six-fold more likely to contract a delta infection and seven-fold more likely to have symptomatic disease than those who recovered.
Gaat verder:
https://brownstone.org/ar(...)ed-natural-immunity/
[ Bericht 1% gewijzigd door Probably_on_pcp op 02-09-2021 00:14:31 ]
Former Food and Drug Administration Commissioner Scott Gottlieb, who is also a Pfizer board member, noted that “natural immunity” gained from a prior COVID-19 infection needs to be included in discussions about virus-related policies and mandates.
“The balance of the evidence demonstrates that natural immunity confers a durable protection,” Gottlieb said during an Aug. 30 interview, referring to a landmark new preprint Israeli study that found that prior COVID-19 infection confers more protection against the virus than any of the vaccines. “It’s fair to conclude that.”
Although Gottlieb said he would “be careful” about concluding whether natural immunity provides better protection against transmitting the virus, officials “should start assimilating that into our policy discussions.”
“Natural infection confers robust and durable immunity,” he said, citing the Israeli study and others.
However, whether natural immunity or vaccines are better than one another “isn’t that material” when it comes to policy discussions, Gottlieb said.
Last week, researchers from Maccabi Healthcare and Tel Aviv University said that individuals who had recovered from COVID-19 had superior protection against the Delta variant of the CCP virus compared to those who received the Pfizer mRNA vaccine, the most commonly used shot in Israel.
“This analysis demonstrated that natural immunity affords longer-lasting and stronger protection against infection, symptomatic disease, and hospitalization due to the Delta variant,” the study reads, noting that the findings came from the “largest real-world observational study” in the world.
The study, which hasn’t yet been peer-reviewed, noted outcomes for a period between June 1 and Aug. 14 of this year.
When the researchers compared cases of prior infection that occurred between March 2020 and February 2021 with vaccinations that occurred between January and February 2021, they found that the vaccinated cohort was 5.96 times more likely to contract the Delta variant and 7.13 times more at risk for symptomatic disease compared to those previously infected.
Those vaccinated were at a greater risk of COVID-19-related hospitalizations compared to those who were previously infected, the authors noted. They also noted that being 60 or older increased the risk of infection and hospitalization.
The authors said they only looked at protection against the Delta variant, and only at the Pfizer vaccine and not other vaccines or booster shots.
https://www.theepochtimes(...)tter_impression=true
It's the 800-pound gorilla in the pandemic. The debate over forced vaccination with an ever-waning vaccine is cresting right around the time when the debate should be moot for a lot of people. Among the most fraudulent messages of the CDC's campaign of deceit is to force the vaccine on those with prior infection, who have a greater degree of protection against all versions of the virus than those with any of the vaccines. It's time to set the record straight once and for all that natural immunity to SARS-CoV-2 is broader, more durable, and longer-lasting than any of the shots on the market today. Our policies must reflect that reality.
It should be noted that this exercise is not even necessary now that our own government concedes that immunity from the vaccines, particularly the Pfizer shot, wanes each month. With the Mayo Clinic researchers suggesting, based on old data that likely got even worse since, that Pfizer's efficacy against infection is only 42%, there is no reason to even attempt to compare this degree of immunity to the near-perfect immunity of prior infection, even against Delta. It should be obvious to any intellectually honest person that an unvaccinated individual with prior infection is exponentially safer to be around than someone who had the vaccines but not prior infection.
Gaat verder:
https://www.theblaze.com/(...)n-the-covid-vaccines
Wat een slechte reactie.quote:
Ik raad TS aan zijn hypothese te bewijzen door ongevaccineerd naar bv Panama te gaan en daar natuurlijke immuniteit tegen gele koorts te kweken. Dan mag ie hier ook posten over de bijwerkingen daarvan, als ie dat nog kan.
Het kan toch zijn dat natuurlijke immuniteit gewoon voordelen heeft.
Dus in jouw voorbeeld, dan heeft hij Corona gehad en. Goed doorlopen, dan ben je dus redelijk immuun denkt men. Net zoals met een vaccinatie.
Een ziekte krijgen om er immuun tegen te worden als alternatief voor vaccinatie is nogal, hoe zeg ik het, nogal dom, dan begrijp je niet waar het om gaat.quote:
[..]
Wat een slechte reactie.
Het kan toch zijn dat natuurlijke immuniteit gewoon voordelen heeft.
Dus in jouw voorbeeld, dan heeft hij Corona gehad en. Goed doorlopen, dan ben je dus redelijk immuun denkt men. Net zoals met een vaccinatie.
Nee jij begrijpt het niet geloof ik🥲quote:
[..]
Een ziekte krijgen om er immuun tegen te worden als alternatief voor vaccinatie is nogal, hoe zeg ik het, nogal dom, dan begrijp je niet waar het om gaat.
Vertel, wat begrijp ik niet?quote:
[..]
Nee jij begrijpt het niet geloof ik🥲
Natuurlijke immuniteit gaat ook samen met flinke nadelen.quote:
[..]
Wat een slechte reactie.
Het kan toch zijn dat natuurlijke immuniteit gewoon voordelen heeft.
Dus in jouw voorbeeld, dan heeft hij Corona gehad en. Goed doorlopen, dan ben je dus redelijk immuun denkt men. Net zoals met een vaccinatie.
Wat jullie niet begrijpen steeds is dat dit geldt voor mensen die niet echt ziek worden.quote:
[..]
Natuurlijke immuniteit gaat ook samen met flinke nadelen.
Je kunt ook pech hebben maar die kans is (heel) klein mits onder de 50.
Ik ken verschillende mensen in mijn omgeving die er echt doodziek van waren, en die zijn allemaal onder de 50 en kerngezond en hebben goede conditie. Ik heb het over sporters en beroeps militairen. Je kan het allemaal wel lopen ontkennen, maar het is gewoon geen lachertje,quote:
[..]
Wat jullie niet begrijpen steeds is dat dit geldt voor mensen die niet echt ziek worden.
Je kunt ook pech hebben maar die kans is (heel) klein mits onder de 50.
Ik ken 100en zo niet duizenden mensen die Corona gehad hebben. Zoals al mijn collega’s van n niemand had er echt last van.quote:
[..]
Ik ken verschillende mensen in mijn omgeving die er echt doodziek van waren, en die zijn allemaal onder de 50 en kerngezond en hebben goede conditie. Ik heb het over sporters en beroeps militairen. Je kan het allemaal wel lopen ontkennen, maar het is gewoon geen lachertje,
Heb ook een oudere dikkere buurman die moest naar de IC.
Maar wat iedeeen ook meemaakt het gaat om de statistieken, als je echt jong en gezond bent, zoek het op en je bent beschermd voor het leven.
Niet leuk voor de mensen die diehard believers zijn in d narco industrie.
quote:
[..]
Ik ken 100en zo niet duizenden mensen die Corona gehad hebben.
SUUUUURE
Ja ik ken veel mensen en via via nog meer mensen zoals 300 collega’s en daarvan weer op onderaannemers, vrienden, kennissen, de aannemer die mijn huis doet met al zijn onderaannemers. Je praat weleens met mensen niet?quote:
En zijn in NL 1,9 Miljoen mensen positief getest op corona, dat is 12,2% van de bevolking, dus als jij duizenden (laten we zeggen 2000) mensen met corona hebt gesproken heb je in de afgelopen slordige 500 dagen 16,200 verschillende mensen gesproken, dat zijn er iets meer dan 32 per dag, en let wel 32 UNIEKE mensen per dag. Niet meegenomen de mensen die je vaker spreekt dan 1 keer in 500 dagen, die tellen ook maar 1 keer mee.quote:
[..]
Ja ik ken veel mensen en via via nog meer mensen zoals 300 collega’s en daarvan weer op onderaannemers, vrienden, kennissen, de aannemer die mijn huis doet met al zijn onderaannemers. Je praat weleens met mensen niet?
Ja het is wat he?quote:
[..]
En zijn in NL 1,9 Miljoen mensen positief getest op corona, dat is 12,2% van de bevolking, dus als jij duizenden (laten we zeggen 2000) mensen met corona hebt gesproken heb je in de afgelopen slordige 500 dagen 16,200 verschillende mensen gesproken, dat zijn er iets meer dan 32 per dag, en let wel 32 UNIEKE mensen per dag. Niet meegenomen de mensen die je vaker spreekt dan 1 keer in 500 dagen, die tellen ook maar 1 keer mee.
Dat weet je natuurlijk pas achteraf.quote:
[..]
Wat jullie niet begrijpen steeds is dat dit geldt voor mensen die niet echt ziek worden.
Je kunt ook pech hebben maar die kans is (heel) klein mits onder de 50.
Nee, voor de vele mensen die al Corona gehad hebben he? De vergeten groep.quote:
[..]
Dat weet je natuurlijk pas achteraf.
Maar heeft wat meer voordelen.imo. Ik leef nog!quote:
[..]
Natuurlijke immuniteit gaat ook samen met flinke nadelen.
Of de vergeten griep.quote:
[..]
Nee, voor de vele mensen die al Corona gehad hebben he? De vergeten groep.
Die mensen weten ook pas achteraf hoe dat af is gelopen. En hoezo is die groep vergeten?quote:
[..]
Nee, voor de vele mensen die al Corona gehad hebben he? De vergeten groep.
More than 83 percent of Americans had COVID-19 antibodies before the surge of the Delta variant began, according to a new study of blood sample specimens by the Centers for Disease Control and Prevention (CDC).
The CDC released the findings of the study on Thursday and noted that the percentage of the U.S. population with COVID antibodies increased significantly after the vaccine rollout began.
The Delta variant has seen a surge in cases in the U.S. and though it is difficult to know with certainty when the first Delta cases hit the country, reports indicate the variant was in the U.S. by May at the latest.
The CDC tweeted on Thursday: "Data from blood donations show Americans with COVID-19 antibodies increased from 20.5% to 83.3% after the rollout of #COVID19 vaccines."
"CDC is learning more about how many people need antibodies before the population can be considered protected," the agency said.
The CDC shared a graphic showing that the percentage of Americans with antibodies from vaccination has increased from 4.6 percent in January to 63.1 percent in May. By contrast, the percentage of people without antibodies has fallen from 79.5 percent to 16.7 percent.
The study examined 1,443,519 blood donation specimens "from a catchment area representing 74% of the US population" between July 2020 and May 2021.
https://www.newsweek.com/(...)-delta-surge-1625738
Israelis who had an infection were more protected against the Delta coronavirus variant than those who had an already highly effective COVID-19 vaccine
The natural immune protection that develops after a SARS-CoV-2 infection offers considerably more of a shield against the Delta variant of the pandemic coronavirus than two doses of the Pfizer-BioNTech vaccine, according to a large Israeli study that some scientists wish came with a “Don’t try this at home” label. The newly released data show people who once had a SARS-CoV-2 infection were much less likely than never-infected, vaccinated people to get Delta, develop symptoms from it, or become hospitalized with serious COVID-19.
The study demonstrates the power of the human immune system, but infectious disease experts emphasized that this vaccine and others for COVID-19 nonetheless remain highly protective against severe disease and death. And they caution that intentional infection among unvaccinated people would be extremely risky. “What we don’t want people to say is: ‘All right, I should go out and get infected, I should have an infection party,’” says Michel Nussenzweig, an immunologist at Rockefeller University who researches the immune response to SARS-CoV-2 and was not involved in the study. “Because somebody could die.”
Gaat verder:
https://www.science.org/c(...)nation-remains-vital
Dit is fake news, iedereen gaat dit virus uiteindelijk oplopen, misschien overleef je het, misschien niet, je hoeft je niet te laten vaccineren, uiteindelijk loop je het toch op, of heb je al opgelopen.quote:
Having SARS-CoV-2 once confers much greater immunity than a vaccine—but vaccination remains vital
Israelis who had an infection were more protected against the Delta coronavirus variant than those who had an already highly effective COVID-19 vaccine
The natural immune protection that develops after a SARS-CoV-2 infection offers considerably more of a shield against the Delta variant of the pandemic coronavirus than two doses of the Pfizer-BioNTech vaccine, according to a large Israeli study that some scientists wish came with a “Don’t try this at home” label. The newly released data show people who once had a SARS-CoV-2 infection were much less likely than never-infected, vaccinated people to get Delta, develop symptoms from it, or become hospitalized with serious COVID-19.
The study demonstrates the power of the human immune system, but infectious disease experts emphasized that this vaccine and others for COVID-19 nonetheless remain highly protective against severe disease and death. And they caution that intentional infection among unvaccinated people would be extremely risky. “What we don’t want people to say is: ‘All right, I should go out and get infected, I should have an infection party,’” says Michel Nussenzweig, an immunologist at Rockefeller University who researches the immune response to SARS-CoV-2 and was not involved in the study. “Because somebody could die.”
Gaat verder:
https://www.science.org/c(...)nation-remains-vital
??quote:
[..]
Dit is fake news, iedereen gaat dit virus uiteindelijk oplopen, misschien overleef je het, misschien niet, je hoeft je niet te laten vaccineren, uiteindelijk loop je het toch op, of heb je al opgelopen.
Lol.. Bijzonder die druk nog op gezondheidzorg...quote:
CDC Finds Over 83 Percent of Americans Had COVID Antibodies Before Delta Surge
More than 83 percent of Americans had COVID-19 antibodies before the surge of the Delta variant began, according to a new study of blood sample specimens by the Centers for Disease Control and Prevention (CDC).
The CDC released the findings of the study on Thursday and noted that the percentage of the U.S. population with COVID antibodies increased significantly after the vaccine rollout began.
The Delta variant has seen a surge in cases in the U.S. and though it is difficult to know with certainty when the first Delta cases hit the country, reports indicate the variant was in the U.S. by May at the latest.
The CDC tweeted on Thursday: "Data from blood donations show Americans with COVID-19 antibodies increased from 20.5% to 83.3% after the rollout of #COVID19 vaccines."
"CDC is learning more about how many people need antibodies before the population can be considered protected," the agency said.
The CDC shared a graphic showing that the percentage of Americans with antibodies from vaccination has increased from 4.6 percent in January to 63.1 percent in May. By contrast, the percentage of people without antibodies has fallen from 79.5 percent to 16.7 percent.
The study examined 1,443,519 blood donation specimens "from a catchment area representing 74% of the US population" between July 2020 and May 2021.
https://www.newsweek.com/(...)-delta-surge-1625738
Misschien overleef je het?quote:
[..]
Dit is fake news, iedereen gaat dit virus uiteindelijk oplopen, misschien overleef je het, misschien niet, je hoeft je niet te laten vaccineren, uiteindelijk loop je het toch op, of heb je al opgelopen.
Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid overleef je het, met hooguit wat koorts.
Vreemd dat er dan nog zoveel besmet waren ziek werden en overleden.quote:
CDC Finds Over 83 Percent of Americans Had COVID Antibodies Before Delta Surge
More than 83 percent of Americans had COVID-19 antibodies before the surge of the Delta variant began, according to a new study of blood sample specimens by the Centers for Disease Control and Prevention (CDC).
The CDC released the findings of the study on Thursday and noted that the percentage of the U.S. population with COVID antibodies increased significantly after the vaccine rollout began.
The Delta variant has seen a surge in cases in the U.S. and though it is difficult to know with certainty when the first Delta cases hit the country, reports indicate the variant was in the U.S. by May at the latest.
The CDC tweeted on Thursday: "Data from blood donations show Americans with COVID-19 antibodies increased from 20.5% to 83.3% after the rollout of #COVID19 vaccines."
"CDC is learning more about how many people need antibodies before the population can be considered protected," the agency said.
The CDC shared a graphic showing that the percentage of Americans with antibodies from vaccination has increased from 4.6 percent in January to 63.1 percent in May. By contrast, the percentage of people without antibodies has fallen from 79.5 percent to 16.7 percent.
The study examined 1,443,519 blood donation specimens "from a catchment area representing 74% of the US population" between July 2020 and May 2021.
https://www.newsweek.com/(...)-delta-surge-1625738
Wat trouwens ook betekend dat je een 16 mensen moet kennen die er aan overleden zijn.quote:
Statistisch wel maar de mensen waarvan ik weet dat ze positief waren, meeste hoor ik via HR input, zitten in de leeftijds categorie <50 jaar. Zou dat niet schelen denk je?quote:
[..]
Wat trouwens ook betekend dat je een 16 mensen moet kennen die er aan overleden zijn.
De vaccins voorkomen vooralsnog ernstige ziekte, daar gaat het om. Een naïeve populatie heeft met een prikje een zekere immuniteit opgebouwd tegen het sars-cov2 virus. Een besmetting na vaccinatie zal hoogst waarschijnlijk ook nog als natuurlijke booster werken, maar men komt niet meer op de IC terecht.quote:
The World Health Organization Oversold the Vaccine and Deprecated Natural Immunity
A strange feature of rhetoric during the SARS-CoV-2 pandemic that came to public notice in early 2020 was the odd silence about the immune system. Whereas in the past, vaccines and natural exposure were regarded as partners in disease mitigation, this time they were set up in competition, with all respectable voices pushing vaccines and shouting down anyone who dared break the silence about natural forces.
That propaganda push started 18 months ago but it has now completely unraveled. The largest study yet comparing Covid vaccines to natural infection has produced results that would have surprised no one 50 years ago. “Comparing SARS-CoV-2 natural immunity to vaccine-induced immunity: reinfections versus breakthrough infections” demonstrates that natural immunity is more powerful and broader in terms of preventing infection – a truism of cell biology known and refined over the ages. This is consistent with many other studies over the past year, as explained by Jay Battacharya, Sunetra Gupta, and Martin Kulldorff.
[ afbeelding ]
Experience with Covid-19 is a textbook case of how the immune system scales naturally to take on the newest pathogens that have always and will always vex the world. The vaccine (especially one using a new innovation rather than a traditional inoculation) for this type of virus – respiratory, widespread, and mild for most – will necessarily be more hit-and-miss, simply because of the pace of mutation and the emergence of variants.
The Isreali study is notable only because of the scope of the study and the precision of the results. Reuters summarizes the study in English:
The results are good news for patients who already successfully battled Covid-19, but show the challenge of relying exclusively on immunizations to move past the pandemic. People given both doses of the Pfizer-BioNTech vaccine were almost six-fold more likely to contract a delta infection and seven-fold more likely to have symptomatic disease than those who recovered.
Gaat verder:
https://brownstone.org/ar(...)ed-natural-immunity/
Dit klinkt als een groot succes van de vaccins.
The variant was 27 times more likely to break through Pfizer protection from January-February and cause symptoms than it was to penetrate natural immunity from the same period
Natural immunity from contracting coronavirus provided Israelis with longer-lasting protection against the Delta variant than two shots of the Pfizer vaccine given early this year, new Israeli research suggests.
The study by Maccabi Healthcare Service looked at individuals who had either gotten two shots of the vaccine by the end of February or tested positive for COVID-19 by that time.
It compared 46,035 Maccabi members who caught the coronavirus at some point during the pandemic and the same number of double-vaccinated people.
People who had two vaccine shots had a six-fold higher chance of getting infected with Delta than patients who hadn’t been vaccinated but previously contracted the coronavirus, according to the research.
The study, published online but not yet peer reviewed, is the largest of its kind. It doesn’t take booster shots — now widely given in Israel — into account, but given that most of the world is still giving a two-dose regimen, has international relevance.
Gaat verder:
https://www.timesofisrael(...)fense-than-vaccines/
De voornaamste reden dat ik weer actief ben op fok is om informatie te delen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 19:54 schreef Morrigan het volgende:
Ik snap niet zo goed wat TS met dit topic wil bereiken. En het is me ook niet helemaal duidelijk hoe hij het zelf ziet. Ook al biedt de natuurlijke infectie betere bescherming, je kunt er niet voor kiezen om besmet te raken (behalve dan met een vaccin) Dat is gewoon iets wat je overkomt. Of TS zou graag zien dat er overal superspread events worden gehouden zodat het volk massaal ziek wordt.
Wat ik vind van bepaalde zaken is uiteindelijk niet zo belangrijk. Mensen moeten voor zichzelf nadenken en voor zichzelf bepalen wat ze vinden.
'De andere kant'?quote:
[..]
Gelukkig doet de andere kant wel uitspraken die uitkomen.
Als je zo wil leven, zal je altijd het gevoel hebben dat de wereld uit twee kampen bestaat.
Je hoeft alleen maar even het ziekenhuis in te lopen om te zien hoe goed de vaccins werken.quote:
Nog een studie die laat zien dat vaccins hun werk niet goed doen:
Transmission of SARS-CoV-2 Delta Variant Among Vaccinated Healthcare Workers, Vietnam
Interpretation: Breakthrough Delta variant infections are associated with high viral loads, prolonged PCR positivity, and low levels of vaccine-induced neutralizing antibodies, explaining the transmission between the vaccinated people. Physical distancing measures remain critical to reduce SARS-CoV-2 Delta variant transmission.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733
quote:
[..]
'De andere kant'?
Als je zo wil leven, zal je altijd het gevoel hebben dat de wereld uit twee kampen bestaat.
quote:
[..]
Je hoeft alleen maar even het ziekenhuis in te lopen om te zien hoe goed de vaccins werken.
quote:
Is je toetsenboord kapot?quote:
Nee, jouw mindset wel zo te lezen.quote:
achja, moet jij weten
Lijkt mij dus alleen maar een beter argument om je te laten prikken.
Heerlijk
voor 'uitrazen' is geen injectie nodig..quote:
Dit zorgt juist voor een fantastisch scenario: iedereen neemt een vaccin zodat de kans op ziekenhuisopname enorm kleiner wordt en de druk op de ICs wegvalt. Omdat er nog wel een redelijke kans bestaat dat je 't virus krijgt kun je het daarna wat makkelijker laten uitrazen zodat er ook nog veel mensen het natuurlijk krijgen en de kans op nieuwe besmetting nog verder afneemt dan 't al deed met de eerste vaccinaties.
Lijkt mij dus alleen maar een beter argument om je te laten prikken.
en het IC argument is zoo 2020!
we weten inmiddels allemaal dat een eventuele onderbezetting van de IC nog veel en veel onwenselijker is.
Het 1 sluit het ander niet uit. Dus vaccineren en de zorg goed bemensen kan allebei tegelijkertijd het tot een goede, duurzame situatie brengen.quote:
[..]
voor 'uitrazen' is geen injectie nodig..
en het IC argument is zoo 2020!
we weten inmiddels allemaal dat een eventuele onderbezetting van de IC nog veel en veel onwenselijker is.
Het uitblijven van druk op de zorg is de reden dat we vaccineren. Als het al een ouderwets argument is, dan is het van 8-2021.
Zoals @TheFreshPrince ook al stelt lijkt dit juist een ideale situatie. Vaccins zorgen voor beperken van zorgdrukte. Besmettelijkheid voor nog betere immuniteit en daar zou ik aan willen toevoegen met mijn lekenkennis dat ook het virus bij aanhoudende besmettelijkheid veel minder evolutionaire druk heeft om te muteren in 1 of ander serieus 'killervirus'.
Naast investeren in zorg wil ik naar aanleiding van jouw post en vele gelijkwaardige posts overigens ook voorstellen dat we flink investeren in onderwijs. Als deze crisis naast het hele zorggedoe iets heeft blootgelegd dan is het wel dat het onderwijsniveau wel een steuntje kan hebben. Graag de middelen meer sturen op goede onderwijsmethodieken, op het niet langer onderbreken van het onderwijs door thuiszitten en het zsm achterhalen van leerachterstanden.
Bedankt alvast
Hoezo? Heb jij 't over bezetting van personeel of patiënten?quote:
[..]
en het IC argument is zoo 2020!
we weten inmiddels allemaal dat een eventuele onderbezetting van de IC nog veel en veel onwenselijker is.
Correct, daar liggen nu veel minder mensenquote:
[..]
Je hoeft alleen maar even het ziekenhuis in te lopen om te zien hoe goed de vaccins werken.
En degene die er liggen hebben geen vaccinatie gehad.quote:
[..]
Correct, daar liggen nu veel minder mensen
Het is namelijk wel een feit met betrouwbare bronnen. Gek dat het dan toch in BNW moet.
Is dat zo?quote:
[..]
En degene die er liggen hebben geen vaccinatie gehad.
Ja ca 80% is niet volledig gevaccineerd en 10% deelsquote:
En andere berichten zeggen weer precies het tegenovergestelde.quote:
[..]
Ja ca 80% is niet volledig gevaccineerd en 10% deels
Op facebook zekerquote:
[..]
En andere berichten zeggen weer precies het tegenovergestelde.
Er is een grote groep mensen bij wie de vaccins niet werken. Ik denk dat we wellicht gewoon akkoord moeten gaan met een aantal corona doden per jaar.quote:
[..]
voor 'uitrazen' is geen injectie nodig..
en het IC argument is zoo 2020!
we weten inmiddels allemaal dat een eventuele onderbezetting van de IC nog veel en veel onwenselijker is.
Sinds de vaccinatie begonnen is daalt het aantal corona doden, en de mensen die nog in het ziekenhuis beland met een corona infectie is voor 80% niet gevaccineerd en voor 10% deels gevaccineerd.quote:
[..]
Er is een grote groep mensen bij wie de vaccins niet werken. Ik denk dat we wellicht gewoon akkoord moeten gaan met een aantal corona doden per jaar.
Lijkt me dus dat je ongelijk hebt.
Hoop het. Maar hoe lang werken de vaccins precies en dergelijke kan denk ik nog wel een probleem zijn denk ik zo.quote:
[..]
Sinds de vaccinatie begonnen is daalt het aantal corona doden, en de mensen die nog in het ziekenhuis beland met een corona infectie is voor 80% niet gevaccineerd en voor 10% deels gevaccineerd.
Lijkt me dus dat je ongelijk hebt.
Net was je nog zo zeker te roepenquote:
[..]
Hoop het. Maar hoe lang werken de vaccins precies en dergelijke kan denk ik nog wel een probleem zijn denk ik zo.
en nu kom je met deze uitspraak, hoe zou het zijn om dat wat je zomaar vind gewoon eerst eens te checken ipv het als feit te verkondigen.quote:Er is een grote groep mensen bij wie de vaccins niet werken.
Covid is een blijvertje. En dat blijft een onzekere factor natuurlijk.quote:
[..]
Net was je nog zo zeker te roepen
[..]
en nu kom je met deze uitspraak, hoe zou het zijn om dat wat je zomaar vind gewoon eerst eens te checken ipv het als feit te verkondigen.
En wederom vind jij gewoon iets wat je als feit verkondigdquote:
[..]
Covid is een blijvertje. En dat blijft een onzekere factor natuurlijk.
Waar gebruik ik het woord feit precies dan?quote:
[..]
En wederom vind jij gewoon iets wat je als feit verkondigd
https://nos.nl/artikel/23(...)s-gaat-niet-meer-weg
Je zegtquote:
[..]
Waar gebruik ik het woord feit precies dan?
enquote:Covid is een blijvertje.
Daarmee doe je alsof dit een feit is.quote:Er is een grote groep mensen bij wie de vaccins niet werken.
Waar haal je deze wijsheid vandaan?quote:
[..]
Er is een grote groep mensen bij wie de vaccins niet werken. Ik denk dat we wellicht gewoon akkoord moeten gaan met een aantal corona doden per jaar.
Er is slechts bekend dat de werking minder is bij gebruik van immuunsysteem onderdrukkende medicatie. Dat is wat anders als 'niet werken'.
Nee heb ik niet zelf gedaan. Miss Sly kon hier niet mee omgaan dus moest het naar BNW.quote:
Heb je dit zelf in bnw geplaatst of is het topic hierheen verplaatst?
Het is namelijk wel een feit met betrouwbare bronnen. Gek dat het dan toch in BNW moet.
Mooie grap ook.quote:
[..]
Nee heb ik niet zelf gedaan. Miss Sly kon hier niet mee omgaan dus moest het naar BNW.
Kword zelf ook wel een tikje moe... Het gaat ook niet op de inhoud maar je bent gewoon dom en je snapt het allemaal gewoon niet na 100x uitleggen... Krijg je 100x te horen van mensen die het niet begrijpen en niet weten waar ze over praten...
Haal je die cijfers van stichting Nice?quote:
[..]
Ja ca 80% is niet volledig gevaccineerd en 10% deels
quote:Vanaf het begin van de pandemie klinken al berichten dat op de ic’s vooral Nederlanders met overgewicht liggen. Sinds die tijd is de gemiddelde BMI, waarmee overgewicht wordt gemeten, alleen maar gestegen. Bij een BMI hoger dan 25 heeft iemand overgewicht. Vorig jaar maart was de BMI van ic-patiënten met covid 28,7. De afgelopen twee maanden steeg dat cijfer naar 30,1.
Met overgewicht op de ic
Een sluitende theorie voor de stijgende BMI heeft Dongelmans niet, maar een hypothese heeft hij wel. “Het kan zijn dat de bevolkingsgroepen die nu niet gevaccineerd zijn ook een hoger BMI hebben. Het ingewikkelde met de BMI is dat mensen met overgewicht een grotere kans hebben op de ic terecht te komen, maar liggen zij eenmaal op de ic, dan is de overlevingskans gelijk aan die van mensen met een gezond gewicht.”.
Gelukkig is dat slechts 50% van Nederlandquote:
Nog steeds is te dik zijn nog de grootste reden:
[..]
Je bent bekent met het begrip Epifenomeen? Jij legt een direct verband tussen Corona, intensive care en overgewicht.quote:
Nog steeds is te dik zijn nog de grootste reden:
[..]
Je had ook het volledige trouw artikel kunnen vermelden, of een link daarnaar toe.
Daar staat ook " Negen van de tien patiënten die nu met Covid-19 in het ziekenhuis terechtkomen, zijn niet of niet volledig gevaccineerd." als ik dat zeg kom je met een professor Suerbeckje opmerking
Alternatieve verklaringquote:
[..]
Haal je die cijfers van stichting Nice?
1. Hoogopgeleiden zijn iets vaker bereid om zich te laten vaccineren dan laagopgeleiden.
2. Lager opgeleiden werken minder thuis, omdat hun werk zich daar niet voor eigent
3. Lager opgeleiden hebben vaker overgewicht, hoe lager de opleiding, hoe groter de kans op obesitas.
Kortom.
Lager opgeleide mensen zijn minder gevaccineerd, werken minder thuis en zijn socialer, hebben dus een grotere kans dat ze geïnfecteerd worden, en zijn gemiddeld zwaarder.
Dat mensen met overgewicht vaker op de intensive care liggen heeft dus geen oorzakelijk verband, maar het is een epifenomeen van hoe mensen besmet worden.
Nog een mooie voor je, mensen die meer fastfood eten zijn crimineler. Heeft niets te maken ermee dat fastfood je crimineel maakt, maar dat lager opgeleiden meer fastfood eten en vaker crimineel zijn. Ook een correlatie die geen oorzakelijk verband heeft.
Nee, de reden is dat er nog te veel mensen zich niet laten vaccineren omdat wappies daartoe oproepen met fake news, het niet begrijpen van statistiek en deze info lopen blaten op fora en sociale media.quote:
De dikke vette ongevaccineerde is dus de reden dat we niet alle maatregelen overboord gooien dus net als Denemarken.
Kom nou toch.quote:
Maar schaam je niet voor je overhaaste conclusies hoor, Universitaire medewerkers als Roos Vonk en Diederik Stapel begrijpen dit soort zaken ook niet en zien in correlaties ook oorzakelijke verbanden als het in hun straatje past.
Nog een mooie voor je, mensen die meer fastfood eten zijn crimineler. Heeft niets te maken ermee dat fastfood je crimineel maakt, maar dat lager opgeleiden meer fastfood eten en vaker crimineel zijn. Ook een correlatie die geen oorzakelijk verband heeft.
Diederik Stapel krijgt de bons niet vanwege gebrek aan kennis van statistiek hoor.
Kans is groot dat hij beter snapt hoe het werkt dan Menno de Jong of Koopmans.
Er is een verschil tussen kennis hebben van en het begrijpen ervan, of denk je dat Stapel heel bewust gefraudeerd heeft met onderzoek, dat kan natuurlijk, net als Rood Vonk.quote:
[..]
Kom nou toch.
Diederik Stapel krijgt de bons niet vanwege gebrek aan kennis van statistiek hoor.
Kans is groot dat hij beter snapt hoe het werkt dan Menno de Jong of Koopmans.
Ja Didi was van het frauderen en zelf data verzinnen idd. Niet van het foutief toepassen van wetenschappelijke methoden, iig. voor zover waar hij bekend van is.quote:
[..]
Er is een verschil tussen kennis hebben van en het begrijpen ervan, of denk je dat Stapel heel bewust gefraudeerd heeft met onderzoek, dat kan natuurlijk, net als Rood Vonk.
En Rood Vonk had dat niet door?quote:
[..]
Ja Didi was van het frauderen en zelf data verzinnen idd. Niet van het foutief toepassen van wetenschappelijke methoden, iig. voor zover waar hij bekend van is.
??quote:
[..]
En Rood Vonk had dat niet door?
https://nos.nl/artikel/315606-berisping-voor-hoogleraar-roos-vonkquote:
Nee ok, precies, had het niet door nee. Beetje vertrouwen hebben in je medemens..quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/315606-berisping-voor-hoogleraar-roos-vonk
Dit viel mij inderdaad ook al op in dat meest recente rapport van Stichting NICE. Er is natuurlijk ook een overduidelijk verband tussen overgewicht en mensen die met Covid op de IC komen.quote:
Nog steeds is te dik zijn nog de grootste reden:
[..]
quote:
[..]
Dit viel mij inderdaad ook al op in dat meest recente rapport van Stichting NICE. Er is natuurlijk ook een overduidelijk verband tussen overgewicht en mensen die met Covid op de IC komen.
quote:
[..]
Je bent bekent met het begrip Epifenomeen? Jij legt een direct verband tussen Corona, intensive care en overgewicht.
Je had ook het volledige trouw artikel kunnen vermelden, of een link daarnaar toe.
Daar staat ook " Negen van de tien patiënten die nu met Covid-19 in het ziekenhuis terechtkomen, zijn niet of niet volledig gevaccineerd." als ik dat zeg kom je met een professor Suerbeckje opmerking
[..]
Alternatieve verklaring
1. Hoogopgeleiden zijn iets vaker bereid om zich te laten vaccineren dan laagopgeleiden.
2. Lager opgeleiden werken minder thuis, omdat hun werk zich daar niet voor eigent
3. Lager opgeleiden hebben vaker overgewicht, hoe lager de opleiding, hoe groter de kans op obesitas.
Kortom.
Lager opgeleide mensen zijn minder gevaccineerd, werken minder thuis en zijn socialer, hebben dus een grotere kans dat ze geïnfecteerd worden, en zijn gemiddeld zwaarder.
Dat mensen met overgewicht vaker op de intensive care liggen heeft dus geen oorzakelijk verband, maar het is een epifenomeen van hoe mensen besmet worden.
Algehele zwakheid van de bevolking zorgt voor deze angst pandemie.quote:
[..]
Dit viel mij inderdaad ook al op in dat meest recente rapport van Stichting NICE. Er is natuurlijk ook een overduidelijk verband tussen overgewicht en mensen die met Covid op de IC komen.
Als de nl gemiddeld jonger, lichter en gezonder was kon je dit virus makkelijk verslaan met slechts uitzieken en natuurlijk laten verspreiden.
Dat is de bron van het probleem waar je m.i. te weinig over hoort.
60% vd jongeren is treurig en een groot deel depressief. Nl vergrijst in rap tempo,
50% is te dik, 35% heeft te hoge suikerwaardes.
Is het niet dit virus dan is het wel het volgende wat echt wel iets heviger zal worden.
De boodschap zou moeten zijn, leef gezonder en zorg dat je sterk bent voor de toekomst.
Wie niet meedoet laten we niet vallen maar we gaan de gezonden er niet mee lastig vallen.
en wederom blaat je maar wat zonder onderbouwing en begrijp je het verschil tussen oorzakelijk en correlatie niet.quote:
[..]
Algehele zwakheid van de bevolking zorgt voor deze angst pandemie.
Als de nl gemiddeld jonger, lichter en gezonder was kon je dit virus makkelijk verslaan met slechts uitzieken en natuurlijk laten verspreiden.
Dat is de bron van het probleem waar je m.i. te weinig over hoort.
60% vd jongeren is treurig en een groot deel depressief. Nl vergrijst in rap tempo,
50% is te dik, 35% heeft te hoge suikerwaardes.
Is het niet dit virus dan is het wel het volgende wat echt wel iets heviger zal worden.
De boodschap zou moeten zijn, leef gezonder en zorg dat je sterk bent voor de toekomst.
Wie niet meedoet laten we niet vallen maar we gaan de gezonden er niet mee lastig vallen.
Ik had je post inderdaad gezien. Niet mee eens en je alternatieve hypotheses rammelen aan alle kanten. Ik vraag mij sowieso af waarom het overduidelijke verband tussen overgewicht en mensen met Covid op de IC zo'n issue voor je is? Ben je zelf wellicht zwaarlijvig?quote:
?? Je comment Heeft echt helemaal niks met die van hem te maken.quote:
[..]
en wederom blaat je maar wat zonder onderbouwing en begrijp je het verschil tussen oorzakelijk en correlatie niet.
Wat is jouw hoogst genoten opleiding?
Je weet dat er voor maximaal prikken al dit soort stats bekend waren?quote:
Dat is nogal een uitspraak hè. Dit vraagt om een bierviltjes-berekeningquote:
[..]
Algehele zwakheid van de bevolking zorgt voor deze angst pandemie.
Als de nl gemiddeld jonger, lichter en gezonder was kon je dit virus makkelijk verslaan met slechts uitzieken en natuurlijk laten verspreiden.
. We weten dat 0.2-0.5% van de (relatief) jonge en gezonde mensen in het ziekenhuis belandt na een corona-infectie. Hoeveel jonger en gezonder had Nederland moeten zijn om bij ongecontroleerde verspreiding niet tegen gigantische problemen aan te lopen?
Jijbak en geen enkel argumentquote:Op zaterdag 11 september 2021 09:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik had je post inderdaad gezien. Niet mee eens en je alternatieve hypotheses rammelen aan alle kanten. Ik vraag mij sowieso af waarom het overduidelijke verband tussen overgewicht en mensen met Covid op de IC zo'n issue voor je is? Ben je zelf wellicht zwaarlijvig?
Doctoraal Uni Nijmegenquote:
[..]
?? Je comment Heeft echt helemaal niks met die van hem te maken.
Wat is jouw hoogst genoten opleiding?
Onder de 40 zit je rondom 0.1% voor wat ik weet maar die stats zullen al flink lager zijn nu vanwege nog veel meer antistoffen dan eerst.quote:Op zaterdag 11 september 2021 09:28 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat is nogal een uitspraak hè. Dit vraagt om een bierviltjes-berekening
We weten dat 0.2-0.5% van de (relatief) jonge en gezonde mensen in het ziekenhuis belandt na een corona-infectie. Hoeveel jonger en gezonder had Nederland moeten zijn om bij ongecontroleerde verspreiding niet tegen gigantische problemen aan te lopen?
Opleiding?quote:
Je zit wat over causaal en correlatie te lullen maar mist echt compleet het verhaal eromheen. Heeeel selectief censureer je info.
Cognitiewetenschappenquote:
[..]
Opleiding?
Je zit wat over causaal en correlatie te lullen maar mist echt compleet het verhaal eromheen. Heeeel selectief censureer je info.
En jij?
Nou dat is het nou juist:quote:
[..]
Dat is nogal een uitspraak hè. Dit vraagt om een bierviltjes-berekening
We weten dat 0.2-0.5% van de (relatief) jonge en gezonde mensen in het ziekenhuis belandt na een corona-infectie. Hoeveel jonger en gezonder had Nederland moeten zijn om bij ongecontroleerde verspreiding niet tegen gigantische problemen aan te lopen?
Zeg onder de 40 en bmi onder de 25. Wat raakt daarvan in het zkh?
Oh, jee nu ga je aangevallen worden op je opleiding....quote:
In 1
2
3
Tuurlijk, en valt het je op dat er geen enkel inhoudelijk argument wordt gegeven?quote:
[..]
Oh, jee nu ga je aangevallen worden op je opleiding....
In 1
2
3
Die cijfers heb ik je zojuist gegeven.quote:
[..]
Nou dat is het nou juist:
Zeg onder de 40 en bmi onder de 25. Wat raakt daarvan in het zkh?
van een genormaliseerde onderzoekspopulatie of enkel hierop?quote:
[..]
Nou dat is het nou juist:
Zeg onder de 40 en bmi onder de 25. Wat raakt daarvan in het zkh?
Zo werkt dat hier. Erg humoristischquote:
[..]
Tuurlijk, en valt het je op dat er geen enkel inhoudelijk argument wordt gegeven?
Economie Master.quote:
[..]
Cognitiewetenschappen
En jij?
let wel, dit is de man die beweert over de afgelopen anderhalf jaar iedere dag gemiddeld 32 unieke personen trof en daarmee sprak over corona, even afgezien van de mensen die hij vaker dan 1 keer sprakquote:
[..]
Die cijfers heb ik je zojuist gegeven.
Ach kom dat had ik al gedaan. Kom uit je slachtoffer rol.quote:
[..]
Tuurlijk, en valt het je op dat er geen enkel inhoudelijk argument wordt gegeven?
Voor de vaccinaties gezet werden waren er ook al IC opnames.
Ja, en wat is je punt?quote:
Voor de vaccinaties gezet werden waren er ook al IC opnames.
Dat je verhaal niet causaal verband BMI nogal zwak wordt en zeker niet wordt weerlegd door je vaccinatie verhaaltje. Dat verhaal ontkracht dat verband helemaal niet.quote:
Kan je uitleggen waar je nu precies tegen ageert en wat je bedoeld?quote:
[..]
Dat je verhaal niet causaal verband BMI nogal zwak wordt en zeker niet wordt weerlegd door je vaccinatie verhaaltje. Dat verhaal ontkracht dat verband helemaal niet.
Je stelt dat BMI niet oorzakelijk is. Want BMI correleert ook met minder vaccinatie.quote:
[..]
Kan je uitleggen waar je nu precies tegen ageert en wat je bedoeld?
Maar minder vaccinatie kan je praktisch uitschakelen door naar het pre vaccinatie periode te kijken.
Wetenschap, allemaal leuk hoor, maar laten we eens realistisch blijven.
Euh, nee, dat zeg ik niet, ik zeg dat het correleert met een lager opleidingsniveau. Mensen die lager opgeleid zijn overlijden bv ook veel vaker aan kanker.quote:
[..]
Je stelt dat BMI niet oorzakelijk is. Want BMI correleert ook met minder vaccinatie.
Maar minder vaccinatie kan je praktisch uitschakelen door naar het pre vaccinatie periode te kijken.
Ja algehele gezondheid zal minder zijn, BMI zal ook correleren met fysieke gezondheid en opleidingsniveau en alle proxies voor welvaart. Niks nieuws.quote:
[..]
Euh, nee, dat zeg ik niet, ik zeg dat het correleert met een lager opleidingsniveau. Mensen die lager opgeleid zijn overlijden bv ook veel vaker aan kanker.
Maar BMI is nogal een verklarende variabele voor risico. Anyhow.
Dus nu geef je me gelijk, dank jequote:
[..]
Ja algehele gezondheid zal minder zijn, BMI zal ook correleren met fysieke gezondheid en opleidingsniveau en alle proxies voor welvaart. Niks nieuws.
Je doet alsof je nuanceert ofzo je lijkt te bagatelliseren hoeveel BMI invloed heeft op uiteindelijk risico voor zware covid.quote:
[..]
Dus nu geef je me gelijk, dank je
Hamburgers en Criminaliteit.quote:
[..]
Je doet alsof je nuanceert ofzo je lijkt te bagatelliseren hoeveel BMI invloed heeft op uiteindelijk risico voor zware covid.
Hoho ik zit in een mt van een bedrijf met 1000+ medewerkers en natuurlijk de behorende leveranciers en klanten en daarvan heb ik gehoord van 100en al dan niet duizenden dat die positief getest waren in de loop van de pandemie, indirect ofwel direct omdat ik ook alle ziektemeldingen langs zie komen. Daarvan is exact 0 in het zkh beland. Dat zegt statistisch niets maar was slechts mijn ervaring.quote:
[..]
let wel, dit is de man die beweert over de afgelopen anderhalf jaar iedere dag gemiddeld 32 unieke personen trof en daarmee sprak over corona, even afgezien van de mensen die hij vaker dan 1 keer sprak
Ohnee 1 heeft nog ff ad beademing gezeten. Van een leverancier.
Jouw woordenquote:
Dat jij daarvan maakt dat ik ze direct persoonlijk spreek is jouw verdraaiing. Trouwens spreek ik wel erg veel verschillende mensen op een dag. Dat kennen autistische onderzoekers nooit zo, die zitten liever in een hoekje in een lab.
quote:Ik ken 100en zo niet duizenden mensen die Corona gehad hebben. Zoals al mijn collega’s van n niemand had er echt last van.
Heb ook een oudere dikkere buurman die moest naar de IC.
Maar wat iedeeen ook meemaakt het gaat om de statistieken, als je echt jong en gezond bent, zoek het op en je bent beschermd voor het leven.
Niet leuk voor de mensen die diehard believers zijn in d narco industrie.
Ik ken is niet “ik sprak”quote:
Al heb ik al die mensen ooit weleens gesproken.
quote:
[..]
Ja ik ken veel mensen en via via nog meer mensen zoals 300 collega’s en daarvan weer op onderaannemers, vrienden, kennissen, de aannemer die mijn huis doet met al zijn onderaannemers. Je praat weleens met mensen niet?
Ja jij niet, ik weet het.quote:
Langdurige immuniteit?
Had COVID? You'll probably make antibodies for a lifetime
People who recover from mild COVID-19 have bone-marrow cells that can churn out antibodies for decades, although viral variants could dampen some of the protection they offer.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01442-9
Have I missed out on something?
Er is nog onvoldoende onderzoek en consensus over, dat klopt.quote:
Fauci krijgt een vraag over immuniteit na infectie en weet er niet heel veel van af. Hij vraagt af hoe het zit met "durability". We weten dat ze nu in Israel om de 6 maanden boosters willen geven omdat de vaccins niet heel erg durable zijn. En bij immuniteit na infectie is het zelfs mogelijk dat je langdurige immuniteit hebt.
Langdurige immuniteit?
Had COVID? You'll probably make antibodies for a lifetime
People who recover from mild COVID-19 have bone-marrow cells that can churn out antibodies for decades, although viral variants could dampen some of the protection they offer.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01442-9
Ik zag wel veelbelovende studies over immuniteit na infectie en “slapende cellen” die jaren blijven werken.
Maar goed consensus eerst dus dat horen we over minstens 6 maanden.
tot zover de goed onderzochte vaccins. wat zou er volgende maand weer naar buiten komen wat niet voorzien was?
Fully vaccinated are 27 times more likely to get the virus, and 8 times more likely to require hospitalization, compared to those with natural immunity
A new study out of Israel, pending peer review, has found that “fully vaccinated” people are 27 times more likely to get infected with COVID-19, develop symptoms, and 8 times more likely to experience hospitalization than unvaccinated people with natural immunity.
A new study from Israel, one of the most vaccinated countries in the world, claims that “fully vaccinated” people are significantly more likely to get infected with COVID-19 and develop symptoms requiring hospitalization than those who are unvaccinated and have the natural immunity that comes from catching the virus and recovering.
The study, Comparing SARS-CoV-2 natural immunity to vaccine-induced immunity: reinfections versus breakthrough infections, examined medical records of tens of thousands of people between the dates of June 1 and August 14 and is currently the largest real-world observational study to date on coronavirus immunity with respects to both vaccinated and unvaccinated people.
The study found that “fully vaccinated” people are 27 times more likely to be infected and develop COVID-19 symptoms than unvaccinated people with natural immunity. The study also found that “fully vaccinated” people are 8 times more likely to be hospitalized from a “breakthrough” infection.
“It’s a textbook example of how natural immunity is really better than vaccination,” said Charlotte Thålin, a physician and immunology researcher at Danderyd Hospital and the Karolinska Institute. “To my knowledge, it’s the first time [this] has really been shown in the context of COVID-19.”
Gaat verder:
https://nationalfile.com/(...)th-natural-immunity/
Als je de risico's op overlijden, long covid, code zwart in de ziekenhuizen etc voor lief neemt, tja t is een optie denk ik.quote:
Dit is hoe simpel het is:
[ twitter ]
Wat zijn de lange termijn effecten van vaccinatie door covid?
Haha ik heb al covid gehadquote:
[..]
Als je de risico's op overlijden, long covid, code zwart in de ziekenhuizen etc voor lief neemt, tja t is een optie denk ik.
Wat zijn de lange termijn effecten van vaccinatie door covid?
Wacht maar op de lange termijn effectenquote:
En een vaccin.quote:
[..]
Wacht maar op de lange termijn effecten
Oh jee, dan ga je 100% zeker stervenquote:
Dat denk ik uiteindelijk wel.quote:
[..]
Oh jee, dan ga je 100% zeker sterven
Kut manquote:
[..]
Dat denk ik uiteindelijk wel.
Nee joh, als ik een pamper aan moet dan mag het licht uit.quote:
Our Most Reliable Pandemic Number Is Losing Meaning
A new study suggests that almost half of those hospitalized with COVID-19 have mild or asymptomatic cases.
At least 12,000 Americans have already died from COVID-19 this month, as the country inches through its latest surge in cases. But another worrying statistic is often cited to depict the dangers of this moment: The number of patients hospitalized with COVID-19 in the United States right now is as high as it has been since the beginning of February. It’s even worse in certain places: Some states, including Arkansas and Oregon, recently saw their COVID hospitalizations rise to higher levels than at any prior stage of the pandemic. But how much do those latter figures really tell us?
From the start, COVID hospitalizations have served as a vital metric for tracking the risks posed by the disease. Last winter, this magazine described it as “the most reliable pandemic number,” while Vox quoted the cardiologist Eric Topol as saying that it’s “the best indicator of where we are.” On the one hand, death counts offer finality, but they’re a lagging signal and don’t account for people who suffered from significant illness but survived.
Case counts, on the other hand, depend on which and how many people happen to get tested. Presumably, hospitalization numbers provide a more stable and reliable gauge of the pandemic’s true toll, in terms of severe disease. But a new, nationwide study of hospitalization records, released as a preprint today (and not yet formally peer reviewed), suggests that the meaning of this gauge can easily be misinterpreted—and that it has been shifting over time.
If you want to make sense of the number of COVID hospitalizations at any given time, you need to know how sick each patient actually is. Until now, that’s been almost impossible to suss out. The federal government requires hospitals to report every patient who tests positive for COVID, yet the overall tallies of COVID hospitalizations, made available on various state and federal dashboards and widely reported on by the media, do not differentiate based on severity of illness.
Some patients need extensive medical intervention, such as getting intubated. Others require supplemental oxygen or administration of the steroid dexamethasone. But there are many COVID patients in the hospital with fairly mild symptoms, too, who have been admitted for further observation on account of their comorbidities, or because they reported feeling short of breath. Another portion of the patients in this tally are in the hospital for something unrelated to COVID, and discovered that they were infected only because they were tested upon admission. How many patients fall into each category has been a topic of much speculation. In August, researchers from Harvard Medical School, Tufts Medical Center, and the Veterans Affairs Healthcare System decided to find out.
Gaat verder:
https://www.theatlantic.c(...)e-misleading/620062/
Klinkt anders wel kinky... Leuke zuster erbijquote:
[..]
Nee joh, als ik een pamper aan moet dan mag het licht uit.
quote:
[..]
Klinkt anders wel kinky... Leuke zuster erbij
People making decisions about their health deserve honesty from their leaders.
It’s okay to have an incorrect scientific hypothesis. But when new data proves it wrong, you have to adapt. Unfortunately, many elected leaders and public health officials have held on far too long to the hypothesis that natural immunity offers unreliable protection against covid-19 — a contention that is being rapidly debunked by science.
More than 15 studies have demonstrated the power of immunity acquired by previously having the virus. A 700,000-person study from Israel two weeks ago found that those who had experienced prior infections were 27 times less likely to get a second symptomatic covid infection than those who were vaccinated. This affirmed a June Cleveland Clinic study of health-care workers (who are often exposed to the virus), in which none who had previously tested positive for the coronavirus got reinfected. The study authors concluded that “individuals who have had SARS-CoV-2 infection are unlikely to benefit from covid-19 vaccination.” And in May, a Washington University study found that even a mild covid infection resulted in long-lasting immunity.
So, the emerging science suggests that natural immunity is as good as or better than vaccine-induced immunity. That’s why it’s so frustrating that the Biden administration has repeatedly argued that immunity conferred by vaccines is preferable to immunity caused by natural infection, as NIH director Francis Collins told Fox News host told Bret Baier a few weeks ago. That rigid adherence to an outdated theory is also reflected in President Biden’s recent announcement that large companies must require their employees to get vaccinated or submit to regular testing, regardless of whether they previously had the virus.
Downplaying the power of natural immunity has had deadly consequences. In January, February and March, we wasted scarce vaccine doses on millions of people who previously had covid. If we had asked Americans who were already protected by natural immunity to step aside in the vaccine line, tens of thousands of lives could have been saved. This is not just in hindsight is 20/20; many of us were vehemently arguing and writing at the time for such a rationing strategy.
One reason public health officials may be afraid to acknowledge the effectiveness of natural immunity is that they fear it will lead some to choose getting the infection over vaccination. That’s a legitimate concern. But we can encourage all Americans to get vaccinated while still being honest about the data. In my clinical experience, I have found patients to be extremely forgiving with evolving data if you are honest and transparent with them. Yet, when asked the common question, “I’ve recovered from covid, is it absolutely essential that I get vaccinated?” many public health officials have put aside the data and responded with a synchronized “yes,” even as studies have shown that reinfections are rare and often asymptomatic or mild when they do occur.
The tide may finally be shifting, as pressure has grown on federal officials. Last week on CNN, Anthony S. Fauci, the nation’s top infectious-disease specialist, hinted that the government may be rethinking its stance on natural immunity, saying, “I think that is something that we need to sit down and discuss seriously.” Some large medical centers, like Spectrum Health in Grand Rapids, Mich., have already announced they will recognize natural immunity for their vaccine requirements. Some Republican governors have picked up on public frustration over how the scientific guidance is inconsistent with the data, with Florida Gov. Ron DeSantis accusing the Biden administration of “not following science” by crafting its vaccine mandate without taking into consideration “infection-conferred immunity.”
Gaat verder:
https://www.washingtonpos(...)ity-vaccine-mandate/
The study performed during the recent Delta outbreak in Israel demonstrates natural immunity to Covid. Here is the study. The study investigators did a retrospective observational study comparing three different groups. Now it's important to note that the authors of the study had no financial disclosures and there was no commercial funding.
The study is in pre-print and it's not peer-reviewed. The first group had never been infected with SARS Cov2 and they received two doses of the Pfizer vaccine. The second group was previously infected individuals who had not been vaccinated and the third group was previously infected people who received a single dose of the Pfizer vaccine.
The study looked at 2.5 million people in the Member Health fund in Israel and this covers 26% of their population and provides quite a representative sample. The study population included people older than age 16 who were vaccinated before February 28, 2021, or who had had a documented SARS Cov2 infection by this state or who had both the documented infection and then received one dose of the vaccine three months later.
Of interest on March 2nd, 2021 the Israeli Ministry of Health changed its guidelines to allow previously infected SARS Cov2 people to receive one dose of the vaccine after a minimum 3-month interval from the date of infection. They followed all of these three groups from June the 1st, to August 14, 2021, when Delta was the predominant strain in Israel. Here are their study results.
Gaat verder:
https://www.thecomprehens(...)inated-immunity.html
https://www.nebraskamed.c(...)y-versus-vaccination
COVID-19 natural immunity versus vaccination
twitterfacebook
BreadcrumbHome Coronavirus (COVID-19) COVID-19 natural immunity versus vaccination
Published September 20, 2021
COVID-19 studies: natural immunity versus vaccination
If you've had COVID-19 before, does your natural immunity work better than a vaccine?
The data is clear: Natural immunity is not better. The COVID-19 vaccines create more effective and longer-lasting immunity than natural immunity from infection.
More than a third of COVID-19 infections result in zero protective antibodies
Natural immunity fades faster than vaccine immunity
Natural immunity alone is less than half as effective than natural immunity plus vaccination
The takeaway: Get vaccinated, even if you've had COVID-19. Vaccine immunity is stronger than natural immunity.
"Natural immunity can be spotty. Some people can react vigorously and get a great antibody response. Other people don't get such a great response," says infectious diseases expert Mark Rupp, MD. "Clearly, vaccine-induced immunity is more standardized and can be longer-lasting."
A third of infections don't get any protective antibodies
Some people who get COVID-19 receive no protection from reinfection – their natural immunity is nonexistent. A recent study found that 36% of COVID-19 cases didn't result in development of SARS-CoV-2 antibodies. The people had different levels of illness – most had moderate disease, but some were asymptomatic and some experienced severe COVID-19.
"Vaccine-induced immunity is more predictable than natural immunity," says Dr. Rupp. The COVID-19 vaccines provide great protection from severe disease, hospitalization and death.
Natural immunity fades more quickly than vaccine immunity
Natural immunity can decay within about 90 days. Immunity from COVID-19 vaccines has been shown to last longer. Both Pfizer and Moderna reported strong vaccine protection for at least six months.
Studies are ongoing to evaluate the full duration of protective immunity, including the Johnson & Johnson vaccine.
Real-world studies also indicate natural immunity's short life. For example, 65% of people with a lower baseline antibody from infection to begin with completely lost their COVID-19 antibodies by 60 days.
What about that Israeli study suggesting natural immunity is stronger? Infectious diseases expert James Lawler, MD, MPH, FIDSA, carefully evaluates the study design of the retrospective Maccabi Health System study in his Aug. 31 briefing. In the briefing, he identifies two concerning sources of error that were not corrected for: survivorship bias and selection bias.
Natural immunity alone is weak
One study compared natural immunity alone to natural immunity plus vaccination. They found that, after infection, unvaccinated people are 2.34 times likelier to get COVID-19 again, compared to fully vaccinated people. So vaccinated people (after infection) have half the risk of reinfection than people relying on natural immunity alone.
"Studies show that the vaccine gives a very good booster response if you've had COVID-19 before," says Dr. Rupp.
Furthermore, there is no country on the globe in which natural infection and natural immunity has brought the pandemic under control. In countries like Iran or Brazil very high levels of natural infection have not prevented recurrent waves of infection.
How soon after COVID-19 to get vaccinated
How soon is too soon to get vaccinated after you're sick with COVID-19? If you're no longer sick and out of isolation, you should get vaccinated.
We recommend that people with post-COVID syndrome (long haulers) should get the vaccine as well. There are some reports of people with post-COVID syndrome experiencing marked improvement in symptoms following vaccination.
Are vaccine adverse reactions more common after infection?
Those with prior infection tend to have more systemic (and short-lived) side effects after vaccination. One study shows that the likelihood of fatigue, headache, chills and other systemic side effects increases for people who have had COVID-19 infection in the past. These side effects show that the vaccine is working and resolve in a day or two days.
There's nothing to suggest that people who have had COVID-19 before are at greater risk for more serious adverse events. Serious adverse events after COVID-19 vaccination remain extraordinarily rare. You are much, much more likely to have an adverse reaction to COVID-19 (the disease) like hospitalization or death than you are from any of the COVID-19 vaccines.
Schedule your COVID-19 vaccine
The Pfizer COVID-19 vaccine recently received full FDA approval. Get vaccinated today.
Related stories:
Vaccines Work Infographic
[INFOGRAPHICS] Vaccines prevent COVID-19 hospitalizations
Even though the delta variant is much more contagious than previous variants, the COVID-19 vaccines are preventing hospitalizations and death.
Read More
The argument that natural immunity against COVID-19 is an alternative to vaccination is emerging as a potential legal challenge to federally mandated vaccination policies.
Vaccination is already required for certain workers and some college students. The federal government, despite steeper legal hurdles to imposing vaccination, has also invoked the U.S. Department of Labor to mandate inoculation for health care workers and is expected to roll out a larger policy effectively mandating vaccination for a majority of U.S. workers.
The stated goal behind mandatory vaccination policies is to protect against the spread of disease, meaning that the crux of any policy is immunity. The notion that a previous COVID-19 infection provides natural immunity that can be at least as good as vaccination in some people is something a judge would likely need to consider in a challenge to a mandatory policy, especially against a government actor.
“I think that a judge might reject a rule that's been issued by a body, like the U.S. Department of Labor or by a state, that has not been sufficiently thought through as it relates to the science,” Erik Eisenmann, a labor and employment attorney with Husch Blackwell, told Yahoo Finance.
Gaat verder:
https://finance.yahoo.com(...)ation-123106323.html
En hoe wil jij dan die natuurlijke immuniteit gaan uitvoeren? Je kan wel een zooitje vooral Engelstalige artikelen posten maar dit gaat het niet worden als je logisch nadenkt. En lees het commentaar eens bij deze tweet. En denk dan eens na over hoe simpel de tweet inderdaad is.quote:
Dit is hoe simpel het is:
[ twitter ]
[ Bericht 9% gewijzigd door Megumi op 30-09-2021 09:31:55 ]
Gewoon het virus laten woeden en alle mensen die doodgaan of langdurig ziek worden afdoen als fatties, mensen die sowieso zouden creperen en wegkijken schat ik, en de totale overbelasting van de zorg gewoon ontkennen, de achterstand bij het vaststellen van diagnosen en de oversterfte daardoor ook.quote:
[..]
En hoe wil jij dan die natuurlijke immuniteit gaan uitvoeren? Je kan wel een zooitje vooral Engelstalige artikelen posten maar dit gaat het niet worden als je logisch nadenkt.
Kortom, vingers in de oren en heeeeel hard lalalalalaa roepen
Ook terwijl jij dus zelf ook een van die mensen kan zijn die dood gaan? En hoe ga jij al die lijken opruimen en dergelijke? Dit soort plannen horen in het rijk van gestoorde plannen. En gaan niet gebeuren in een modern westers land.quote:
[..]
Gewoon het virus laten woeden
En dat weet @Probably_on_pcp zelf ook heel goed. Oproepen tot massamoord is tenslotte redelijk idioot.[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 30-09-2021 09:28:59 ]
Nee, zelf wordt je natuurlijk noooooit getroffen, het zijn alleen maar hoogbejaarden en fatties waar je geen enkele Empathie aan kwijt hoeft.quote:
[..]
Ook terwijl jij dus zelf ook een van die mensen kan zijn die dood gaan? En hoe ga jij al die lijken opruimen en dergelijke? Dit soort plannen horen in het rijk van gestoorde plannen. En gaan niet gebeuren in een modern westers land.
Dat het gestoord is, dat is duidelijk. probably_on_pcp, nomen est omen
Oh kijk, iemand moet vanuit zijn ongecontroleerde emoties een overdreven verhaal neerzetten om mij zwart te maken en af te schilderen als een eng iemand. Schaam je.quote:
[..]
Gewoon het virus laten woeden en alle mensen die doodgaan of langdurig ziek worden afdoen als fatties, mensen die sowieso zouden creperen en wegkijken schat ik, en de totale overbelasting van de zorg gewoon ontkennen, de achterstand bij het vaststellen van diagnosen en de oversterfte daardoor ook.
Kortom, vingers in de oren en heeeeel hard lalalalalaa roepen
Risicogroepen kunnen zich laten vaccineren en voor de rest kun je inderdaad gewoon het virus laten rondgaan, net zoals dat met het griepvirus wordt gedaan. Of net zo als de aanpak is in Zweden of zoals die eerst werd voorgesteld door Mark Rutte aan het begin van de crisis.
En overbelasting van de zorg wanneer de meesten zijn gevaccineerd en veel mensen natuurlijke immuniteit hebben opgebouwd? Hoe zie je dat precies voor je? Of wil je doen voorkomen dat de situatie nog steeds hetzelfde is als in maart 2020?
Oproepen tot massamoordquote:
[..]
Ook terwijl jij dus zelf ook een van die mensen kan zijn die dood gaan? En hoe ga jij al die lijken opruimen en dergelijke? Dit soort plannen horen in het rijk van gestoorde plannen. En gaan niet gebeuren in een modern westers land.
Ga jij je de ogen uit de kop schamen
Maar waarom wordt natuurlijke immuniteit zo weinig besproken door met name beleidsmakers?
Wat bedoel jij nu eigenlijk met natuurlijke immuniteit?quote:
Natuurlijke immuniteit, daar mag niet over gesproken worden! Nee, dan val je in de categorie van "Flat-Earthers" volgens sommigen. En dat terwijl onderzoek duidelijk laat zien dat natuurlijke immuniteit wel degelijk bestaat en minstens net zo goed beschermd als een vaccin.
Maar waarom wordt natuurlijke immuniteit zo weinig besproken door met name beleidsmakers?
Je hebt een infectie gehad en je eigen immuunsysteem heeft anti-stoffen aangemaakt zonder hulp van buitenaf (vaccin).quote:
[..]
Wat bedoel jij nu eigenlijk met natuurlijke immuniteit?
Geweldig idee dat als alternatief voor een vaccin te noemen, Covid heeft een mortaliteit van 1 op 950 ongeveer in NL en een veel grotere hoeveelheid mensen wordt zwaar ziek waarvan vele langdurige klachten houden, en dat wil jij als alternatief voor vaccinatie.quote:
[..]
Je hebt een infectie gehad en je eigen immuunsysteem heeft anti-stoffen aangemaakt zonder hulp van buitenaf (vaccin).
Top idee!
Risicogroepen en mensen die dat willen, kunnen zich laten vaccineren en voor de rest kun je inderdaad gewoon het virus laten rondgaan, net zoals dat met het griepvirus wordt gedaan. Of net zo als de aanpak is in Zweden of zoals die eerst werd voorgesteld door Mark Rutte aan het begin van de crisis.quote:
[..]
Geweldig idee dat als alternatief voor een vaccin te noemen, Covid heeft een mortaliteit van 1 op 950 ongeveer in NL en een veel grotere hoeveelheid mensen wordt zwaar ziek waarvan vele langdurige klachten houden, en dat wil jij als alternatief voor vaccinatie.
Top idee!
Je gaat voorbij aan mensen die geen risicogroep zijn en er ook zwaar ziek van werden. Je aanname dat het alleen maar de risicogroepen hard treft is niet correct. In mijn omgeving ken ik verschillende mensen die top gezond waren met uitstekende conditie (oa beroepsmilitairen) die er vele wekenlang dood en doodziek van waren.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 10:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Risicogroepen en mensen die dat willen, kunnen zich laten vaccineren en voor de rest kun je inderdaad gewoon het virus laten rondgaan, net zoals dat met het griepvirus wordt gedaan. Of net zo als de aanpak is in Zweden of zoals die eerst werd voorgesteld door Mark Rutte aan het begin van de crisis.
Wat ik echt zei:quote:
[..]
Je gaat voorbij aan mensen die geen risicogroep zijn en er ook zwaar ziek van werden.
quote:Risicogroepen en mensen die dat willen, kunnen zich laten vaccineren
Dat is niet het punt, hij hebt het over dat het een goed alternatief is, dat is het niet.quote:
Jajaquote:
[..]
. In mijn omgeving ken ik verschillende mensen die top gezond waren met uitstekende conditie (oa beroepsmilitairen) die er vele wekenlang dood en doodziek van waren.
Wat lul je nou? De meeste mensen die Corona hebben gehad zijn er van hersteld zonder zware gevolgen. De meesten hebben een verkoudheid gehad en al deze mensen hebben nu natuurlijke anti-stoffen. Kun je gewoon rekening mee houden in je beleid alleen dat willen de politici niet. Heeft niets met wetenschap te maken wat de politici willen:quote:
[..]
Dat is niet het punt, hij hebt het over dat het een goed alternatief is, dat is het niet.
De meeste mensen, dus lang niet iedereen.quote:
Dmv spuitje?quote:
[..]
Nee joh, als ik een pamper aan moet dan mag het licht uit.
The immune systems of the vast majority of people who have been infected with Covid-19 will continue to carry antibodies against the virus for at least 12 months, according to a peer-reviewed study accepted by the European Journal of Immunology on Sept. 24.
Scientists at the Finnish Institute for Health and Welfare studied the presence of antibodies in 1,292 subjects eight months after infection. They found that 96 percent of the subjects still carried neutralizing antibodies and 66 percent still carried a type of antibody called nucleoprotein IgG.
The scientists then investigated antibody levels one year after infection by randomly selecting 367 subjects from the original cohort who hadn’t yet been vaccinated. Eighty-nine percent of the subjects still carried neutralizing antibodies, and 36 percent still carried the IgG antibody.
Antibody levels were higher in subjects who had experienced severe COVID-19 disease. Compared to those who had mild disease, these subjects had two to seven times as many antibodies for at least 13 months after infection.
“Studies of individuals who have recovered from SARS-CoV-2 infection are crucial in determining for how long antibodies persist after infection and whether these antibodies protect against re-infection,” the scientists wrote (pdf).
Despite lasting protection against the original strain of the CCP virus, the study found that the neutralization efficiency against the Alpha, Beta, and Delta variants waned over time. The reduction in efficiency was “considerably declined” for the Beta variant and was “only slightly reduced” against the Alpha variant. For the Delta variant, which is the dominant strain in the United States, the study found that 80 percent of the subjects still had immune protection 12 months after infection.
A study published in Nature Medicine in May found that the levels of neutralizing antibodies in a person are highly predictive of immune protection against infection and severe disease caused by Covid-19, commonly known as the novel coronavirus. Prior studies have shown that antibodies persist six to 12 months after infection.
Despite the robust and lasting protection after an infection, CCP virus vaccine mandates in the United States offer no exemptions based on acquired immunity. An Epoch Times review of vaccine mandates for U.S. colleges and universities didn’t find a single school offering exemptions to students who had acquired immunity. Recent mandates imposed on the state and federal level have likewise ignored acquired immunity.
https://www.zerohedge.com(...)nfection-study-finds
Three Pfizer scientists were captured on camera making a stunning admission that they work for an ‘evil corporation’ that is more concerned about making money by pushing the vaccine than the actual well being of the public.
The scientists revealed that many people may be better off getting Covid than getting vaccinated, that natural antibodies developed in the course of a Covid-19 infection may indeed be superior to vaccine-manufactured antibodies.
“When somebody is naturally immune — like they got COVID — they probably have more antibodies against the virus…When you actually get the virus, you’re going to start producing antibodies against multiple pieces of the virus…So, your antibodies are probably better at that point than the [COVID] vaccination,” scientist Nick Karl was heard saying in an undercover Project Veritas video.
“The city [of New York] needs like vax cards and everything. It’s just about making it so inconvenient for unvaccinated people to the point where they’re just like, ‘F*ck it. I’ll get it.’ You know?” he added.
Watch:
![Pfizer Scientists: ?Your [COVID] Antibodies Are Better Than The [Pfizer] Vaccination.' #ExposePfizer](https://i.ytimg.com/vi/On5RYFbcxWY/0.jpg)
A second Pfizer staffer, Senior Associate Scientist Chris Croce, agreed with Karl and said that those who have naturally acquired immunity are “probably more” protected against the diseases vs the vaccinated.
Veritas Journalist: “So, I am well-protected [with antibodies]?”
Chris Croce, Pfizer Senior Associate Scientist: “Yeah.”
Veritas Journalist: “Like as much as the vaccine?”
Croce: “Probably more.”
Veritas Journalist: “How so? Like, how much more?”
Croce: “You’re protected most likely for longer since there was a natural response.”
A third Pfizer scientist, Rahul Khandke, said that Pfizer pressures employees to conceal negative information from the public.
“We’re bred and taught to be like, ‘vaccine is safer than actually getting COVID.’ Honestly, we had to do so many seminars on this. You have no idea. Like, we have to sit there for hours and hours and listen to like — be like, ‘you cannot talk about this in public,” said Khandke, who also agreed on the antibodies.
“If you have [COVID] antibodies built up, you should be able to prove that you have those built up,” he said.
Croce, meanwhile, acknowledged that Pfizer is conducting tests to determine whether their vaccine causes myocarditis in younger individuals.
“So, yeah, we’re doing, we just sent, like, 3,000 patients’ samples to get tested for like, elevated troponin levels (to detect heart attack) to see if it’s vaccine based – or so…”
https://en-volve.com/2021(...)han-getting-vaccine/
Bij het OMT zitten omgekochte muppets die miljoenen krijgen om dat te zeggen wat BIG Pharma wilt dat wij geloven.quote:
[..]
Waarom zou je het OMT niet serieus nemen. Daar zit de relevante werkervaring, daar zit de kennis. Het OMT bestaat niet zomaar uit een paar personen.
Jade en Pieter neem je wel serieus?
Dat o zo boze stel wat je meteen blocked zodra je ook maar 1 kritische vraag stelt, zoals waar ze de donaties aan BPOC aan uitgeven
Waarom wilt het kabinet TOTAAL 0% weten / horen wat andere wetenschappers zeggen die notabene prijzen hebben gewonnen voor hun studies?
Zal best kloppen maar het gaat om het aantal doden dat zouden zijn gevallen zonder vaccin.quote:
Dr. Makary zegt dat natuurlijke immuniteit effectiever is dan vaccinimmuniteit
En dan doden NIET vanwege covid maar omdat IC bedden vol liggen met covid patienten (die met een prik kunnen voorkomen daar terecht te komen).
Vaccin immuniteit zorgt dat er meer tijd is voor natuurlijke immuniteit.
En ik vind dat helemaal prima. Als mensen, en dan met name risicogroepen, zich fijn voelen bij het vaccin dan mogen ze gewoon dat vaccin nemen. Ben ik helemaal voor.quote:
Vaccin immuniteit zorgt dat er meer tijd is voor natuurlijke immuniteit.
Ik heb wel een probleem met het opdringen van de vaccins, zonder dat overheden serieus bereid zijn te praten over natuurlijke immuniteit. Dat onderwerp wordt toch wel heel erg genegeerd in veel landen.
I’ve got immunity from having had the virus, so where’s my permanent health pass and end to testing hell? Governments are ignoring an avalanche of clinical studies proving the Covid-recovered could simply be left alone.
As someone who has recovered from Covid-19, I’m tired of spending the better part of a year now contending with brainwashed sheeple glued to every word of our flip-flopping, agenda peddling, manipulative government authorities trying to sell us on the idea that if you’ve already had the virus, you still need to get at least one approved anti-Covid jab.
The fact that governments can’t even agree on whether the Covid-recovered should get either one or two jabs to qualify for their government-issued QR code health pass, allowing them to live and travel freely as before this fiasco, should already make thinking people skeptical. Here in France, government propaganda requires the Covid-recovered to take just one jab to qualify for the national QR code health pass – which is insufficient for travel to my home country of Canada, which requires that all travelers be double-jabbed three months after any Covid infection.
But If I have evidence that my acquired immunity is equal to or superior to the jabs, then getting even a single dose implies potential risk for little or no reward – or even potential detriment. So why would I roll that dice? It's not like hospitals are filling up with the unjabbed Covid-recovered. So why aren't authorities acknowledging this and reacting accordingly to remove us from their jab treadmill.
An Israeli study is often cited to justify jabbing the Covid-recovered, claiming that they’re twice as protected from reinfection than if they relied solely on acquired immunity. But when you dig into the data, you realize that the odds of reinfection are already infinitesimal, and that two times nil is still nil.
Another study, published in the medical journal, Viruses, concluded that “compared with mRNA vaccination... natural infection induces a more robust humoral immune response,” meaning that the Covid-recovered have systems better primed with memory to respond to any future exposure even after blood antibody levels wane.
And in a bombshell undercover video sting published this week, Project Veritas revealed Chris Croce, a senior associate scientist at Pfizer, admitting on camera the advantage of acquired immunity over his company’s vaccine. “You’re protected most likely for longer since it’s a natural response,” Croce revealed.
Nick Karl, a Pfizer biochemist, told the undercover operative: “When somebody is naturally immune – like they got COVID – they probably have… more antibodies against the virus because what the vaccine is… that protein is just on the outside… It’s just one antibody against one specific part of the virus. When you actually get the virus, you’ll start producing antibodies against multiple pieces of virus, not only the outside portion but the inside portion, the actual virus, so your antibodies are probably better at that point than the vaccination.”
Another article published last month on Cold Spring Harbor Laboratory’s preprint server concluded: “While vaccinations are highly effective at protecting against infection and severe COVID-19 disease, our review demonstrates that natural immunity in COVID-recovered individuals is, at least, equivalent to the protection afforded by full vaccination of COVID-naïve populations. There is a modest and incremental relative benefit to vaccination in COVID-recovered individuals; however, the net benefit is marginal on an absolute basis.” The researchers recommended that “vaccination of COVID-recovered individuals should be subject to clinical equipoise and individual preference.”
And that’s not all. “Israelis who had an infection were more protected against the Delta coronavirus variant than those who had an already highly effective COVID-19 vaccine,” wrote Science Magazine of the benchmark Israeli study from August (while still, bizarrely, claiming vaccinations were “vital”). Since then, we’ve learned that the effectiveness of these ‘highly effective vaccines’ – like Pfizer/BioNTech’s – wanes after six months.
Gaat verder:
https://www.rt.com/op-ed/(...)-recovered-immunity/
From the beginning of the March 2020 lockdowns for the SARS-CoV-2 virus, the subject of natural immunity (also called post-infection immunity) has been neglected. Once the vaccination became widely available, what began with near silence at the beginning turned nearly into a complete blackout of the topic.
Even now, there is an absence of open discussion, presumably in the interests of promoting universal vaccination and required documentation of such vaccination as a condition of participating in public life and even the jobs marketplace. Still, the science exists. Many studies exist. Their authors deserve credit, recognition, and to have their voices heard.
These studies demonstrate what was and is already known: natural immunity for a SARS-type virus is robust, long-lasting, and broadly effective even in the case of mutations, generally more so than vaccines. In fact, a major contribution of 20th-century science has been to expand upon and further elucidate this principle that has been known since the ancient world. Every expert presumably knew this long before the current debates. The effort to pretend otherwise is a scientific scandal of the highest order, especially because the continued neglect of the topic is affecting the rights and freedoms of billions of people.
People who have contracted the virus and recovered deserve recognition. The realization that natural immunity – which pertains now to perhaps half of the US population and billions around the world – is effective in providing protection should have a dramatic effect on vaccine mandates.
Individuals whose livelihoods and liberties are being deprecated and deleted need access to the scientific literature as it pertains to this virus. They should send a link to this page far and wide. The scientists have not been silent; they just haven’t received the public attention they deserve. The preparation of this list was assisted by links provided by Paul Elias Alexander and Rational Ground’s own cheat sheet on natural immunity, which also includes links to popular articles on the topic.
Link naar artikel met studies
Wat is het probleem?quote:
Dat is de ontkenningsfasequote:
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/de-overbodige-griepprik
https://www.bitchute.com/video/dPI84mC8e2Df/
Er zijn nergens "massale" covid doden.quote:
Amish zijn niet gevaccineerd, en geen massale covid doden onder de Amish.
https://www.bitchute.com/video/dPI84mC8e2Df/
Maar dat wil niet zeggen dat ze niet geraakt worden
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6945a2.htm
Ik begrijp dat de anderen heel blij mogen zijn, want die zijn beter beschermd dat met een prikje. Maar als die kutkerk gewoon vaccinatie had geopromoot, had nu nog iedereen geleefd.
geraakt,quote:
[..]
Er zijn nergens "massale" covid doden.
Maar dat wil niet zeggen dat ze niet geraakt worden
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6945a2.htm
dat will niet zeggen dat het een levensgevaarlijke virus is.
sterftecijfer onder de Amish is waarschijnlijk zelfde als vorige jaren.
net als in nederland trouwens. misschien paar meer vanwege vergrijzing, niet vanwege pandemie.
aannames aannamesquote:
[..]
geraakt,
dat will niet zeggen dat het een levensgevaarlijke virus is.
sterftecijfer onder de Amish is waarschijnlijk zelfde als vorige jaren.
neequote:net als in nederland trouwens.
neequote:misschien paar meer vanwege vergrijzing
Jawelquote:, niet vanwege pandemie.
Zie oversterfte cijfers cbs waar de verwachte sterfte gecorrigeerd is voor de vergrijzing en 2020 daar 15000 boven zat
We haddeb vorig jaar 15k aan oversterfte. En dat was met maatregelen.quote:
[..]
geraakt,
dat will niet zeggen dat het een levensgevaarlijke virus is.
sterftecijfer onder de Amish is waarschijnlijk zelfde als vorige jaren.
net als in nederland trouwens. misschien paar meer vanwege vergrijzing, niet vanwege pandemie.
aannamens,aannamens,quote:
[..]
aannames aannames
[..]
nee
[..]
nee
[..]
Jawel
Zie oversterfte cijfers cbs waar de verwachte sterfte gecorrigeerd is voor de vergrijzing en 2020 daar 15000 boven zat
veel ouderen zijn gestorven door stress , angst , eenzaamheid. meer zelfmoorden onder jongeren.
terminale patienten leven wat langer met familie en vrienden om zich heen. met stress en angst gaan ze sneller dood.
bewijs eens dat men door covid zijn gestorven en niet vanwege onderliggende kwalen, ouderdom etc.
kijk eens naar grafiek, in 2014-2015 ook zo'n 10,000 meer gestorven, er was geen pandemie.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ingsgroei/overlijden
[ Bericht 10% gewijzigd door Mytho op 24-10-2021 12:33:08 ]
cognitieve dissonantiequote:
[..]
aannamens,aannamens,
veel ouderen zijn gestorven door stress , angst , eenzaamheid. meer zelfmoorden onder jongeren.
terminale patienten leven wat langer met familie en vrienden om zich heen. met stress en angst gaan ze sneller dood.
bewijs eens dat men door covid zijn gestorven en niet vanwege onderliggende kwalen, ouderdom etc.
kijk eens naar grafiek, in 2014-2015 ook zo'n 10,000 meer gestorven, er was geen pandemie.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ingsgroei/overlijden
Al die officiële cijfers van vorig jaar zijn leugens?quote:
net als in nederland trouwens. misschien paar meer vanwege vergrijzing, niet vanwege pandemie.
Dat we helemaal niet weten wie van de ongevaccineerden inmiddels besmet is geweest. En ik heb ook niet het idee dat die groep die moeite doet om bewust ziek te worden. Aangezien het gezonde mensen zijn, ga ik vanuit dat ze niet op de IC terecht komen. Dus hoe sneller deze groep zich laat besmetten, hoe sneller we op volledig immuniteit zitten als bevolking.quote:
Als je het dan toch over aannames hebtquote:
[..]
aannamens,aannamens,
veel ouderen zijn gestorven door stress , angst , eenzaamheid. meer zelfmoorden onder jongeren.
terminale patienten leven wat langer met familie en vrienden om zich heen. met stress en angst gaan ze sneller dood.
bewijs eens dat men door covid zijn gestorven en niet vanwege onderliggende kwalen, ouderdom etc.
kijk eens naar grafiek, in 2014-2015 ook zo'n 10,000 meer gestorven, er was geen pandemie.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ingsgroei/overlijden
Hoe trek je die conclusie dan?quote:
Mijn baas is lid van een wat strengere geloofsleer. Niet helemaal mijn tak van sport, maar ik vind het altijd wel mooi "als mensen er helemaal voor gaan". Helaas twee weken geleden een Corona besmetting, en de kerk heeft momenteel "verhoogde aandacht van het RIVM". Plus 28 mensen met Covid, en drie doden. Ja:ongevaccineerd, ja:onderliggend leiden, maar wel fukking snel. Vandaag twee weken geleden een blaffend iemand in de kerk, nu drie doden. Waaronder de partner van de "blaffende persoon".
Ik begrijp dat de anderen heel blij mogen zijn, want die zijn beter beschermd dat met een prikje. Maar als die kutkerk gewoon vaccinatie had geopromoot, had nu nog iedereen geleefd.
Wat is je vraag precies?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:39 schreef greysbones het volgende:
[..]
Hoe trek je die conclusie dan?
of waren er nog meer sterfgevallen. tis niet te niet zeggen.quote:
Mijn baas is lid van een wat strengere geloofsleer. Niet helemaal mijn tak van sport, maar ik vind het altijd wel mooi "als mensen er helemaal voor gaan". Helaas twee weken geleden een Corona besmetting, en de kerk heeft momenteel "verhoogde aandacht van het RIVM". Plus 28 mensen met Covid, en drie doden. Ja:ongevaccineerd, ja:onderliggend leiden, maar wel fukking snel. Vandaag twee weken geleden een blaffend iemand in de kerk, nu drie doden. Waaronder de partner van de "blaffende persoon".
Ik begrijp dat de anderen heel blij mogen zijn, want die zijn beter beschermd dat met een prikje. Maar als die kutkerk gewoon vaccinatie had geopromoot, had nu nog iedereen geleefd.
Dan moet je Afghanistan echt eens bezoeken.quote:
Mijn baas is lid van een wat strengere geloofsleer. Niet helemaal mijn tak van sport, maar ik vind het altijd wel mooi "als mensen er helemaal voor gaan".
https://www.utoronto.ca/n(...)eutralize-sars-cov-2
???quote:
[..]
of waren er nog meer sterfgevallen. tis niet te niet zeggen.
Nee, er waren drie sterfgevallen. Precies 3,0. Die kerkgemeente houdt een ledenadministratie bij, en er zijn precies drie mensen overleden aan Corona, die besmet zijn geraakt bij de kerkdienst van enkele weken geleden.
ik bedoel dat t mogelijk is dat als ze een vaccin genomen hadden dat er nog meer sterfgevallen waren.quote:
[..]
???
Nee, er waren drie sterfgevallen. Precies 3,0. Die kerkgemeente houdt een ledenadministratie bij, en er zijn precies drie mensen overleden aan Corona, die besmet zijn geraakt bij de kerkdienst van enkele weken geleden.
Jij zegt dat als iedereen het vaccin had genomen .. iedereen nogmaals geleefd.. hoe trek je die conclusiequote:
En wat moeten we met deze informatie precies? Net als de Amish leven zie ik in Nederland niet gebeuren.quote:
Amish zijn niet gevaccineerd, en geen massale covid doden onder de Amish.
https://www.bitchute.com/video/dPI84mC8e2Df/
quote:
[..]
Jij zegt dat als iedereen het vaccin had genomen .. iedereen nogmaals geleefd.. hoe trek je die conclusie
Deze kerk heeft een niet zo hoge vaccinatiegraad. Ik geloof tussen de 50 en de 60%. Zowel onder de zieken als onder de doden komen geen gevaccineerden voor.quote:
[..]
ik bedoel dat t mogelijk is dat als ze een vaccin genomen hadden dat er nog meer sterfgevallen waren.
Omdat dit een uitbraak was, moesten mensen zich laten testen. Daaruit blijkt dat naast 19 zieken (waarvan enkele ziekenhuisopnames) ook 9 gevaccineerden besmet zijn. Maar deze zijn zoals te verwachten was niet ziek.
Alle doden en alle zieken betreft ongevaccineerden. Kennelijk worden de gevaccineerden wèl besmet, alleen op een veel lagere graad. En leidt dat niet tot ziekteverschijnselen en overlijden.
Het "grappige" is -al is grappig in dit verband eerder cru- dat deze verdeling zo scheef is (overduidelijk helpt vaccineren dus zeer goed) dat de sprookjes-boek-gelovers opeens wèl aan het vaccineren slaan. En dat leid tot scheve gezichten in de kerk, dus men doet het heimelijk.
The immunity generated from an infection was found to be “at least as high, if not higher” than that provided by two doses of an mRNA vaccine.
https://www.nbcnews.com/h(...)re-illness-rcna71027
Uiteraard adviseren ze om nog steeds het vaccin te nemen
Haha, maar dat is dan ook met 2 doses vaxx. Misschien bij 4 halen ze het ook nietquote:
Immunity acquired from a Covid infection is as protective as vaccination against severe illness and death, study finds
The immunity generated from an infection was found to be “at least as high, if not higher” than that provided by two doses of an mRNA vaccine.
https://www.nbcnews.com/h(...)re-illness-rcna71027
Uiteraard adviseren ze om nog steeds het vaccin te nemen
Er zit wel 1 belangrijk verschil tussen het vaccin en natuurlijk immuniteit. De kans om de Covid-19 infectie zonder ernstig ziek te worden of te overlijden is bij het vaccin aanzienlijk beter.quote:
Immunity acquired from a Covid infection is as protective as vaccination against severe illness and death, study finds
The immunity generated from an infection was found to be “at least as high, if not higher” than that provided by two doses of an mRNA vaccine.
https://www.nbcnews.com/h(...)re-illness-rcna71027
Je eigen bron: Still, experts stress that vaccination is the preferable route to immunity, given the risks of Covid, particularly in unvaccinated people.quote:Uiteraard adviseren ze om nog steeds het vaccin te nemen
“The problem of saying ‘I’m gonna get infected to get immunity’ is you might be one of those people that end up in the hospital or die,” Murray said. “Why would you take the risk when you can get immunity through vaccination quite safely?”
Dat zou er misschien mee te maken kunnen hebben met dit soort data?
Unvaccinated people over 29 times more likely to be hospitalized with Covid, CDC report finds (komt uit je eigen bron trouwens).
Dit wisten we natuurlijk al tijden. Maar men bleef maar volhouden dat zogenaamd het vaccin betere bescherming zou geven. Het is bijzonder dat er nog altijd mensen vast blijven houden aan dat gepresenteerde narratief.quote:
Immunity acquired from a Covid infection is as protective as vaccination against severe illness and death, study finds
The immunity generated from an infection was found to be “at least as high, if not higher” than that provided by two doses of an mRNA vaccine.
https://www.nbcnews.com/h(...)re-illness-rcna71027
Uiteraard adviseren ze om nog steeds het vaccin te nemen
Dit gaat over een onderzoek uit 2021, niet meer relevant dus. En ook ontbreken de karakteristieken van de patiënten.quote:
Unvaccinated people over 29 times more likely to be hospitalized with Covid, CDC report finds (komt uit je eigen bron trouwens).
Wie hield dat vol?quote:
[..]
Dit wisten we natuurlijk al tijden. Maar men bleef maar volhouden dat zogenaamd het vaccin betere bescherming zou geven. Het is bijzonder dat er nog altijd mensen vast blijven houden aan dat gepresenteerde narratief.
[..]
Je vergeet hierbij een ding en dat is dat het risico om ernstig ziek te worden of om te komen overlijden door covid nog steeds bij een bepaalde groep ligt. Namelijk de oudere, dikkere mens met achterliggend lijden. Ben je jong en gezond heb je bijna geen winst door die prik - Knip-quote:
[..]
Er zit wel 1 belangrijk verschil tussen het vaccin en natuurlijk immuniteit. De kans om de Covid-19 infectie zonder ernstig ziek te worden of te overlijden is bij het vaccin aanzienlijk beter.
[..]
Je eigen bron: Still, experts stress that vaccination is the preferable route to immunity, given the risks of Covid, particularly in unvaccinated people.
“The problem of saying ‘I’m gonna get infected to get immunity’ is you might be one of those people that end up in the hospital or die,” Murray said. “Why would you take the risk when you can get immunity through vaccination quite safely?”
Dat zou er misschien mee te maken kunnen hebben met dit soort data?
Unvaccinated people over 29 times more likely to be hospitalized with Covid, CDC report finds (komt uit je eigen bron trouwens).
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Oja, kom er maar in met 1. maar je weet niet of je iets onder de leden hebt en 2. maarrrr long (nu post) covid!
[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 12-03-2023 10:07:06 ]
Als er nou stond factor 5 had ik je gelooft, overigens, zie ook je eerste grafiekjes daar is het ook factor 5.quote:
[..]
Er zit wel 1 belangrijk verschil tussen het vaccin en natuurlijk immuniteit. De kans om de Covid-19 infectie zonder ernstig ziek te worden of te overlijden is bij het vaccin aanzienlijk beter.
[..]
Je eigen bron: Still, experts stress that vaccination is the preferable route to immunity, given the risks of Covid, particularly in unvaccinated people.
“The problem of saying ‘I’m gonna get infected to get immunity’ is you might be one of those people that end up in the hospital or die,” Murray said. “Why would you take the risk when you can get immunity through vaccination quite safely?”
Dat zou er misschien mee te maken kunnen hebben met dit soort data?
Unvaccinated people over 29 times more likely to be hospitalized with Covid, CDC report finds (komt uit je eigen bron trouwens).
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
En er is wel wat bias, stempel "dood aan Covid" als je met Covid bent overleden gaat vlot.
En met lagere kans op dat stempel als je reeds gevaccineerd bent, ook omdat je evt minder snel covid krijgt, speelt dan mee.
Want dat zetje bovenaan hoeft niet voor een verschil in het aantal doden te zorgen, slechts voor het stempeltje Covid.
Anyhow, doe voor de grap de moeite om te begrijpen wat ik zeg.