NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dingen zoals dit bedoel je?quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 00:54 schreef wappie1986 het volgende:
En dat is wat me zo tegenstaat aan mensen zonder kennis die praten over dingen waar ze geen verstand van hebben. Ga gewoon googlen en je weet dat je dingen roept zonder onderbouwing.
quote:
Terwijl men als men in Spanje berecht zou zijn gewoon in NL de straf mocht uitzitten.
Dit is gewoon waar hoor.quote:
[..]
Dingen zoals dit bedoel je?
[..]
https://www.rijksoverheid(...)tzitten-in-nederland
Doei he, met je onwetendheid op dit gebied
Ja of gewoon echt een kutavond. Maar meestal wordt iemand door de groep gecorrigeerd en escaleert het niet.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 00:51 schreef Momo het volgende:
[..]
Inderdaad, ik heb ook wel eens te veel alcohol opgehad en vele bekenden van mij ook, maar niemand daarvan werd/wordt agressief. Als het de remmingen wegneemt dan zit die agressie en haat dus wel in je.
De keren dat het het wel vechten werd was het snel klaar of wanneer er echt iemand ko was dan was het ook klaar.
Niemand doet dan aanlopen en tegen een bewusteloos hoofd trappen.
Dit is clockwork orange shit wat nog het meest lijkt op die Russische hooligans die op het ek in 2016 als een groep soldaten rondrenden om zoveel mogelijk mensen kapot te slaan.
Heb je ook verder gelezen dan "Ook dan kunt u uw straf in Nederland uitzitten"?quote:
Dit is gewoon waar hoor.
https://www.rijksoverheid(...)tzitten-in-nederland
Doei he, met je onwetendheid op dit gebied
Zou ik wellicht even doen voordat je jezelf nog verder voor lul zet.
Jouw stelling dat de straf gewoon in NL uitgezeten mag worden is namelijk niet per definitie waar.
Gerson F.: vier jaar + TBS. Afhankelijk van hoe de TBS verloopt zit die mogelijk levenslang binnen.quote:
[..]
Ik denk dat we heel laag straffen met zedendelicten en alcohol in het verkeer en nog wat andere dingen.
Denk aan die Gerson F, die dat meisje verkracht had en wurgde waardoor ze bijna overleed. Kwam met een fopstraf weg.
Michael Panhuis met zijn dubbele droomverkrachting, drugs sex walhala in Den Dolder, Anne Faber.
Die idioot in Zeeland die zijn stiefdochter jarenlang misbruikte en prostitueerde.
Zat zat andere pedo/verkrachtongszaken waarbij de dader er met niks vaf komt.
Die dronken pool die iemands ouders en kind dood reed en er mee weg kwam.
Alcoholmobilisten die doorrijden.
Dan nog grotere dingen als Volkert.
Het draagt gewoon allemaal bij aan het beeld van het Nederland waar de dader zielig is en geholpen moet worden.
Daardoor heb je die "ja wordt een 80 uur taakstraf en 1 jaar voorwaardelijk" reacties.
Of geloof je echt dat die jongens nu massaal 20 jaar krijgen?
Het is geen Thailand van Europa hier ofzo. Hoe graag mensen dat streng maar rechtvaardig narrative ook pushen.
Michael P.: er zijn grote fouten gemaakt tijdens zijn detentie, maar de straf voor die verkrachtingen was niet laag (12 jaar). Voor Anne Faber heeft-ie 27 jaar en 8 maanden, plus TBS gekregen. Ook niet bepaald een lage straf.
Die garagehouder uit Waterlandkerkje: 8 jaar + TBS.
De Pool die je bedoelt was niet dronken, had niet of nauwelijks te hard gereden en was niet bezig met zijn smartphone. Wel een raar ongeval. Uiteindelijk veroordeeld tot 15 maanden cel.
Volkert kreeg 18 jaar, wat normaal is voor een moord. Enige wat je hierop nog zou kunnen aanmerken is dat niet werd meegewogen dat het niet zo maar een moord was, maar de moord op een politicus.
Dus... ik vind je voorbeelden niet erg sterk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2021 01:27:34 ]
Dan kunnen we het hele gezeik rondom straatje schoonvegen achterwege laten.quote:
[..]
Ik zie een vader die zegt dat dat zijn zoon hem vertelde dat hij het niet gedaan heeft. HIj zegt eigenlijk niks erover of hij dat gelooft of niet. Hem wordt ook gevraagd wat zijn zoon erover gezegd heeft, niet wat hij denkt dat er is gebeurd. Er wordt ook zelfs letterlijk gezegd: "of Sanil de waarheid spreekt, weet zijn vader niet".
Als ze 15 jaar eisen en krijgen krijg jij je excuses. Bij alles minder verwacht ik een publieke excuses van jou en een rectificatie voor je goedpratergedrag.quote:
[..]
Doe toch eens normaal met jouw kijk op het OM... Volgens mij is in dit topic al bewezen dat de straffen net naar 15 jaar zijn gegaan.
En dat gaan ze wel krijgen. Kunnen GeenStijl en sommige mensen hier met hun onderbuikgevoelens hun excuses aanbieden. Inclusief al die "BN-ers" die al dachten dat het in een doofpot zou komen. Omdat het rijkeluisknaapjes waren.
Blijkt ook al een leugentje te zijn.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ik heb nooit meegemaakt dat de consumptie van grote hoeveelheden alcohol dit effect veroorzaakt. Het kan niet anders of deze heren hebben ook iets anders gebruikt, waardoor ze extreem opgefokt waren.quote:
Even vanuit de kant van die jongens bekeken, ik denk dat ze zich helemaal lam hebben gezopen waardoor alle remmingen weg waren en ze dingen deden die ze normaal niet zouden doen.
Als ze de hele avond bijvoorbeeld vanaf 18.00 al aan het zuipen waren en het voorval met Carlo speelde zich 0.30 af dan hadden ze makkelijk ieder al 10 biertjes of iets zwaarders op.
Hieronder een soortgelijk verhaal waardoor ik op deze gedachte kwam:
[..]
=========
Edit, die gasten zullen nadat dit voorbij is zich 3x bedenken voordat ze op een vakantie zich helemaal lam zuipen.
Bingo.quote:
[..]
Inderdaad, ik heb ook wel eens te veel alcohol opgehad en vele bekenden van mij ook, maar niemand daarvan werd/wordt agressief. Als het de remmingen wegneemt dan zit die agressie en haat dus wel in je.
Of die gasten zijn gewoon verrot. Iets spoort er niet in je kop als je zo'n spoor van dood en verderf zaait in wat een supertijd had moeten zijn met je vrienden.quote:
[..]
Ik heb nooit meegemaakt dat de consumptie van grote hoeveelheden alcohol dit effect veroorzaakt. Het kan niet anders of deze heren hebben ook iets anders gebruikt, waardoor ze extreem opgefokt waren.
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Mee eens, als dat niet in je zit komt dat met alcohol of drugsgebruik ook niet omhoogquote:
[..]
Ik heb nooit meegemaakt dat de consumptie van grote hoeveelheden alcohol dit effect veroorzaakt. Het kan niet anders of deze heren hebben ook iets anders gebruikt, waardoor ze extreem opgefokt waren.
Jammer dat het al zolang geleden is, anders zou bloedonderzoek nog duidelijkheid kunnen brengen.quote:
[..]
Ik heb nooit meegemaakt dat de consumptie van grote hoeveelheden alcohol dit effect veroorzaakt. Het kan niet anders of deze heren hebben ook iets anders gebruikt, waardoor ze extreem opgefokt waren.
Met een haartest kun je het wel terugvinden maar ik weet eigenlijk niet goed of die in NL ook worden gebruikt.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 08:41 schreef maily het volgende:
[..]
Jammer dat het al zolang geleden is, anders zou bloedonderzoek nog duidelijkheid kunnen brengen.
Niet voor die datum toch?quote:
[..]
Met een haartest kun je het wel terugvinden maar ik weet eigenlijk niet goed of die in NL ook worden gebruikt.
Het kan wel. En dat vergeten de mensen die roepen "hij moet in Spanje berecht worden en daar opgesloten worden"..quote:
[..]
Heb je ook verder gelezen dan "Ook dan kunt u uw straf in Nederland uitzitten"?
Zou ik wellicht even doen voordat je jezelf nog verder voor lul zet.
Jouw stelling dat de straf gewoon in NL uitgezeten mag worden is namelijk niet per definitie waar.
Dat is het enige wat ik schreef, de rest is jouw eigen interpretatie. Namelijk dat het altijd zal gebeuren.
Dus je maakt jezelf belachelijk, doe het nou niet.
Als amateurpsycholoog kan ik dit beamen. Door veel alcohol en het wegvallen van remmingen komt de ware aard van iemand naar boven. Daarom is het erg leerzaam om te zien hoe iemand reageert op alcohol. Dat Sanil en zijn schopmaatje(s) een kwaadaardige persoonlijkheid hebben lijkt mij geen voorbarige conclusie, ook al kan je Sanil altijd wakker maken als je naar Schiphol moet.quote:
[..]
Inderdaad, ik heb ook wel eens te veel alcohol opgehad en vele bekenden van mij ook, maar niemand daarvan werd/wordt agressief. Als het de remmingen wegneemt dan zit die agressie en haat dus wel in je.
Topopvoeding
Topouders
Vergeet groepsdynamiek en anonimiteit in grote groepen niet. Mensen overschrijden makkelijk grenzen als ze in de veronderstelling verkeren anoniem te zijn zoals bijv. bij rellen zichtbaar is. Ook kan onderdeel van een groep uitmaken zorgen voor een gevoel van onoverwinnelijkheid en een sterk wij-zij denken. Combineer dit met alcohol en er is een giftige cocktail ontstaan.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Aan Younnes Boughlalah
Posted on 5 augustus 2021 by Jan Dijkgraaf
Meneer Boughlalah,
Je kon er op wachten, hè?
Het eerste interview met een Gooise kopschopouder die vertelt dat zijn zoon zo’n geweldig lieve knul is.
U had, als vader van de gisteren op verdenking van twéé pogingen doodslag van zijn bed gelichte Sanil B., de primeur.
En De Telegraaf had de eer.
Over Sanils karakter: “Een lieve jongen die altijd lacht, grapjes maakt en klaarstaat voor zijn vrienden. „Als iemand ’s avonds naar Schiphol moest en Sanil had de hele dag gewerkt, dan zou hij die persoon toch wegbrengen. Ook al was hij moe.”
Over de andere kopschoppers: “Top, top gasten. Lieve mensen.”
Over de ouders van de andere kopschoppers: “Top mensen.”
Over de (social) media: “De afgelopen weken voelden als een heksenjacht. Wat als een gek bij mij thuis aanbelt of mijn gezin iets aandoet?”
Over het feit dat uw zoon wel van twee pogingen doodslag wordt verdacht maar (nog) niet van die op Carlo Heuvelman: “De politie zei dat mijn zoon niks te maken heeft met de dood van Carlo.Een lichtpunt in deze nachtmerrie.”
En oh ja, u vergat de ouders van de doodgeschopte Carlo Heuvelman niet.
“Voor de ouders van Carlo is dit het ergste.”
Joh!
Er is trouwens wel wat onduidelijkheid over uw beroep.
In dat Telegraaf-artikel zegt u dat u ‘jongerenwerker’ bent.
Maar elders lees ik dat u ‘eigenaar van een snackbar’ bent.
Dus ik ben maar even gaan ‘googelen’ op Facebook.
En toen kwam ik een Younnes Boughlalah uit Hilversum tegen (bekend van ‘de Hilversumse patatoorlog’) die net als Sanil B. een band heeft met de voetbalclub Olympia ’25.
Bent u dat?
Dan hoop ik maar dat dat ‘jongerenwerker’ een grapje van u was.
Want het lijkt me dat u geen ideale schoonzonen kweekt als u teksten deelt als: “Verspreid deze video overal zodat de hele wereld de misdaden van de Israëlische bezetting tegen Palestijnse kinderen kan zien…!”, “Allah is de beste verwijderaar van zaken” en “Mensenrechten toch? Dat geldt alleen voor joden”.
Dat lijkt mij onversneden antisemitisme.
En maakt van u misschien wel een wolf in schaapskleren.
Maar goed, we moeten dat wel in perspectief zien.
U verspreidt alleen maar gif voor de geest.
U probeert niemand dood te trappen.
U niet…
Groet,
JanD
Posted on 5 augustus 2021 by Jan Dijkgraaf
Meneer Boughlalah,
Je kon er op wachten, hè?
Het eerste interview met een Gooise kopschopouder die vertelt dat zijn zoon zo’n geweldig lieve knul is.
U had, als vader van de gisteren op verdenking van twéé pogingen doodslag van zijn bed gelichte Sanil B., de primeur.
En De Telegraaf had de eer.
Over Sanils karakter: “Een lieve jongen die altijd lacht, grapjes maakt en klaarstaat voor zijn vrienden. „Als iemand ’s avonds naar Schiphol moest en Sanil had de hele dag gewerkt, dan zou hij die persoon toch wegbrengen. Ook al was hij moe.”
Over de andere kopschoppers: “Top, top gasten. Lieve mensen.”
Over de ouders van de andere kopschoppers: “Top mensen.”
Over de (social) media: “De afgelopen weken voelden als een heksenjacht. Wat als een gek bij mij thuis aanbelt of mijn gezin iets aandoet?”
Over het feit dat uw zoon wel van twee pogingen doodslag wordt verdacht maar (nog) niet van die op Carlo Heuvelman: “De politie zei dat mijn zoon niks te maken heeft met de dood van Carlo.Een lichtpunt in deze nachtmerrie.”
En oh ja, u vergat de ouders van de doodgeschopte Carlo Heuvelman niet.
“Voor de ouders van Carlo is dit het ergste.”
Joh!
Er is trouwens wel wat onduidelijkheid over uw beroep.
In dat Telegraaf-artikel zegt u dat u ‘jongerenwerker’ bent.
Maar elders lees ik dat u ‘eigenaar van een snackbar’ bent.
Dus ik ben maar even gaan ‘googelen’ op Facebook.
En toen kwam ik een Younnes Boughlalah uit Hilversum tegen (bekend van ‘de Hilversumse patatoorlog’) die net als Sanil B. een band heeft met de voetbalclub Olympia ’25.
Bent u dat?
Dan hoop ik maar dat dat ‘jongerenwerker’ een grapje van u was.
Want het lijkt me dat u geen ideale schoonzonen kweekt als u teksten deelt als: “Verspreid deze video overal zodat de hele wereld de misdaden van de Israëlische bezetting tegen Palestijnse kinderen kan zien…!”, “Allah is de beste verwijderaar van zaken” en “Mensenrechten toch? Dat geldt alleen voor joden”.
Dat lijkt mij onversneden antisemitisme.
En maakt van u misschien wel een wolf in schaapskleren.
Maar goed, we moeten dat wel in perspectief zien.
U verspreidt alleen maar gif voor de geest.
U probeert niemand dood te trappen.
U niet…
Groet,
JanD
De politie speelt een slim kat-en-muis spelletje. Een voor een worden de heertjes in de kraag gevat.
Degene die nu nog thuis zitten denken: "zal ik mij zelf aangeven of moet ik wachten tot ze hier om 7 uur in de ochtend aanbellen?"
Welterusten, heren. Slaap zacht.
[ Bericht 51% gewijzigd door SjoukjeHooynaayer op 07-08-2021 09:42:14 ]
Degene die nu nog thuis zitten denken: "zal ik mij zelf aangeven of moet ik wachten tot ze hier om 7 uur in de ochtend aanbellen?"
Welterusten, heren. Slaap zacht.
[ Bericht 51% gewijzigd door SjoukjeHooynaayer op 07-08-2021 09:42:14 ]
Het gebeurt ook "gewoon" in Nederland .....
Zeer gewelddadige groep teistert Zeeuwse kust; twee Bredanaars met botbreuken in gezicht in ziekenhuis
Zeer gewelddadige groep teistert Zeeuwse kust; twee Bredanaars met botbreuken in gezicht in ziekenhuis
https://www.nrc.nl/nieuws(...)et-gedonder-a4054018
quote:De jongens die worden verdacht van de dood van een 27-jarige man op Mallorca horen tot een gemêleerde vriendengroep uit Hilversum. ‘Doodgewone jongens.’
Standaard straf voor verkrachting is 24 maanden.quote:
[..]
Gerson F.: vier jaar + TBS. Afhankelijk van hoe de TBS verloopt zit die mogelijk levenslang binnen.
Michael P.: er zijn grote fouten gemaakt tijdens zijn detentie, maar de straf voor die verkrachtingen was niet laag (12 jaar). Voor Anne Faber heeft-ie 27 jaar en 8 maanden, plus TBS gekregen. Ook niet bepaald een lage straf.
Die garagehouder uit Waterlandkerkje: 8 jaar + TBS.
De Pool die je bedoelt was niet dronken, had niet of nauwelijks te hard gereden en was niet bezig met zijn smartphone. Wel een raar ongeval. Uiteindelijk veroordeeld tot 15 maanden cel.
Volkert kreeg 18 jaar, wat normaal is voor een moord. Enige wat je hierop nog zou kunnen aanmerken is dat niet werd meegewogen dat het niet zo maar een moord was, maar de moord op een politicus.
Dus... ik vind je voorbeelden niet erg sterk.
https://www.rechtspraak.n(...)n-afspraken-LOVS.pdf
Pagina 7.
Het is maar wat je 'niet laag' noemt.
"Pools are perfect for holding water"
Die 2 ergste gaan nog geen 10 jaar krijgen.quote:
[..]
Doe toch eens normaal met jouw kijk op het OM... Volgens mij is in dit topic al bewezen dat de straffen net naar 15 jaar zijn gegaan.
En dat gaan ze wel krijgen. Kunnen GeenStijl en sommige mensen hier met hun onderbuikgevoelens hun excuses aanbieden. Inclusief al die "BN-ers" die al dachten dat het in een doofpot zou komen. Omdat het rijkeluisknaapjes waren.
Blijkt ook al een leugentje te zijn.
En daar heeft geld geen fuck mee te maken. Komt puur omdat ze nog zo jong zijn. Zou me ook niets verbazen als een deel onder het jeugdrecht berecht gaat worden.
Ik gok max 5 jaar voor de ergste, max voorwaardelijk en taakstraf voor de meelopers.
"Pools are perfect for holding water"
Of ze zaten ook keihard aan de harddrugs. Wat dankzij de voortvarendheid van het Nederlandse OM nu niet meer bewezen kan worden.quote:
[..]
Inderdaad, ik heb ook wel eens te veel alcohol opgehad en vele bekenden van mij ook, maar niemand daarvan werd/wordt agressief. Als het de remmingen wegneemt dan zit die agressie en haat dus wel in je.
"Pools are perfect for holding water"
"Er is inderdaad vastgesteld dat mijn cliënt in de afgelopen x weken harddrugs gebruikt heeft. Maar dat bewijst niet dat hij op de betreffende avond onder invloed was van deze middelen.'quote:
[..]
Met een haartest kun je het wel terugvinden maar ik weet eigenlijk niet goed of die in NL ook worden gebruikt.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 07-08-2021 10:26:51 ]
"Pools are perfect for holding water"
Dat is wel waarschijnlijk idd. Maar wellicht zie je ze op al die camera's daar ook wel ergens in een steegje aan een sleuteltje ruiken oidquote:
[..]
"Er is inderdaad vastgesteld dat mijn cliënt in de afgelopen x weken harddrugs gebruikt heeft. Maar dat bewijst niet dat hij op de betreffende avond onder invloed was deze middelen.'
Misschien moet je gokken in een casino en hier gewoon het OM en de rechter hun werk laten doen?quote:
[..]
Die 2 ergste gaan nog geen 10 jaar krijgen.
En daar heeft geld geen fuck mee te maken. Komt puur omdat ze nog zo jong zijn. Zou me ook niets verbazen als een deel onder het jeugdrecht berecht gaat worden.
Ik gok max 5 jaar voor de ergste, max voorwaardelijk en taakstraf voor de meelopers.
Dan mag je zeuren als het later te licht blijkt te zijn. Dat ga ik ook doen, als men inderdaad heel licht gestraft word..
Nu is het meer dat onwetenden onwetende dingen zeggen en daar later op terug moeten komen. Beetje zinloos lijk me.
Je hebt 17 miljoen bondscoaches bij een EK/WK, 17 miljoen virologen bij een pandemie en nu ook 17 miljoen rechters bij een strafzaak?
Nee joh. Een gok maken kan bij ontzettend veel kwesties.quote:
[..]
Misschien moet je gokken in een casino en hier gewoon het OM en de rechter hun werk laten doen?
Ga ik zeker doen. Net als de rest van Nederland.quote:Dan mag je zeuren als het later te licht blijkt te zijn. Dat ga ik ook doen, als men inderdaad heel licht gestraft word..
Ik ga sowieso niet op mijn gok terugkomen. Het is een gok. Geen inauguratierede.quote:Nu is het meer dat onwetenden onwetende dingen zeggen en daar later op terug moeten komen. Beetje zinloos lijk me.
Blijkbaar. En het frappante is, die 17 miljoen hebben net zoveel theoretische kennis van strafmaatbepaling als die rechters.quote:Je hebt 17 miljoen bondscoaches bij een EK/WK, 17 miljoen virologen bij een pandemie en nu ook 17 miljoen rechters bij een strafzaak?
"Pools are perfect for holding water"
Als je dat denkt dan is elke discussie zinloos met jouquote:
Blijkbaar. En het frappante is, die 17 miljoen hebben net zoveel theoretische kennis van strafmaatbepaling als die rechters.
Dan mag je mij vertellen waar en hoe rechters leren wat in theorie een correcte straf is.quote:
[..]
Als je dat denkt dan is elke discussie zinloos met jou
Dat leren ze in de praktijk, door allemaal te doen wat hun voorgangers ook doen/deden.
Maar daadwerkelijke theorie in 'wat is een goede straf'? Nope. Die is er niet. Dat heeft namelijk niet zoveel meer met rechtspraak te maken, maar raakt eerder forensische psychologie en filosofie.
En rot nou maar weer op, kutkloon.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, als je dood gewoon vindt, krijgt doodgewoon opeens een andere betekenis.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)et-gedonder-a4054018
[..]
Hij heeft anders wel gelijk. Ik lees genoeg vonnissen (incl. de diverse afwegingen) om ook tot zijn conclusie te komen. En heb zelf een eigen voorbeeld aangehaald waar in theorie maximaal 25 jaar cel uit liep op 13 maanden.quote:
[..]
Misschien moet je gokken in een casino en hier gewoon het OM en de rechter hun werk laten doen?
Dan mag je zeuren als het later te licht blijkt te zijn. Dat ga ik ook doen, als men inderdaad heel licht gestraft word..
Nu is het meer dat onwetenden onwetende dingen zeggen en daar later op terug moeten komen. Beetje zinloos lijk me.
Je hebt 17 miljoen bondscoaches bij een EK/WK, 17 miljoen virologen bij een pandemie en nu ook 17 miljoen rechters bij een strafzaak?
Kwestie van een beetje normaal verbanden kunnen leggen om de inschatting te maken. Die gasten zijn jong en nog nooit met justitie in aanraking geweest + namen op internet + mogelijk alcohol of drugs in het spel waardoor de toerekingsvatbaarheid minder is.
Natuurlijk kent niemand op dit moment de kleinste details, maar dat is ook niet nodig om tot een beetje inschatting te komen. Als Sanil doodslag + 2x poging tot doodslag om zijn oren krijgt gaat het misschien nog naar de dubbele cijfers, eerder niet.
Laat staan de overige straffen, die hoe dan ook lichter zullen zijn.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Ik denk dat de samenleving dat wél wil: dat moordenaars en kopschoppers met naam en toenaam bekend worden gemaakt.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)enleving-niet-willen
Kort samengevat: ze krijgen waarschijnlijk fopstrafjes.quote:
[..]
Hij heeft anders wel gelijk. Ik lees genoeg vonnissen (incl. de diverse afwegingen) om ook tot zijn conclusie te komen. En heb zelf een eigen voorbeeld aangehaald waar in theorie maximaal 25 jaar cel uit liep op 13 maanden.
Kwestie van een beetje normaal verbanden kunnen leggen om de inschatting te maken. Die gasten zijn jong en nog nooit met justitie in aanraking geweest + namen op internet + mogelijk alcohol of drugs in het spel waardoor de toerekingsvatbaarheid minder is.
Natuurlijk kent niemand op dit moment de kleinste details, maar dat is ook niet nodig om tot een beetje inschatting te komen. Als Sanil doodslag + 2x poging tot doodslag om zijn oren krijgt gaat het misschien nog naar de dubbele cijfers, eerder niet.
Laat staan de overige straffen, die hoe dan ook lichter zullen zijn.
Want als de rechtspraak ze niet straft, straft de samenleving ze wel?quote:
[..]
Ik denk dat de samenleving dat wel wil: dat moordenaars en kopschoppers met naam en toenaam bekend worden gemaakt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee, dat is totaal iets anders. Eigenrichting is ongewenst. De rechter moet oordelen en straffen.quote:
[..]
Want als de rechtspraak ze niet straft, straft de samenleving ze wel?
Maar als een moordenaar in mijn straat woont, dan zou ik dat graag willen weten, zodat ik er rekening mee kan houden. Het is mijn recht op mijzelf en mijn familie te beschermen.
Ja, tuurlijk. Ik zou nu ook terugkrabbelen als ik jou was....je hebt zeker verder geklikt nu?quote:
Het kan wel. En dat vergeten de mensen die roepen "hij moet in Spanje berecht worden en daar opgesloten worden"..
Dat is het enige wat ik schreef, de rest is jouw eigen interpretatie. Namelijk dat het altijd zal gebeuren.
Dus je maakt jezelf belachelijk, doe het nou niet.
Ik kan 'm nog wel een keer voor je quoten hoor:
Hier staat dus niet dat deze mogelijkheid bestaat, maar dat men gewoon de straf in NL zou mogen uitzitten.quote:
Terwijl men als men in Spanje berecht zou zijn gewoon in NL de straf mocht uitzitten.
Om het in je eigen woorden te zeggen: doei he, met je onwetendheid op dit gebied
Het deel van de samenleving waar jij toe behoort misschien, maar het deel dat rechtsstatelijke principes op waarde weet te schatten absoluut niet.quote:
[..]
Ik denk dat de samenleving dat wél wil: dat moordenaars en kopschoppers met naam en toenaam bekend worden gemaakt.
Huilen dan.
En? Kan daarmee eerst even gewacht worden tot er mensen veroordeeld zijn, of mogen ze nu al aan de schandpaal omdat ze met dezelfde groep op reis waren?quote:
[..]
Ik denk dat de samenleving dat wél wil: dat moordenaars en kopschoppers met naam en toenaam bekend worden gemaakt.
Ook de Spaanse politie zocht 9 man, terwijl ze met 13 man op reis waren, dat betekent dat er iig 4 van de 13 niet schuldig zouden zijn aan de dood van Carlo Heuvelman.
Overigens vind ik het ook niet nodig dat de namen bekend worden, zeker nu niet, na een veroordeling is vroeg genoeg.
En wat wil je doen om je gezin te beschermen als Pietje "Kopschopper" Jansen bij je in de straat woont?
In dat artikel staat 1 nuttig stukje info en dat is dat vader Boughlala bekend staat om zijn korte lontje. Gohquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)et-gedonder-a4054018
[..]
Sanil B staat zelf bekend om zijn korte lontje, niet zijn vader volgens dat artikel. De komma voor de 'en' slaat echter nergens op en is verwarrend.quote:
[..]
In dat artikel staat 1 nuttig stukje info en dat is dat vader Boughlala bekend staat om zijn korte lontje. Goh
We have always been at war with Eastasia.
Misschien waren die 4 al naar hun villaquote:
[..]
En? Kan daarmee eerst even gewacht worden tot er mensen veroordeeld zijn, of mogen ze nu al aan de schandpaal omdat ze met dezelfde groep op reis waren?
Ook de Spaanse politie zocht 9 man, terwijl ze met 13 man op reis waren, dat betekent dat er iig 4 van de 13 niet schuldig zouden zijn aan de dood van Carlo Heuvelman.
Overigens vind ik het ook niet nodig dat de namen bekend worden, zeker nu niet, na een veroordeling is vroeg genoeg.
En wat wil je doen om je gezin te beschermen als Pietje "Kopschopper" Jansen bij je in de straat woont?
Ook daar bij de Telegraaf leggen ze de prioriteiten al verkeerd.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)enleving-niet-willen
We willen geen kopschppende slecht opgevoede verwende jochies.
We willen geen OM en officieren van justitie met rubberen ruggen en slappe knieen die vooral naar slachtoffers en pers wijzen maar voor het gemak de daders even overslaan.
Als die dingen verzaakt worden zijn we afhankelijk van een enkeling die zich nog laat horen. En die boodschappers moeten dan afgemaakt worden met deugverhalen?
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Dit is echt de meest correcte post tot nu toe over ons strafrecht. Die gasten zullen als minderjarigen behandeld worden of er zal iig zeer zwaar rekening mee gehouden worden. Ze zijn jong en hebben hun leven nog voor zich, ze hadden het niet bedoeld en dan mogen ze er niet hun hele leven last hebben van wat ze gedaan hebben.quote:
[..]
Door hun jonge leeftijd en een leeg strafblad (als ze dat hebben) zal er flink worden geminderd, ivm hun toekomst. Ze kunnen ook zeggen dat er zonder hun weten misschien iets in het drankje is gedaan waardoor ze in een andere gemoedstoestand kwamen (toerekeningsvatbaarheid). Het zorgt allemaal niet voor vrijspraak, maar het kan er voor zorgen dat de straf aardig wat jaren naar beneden bijgesteld wordt. Weet niet of daar een bepaalde formule voor is.
Heb zelf van dichtbij meegemaakt dat er een veroordeling was voor 3 strafbare feiten (in een maand gepleegd, maar later in één zaak tegelijk behandeld).
1) Poging tot doodslag (max. 10 jaar toentertijd)
2) Poging tot zware mishandeling met voorbedachte rade (max. 10 tot 12 jaar)
3) Eenvoudige mishandeling (max. jaartje of 3?)
Persoon (eind 40) was nooit met justitie in aanraking geweest en had een alcoholprobleem.
Eis: 3 jaar, 1 voorwaardelijk. Straf: 30 maanden, waarvan 10 voorwaardelijk. Dat aantal zie ik in NL trouwens vaker bij poging doodslag. 20 mnd zitten dus (netto 13 ivm goed gedrag). Dus dat valt allemaal wel mee wat er uiteindelijk over blijft.
Wat bij de kopschopzaak de straf opschroeft is het feit dat het misdrijf (i.t.t mijn voorbeeld) wél is voltooid; dus doodslag. Dan zal, indien bewezen, de straf naar 5 tot 10 jaar gaan (afhankelijk van de toerekeningsvatbaarheid), maar veel meer wordt dat echt niet.
Die lui die bijna niks hebben gedaan zullen amper straf krijgen. Eerder taakstraffen.
Het zal een combinatie worden van enkele maanden cel, een behandeling en een taakstraf worden.
En dat is nog meer dan ze in Spanje zouden krijgen want daar zijn alle gevangenisstraffen tot 2 jaar volledig voorwaardelijk. Dus de kans is groot dat als ze daar berecht zouden worden dat ze helemaal geen straf krijgen.
Waarom? Wat zou daar het nut van zijn?quote:
[..]
Ik denk dat de samenleving dat wél wil: dat moordenaars en kopschoppers met naam en toenaam bekend worden gemaakt.
Vergelding. De maatschappij accepteert die fopstraffen van de rechterlijke macht niet meer.quote:
[..]
Waarom? Wat zou daar het nut van zijn?
In een zaak als deze, waarbij de rechtsorde ernstig geschokt is, kan je alleen van rechtvaardigheid spreken als de daders zodanig kapot worden gemaakt dat ze ook na hun celstraffetje nooit meer een normaal leven kunnen leiden, omdat hun gegevens op internet staan.
Pas dan is er enige rechtvaardigheid voor Carlo.
Hier ga ik niet eens serieus op proberen te reageren.quote:
[..]
Vergelding. De maatschappij accepteert die fopstraffen van de rechterlijke macht niet meer.
In een zaak als deze, waarbij de rechtsorde ernstig geschokt is, kan je alleen van rechtvaardigheid spreken als de daders zodanig kapot worden gemaakt dat ze ook na hun celstraffetje nooit meer een normaal leven kunnen leiden, omdat hun gegevens op internet staan.
Pas dan is er enige rechtvaardigheid voor Carlo.
Als je zelf net iets langer nadenkt kun je ongetwijfeld ook al een stuk of wat redenen bedenken waarom dat een heel slecht idee zou zijn.
