VER De Vergaarbak
Forum waar topics die elders geen plek hebben toch een kans kunnen krijgen. De onderwerpen kunnen divers zijn, maar ontopic en normaal reageren is ook hier de norm.
voor 'uitrazen' is geen injectie nodig..quote:Op woensdag 8 september 2021 01:21 schreef ThePlaneteer het volgende:
Dit zorgt juist voor een fantastisch scenario: iedereen neemt een vaccin zodat de kans op ziekenhuisopname enorm kleiner wordt en de druk op de ICs wegvalt. Omdat er nog wel een redelijke kans bestaat dat je 't virus krijgt kun je het daarna wat makkelijker laten uitrazen zodat er ook nog veel mensen het natuurlijk krijgen en de kans op nieuwe besmetting nog verder afneemt dan 't al deed met de eerste vaccinaties.
Lijkt mij dus alleen maar een beter argument om je te laten prikken.
en het IC argument is zoo 2020!
we weten inmiddels allemaal dat een eventuele onderbezetting van de IC nog veel en veel onwenselijker is.
Huig
Het 1 sluit het ander niet uit. Dus vaccineren en de zorg goed bemensen kan allebei tegelijkertijd het tot een goede, duurzame situatie brengen.quote:
[..]
voor 'uitrazen' is geen injectie nodig..
en het IC argument is zoo 2020!
we weten inmiddels allemaal dat een eventuele onderbezetting van de IC nog veel en veel onwenselijker is.
Het uitblijven van druk op de zorg is de reden dat we vaccineren. Als het al een ouderwets argument is, dan is het van 8-2021.
Zoals @TheFreshPrince ook al stelt lijkt dit juist een ideale situatie. Vaccins zorgen voor beperken van zorgdrukte. Besmettelijkheid voor nog betere immuniteit en daar zou ik aan willen toevoegen met mijn lekenkennis dat ook het virus bij aanhoudende besmettelijkheid veel minder evolutionaire druk heeft om te muteren in 1 of ander serieus 'killervirus'.
Naast investeren in zorg wil ik naar aanleiding van jouw post en vele gelijkwaardige posts overigens ook voorstellen dat we flink investeren in onderwijs. Als deze crisis naast het hele zorggedoe iets heeft blootgelegd dan is het wel dat het onderwijsniveau wel een steuntje kan hebben. Graag de middelen meer sturen op goede onderwijsmethodieken, op het niet langer onderbreken van het onderwijs door thuiszitten en het zsm achterhalen van leerachterstanden.
Bedankt alvast
Hoezo? Heb jij 't over bezetting van personeel of patiënten?quote:
[..]
en het IC argument is zoo 2020!
we weten inmiddels allemaal dat een eventuele onderbezetting van de IC nog veel en veel onwenselijker is.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Correct, daar liggen nu veel minder mensenquote:
[..]
Je hoeft alleen maar even het ziekenhuis in te lopen om te zien hoe goed de vaccins werken.
En degene die er liggen hebben geen vaccinatie gehad.quote:
[..]
Correct, daar liggen nu veel minder mensen
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Heb je dit zelf in bnw geplaatst of is het topic hierheen verplaatst?
Het is namelijk wel een feit met betrouwbare bronnen. Gek dat het dan toch in BNW moet.
Het is namelijk wel een feit met betrouwbare bronnen. Gek dat het dan toch in BNW moet.
Is dat zo?quote:
[..]
En degene die er liggen hebben geen vaccinatie gehad.
Vakman pur sang
En andere berichten zeggen weer precies het tegenovergestelde.quote:
[..]
Ja ca 80% is niet volledig gevaccineerd en 10% deels
Op facebook zekerquote:
[..]
En andere berichten zeggen weer precies het tegenovergestelde.
Er is een grote groep mensen bij wie de vaccins niet werken. Ik denk dat we wellicht gewoon akkoord moeten gaan met een aantal corona doden per jaar.quote:
[..]
voor 'uitrazen' is geen injectie nodig..
en het IC argument is zoo 2020!
we weten inmiddels allemaal dat een eventuele onderbezetting van de IC nog veel en veel onwenselijker is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Sinds de vaccinatie begonnen is daalt het aantal corona doden, en de mensen die nog in het ziekenhuis beland met een corona infectie is voor 80% niet gevaccineerd en voor 10% deels gevaccineerd.quote:
[..]
Er is een grote groep mensen bij wie de vaccins niet werken. Ik denk dat we wellicht gewoon akkoord moeten gaan met een aantal corona doden per jaar.
Lijkt me dus dat je ongelijk hebt.
Hoop het. Maar hoe lang werken de vaccins precies en dergelijke kan denk ik nog wel een probleem zijn denk ik zo.quote:
[..]
Sinds de vaccinatie begonnen is daalt het aantal corona doden, en de mensen die nog in het ziekenhuis beland met een corona infectie is voor 80% niet gevaccineerd en voor 10% deels gevaccineerd.
Lijkt me dus dat je ongelijk hebt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Net was je nog zo zeker te roepenquote:
[..]
Hoop het. Maar hoe lang werken de vaccins precies en dergelijke kan denk ik nog wel een probleem zijn denk ik zo.
en nu kom je met deze uitspraak, hoe zou het zijn om dat wat je zomaar vind gewoon eerst eens te checken ipv het als feit te verkondigen.quote:Er is een grote groep mensen bij wie de vaccins niet werken.
Covid is een blijvertje. En dat blijft een onzekere factor natuurlijk.quote:
[..]
Net was je nog zo zeker te roepen
[..]
en nu kom je met deze uitspraak, hoe zou het zijn om dat wat je zomaar vind gewoon eerst eens te checken ipv het als feit te verkondigen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En wederom vind jij gewoon iets wat je als feit verkondigdquote:
[..]
Covid is een blijvertje. En dat blijft een onzekere factor natuurlijk.
Waar gebruik ik het woord feit precies dan?quote:
[..]
En wederom vind jij gewoon iets wat je als feit verkondigd
https://nos.nl/artikel/23(...)s-gaat-niet-meer-weg
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je zegtquote:
[..]
Waar gebruik ik het woord feit precies dan?
enquote:Covid is een blijvertje.
Daarmee doe je alsof dit een feit is.quote:Er is een grote groep mensen bij wie de vaccins niet werken.
Waar haal je deze wijsheid vandaan?quote:
[..]
Er is een grote groep mensen bij wie de vaccins niet werken. Ik denk dat we wellicht gewoon akkoord moeten gaan met een aantal corona doden per jaar.
Er is slechts bekend dat de werking minder is bij gebruik van immuunsysteem onderdrukkende medicatie. Dat is wat anders als 'niet werken'.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Nee heb ik niet zelf gedaan. Miss Sly kon hier niet mee omgaan dus moest het naar BNW.quote:
Heb je dit zelf in bnw geplaatst of is het topic hierheen verplaatst?
Het is namelijk wel een feit met betrouwbare bronnen. Gek dat het dan toch in BNW moet.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Mooie grap ook.quote:
[..]
Nee heb ik niet zelf gedaan. Miss Sly kon hier niet mee omgaan dus moest het naar BNW.
Kword zelf ook wel een tikje moe... Het gaat ook niet op de inhoud maar je bent gewoon dom en je snapt het allemaal gewoon niet na 100x uitleggen... Krijg je 100x te horen van mensen die het niet begrijpen en niet weten waar ze over praten...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Haal je die cijfers van stichting Nice?quote:
[..]
Ja ca 80% is niet volledig gevaccineerd en 10% deels
Vakman pur sang
Nog steeds is te dik zijn nog de grootste reden:
quote:Vanaf het begin van de pandemie klinken al berichten dat op de ic’s vooral Nederlanders met overgewicht liggen. Sinds die tijd is de gemiddelde BMI, waarmee overgewicht wordt gemeten, alleen maar gestegen. Bij een BMI hoger dan 25 heeft iemand overgewicht. Vorig jaar maart was de BMI van ic-patiënten met covid 28,7. De afgelopen twee maanden steeg dat cijfer naar 30,1.
Met overgewicht op de ic
Een sluitende theorie voor de stijgende BMI heeft Dongelmans niet, maar een hypothese heeft hij wel. “Het kan zijn dat de bevolkingsgroepen die nu niet gevaccineerd zijn ook een hoger BMI hebben. Het ingewikkelde met de BMI is dat mensen met overgewicht een grotere kans hebben op de ic terecht te komen, maar liggen zij eenmaal op de ic, dan is de overlevingskans gelijk aan die van mensen met een gezond gewicht.”.
Vakman pur sang
De dikke vette ongevaccineerde is dus de reden dat we niet alle maatregelen overboord gooien dus net als Denemarken. 
Vakman pur sang
Gelukkig is dat slechts 50% van Nederlandquote:Op donderdag 9 september 2021 20:51 schreef Lospedrosa het volgende:
Nog steeds is te dik zijn nog de grootste reden:
[..]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Je bent bekent met het begrip Epifenomeen? Jij legt een direct verband tussen Corona, intensive care en overgewicht.quote:
Nog steeds is te dik zijn nog de grootste reden:
[..]
Je had ook het volledige trouw artikel kunnen vermelden, of een link daarnaar toe.
Daar staat ook " Negen van de tien patiënten die nu met Covid-19 in het ziekenhuis terechtkomen, zijn niet of niet volledig gevaccineerd." als ik dat zeg kom je met een professor Suerbeckje opmerking
Alternatieve verklaringquote:
[..]
Haal je die cijfers van stichting Nice?
1. Hoogopgeleiden zijn iets vaker bereid om zich te laten vaccineren dan laagopgeleiden.
2. Lager opgeleiden werken minder thuis, omdat hun werk zich daar niet voor eigent
3. Lager opgeleiden hebben vaker overgewicht, hoe lager de opleiding, hoe groter de kans op obesitas.
Kortom.
Lager opgeleide mensen zijn minder gevaccineerd, werken minder thuis en zijn socialer, hebben dus een grotere kans dat ze geïnfecteerd worden, en zijn gemiddeld zwaarder.
Dat mensen met overgewicht vaker op de intensive care liggen heeft dus geen oorzakelijk verband, maar het is een epifenomeen van hoe mensen besmet worden.
Maar schaam je niet voor je overhaaste conclusies hoor, Universitaire medewerkers als Roos Vonk en Diederik Stapel begrijpen dit soort zaken ook niet en zien in correlaties ook oorzakelijke verbanden als het in hun straatje past.
Nog een mooie voor je, mensen die meer fastfood eten zijn crimineler. Heeft niets te maken ermee dat fastfood je crimineel maakt, maar dat lager opgeleiden meer fastfood eten en vaker crimineel zijn. Ook een correlatie die geen oorzakelijk verband heeft.
Nog een mooie voor je, mensen die meer fastfood eten zijn crimineler. Heeft niets te maken ermee dat fastfood je crimineel maakt, maar dat lager opgeleiden meer fastfood eten en vaker crimineel zijn. Ook een correlatie die geen oorzakelijk verband heeft.
Nee, de reden is dat er nog te veel mensen zich niet laten vaccineren omdat wappies daartoe oproepen met fake news, het niet begrijpen van statistiek en deze info lopen blaten op fora en sociale media.quote:
De dikke vette ongevaccineerde is dus de reden dat we niet alle maatregelen overboord gooien dus net als Denemarken.
Kom nou toch.quote:
Maar schaam je niet voor je overhaaste conclusies hoor, Universitaire medewerkers als Roos Vonk en Diederik Stapel begrijpen dit soort zaken ook niet en zien in correlaties ook oorzakelijke verbanden als het in hun straatje past.
Nog een mooie voor je, mensen die meer fastfood eten zijn crimineler. Heeft niets te maken ermee dat fastfood je crimineel maakt, maar dat lager opgeleiden meer fastfood eten en vaker crimineel zijn. Ook een correlatie die geen oorzakelijk verband heeft.
Diederik Stapel krijgt de bons niet vanwege gebrek aan kennis van statistiek hoor.
Kans is groot dat hij beter snapt hoe het werkt dan Menno de Jong of Koopmans.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er is een verschil tussen kennis hebben van en het begrijpen ervan, of denk je dat Stapel heel bewust gefraudeerd heeft met onderzoek, dat kan natuurlijk, net als Rood Vonk.quote:
[..]
Kom nou toch.
Diederik Stapel krijgt de bons niet vanwege gebrek aan kennis van statistiek hoor.
Kans is groot dat hij beter snapt hoe het werkt dan Menno de Jong of Koopmans.
Ja Didi was van het frauderen en zelf data verzinnen idd. Niet van het foutief toepassen van wetenschappelijke methoden, iig. voor zover waar hij bekend van is.quote:
[..]
Er is een verschil tussen kennis hebben van en het begrijpen ervan, of denk je dat Stapel heel bewust gefraudeerd heeft met onderzoek, dat kan natuurlijk, net als Rood Vonk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En Rood Vonk had dat niet door?quote:
[..]
Ja Didi was van het frauderen en zelf data verzinnen idd. Niet van het foutief toepassen van wetenschappelijke methoden, iig. voor zover waar hij bekend van is.
??quote:
[..]
En Rood Vonk had dat niet door?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee ok, precies, had het niet door nee. Beetje vertrouwen hebben in je medemens..quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/315606-berisping-voor-hoogleraar-roos-vonk
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Beetje vertrouwen, waarschuwingen van statistici negeren en geen statistische toetsen loslaten op Stapels data 
-
Dit viel mij inderdaad ook al op in dat meest recente rapport van Stichting NICE. Er is natuurlijk ook een overduidelijk verband tussen overgewicht en mensen die met Covid op de IC komen.quote:
Nog steeds is te dik zijn nog de grootste reden:
[..]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
quote:
[..]
Dit viel mij inderdaad ook al op in dat meest recente rapport van Stichting NICE. Er is natuurlijk ook een overduidelijk verband tussen overgewicht en mensen die met Covid op de IC komen.
quote:
[..]
Je bent bekent met het begrip Epifenomeen? Jij legt een direct verband tussen Corona, intensive care en overgewicht.
Je had ook het volledige trouw artikel kunnen vermelden, of een link daarnaar toe.
Daar staat ook " Negen van de tien patiënten die nu met Covid-19 in het ziekenhuis terechtkomen, zijn niet of niet volledig gevaccineerd." als ik dat zeg kom je met een professor Suerbeckje opmerking
[..]
Alternatieve verklaring
1. Hoogopgeleiden zijn iets vaker bereid om zich te laten vaccineren dan laagopgeleiden.
2. Lager opgeleiden werken minder thuis, omdat hun werk zich daar niet voor eigent
3. Lager opgeleiden hebben vaker overgewicht, hoe lager de opleiding, hoe groter de kans op obesitas.
Kortom.
Lager opgeleide mensen zijn minder gevaccineerd, werken minder thuis en zijn socialer, hebben dus een grotere kans dat ze geïnfecteerd worden, en zijn gemiddeld zwaarder.
Dat mensen met overgewicht vaker op de intensive care liggen heeft dus geen oorzakelijk verband, maar het is een epifenomeen van hoe mensen besmet worden.
Algehele zwakheid van de bevolking zorgt voor deze angst pandemie.quote:
[..]
Dit viel mij inderdaad ook al op in dat meest recente rapport van Stichting NICE. Er is natuurlijk ook een overduidelijk verband tussen overgewicht en mensen die met Covid op de IC komen.
Als de nl gemiddeld jonger, lichter en gezonder was kon je dit virus makkelijk verslaan met slechts uitzieken en natuurlijk laten verspreiden.
Dat is de bron van het probleem waar je m.i. te weinig over hoort.
60% vd jongeren is treurig en een groot deel depressief. Nl vergrijst in rap tempo,
50% is te dik, 35% heeft te hoge suikerwaardes.
Is het niet dit virus dan is het wel het volgende wat echt wel iets heviger zal worden.
De boodschap zou moeten zijn, leef gezonder en zorg dat je sterk bent voor de toekomst.
Wie niet meedoet laten we niet vallen maar we gaan de gezonden er niet mee lastig vallen.
Vakman pur sang
en wederom blaat je maar wat zonder onderbouwing en begrijp je het verschil tussen oorzakelijk en correlatie niet.quote:
[..]
Algehele zwakheid van de bevolking zorgt voor deze angst pandemie.
Als de nl gemiddeld jonger, lichter en gezonder was kon je dit virus makkelijk verslaan met slechts uitzieken en natuurlijk laten verspreiden.
Dat is de bron van het probleem waar je m.i. te weinig over hoort.
60% vd jongeren is treurig en een groot deel depressief. Nl vergrijst in rap tempo,
50% is te dik, 35% heeft te hoge suikerwaardes.
Is het niet dit virus dan is het wel het volgende wat echt wel iets heviger zal worden.
De boodschap zou moeten zijn, leef gezonder en zorg dat je sterk bent voor de toekomst.
Wie niet meedoet laten we niet vallen maar we gaan de gezonden er niet mee lastig vallen.
Ik had je post inderdaad gezien. Niet mee eens en je alternatieve hypotheses rammelen aan alle kanten. Ik vraag mij sowieso af waarom het overduidelijke verband tussen overgewicht en mensen met Covid op de IC zo'n issue voor je is? Ben je zelf wellicht zwaarlijvig?quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
?? Je comment Heeft echt helemaal niks met die van hem te maken.quote:
[..]
en wederom blaat je maar wat zonder onderbouwing en begrijp je het verschil tussen oorzakelijk en correlatie niet.
Wat is jouw hoogst genoten opleiding?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je weet dat er voor maximaal prikken al dit soort stats bekend waren?quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is nogal een uitspraak hè. Dit vraagt om een bierviltjes-berekeningquote:
[..]
Algehele zwakheid van de bevolking zorgt voor deze angst pandemie.
Als de nl gemiddeld jonger, lichter en gezonder was kon je dit virus makkelijk verslaan met slechts uitzieken en natuurlijk laten verspreiden.
. We weten dat 0.2-0.5% van de (relatief) jonge en gezonde mensen in het ziekenhuis belandt na een corona-infectie. Hoeveel jonger en gezonder had Nederland moeten zijn om bij ongecontroleerde verspreiding niet tegen gigantische problemen aan te lopen?
Huilen dan.
Jijbak en geen enkel argumentquote:Op zaterdag 11 september 2021 09:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik had je post inderdaad gezien. Niet mee eens en je alternatieve hypotheses rammelen aan alle kanten. Ik vraag mij sowieso af waarom het overduidelijke verband tussen overgewicht en mensen met Covid op de IC zo'n issue voor je is? Ben je zelf wellicht zwaarlijvig?
Doctoraal Uni Nijmegenquote:
[..]
?? Je comment Heeft echt helemaal niks met die van hem te maken.
Wat is jouw hoogst genoten opleiding?
Onder de 40 zit je rondom 0.1% voor wat ik weet maar die stats zullen al flink lager zijn nu vanwege nog veel meer antistoffen dan eerst.quote:Op zaterdag 11 september 2021 09:28 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat is nogal een uitspraak hè. Dit vraagt om een bierviltjes-berekening
We weten dat 0.2-0.5% van de (relatief) jonge en gezonde mensen in het ziekenhuis belandt na een corona-infectie. Hoeveel jonger en gezonder had Nederland moeten zijn om bij ongecontroleerde verspreiding niet tegen gigantische problemen aan te lopen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Opleiding?quote:
Je zit wat over causaal en correlatie te lullen maar mist echt compleet het verhaal eromheen. Heeeel selectief censureer je info.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Cognitiewetenschappenquote:
[..]
Opleiding?
Je zit wat over causaal en correlatie te lullen maar mist echt compleet het verhaal eromheen. Heeeel selectief censureer je info.
En jij?
|
|
