abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 13:31:44 #251
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200792533
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 13:19 schreef Confetti het volgende:

Pas dan is er enige rechtvaardigheid voor Carlo.
En wie denk jij dat je bent om daar iets over te zeggen?
Huilen dan.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 13:37:12 #252
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200792656
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 12:49 schreef T-zooi het volgende:

[..]

Dit is echt de meest correcte post tot nu toe over ons strafrecht. Die gasten zullen als minderjarigen behandeld worden of er zal iig zeer zwaar rekening mee gehouden worden. Ze zijn jong en hebben hun leven nog voor zich, ze hadden het niet bedoeld en dan mogen ze er niet hun hele leven last hebben van wat ze gedaan hebben.

Het zal een combinatie worden van enkele maanden cel, een behandeling en een taakstraf worden.

En dat is nog meer dan ze in Spanje zouden krijgen want daar zijn alle gevangenisstraffen tot 2 jaar volledig voorwaardelijk. Dus de kans is groot dat als ze daar berecht zouden worden dat ze helemaal geen straf krijgen.
Het zou mij zeer verbazen als ze meer dan een jaar cel gaan krijgen. Het OM staat bekend om (grote) blunders in dit soort zaken, dus er zal hoogstwaarschijnlijk wel wat bewijs niet-toelaatbaar worden verklaard, de gemiddelde OvJ heeft een middelmatige staat van dienst en staat nu opeens tegenover Plasman in de "Champions League" van de rechtspraak, dus die legt het bij voorbaat al af, en als uitsmijter krijgen we natuurlijk het volledige verhaal utigemolken over dat deze jongens allemaal voorbeeldige burgers zijn in de maatschappij en ze eigenlijk slachtoffer ipv dader zijn.

En Carlo en zijn familie? Tsja, helaas pindakaas, zij hebben het niet zo goed getroffen. Carlo is dood, maar ja leven moet doorgaan he, zand erover, hier is een klein zakje geld en nu niet meer zeuren, met dank aan de OvJ.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 13:43:52 #253
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200792811
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 11:54 schreef hartloper het volgende:

[..]

Misschien waren die 4 al naar hun villa
Ja, dat kan, maar dat boeit de "Namen bekendmaken NU!!!" figuren niet, het gaat ze immers niet om de feiten maar om het aan de schandpaal kunnen nagelen, en pietluttigheden als "hij was er helemaal niet bij" doen er dan niet toe, onderdeel van de groep, dus schuldig.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200792961
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 13:19 schreef Confetti het volgende:

[..]

Vergelding. De maatschappij accepteert die fopstraffen van de rechterlijke macht niet meer.

In een zaak als deze, waarbij de rechtsorde ernstig geschokt is, kan je alleen van rechtvaardigheid spreken als de daders zodanig kapot worden gemaakt dat ze ook na hun celstraffetje nooit meer een normaal leven kunnen leiden, omdat hun gegevens op internet staan.

Pas dan is er enige rechtvaardigheid voor Carlo.
Ja daar wordt de samenleving als geheel echt beter van. De kans op herhaling neemt daardoor ook helemaal niet toe ofzo. Man man man, kan je niet beter in Saoedi-Arabië gaan wonen?
pi_200793188
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 13:50 schreef Raw85 het volgende:

[..]

Ja daar wordt de samenleving als geheel echt beter van. De kans op herhaling neemt daardoor ook helemaal niet toe ofzo. Man man man, kan je niet beter in Saoedi-Arabië gaan wonen?
Misschien moet er gewoon eens nornaal gestraft worden. Dan is het ook wel kaar met dat eigen rechter geschreeuw vanuit de samenleving.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:05:02 #256
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200793250
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Misschien moet er gewoon eens nornaal gestraft worden. Dan is het ook wel kaar met dat eigen rechter geschreeuw vanuit de samenleving.
Wat is "normaal", en gebeurt dat wel in de ons omringende landen, of is jouw definitie van "normaal" gewoon niet passend bij een geciviliseerd westers land?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:06:42 #257
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200793287
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wat is "normaal", en gebeurt dat wel in de ons omringende landen, of is jouw definitie van "normaal" gewoon niet passend bij een geciviliseerd westers land?
Waarom kijken we naar de rest van de wereld en niet gewoon naar onszelf ?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:09:35 #258
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200793359
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waarom kijken we naar de rest van de wereld en niet gewoon naar onszelf ?
Zonder referentiekader is het nogal lastig om het over 'normaal' te hebben h`e.
Huilen dan.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:14:07 #259
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200793455
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:09 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Zonder referentiekader is het nogal lastig om het over 'normaal' te hebben h`e.
Bijzonder dat dat referentiekader dan zich alleen beperkt tot de omringende landen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:24:49 #260
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_200793622
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Misschien moet er gewoon eens nornaal gestraft worden. Dan is het ook wel kaar met dat eigen rechter geschreeuw vanuit de samenleving.
Ik vraag het me af.

Sowieso gaat het niet alleen om de strafmaat, maar mensen willen blijkbaar ook af van regels omtrent onderzoek en strafvordering voor iemand opgepakt en vastgezet wordt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:25:14 #261
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200793633
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Bijzonder dat dat referentiekader dan zich alleen beperkt tot de omringende landen.
Dan doen we de hele EU, maar als het er op aan komt dan roepen we graag dat de Oostblokkers en zuid-Europeanen totaal andere mensen zijn dan wij, dus de omringende landen lijkt me een prima referentiekader.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200793645
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 01:26 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Gerson F.: vier jaar + TBS. Afhankelijk van hoe de TBS verloopt zit die mogelijk levenslang binnen.

Michael P.: er zijn grote fouten gemaakt tijdens zijn detentie, maar de straf voor die verkrachtingen was niet laag (12 jaar). Voor Anne Faber heeft-ie 27 jaar en 8 maanden, plus TBS gekregen. Ook niet bepaald een lage straf.

Die garagehouder uit Waterlandkerkje: 8 jaar + TBS.

De Pool die je bedoelt was niet dronken, had niet of nauwelijks te hard gereden en was niet bezig met zijn smartphone. Wel een raar ongeval. Uiteindelijk veroordeeld tot 15 maanden cel.

Volkert kreeg 18 jaar, wat normaal is voor een moord. Enige wat je hierop nog zou kunnen aanmerken is dat niet werd meegewogen dat het niet zo maar een moord was, maar de moord op een politicus.

Dus... ik vind je voorbeelden niet erg sterk.
Gerson F: Ik wist niet dat zijn straf verdubbeld was.
Ik vind het nog te laag eerlijk gezegd.
15+ jaar en tbs zou beter zijn.
We moeten ook niet lage straffen rechtvaardigen door tbs, we zien hoe dat met Michael P ging.
Die psychopaten manipuleren die 22 jarige wereldverbeteraars eenvoudig.

Michael P: ik vind die 12 jaar wel te laag maar zou nog acceltabel zijn mits hij echt 12 jaar vast zit en dan de tbs kliniek on ging.
Had Anne Faber nog geleefd. Nu heeft hij een harde straf al vind ik dat hij levenslang hoord te krijgen als recidivist en moordenaar.

Garagehouder: fopstrap, 8 jaar is korter dan hij haar misbruikte toch? 25 jaar (en geen dag minder) en tbs.
Al moet ik bekennen dat ik niet geloof in rehabiliteren van zedendelinquenten.

De pools hardrijder:Ja het kon niet bewezen worden, geloof het verder niet maar goed. Uiteindelijk heeft hij 9 maanden vastgezeten.
Stel je bent die vader van dat kind die ook ze ouders kwijt is. Is dit rechtvaardigheid dan?

Gooi je een waxinelichtjeshouder naar een koets zit je 2x zo lang als 2 volwasssenen en hun kleinkind doodrijden en alles doen om ermee weg te komen...

Wat betreft Volkert vind ik 18 jaar voor wat hij gedaan heeft een lachertje. Had levenslang moeten zijn als Mohamed b.

Die standaard 2/3e straf was sowieso onzin en is er gelukkig af.
Uiteindelijk is hij na zijn politieke moord vrij na 12 jaar wat dus belachelijk is, ongeacht of je dat juridisch kan rechtvaardigen.

Ik kan zo makkelijk 20+ zaken met fopstraffen erbij halen.
Nu geen tijd voor misschien doe ik het later alsnog.

Vind gewoon dat de focus verkeerd licht. Veel te veel op rehabilitatie en te weinig op vergelding/genoegdoening voor slachtoffer/nabestaanden en bescherming van de maatschappij

Niet dat ik vind dat de doodstraf erin moet maar gewoon gepast hard straffen voor erge delicten en in de tussentijd en erna rehabiliteren.

Nog een laatste punt. Waarom is poging tot erger dan wanneer het slachtoffer overlijdt?

Als 2 kopschoppers allebei een aanloop nemen en 2 slachtoffers gebruiken als vrije trap. Als het in een enkel geval fataal is hoort de schopper dan een hogere straf te krijgen?
Voor mijn gevoel niet want ik zie geen verschil met de intentie.

Als iemand een vrouw verkracht en wurgt hoort diegene ook geen lagere straf te krijgen als ze het toevallig overleeft ipv ze wel was gestorven.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:26:12 #263
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200793647
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Bijzonder dat dat referentiekader dan zich alleen beperkt tot de omringende landen.
Waarom is dat bijzonder? Het is toch niet zo gek om te kijken naar landen met een vergelijkbare cultuur en een vergelijkbaar rechtssysteem.

We kunnen ook kijken hoe ze het in Saoedi Arabië of de Filipijnen aanpakken natuurlijk, maar dat is nogal een kronkel wanneer je wil beargumenteren dat er in Nederland niet normaal gestraft zou worden.
Huilen dan.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:30:03 #264
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200793725
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waarom kijken we naar de rest van de wereld en niet gewoon naar onszelf ?
We kijken godzijdank niet primair naar de rest van de wereld, want dan zou je als vrouw nog de kans lopen gestraft te worden omdat je verkracht bent.

Ik weet niet wat jouw referentiekader is bij "naar onszelf" kijken, maar het feit dat er een aantal mensen en Geen Stijl heel hard schreeuwen dat er maar van alles bekend gemaakt moet worden betekent niet dat het gros van Nederland zo'n gebrek aan ontwikkeling heeft dat ze nog op een "oog om oog" niveau zitten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:32:01 #265
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200793770
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

We kijken godzijdank niet primair naar de rest van de wereld, want dan zou je als vrouw nog de kans lopen gestraft te worden omdat je verkracht bent.

Ik weet niet wat jouw referentiekader is bij "naar onszelf" kijken, maar het feit dat er een aantal mensen en Geen Stijl heel hard schreeuwen dat er maar van alles bekend gemaakt moet worden betekent niet dat het gros van Nederland zo'n gebrek aan ontwikkeling heeft dat ze nog op een "oog om oog" niveau zitten.
Wel bijzonder dat we dat dan bij Peter R allemaal heel normaal vonden. Toen was de heksenjacht helemaal los, stonden naam, adres, woonplaats en zijn mobiel zo ongeveer op internet.

Oproer toen? Nul.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_200793795
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wat is "normaal", en gebeurt dat wel in de ons omringende landen, of is jouw definitie van "normaal" gewoon niet passend bij een geciviliseerd westers land?
Zie mijn post hierboven.


Even een willekeurig vb
quote:
Een 71-jarige man uit Elshout heeft maandag een taakstraf gekregen van 240 uur en een celstraf van 180 dagen, waarvan 178 voorwaardelijk. Hij heeft tussen 2010 en 2012 een kleindochter misbruikt die toen 8 tot 10 jaar oud was.
Hoeft de guillotine niet tevoorschijn te komen als ik dit een fopstraf vind.
Wat is normaal? 15+ jaar en tbs gevoelsmatig.
Voor mijn gevoel is dat geen Saudi-Arabië straf maar gewoon een gepaste straf.

Het lijkt of veel mensen zich verschuilen achter het ideaal van het geciviliseerde Nederland waarin we geen barbaren zijn en dus fopstraffen worden vergoeilijkt.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:33:42 #267
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200793802
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wel bijzonder dat we dat dan bij Peter R allemaal heel normaal vonden. Toen was de heksenjacht helemaal los, stonden naam, adres, woonplaats en zijn mobiel zo ongeveer op internet.

Oproer toen? Nul.
Jawel hoor: ik heb in dat topic eigenhandig een paar reacties verwijderd waarin de foto van de vermeende dader gedeeld werd. Achteraf bleek het ook om de verkeerde jongen te gaan.
Huilen dan.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:35:02 #268
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200793841
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:26 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Waarom is dat bijzonder? Het is toch niet zo gek om te kijken naar landen met een vergelijkbare cultuur en een vergelijkbaar rechtssysteem.

We kunnen ook kijken hoe ze het in Saoedi Arabië of de Filipijnen aanpakken natuurlijk, maar dat is nogal een kronkel wanneer je wil beargumenteren dat er in Nederland niet normaal gestraft zou worden.
Natuurlijk is dat bijzonder, sinds wanneer doen we alsof we qua cultuur op de Belgen of de Duitsers lijken? Het is gewoon simpel; we redeneren het zoals het ons goed uitkomt.

In de VS is de doodstraf nog van kracht, is ook gewoon een westers land en ligt qua cultuur toch dichterbij ons dan Saudi Arabië of de Filipijnen, maar juist dat voorbeeld haal je niet aan…

Kortom; leuk dat iedereen alles wil goedpraten door naar andere landen te kijken, het sentiment onder Nederlanders is dat de rechtspraak uitermate kut is, het OM onder niveau opereert en de meeste straffen te laag zijn voor high profile zaken.

En nee, dat los je echt niet op door naar Duitsers of Belgen te gaan wijzen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:35:25 #269
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200793858
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:26 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Michael P: ik vind die 12 jaar wel te laag maar zou nog acceltabel zijn mits hij echt 12 jaar vast zit en dan de tbs kliniek on ging.
Had Anne Faber nog geleefd. Nu heeft hij een harde straf al vind ik dat hij levenslang hoord te krijgen als recidivist en moordenaar.
Kennelijk kan niet vaak genoeg uitgelegd worden waarom dit niet gebeurd is:

Levenslang is in NL idd levenslang (terwijl je in België en Duitsland na 15 jaar van je "levenslang" al vrij kunt komen), maar.... omdat het volgens de EU-regels onmenselijk is om geen uitzicht op vrijheid te hebben betekent dat dat levenslang na 25 jaar opnieuw beoordeeld moet worden, en dat iemand dan dus vrij kan komen.

De kans dat hij met 27 jaar plus TBS ooit nog vrij komt is kleiner dan na veroordeling tot levenslang.

Hier ook nog eens uitgelegd:
https://www.vanessen-advo(...)een-levenslang-kreeg
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:36:43 #270
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200793896
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:33 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Jawel hoor: ik heb in dat topic eigenhandig een paar reacties verwijderd waarin de foto van de vermeende dader gedeeld werd. Achteraf bleek het ook om de verkeerde jongen te gaan.
Kan je me tonen waar de massale ophef over het delen van zijn gegevens staat? Ik verwacht honderden reacties van mensen die menen dat die info niet gedeeld mag worden net zoals in dit topic.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:36:56 #271
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200793899
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wel bijzonder dat we dat dan bij Peter R allemaal heel normaal vonden. Toen was de heksenjacht helemaal los, stonden naam, adres, woonplaats en zijn mobiel zo ongeveer op internet.

Oproer toen? Nul.
Het gros van de nieuwsberichten heeft de achternaam gewoon beperkt tot het initiaal.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:38:41 #272
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200793947
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat bijzonder, sinds wanneer doen we alsof we qua cultuur op de Belgen of de Duitsers lijken?
Sinds jaar en dag?
quote:
Het is gewoon simpel; we redeneren het zoals het ons goed uitkomt.

In de VS is de doodstraf nog van kracht, is ook gewoon een westers land en ligt qua cultuur toch dichterbij ons dan Saudi Arabië of de Filipijnen, maar juist dat voorbeeld haal je niet aan…

Kortom; leuk dat iedereen alles wil goedpraten door naar andere landen te kijken, het sentiment onder Nederlanders is dat de rechtspraak uitermate kut is, het OM onder niveau opereert en de meeste straffen te laag zijn voor high profile zaken.

En nee, dat los je echt niet op door naar Duitsers of Belgen te gaan wijzen.
Ik wijs daar ook niet naar, maar wanneer mensen het over 'IS NIET NORMAAL' gaan hebben ontkom je daar niet echt aan.
Huilen dan.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:39:31 #273
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200793958
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Kan je me tonen waar de massale ophef over het delen van zijn gegevens staat? Ik verwacht honderden reacties van mensen die menen dat die info niet gedeeld mag worden net zoals in dit topic.
Lees maar terug. Genoeg reacties van users die het niet vonden kunnen.
Huilen dan.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:41:35 #274
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200793987
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:39 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Lees maar terug. Genoeg reacties van users die het niet vonden kunnen.
Ik heb die topics op de voet gevolgd en kan me niks meer herinneren te lezen. Sowieso was zijn advocaat niet op prime-time te zien om het allemaal af te keuren.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:46:24 #275
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200794046
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat bijzonder, sinds wanneer doen we alsof we qua cultuur op de Belgen of de Duitsers lijken? Het is gewoon simpel; we redeneren het zoals het ons goed uitkomt.

In de VS is de doodstraf nog van kracht, is ook gewoon een westers land en ligt qua cultuur toch dichterbij ons dan Saudi Arabië of de Filipijnen, maar juist dat voorbeeld haal je niet aan…

Kortom; leuk dat iedereen alles wil goedpraten door naar andere landen te kijken, het sentiment onder Nederlanders is dat de rechtspraak uitermate kut is, het OM onder niveau opereert en de meeste straffen te laag zijn voor high profile zaken.

En nee, dat los je echt niet op door naar Duitsers of Belgen te gaan wijzen.
De parameters voor criminaliteit en de hele gevangenisopzet in de VS zijn veel meer met een derdewereldland te vergelijken dan met een fatsoenlijk Westers land.
We have always been at war with Eastasia.
pi_200794159
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:35 schreef Leandra het volgende:

[..]

Kennelijk kan niet vaak genoeg uitgelegd worden waarom dit niet gebeurd is:

Levenslang is in NL idd levenslang (terwijl je in België en Duitsland na 15 jaar van je "levenslang" al vrij kunt komen), maar.... omdat het volgens de EU-regels onmenselijk is om geen uitzicht op vrijheid te hebben betekent dat dat levenslang na 25 jaar opnieuw beoordeeld moet worden, en dat iemand dan dus vrij kan komen.

De kans dat hij met 27 jaar plus TBS ooit nog vrij komt is kleiner dan na veroordeling tot levenslang.

Hier ook nog eens uitgelegd:
https://www.vanessen-advo(...)een-levenslang-kreeg
Ik snap het wel hoor. Ik geloof het ook wel dat ze bij Michael P de tweede keer er juridisch alles aan gedaan hebben hem zo lang mogelijk op te sluiten naar wat er juridisch mogelijk is.

Maar los van of het juridisch kan of niet nu vind ik dat zo'n figuur nooit meer mee zou mogen doen in de maatschappij.

De wet moet aangepast worden zodat hij echt levenslang heeft met de optie op euthanasie gedurende zijn gevangenschap.
Zelfde voor die tramschutter bv of die gast die Humeyra dood schoot.
Als de wet nu aangeoast wordt dat 2 jaar schoffelen de macimumstraf is hoeven we dit ook niet rechtvaardig te vinden toch?
  Spellchecker zaterdag 7 augustus 2021 @ 15:05:13 #277
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_200794597
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 00:58 schreef wappie1986 het volgende:

[..]

Ja natuurlijk joh. Gooi er een nietszeggende sheet uit, waar je maar van moet weten waar het over gaat en de discussie is beslecht? Echt lachwekkend..

En die artikelen waarvan jij zegt "wceend adviseert wceend" gaan over Nederland.
Op Youtube staan genoeg gesprekken met advocaten die in de strafrecht zitten en die zeggen allemaal dat NL zwaar straft..
Dat zijn dus advocaten van verdachten.
Hoe bedoel je? Is een wetenschappelijk onderzoek..

Een wetenschappelijk onderzoek lijkt me wat zwaarder wegen dan een artikel en wat videos waarin meneer a, b en c wat zeggen.

Maar ja jij vindt een uitkomst van een wetenschappelijk onderzoek dus lachwekkend ^O^
pi_200796679
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 13:16 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Waarom? Wat zou daar het nut van zijn?
Het recht van mensen om zichzelf te beschermen.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 17:33:47 #280
3542 Gia
User under construction
pi_200797225
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:36 schreef Leandra het volgende:

Het gros van de nieuwsberichten heeft de achternaam gewoon beperkt tot het initiaal.
Wat eigenlijk ook niet uitmaakt. Degenen die deze mannen kennen, weten toch wel wie het zijn en waar ze wonen. Degenen die ze niet kennen, weten ook met achternaam niet wie het zijn of waar ze wonen.

Behalve als je bedrijf online staat met huisadres.
pi_200797787
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 16:57 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Het recht van mensen om zichzelf te beschermen.
Hoe werkt dat praktisch gezien dan? Wat ga jij doen om jezelf te beschermen als je de volledige namen van deze jongens kent?
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:13:12 #282
361915 T-zooi
Luis in de linkse pels
pi_200797883
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:08 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Hoe werkt dat praktisch gezien dan? Wat ga jij doen om jezelf te beschermen als je de volledige namen van deze jongens kent?
Nou je weet in ieder geval om wie je een blokje om loopt, is dat echt zo moeilijk te begrijpen?
pi_200798387
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:13 schreef T-zooi het volgende:

[..]

Nou je weet in ieder geval om wie je een blokje om loopt, is dat echt zo moeilijk te begrijpen?
Ja, is dat zo? Weet je hoeveel mensen jaarlijks voor ernstige misdrijven veroordeeld worden? Ga je al die namen onthouden tot ze weer vrijkomen? als er dan een nieuw iemand in de buurt komt wonen, dan weet jij dus direct dat dat die man is die 12 jaar geleden z'n vrouw vermoord heeft? Dan zul je toch niet alleen de naam moeten onthouden, maar ook de foto's. Tenzij bij jou in de buurt iedereen zich aan de hele buurt voor komt stellen.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:47:24 #284
361915 T-zooi
Luis in de linkse pels
pi_200798468
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:42 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Ja, is dat zo? Weet je hoeveel mensen jaarlijks voor ernstige misdrijven veroordeeld worden? Ga je al die namen onthouden tot ze weer vrijkomen? als er dan een nieuw iemand in de buurt komt wonen, dan weet jij dus direct dat dat die man is die 12 jaar geleden z'n vrouw vermoord heeft? Dan zul je toch niet alleen de naam moeten onthouden, maar ook de foto's. Tenzij bij jou in de buurt iedereen zich aan de hele buurt voor komt stellen.
En dus moet je het maar meteen onmogelijk maken?
pi_200798681
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:08 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Hoe werkt dat praktisch gezien dan? Wat ga jij doen om jezelf te beschermen als je de volledige namen van deze jongens kent?
Dan hangt van de situatie af. Als ik naast Volkert zou wonen zou ik verhuizen. Als Hein B. in mijn wijk zou wonen, zou ik mijn kinderen waarschuwen daar uit de buurt te blijven. Als Sanil B. in een rstaurant zou werken, dan zou ik daar niet meer komen. Dat zijn keuzes die iedereen voor zichzelf moet kunnen maken. Als Carlo had geweten dat er op die boulevard moordlustige kopschoppers rondliepen, dan had hij er mogelijk voor gekozen om daar weg te gaan.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 19:45:06 #286
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_200799514
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik snap het wel hoor. Ik geloof het ook wel dat ze bij Michael P de tweede keer er juridisch alles aan gedaan hebben hem zo lang mogelijk op te sluiten naar wat er juridisch mogelijk is.

Maar los van of het juridisch kan of niet nu vind ik dat zo'n figuur nooit meer mee zou mogen doen in de maatschappij.

De wet moet aangepast worden zodat hij echt levenslang heeft met de optie op euthanasie gedurende zijn gevangenschap.
Zelfde voor die tramschutter bv of die gast die Humeyra dood schoot.
Als de wet nu aangeoast wordt dat 2 jaar schoffelen de macimumstraf is hoeven we dit ook niet rechtvaardig te vinden toch?
Maar dat kan dus niet zonder Nexit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_200799624
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 19:00 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Dan hangt van de situatie af. Als ik naast Volkert zou wonen zou ik verhuizen. Als Hein B. in mijn wijk zou wonen, zou ik mijn kinderen waarschuwen daar uit de buurt te blijven. Als Sanil B. in een rstaurant zou werken, dan zou ik daar niet meer komen. Dat zijn keuzes die iedereen voor zichzelf moet kunnen maken. Als Carlo had geweten dat er op die boulevard moordlustige kopschoppers rondliepen, dan had hij er mogelijk voor gekozen om daar weg te gaan.
Nu weet je het niet, terwijl de kans heel groot is dat je met veroordeelden in aanraking bent geweest. Dat zijn er immers zoveel dat het statistisch gezien onwaarschijnlijk is dat je die nooit ontmoet. Heb je daardoor nu echt een minder leuk leven? Voel je je onveilig?

Bovendien, zoals ik al zei, is het praktisch gezien totaal onmogelijk. Stel dat het wel bekend zou zijn, zou je dan iedere keer opvragen wie daar werken? En dan gaan checken of die mensen ooit veroordeeld zijn? Want zonder dat zou je het niet eens doorhebben. Ik wed dat je 'm niet eens zou herkennen als Volkert morgen achter de kassa bij het tankstation zou zitten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2021 19:53:00 ]
pi_200799785
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 19:00 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Dan hangt van de situatie af. Als ik naast Volkert zou wonen zou ik verhuizen. Als Hein B. in mijn wijk zou wonen, zou ik mijn kinderen waarschuwen daar uit de buurt te blijven. Als Sanil B. in een rstaurant zou werken, dan zou ik daar niet meer komen. Dat zijn keuzes die iedereen voor zichzelf moet kunnen maken. Als Carlo had geweten dat er op die boulevard moordlustige kopschoppers rondliepen, dan had hij er mogelijk voor gekozen om daar weg te gaan.
Neem jij, voordat je gaat stappen eerst even contact op met de uitbaters van de etablissementen die je gaat bezoeken om even vast te stellen of er geen potentiële moordenaars werken?

Wat jij voorstaat is volstrekt onwerkbaar, en een digitale schandpaal leidt enkel tot nog meer verharding in de samenleving.

Overigens vind ik dat jij in deze topicreeks voortdurend dingen uit je duim zit te zuigen waarmee je nogal wat mensen belastert. Het OM dit en dat, advocaten zus en zo, rijke stinkerds hier en daar. Alsof je een glazen bol hebt waaruit je een stroom drek tevoorschijn tovert.
Ik zou jou niet graag zien als factchecker van een digitale schandpaal.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_200799824
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 19:59 schreef OllieA het volgende:

[..]

Neem jij, voordat je gaat stappen eerst even contact op met de uitbaters van de etablissementen die je gaat bezoeken om even vast te stellen of er geen potentiële moordenaars werken?

Wat jij voorstaat is volstrekt onwerkbaar, en een digitale schandpaal leidt enkel tot nog meer verharding in de samenleving.

Overigens vind ik dat jij in deze topicreeks voortdurend dingen uit je duim zit te zuigen waarmee je nogal wat mensen belastert. Het OM dit en dat, advocaten zus en zo, rijke stinkerds hier en daar. Alsof je een glazen bol hebt waaruit je een stroom drek tevoorschijn tovert.
Ik zou jou niet graag zien als factchecker van een digitale schandpaal.
Onzin, ik belaster helemaal niemand. Ik schets verschillende mogelijkheden.
pi_200800972
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:35 schreef Leandra het volgende:

[..]

Kennelijk kan niet vaak genoeg uitgelegd worden waarom dit niet gebeurd is:

Levenslang is in NL idd levenslang (terwijl je in België en Duitsland na 15 jaar van je "levenslang" al vrij kunt komen), maar.... omdat het volgens de EU-regels onmenselijk is om geen uitzicht op vrijheid te hebben betekent dat dat levenslang na 25 jaar opnieuw beoordeeld moet worden, en dat iemand dan dus vrij kan komen.

De kans dat hij met 27 jaar plus TBS ooit nog vrij komt is kleiner dan na veroordeling tot levenslang.

Hier ook nog eens uitgelegd:
https://www.vanessen-advo(...)een-levenslang-kreeg
Wat is de langste straf in jaren die gegeven kan worden? 30 jaar? Kan me deze zaak herinneren.
pi_200801070
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 14:35 schreef Leandra het volgende:

[..]

Kennelijk kan niet vaak genoeg uitgelegd worden waarom dit niet gebeurd is:

Levenslang is in NL idd levenslang (terwijl je in België en Duitsland na 15 jaar van je "levenslang" al vrij kunt komen), maar.... omdat het volgens de EU-regels onmenselijk is om geen uitzicht op vrijheid te hebben betekent dat dat levenslang na 25 jaar opnieuw beoordeeld moet worden, en dat iemand dan dus vrij kan komen.

De kans dat hij met 27 jaar plus TBS ooit nog vrij komt is kleiner dan na veroordeling tot levenslang.

Hier ook nog eens uitgelegd:
https://www.vanessen-advo(...)een-levenslang-kreeg
Iets met Cevdet Yilmaz.
pi_200802299
quote:
9s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 20:48 schreef Drxx het volgende:

[..]

Iets met Cevdet Yilmaz.
Die heeft inderdaad uiteindelijk gratie gehad. Dat was dit jaar en hij is in 1983 de bak in gegaan. Zit dus wel 38 jaar tussen.

Overigens is dat in meerdere opzichten een hele rare zaak geweest, ook wat betreft de tbs. Ten tijde van de veroordeling wilde hij tbs, maar kreeg het niet. Uiteindelijk heeft de overheid zelf jaaaaren later verzocht om hem toch tbs te geven, maar toen dat tbs traject op het punt was dat-ie met verlof zou gaan, verzette de overheid zich daar tegen: toen was het verhaal weer dat hij levenslang had en dat een voorbereiding op een terugkeer in de maatschappij dus niet nodig is. Terwijl ze hem zelf tbs hadden gegeven en het hele tbs traject juist wél is gericht op terugkeer in de maatschappij.
pi_200802436
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 19:59 schreef OllieA het volgende:

[..]

Neem jij, voordat je gaat stappen eerst even contact op met de uitbaters van de etablissementen die je gaat bezoeken om even vast te stellen of er geen potentiële moordenaars werken?

Wat jij voorstaat is volstrekt onwerkbaar, en een digitale schandpaal leidt enkel tot nog meer verharding in de samenleving.
Het dient inderdaad geen enkel nut, is praktisch onuitvoerbaar en kent wel diverse grote nadelen. Maar ja, van de onderbuik hoef je weinig nuance te verwachten.

Iemand anders zei hierboven dat de identiteit bekend moet zijn, omdat criminelen helemaal kapot gemaakt moeten worden. Zodat iedereen weet wie ze zijn, ze nooit meer een normale baan kunnen krijgen, nooit meer volwaardig lid van de samenleving zullen zijn. Alsof we daar als maatschappij bij gebaat zijn. We willen juist wél dat mensen na hun straf weer goed kunnen functioneren in de samenleving - anders kun je op je vingers natellen hoe ze dán in een inkomen gaan voorzien.
pi_200802530
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 21:28 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Die heeft inderdaad uiteindelijk gratie gehad. Dat was dit jaar en hij is in 1983 de bak in gegaan. Zit dus wel 38 jaar tussen.

Overigens is dat in meerdere opzichten een hele rare zaak geweest, ook wat betreft de tbs. Ten tijde van de veroordeling wilde hij tbs, maar kreeg het niet. Uiteindelijk heeft de overheid zelf jaaaaren later verzocht om hem toch tbs te geven, maar toen dat tbs traject op het punt was dat-ie met verlof zou gaan, verzette de overheid zich daar tegen: toen was het verhaal weer dat hij levenslang had en dat een voorbereiding op een terugkeer in de maatschappij dus niet nodig is. Terwijl ze hem zelf tbs hadden gegeven en het hele tbs traject juist wél is gericht op terugkeer in de maatschappij.
Of het nu 38 jaar is of 380 jaar, de meervoudige moordenaar en kinddoder had nooit losgelaten moeten worden. Hij kreeg zogenaamd levenslang maar zijn straf is gehalveerd. Een half leventje heeft hij slechts gezeten.
pi_200802924
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 21:36 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Of het nu 38 jaar is of 380 jaar, de meervoudige moordenaar en kinddoder had nooit losgelaten moeten worden. Hij kreeg zogenaamd levenslang maar zijn straf is gehalveerd. Een half leventje heeft hij slechts gezeten.
Hij kreeg niet zogenaamd levenslang, hij kreeg echt levenslang. Alleen is de staat onderweg diverse keren van mening veranderd. Geen tbs, wel tbs, geen verlof, toch verlof, geen gratie, wel gratie. En vooral de laatste jaren waren die beslissingen eerder politiek gemotiveerd dan dat ze iets te maken hadden met de werkelijke situatie. Dan is het te verwachten dat een rechter uiteindelijk zegt: beste minister, u moet nu eens een keer met een fatsoenlijk verhaal komen, anders stoppen we hier mee.
pi_200803118
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 21:28 schreef Sodemieters het volgende:

Die heeft inderdaad uiteindelijk gratie gehad. Dat was dit jaar en hij is in 1983 de bak in gegaan. Zit dus wel 38 jaar tussen.
Maar de tweede helft van die 38 jaar zat hij niet 'in de bak'. Vanaf 2001 zat hij in een kliniek en mocht hij steeds vaker met verlof. Hij trouwde, kreeg en kind en woonde al gauw bij zijn gezin. Zo wil menig bajesklant wel 'in de bak' zitten.
pi_200803902
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 21:51 schreef Kromo het volgende:

[..]

Maar de tweede helft van die 38 jaar zat hij niet 'in de bak'. Vanaf 2001 zat hij in een kliniek en mocht hij steeds vaker met verlof. Hij trouwde, kreeg en kind en woonde al gauw bij zijn gezin. Zo wil menig bajesklant wel 'in de bak' zitten.
Exact. Zogenaamd "levenslang". Hard voor de nabestaanden van de dodelijke slachtoffers van deze gewetenloze moordenaar.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 22:46:31 #298
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_200804521
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 19:00 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Als ik naast Volkert zou wonen zou ik verhuizen.
Waarom?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_200804744
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 21:51 schreef Kromo het volgende:

[..]

Maar de tweede helft van die 38 jaar zat hij niet 'in de bak'. Vanaf 2001 zat hij in een kliniek en mocht hij steeds vaker met verlof. Hij trouwde, kreeg en kind en woonde al gauw bij zijn gezin. Zo wil menig bajesklant wel 'in de bak' zitten.
Apart om alleen dit deel van mijn post te quoten, terwijl ik in de rest aangeef hoe het met de tbs en dat verlof verlopen is.
  zondag 8 augustus 2021 @ 10:26:11 #300
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_200810261
Veel arrestaties al poeh poeh
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')