quote:Gaat lekker met justitieel Nederland vandaag...
Gevangene steekt begeleidster dood***************************************
LEEUWARDEN Een gedetineerde heeft in de
gevangenis De Marwei in Leeuwarden een
medewerkster doodgestoken met een
scherp voorwerp.De precieze toedracht
wordt momenteel onderzocht.
De gevangene zit op een afdeling voor
ernstig psychisch gestoorden.Hij heeft
het moordwapen waarschijnlijk van de
handenarbeidafdeling meegenomen.Bron: TT
Gaat lekker vandaag met die lui
en daarom moet die gijzelnemer als voorbeeld afgeschoten worden.
er moet weer is wat respect voor de overheid komen.
quote:"Ernstig psychisch gestoorden" malen niet om respect voor de overheid, en laten zich ook niet afschrikken door zo'n *kuch* voorbeeld.
Op woensdag 29 januari 2003 14:48 schreef sp3c het volgende:
holy crap!!en daarom moet die gijzelnemer als voorbeeld afgeschoten worden.
er moet weer is wat respect voor de overheid komen.
- officier van justitie gegijzeld
- poging tot zelfmoord van veroordeelde
- en een gevangene die een begeleidster doodsteekt
quote:maar 't is er wel eentje minder ... en dat is positief.
Op woensdag 29 januari 2003 14:50 schreef DennisMoore het volgende:[..]
"Ernstig psychisch gestoorden" malen niet om respect voor de overheid, en laten zich ook niet afschrikken door zo'n *kuch* voorbeeld.
quote:Misschien ben ik wel gek, maar wie laat in godsnaam een psychisch gestoorde toe op de handenarbeidafdeling? Dat is toch vragen om problemen?
De gevangene zit op een afdeling voor
ernstig psychisch gestoorden.Hij heeft
het moordwapen waarschijnlijk van de
handenarbeidafdeling meegenomen.
quote:Lemmeguess. Eén van Nawijn's voorkeurstemmen was van jou?
Op woensdag 29 januari 2003 14:51 schreef realist_ik het volgende:maar 't is er wel eentje minder ... en dat is positief.
quote:Jij hebt zeker liever dat dit soort mensen ook nog eens weekendverlof krijgen? GroenLinks-stemmer, zeker...
Op woensdag 29 januari 2003 14:53 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Lemmeguess. Eén van Nawijn's voorkeurstemmen was van jou?
quote:Omdat ik niet voor de doodstraf ben, ben ik daarom automatisch voor weekend-verlof en stem ik GroenLinks?
Op woensdag 29 januari 2003 14:57 schreef aa_koch het volgende:Jij hebt zeker liever dat dit soort mensen ook nog eens weekendverlof krijgen? GroenLinks-stemmer, zeker...
Wat een domme redenatie. .
quote:Das opzich wel de bedoeling
Op woensdag 29 januari 2003 14:59 schreef Lucille het volgende:
Nog even, en er lopen meer gekken rond in de bajes dan op straat.
quote:mijn idee
Op woensdag 29 januari 2003 14:52 schreef aa_koch het volgende:[..]
Misschien ben ik wel gek, maar wie laat in godsnaam een psychisch gestoorde toe op de handenarbeidafdeling? Dat is toch vragen om problemen?
quote:Creatief asbakjes kleien moet mogen! (Maar ze keihard afbakken niet...) .
Op woensdag 29 januari 2003 14:52 schreef aa_koch het volgende:Misschien ben ik wel gek, maar wie laat in godsnaam een psychisch gestoorde toe op de handenarbeidafdeling? Dat is toch vragen om problemen?
quote:
Op woensdag 29 januari 2003 14:59 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Omdat ik niet voor de doodstraf ben, ben ik daarom automatisch voor weekend-verlof en stem ik GroenLinks?
Wat een domme redenatie. .
nee ... jij !
Omdat ik iemand, die een werkneemster van een gevangenis vermoordt, het leven niet gun, stem ik dan automatisch op Nawijn?
Wat een domme redenatie. .
[Dit bericht is gewijzigd door realist_ik op 29-01-2003 15:05]
- Ontuchtpleger snijdt keel door in rechtbank Assen
- Gevangene steekt begeleidster dood
Gaat inderdaad lekker vandaag.
quote:
LEEUWARDEN - Bij een steekpartij in de Leeuwarder gevangenis De Marwei is vanochtend een vrouwelijk personeelslid dodelijk gewond geraakt. De medewerkster gaf les op de Beveiligde Individuele Begeleidingsafdeling, bestemd voor gedetineerden met een psychische stoornis.Volgens justitiewoordvoerder Annette Dijkstra lijkt het er op dat een van de gevangenen ,,zonder enige aanleiding'' de vrouw heeft neergestoken. De man kon worden overmeesterd.
Rond twintig over elf werden surveillancewagens van de politie met spoed naar het gevangeniscomplex aan de Holstmeerweg gedirigeerd.
Hulpverleners riepen de assistentie van de traumahelikopter van het Academisch Ziekenhuis Groningen in, maar de komst van het specialistenteam niet meer baten.Collega's verlieten na het incident zwaar aangeslagen de gevangenis. Politiemensen van de technische recherche begonnen vanmorgen aan hun onderzoek in de gevangenis. Het voorwerp waarmee de man heeft gestoken, is waarschijnlijk afkomstig van de afdeling waar gevangenen bezig zijn met handenarbeid.
Vanmiddag om vijf uur geven de directeur van het Gevangeniswezen, de directie van De Marwei en het Openbaar Ministerie een toelichting op de steekpartij.
quote:ze zijn allemaal gek daar, dan kun je je beter afvragen waarom ze daar een handenarbeidafdeling hebben.
Op woensdag 29 januari 2003 14:52 schreef aa_koch het volgende:[..]
Misschien ben ik wel gek, maar wie laat in godsnaam een psychisch gestoorde toe op de handenarbeidafdeling? Dat is toch vragen om problemen?
quote:.
Op woensdag 29 januari 2003 15:04 schreef realist_ik het volgende:Omdat ik iemand, die een werkneemster van een gevangenis vermoordt, het leven niet gun, stem ik dan automatisch op Nawijn?
Omdat Nawijn als een van de weinige politici voor de doodstraf is. Nouja, je zou ook SGP kunnen stemmen.
quote:Gewoon wat gereedschap meegenomen van het handenarbeidclubje in het complex.
Op woensdag 29 januari 2003 15:14 schreef tong80 het volgende:
Ik vraag me ook af hoe zo'n gek aan een scherp voorwerp kan komen.
quote:ja, dat is een slimme redenatie ...
Op woensdag 29 januari 2003 15:13 schreef DennisMoore het volgende:[..]
.
Omdat Nawijn als een van de weinige politici voor de doodstraf is. Nouja, je zou ook SGP kunnen stemmen.
En willen ze dan per sé bezigheidstherapie, laat ze dan maar iets nutteloos doen als stenen houwen, bomen kappen of andere zware arbeid..liefst met zo'n ketting aan de benen.
Ga het de familie maar uitleggen; 'Uw dochter is vandaag gestorven. Ze is neergestoken door een van haar patienten, die waarschijnlijk niet zoveel van handenarbeid heeft opgestoken... Maar volgende keer zullen we extra goed controleren wanneer meneer koekjes heeft gebakken of aan een andere activiteit deel heeft genomen.'
quote:Als je daardoor veroorzaakt dat ze zwaar gefrustreerd elkaar aanvallen, bewakers aanvallen, je daardoor 3x zoveel bewakers nodig hebt, en ze absoluut niet worden voorbereid op een terugkeer in de maatschappij... Tja.
Op woensdag 29 januari 2003 15:18 schreef nappel het volgende:
Sjah en daarom roep ik altijd dat die gevangenen niet geëntertained hoeven te worden in de nor; 't is wel STRAF!..
Bovendien lig ik er niet wakker van wanneer ze gefrusteerd elkaar gaan aanvallen en in de poepert pakken... Als ze de begeleiders maar met rust laten!
En wat mij betreft hoeven ze helemaal niet voorbereid worden op het leven in de maatschappij. Ze hebben toch al bewezen hier niet deel aan te kunnen nemen??
quote:Kweenie. 'k Geloof niet dat het VS-systeem in de praktijk zo goed werkt...
Op woensdag 29 januari 2003 15:48 schreef nappel het volgende:
Hoezo meer bewakers? Ik dacht eigenlijk aan 3x zo weinig...bovendien hoeven ze dan niet van feestje naar feestje geëscorteerd worden.
Ruk die kabel-tv maar van de muur en geef ze maar een boek.
quote:"En dan wordt u hierbij veroordeeld tot 3 jaar gevangenisstraf plus verkracht worden door een sterkere gedetineerde."
Bovendien lig ik er niet wakker van wanneer ze gefrusteerd elkaar gaan aanvallen en in de poepert pakken... Als ze de begeleiders maar met rust laten!
quote:Ligt eraan over wat voor gevangenen je 't hebt. Zat mensen die niet tot levenslang veroordeeld zijn hoor.
En wat mij betreft hoeven ze helemaal niet voorbereid worden op het leven in de maatschappij. Ze hebben toch al bewezen hier niet deel aan te kunnen nemen??
quote:Ik dacht toch echt dat iedereen die groepsverkrachting in Pakistan barbaars vond. Gelijke monikken, gelijke kappen.
Op woensdag 29 januari 2003 15:48 schreef nappel het volgende:
Bovendien lig ik er niet wakker van wanneer ze gefrusteerd elkaar gaan aanvallen en in de poepert pakken... Als ze de begeleiders maar met rust laten!
quote:We hebben nu over iemand die al veroordeeld was en nu ook nog eens een (extra) moord op z'n kerfstok heeft. Een moord op een onschuldige, die daar ook nog eens was om hem te helpen ...
Op woensdag 29 januari 2003 15:53 schreef DennisMoore het volgende:
Ligt eraan over wat voor gevangenen je 't hebt. Zat mensen die niet tot levenslang veroordeeld zijn hoor.
quote:Dus de staat moet zich verlagen naar het niveau van moordenaars? En in Amerika hebben we gezien hoe dat 'gewoon doodgaan' werkt.
Op woensdag 29 januari 2003 15:58 schreef realist_ik het volgende:
We hebben nu over iemand die al veroordeeld was en nu ook nog eens een (extra) moord op z'n kerfstok heeft. Een moord op een onschuldige, die daar ook nog eens was om hem te helpen ...
Die hoeft niet meer voorbereid worden op een terugkomst in de maatschappij ... die moet gewoon doodgaan.
quote:Stenen houwen met een prachtige beitel of bomen kappen met een vlijmscherpe bijl...
Op woensdag 29 januari 2003 15:18 schreef nappel het volgende:
En willen ze dan per sé bezigheidstherapie, laat ze dan maar iets nutteloos doen als stenen houwen, bomen kappen of andere zware arbeid..liefst met zo'n ketting aan de benen.
quote:Heeft niks met verlagen te maken ... en Nederland is Amerika niet.
Op woensdag 29 januari 2003 16:00 schreef Farzin het volgende:[..]
Dus de staat moet zich verlagen naar het niveau van moordenaars? En in Amerika hebben we gezien hoe dat 'gewoon doodgaan' werkt.
quote:Precies, en daarom moeten we ervoor zorgen dat het ook geen Amerika wordt.
Op woensdag 29 januari 2003 16:02 schreef realist_ik het volgende:
Heeft niks met verlagen te maken ... en Nederland is Amerika niet.
quote:http://kafka.antifa.net/grr.htm
De Realisten Nederland
De Realisten Nederland kunnen gezien worden als een extreem-rechtse partij. In 1987 werd zij opgericht door een groepje rechtse VVD'ers. Door de jaren heen zijn diverse bekende rechts-extremisten bij deze partij betrokken geweest. Zo was Realisten-voorzitter Van Baarle in de jaren tachtig voorzitter van de werkgroep Rotterdam van het OSL en betrokken bij de uiterst rechtse Conservatieve Volkspartij. Kolonel (buiten dienst) Henk de Roode was eind jaren tachtig bij de Realisten betrokken. Hij had banden met de CP en Voorpost. Hij was een van de oprichters van de fascistische Nederlands-Kroatische werkgemeenschap die huurlingen naar de burgeroorlog in Joegoslavië uitzond om tegen de 'communistische Serviërs' te vechten.
quote:what's your point?
Op woensdag 29 januari 2003 16:05 schreef Farzin het volgende:[..]
http://kafka.antifa.net/grr.htm
quote:
Op woensdag 29 januari 2003 16:01 schreef Loedertje het volgende:[..]
Stenen houwen met een prachtige beitel of bomen kappen met een vlijmscherpe bijl...
quote:...maar met een ketting aan de benen zullen ze hiermee weinig uit kunnen richten.
bla bla beitel bla bla vlijmscherpe bijl
quote:
Moordenaar Marwei is tbs-klant
LEEUWARDEN - De gedetineerde die gistermorgen een activiteitenbegeleidster doodstak in gevangenis De Marwei in Leeuwarden zat daar in afwachting van plaatsing in een tbs-kliniek. De man, een 29-jarige Joegoslaaf, was door de rechtbank in Assen wegens poging tot doodslag tot anderhalf jaar cel met tbs veroordeeld.De verdachte volgde sinds twee weken het activiteitenprogramma. Zijn begeleidster was twee jaar werkzaam in De Marwei. Ze was getrouwd en moeder van twee kinderen. Haar echtgenoot werkt ook in de inrichting. Hij had op het moment van de steekpartij geen dienst. Het echtpaar woont in Leeuwarden.
Het drama speelde zich gistermorgen rond elf uur af tijdens de creativiteitstherapie op de afdeling voor gedragsgestoorde gevangenen. De man - die in de Marwei als zeer gevaarlijk te boek staat - heeft daar een stuk gereedschap gegrepen en het slachtoffer diverse steekwonden toegebracht. Medische hulp mocht niet meer baten. Sectie moet vandaag uitwijzen waarmee hij gestoken heeft.Na zijn daad heeft de man zich bij de bewakers gemeld. Hij is door de politie aangehouden en naar het naastgelegen bureau gebracht voor nader verhoor. Alle gevangenen zijn direct na het incident ingesloten. De Friese recherche werkt met twaalf agenten aan de zaak.
Gistermiddag is nog onderzoek verricht in de cel van de verdachte om na te gaan of de man impulsief handelde of dat er aanwijzingen zijn voor opzet. Getuigeverklaringen van medegedetineerden en bewaarders moeten uitwijzen of de verdachte op het moment van de steekpartij alleen was met zijn slachtoffer.
Volgens Marwei-directeur Jacques de Jong deden aan het programma van het slachtoffer vijf gevangenen mee. Een drama als dit is in het Nederlandse gevangeniswezen nooit eerder voorgekomen. Justitie regelt opvang voor de 220 inrichtingswerkers.
De verdachte wordt eind deze week voorgeleid aan de rechter-commissaris. Volgens officier van justitie Oebele Brouwer moet nog blijken of hem moord of doodslag ten laste kan worden gelegd.
quote:is dat zo erg dan?
Op woensdag 29 januari 2003 16:02 schreef realist_ik het volgende:[..]
Heeft niks met verlagen te maken ... en Nederland is Amerika niet.
als een agent iemand ziet inbreken en erachteraan het huis instormt om polshoogte te nemen dan word hij door de bewoner aangeklaagd omdat hij in diens huis was.
Als de agent het eerst gaat melden en wacht op toestemming dan word zijn auto ondergeroggeld omdat de dief heeft kunnen ontkomen.
quote:Hoezo rent ze dan niet weg?
Op woensdag 29 januari 2003 19:47 schreef Kleintjuh het volgende:
was een collega van m'n pa, en al die hoge piefen bedenken die handenarbeid dingen shit, en de bewaarders zijn er de dupe van. Ze was met een schroevendraaier 8 keer onder haar oksel gestoken. Gelukkig (voor mij) had m'n pa teamdag anders had ie het misschien zelf geweest.
quote:wat ik bedoel is dat het onzin is om met die "in Amerika werkt het ook niet" dingen te komen zoals Farzin doet. ...
Op donderdag 30 januari 2003 12:29 schreef sp3c het volgende:[..]
is dat zo erg dan?
quote:Waarom zou het afschrikeffect hier effectiever zijn dan?
Op donderdag 30 januari 2003 12:34 schreef realist_ik het volgende:[..]
wat ik bedoel is dat het onzin is om met die "in Amerika werkt het ook niet" dingen te komen zoals Farzin doet. ...
Ik ben ervan overtuigd dat bijv. de doodstraf hier wel effectiever is als in de VS. Hier zal het afschrikeffect sterker zijn dan in de VS denk ik.
vind zowieso dat agenten meer rechten moeten krijgen in general.
quote:Hoe meer mensen, hoe meer mafkezen ... je hebt in de VS zo'n overload aan potentiële deadrow-klanten dat een eventuele positieve invloed van het bestaan van de doodstraf zo goed als onzichtbaar wordt.
Op donderdag 30 januari 2003 12:38 schreef ullie het volgende:[..]
Waarom zou het afschrikeffect hier effectiever zijn dan?
quote:zoals bij die gijzeling gisteren ... ik ken natuurlijk de hele situatie niet, maar het is iig een goede zaak dat die gijzelnemer gedood is. De prioriteit moet dan liggen bij het beschermen van de omgeving en NIET op het geweldloos overmeesteren van de agressor.
Op donderdag 30 januari 2003 12:41 schreef sp3c het volgende:
mwah doodstraf ben ik het niet mee eens (maar da's een ander verhaal), maar ik vind wel dat agenten sneller de mogenlijkheid moeten krijgen om met dodelijk geweld op te treden als ze in een levensbedreigende situatie terechtkomenvind zowieso dat agenten meer rechten moeten krijgen in general.
meer rechten ... iig meer bescherming door de wet, niet dat ze aangeklaagd kunnen worden voor slagen en verwondingen als ze bijv. een vluchtende dader hardhandig tackelen ...
Mensen die een misdaad begaan, geloven nooit dat ze gepakt kunnen worden, daar gaan ze gewoon niet van uit.
Dus wat er gebeurt met de mensen die zo stom zijn zich wel te laten pakken, doet ze geen zier.
Wat je moet aanpakken, is de pakkans, niet de straf. Als je vrijwel iedereen die een misdrijf begaat te pakken krijgt, heeft dat een groter afschrikeffect dan hogere straffen.
quote:does ontopic blijven ...
Op donderdag 30 januari 2003 12:57 schreef Jimmy het volgende:
Je zou je zelf beter fantast_ik dan realist_ik kunnen noemen.
quote:Als je iedereen die een misdrijf begaat te pakken krijgt en dan een straf geeft die veel te licht is, schiet het toch ook niet op?
Op donderdag 30 januari 2003 13:01 schreef Jimmy het volgende:
Wat je moet aanpakken, is de pakkans, niet de straf. Als je vrijwel iedereen die een misdrijf begaat te pakken krijgt, heeft dat een groter afschrikeffect dan hogere straffen.
quote:Veel te licht is inderdaad niet goed, maar de 2 belangrijkste dingen zijn:
Op donderdag 30 januari 2003 13:03 schreef realist_ik het volgende:
Als je iedereen die een misdrijf begaat te pakken krijgt en dan een straf geeft die veel te licht is, schiet het toch ook niet op?
Als mensen 10 met iets weg komen, en de 11e keer 2 jaar moeten wachten op de rechtzaak, schrikt het ze niet af natuurlijk dat er een hoge straf opstaat
quote:Een schroevendraaier (volgens iemand hier in deze thread)
Op donderdag 30 januari 2003 12:43 schreef ullie het volgende:
Oh en idioot dat de gevangene een scherp voorwerp tot z'n beschikking had.
Overigens kun je iemand ook wurgen met je trui/kussensloop/handen..
Tja het blijft triest, ze had kinderen
quote:Ben ik het mee eens, je moet echter niet alleen naar het afschrikeffect kijken maar ook naar het bevredigen van het rechtsgevoel bij de burger. Vroeger mochten de mensen zelf wraak nemen, dat werkte niet echt en dus hebben we daar de overheid voor in het leven geroepen. De overheid moet komen met straffer waar de burger zich ik kan vinden.
Op donderdag 30 januari 2003 13:01 schreef Jimmy het volgende:
Maar serieuzer: afschrikeffect werkt nooit.Mensen die een misdaad begaan, geloven nooit dat ze gepakt kunnen worden, daar gaan ze gewoon niet van uit.
Dus wat er gebeurt met de mensen die zo stom zijn zich wel te laten pakken, doet ze geen zier.Wat je moet aanpakken, is de pakkans, niet de straf. Als je vrijwel iedereen die een misdrijf begaat te pakken krijgt, heeft dat een groter afschrikeffect dan hogere straffen.
In sommige gevallen zou ik de doodstraf gepast vinden (of levenslange opsluiting ZONDER enige vorm van luxe).
quote:
Eis tbs voor brute dood in Marwei
Foto LC/Niels Westra
LEEUWARDEN - ,,De verdachte is een man met een heel groot probleem. Hij is gevaarlijk en moet dringend worden behandeld. Dat concludeerde officier van justitie Johan Stoffels op de zitting van de rechtbank over de dader van de dodelijke steekpartij in de Leeuwarder strafgevangenis De Marwei in de ochtend van 29 januari.De officier vindt dat de 29-jarige gedetineerde, die volgens een psychiater en een psycholoog volledig ontoerekeningsvatbaar is, van alle rechtsvervolging moet worden ontslagen. Op voorstel van de beide gedragsdeskundigen vorderde Stoffels terbeschikkingstelling (tbs). Hij meldde dat de verdachte bij voorrang in een tbs- instelling zal worden geplaatst. ,,Ik heb hulp nodig'', zei hij zelf.
De officier stelde dat de uit voormalig Joegoslavië afkomstige beklaagde de 51-jarige activiteitenbegeleidster ,,volkomen onverwacht, volkomen zinloos en met bruut geweld'' om het leven heeft gebracht.De gevangene heeft naar eigen zeggen de medewerkster van De Marwei eerst met een houten hamer op het hoofd geslagen. Toen zij op de grond lag, stak hij haar met een beitel in de borststreek. Bij de vrouw zijn tenminste 32 steekwonden geconstateerd. Het Openbaar Ministerie gaat uit van doodslag. In zijn visie is er geen sprake van moord.
Wel had hij de dag voor de steekpartij tegen een medegedetineerde gezegd: ,,Morgen ben ik weg.'' Die getuige vond hem die ochtend ook heel zenuwachtig.
De officier achtte het ook mogelijk dat er iets in zijn hoofd was 'geknapt'. Zelf verklaarde hij dat hij misselijk werd na het drinken van koffie. Hij zei dat het slachtoffer iets in zijn koffie had gedaan.
De verdachte was bang voor tbs. Hij had gehoord dat hij in een instelling in Venray zou worden geplaatst. Volgens gedragsdeskundigen leed hij aan een paranoïde schizofrenie en was hij indertijd psychotisch.
Zelf heeft hij verklaard dat het idee had dat hij werd gehersenspoeld. Medewerkers in De Marwei zag hij als misdadigers die voor de grootindustriëlen werkten.
In 1997 werd hij voor ernstig geweld opgenomen in een psychiatrisch ziekenhuis. Dat kan alleen wanneer iemand ontoerekeningsvatbaar is. Later heeft hij zijn vader aangevallen. Vorig jaar april veroordeelde de rechtbank in Assen hem tot achttien maanden cel en tbs met dwangverpleging. De straf had hij uitgezeten en hij wachtte in De Marwei op de plaatsing in een tbs-inrichting.De man kwam in 1994 als asielzoeker naar Nederland. Hij heeft een verblijfsvergunning. Voor zijn komst naar ons land verdween hij een tijdlang achter slot en grendel na een juwelenroof.
Advocate Petra van der Vliet bepleitte vrijspraak. Naar haar oordeel was haar cliënt zodanig ernstig gestoord dat hij geen benul had van wat hij deed. Volgens haar is daarom geen sprake van opzet. De rechtbank doet op 22 mei uitspraak.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |