Sweden’s no lockdown covid response is often called an “experiment”
This is utterly false, and it’s easy to prove. In this thread I’ll go through pre-2020 pandemic plans from the WHO, CDC, Johns Hopkins, UK, and Australia.
NONE recommended 2020-style lockdowns. Let’s start with the WHO pandemic plan from October 2019.
Plan van de WHO
Quarantine, border closure, and contact tracing are explicitly NOT recommended. They also reviewed the world’s 10 best mask studies. All concluded masks don’t work.
Plan van de CDC
Here’s the CDC’s 2017 pandemic plan. ZERO mention of restaurant closures, let alone business closures. Stay-at-home orders? Nope. Only VOLUNTARY home isolation of the sick and exposed. Masks? Only by sick people in crowded situations.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/66/rr/pdfs/rr6601.pdf
The CDC’s 2017 plan did consider “temporary” school closures, but it never defined what “temporary” means.
So we turn to the CDC’s 2007 pandemic plan. For a covid-level pandemic they “considered” closures of no more than 4 weeks.
https://www.cdc.gov/flu/p(...)ty_mitigation-sm.pdf
Fun fact: prior to 2007, “social distancing” did not exist in any pandemic plan. It was a theoretical, untested concept pushed into CDC pandemic guidance by George W. Bush, based on a high school science project.
The Untold Story of the Birth of Social Distancing
https://www.nytimes.com/2(...)ing-coronavirus.html
https://archive.is/dmkVj
Plan van het Verenigd Koninkrijk
Here’s the UK’s 2011 pandemic plan: Masks, Border Closures, Mass Gatherings: not recommended, no evidence to support their efficacy. Also: “It will not be possible to stop the spread of, or to eradicate, the pandemic”
https://assets.publishing(...)213717/dh_131040.pdf
Plan van Australie
Here’s Australia’s pandemic plan.
It starts with an Ethical Framework “ensuring that the rights of the individual are upheld as much as possible” and privacy and confidentiality are “important and should be protected”
https://www1.health.gov.a(...)DDCCA257D47001B9948/$File/w-AHMPPI-2019.PDF
School closures: “Not recommended”
Workplace closures: “Not generally recommended”
Masks: “No evidence”
Canceling mass gatherings: “Not generally recommended”
Interesting fact: Western Australia had a covid-sized flu (or perhaps undetected covid?) in 2019. Yet they never closed schools or businesses. And they never wore masks or closed borders. And literally no one noticed or cared.
https://ww2.health.wa.gov(...)ort?report=influenza
Plan van Johns Hopkins
Johns Hopkins put out a pandemic plan in September 2019.
“There is a broad lack of evidence of efficacy” of NPIs (Non-Pharmaceutical Interventions, aka lockdowns)
https://apps.who.int/gpmb/assets/thematic_papers/tr-6.pdf
Johns Hopkins also calculates what a 1918-level pandemic would look like today.
Their estimate: 100 to 400 million deaths.
Current covid deaths: 4 million
Any politician, journalist, or anyone else who compares covid to the 1918 flu is off by a factor of 25 to 100.
The Johns Hopkins plan even mentions lab leaks:
“These events are believed to be considerably underreported due to lack of reporting mechanisms and potential consequences to the researchers or research institution.”
Johns Hopkins also looks at pandemic plans around the world.
Surely China, which claims it eradicated covid with 8 weeks of lockdowns in one province, must have had a fabulous pandemic plan, right? Nope. The last time China published a pandemic plan was “before 2009”
Still not convinced Sweden wasn’t an experiment?
January 23, 2020:
“Trying to contain a city of 11 million people is new to science,” said Gauden Galea, the WHO’s representative in China. “It has not been tried before as a public health measure.”
China confirms 1st death outside epicenter of viral outbreak
https://apnews.com/articl(...)c2eafc1733c827111ab2
So there you have it, folks.
Sweden was not a bizarre outlier.
It was the only country that actually followed pre-2020 pandemic plans.
Everyone else panicked, threw their existing plans out the window, and slavishly copied China … with utterly disastrous results.
https://threadreaderapp.com/thread/1406736935687753730.html
Waarom zijn we niet gewoon bij de oude pandemie plannen gebleven?
[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 05-08-2021 20:59:41 ]
Contract tracing -> contact tracing
[ Bericht 98% gewijzigd door Tyr80 op 05-08-2021 22:29:13 ]
Dat lange verhaal slaat meteen de discussie dood. Ondoenlijk om doorheen te komen. Sorry TSquote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:49 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Jezus wat een mooie OP!!
Contract tracing -> contact tracing
Het beste is om eerst het virus uitgebreid te onderzoeken, wat jaren duurt, maar dan is het beleid te laat.
Soms is het zo makkelijk als het lijkt.
Het verhaal over social distancing klinkt overtuigend maar is een leugen. Het werd al in de middeleeuwen gebruikt. Zo bleef er een keer een paus op zijn stoel zitten omringd met vuur om geen pest te krijgen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Anders_Tegnell
[ Bericht 7% gewijzigd door Megumi op 06-08-2021 11:45:05 ]
Heeft die man dat overleeft? Wel logisch want een pest vaccin was er toen nog niet. Nu gelukkig wel en is de ziekte vrijwel geheel uitgeroeid.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 11:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
Zo bleef er een keer een paus op zijn stoel zitten omringd met vuur om geen pest te krijgen.
Ja, ik dacht na 2 jaar daar gezeten te hebben.quote:
[..]
Heeft die man dat overleeft? Wel logisch want een pest vaccin was er toen nog niet. Nu gelukkig wel en is de ziekte vrijwel geheel uitgeroeid.
quote:
[..]
Ja, ik dacht na 2 jaar daar gezeten te hebben.
Is er wel een pest vaccin? Volgens mij niet hoor.quote:
De makkelijke behandeling is anti biotica en jaarlijks zijn er nog genoeg mensen die de pest krijgen. Laatst nog iemand in de vs.
Jazeker is er nog vaccin mede omdat zowel de VS en de Russische Federatie nog de pest in opslag hebben. Zelf ben ik er ook nog tegen gevaccineerd. Maar omdat de ziekte nu vrijwel verdwenen is krijg je geen vaccin meer. En het klopt dat de pest er nog wel is. Maar niet meer zo veel als vroeger. Van de zwarte dood is dankzij een vaccin geen sprake meer. En mede ook door antibiotica later want de pest is tenslotte geen virus maar een bacterie.quote:
[..]
Is er wel een pest vaccin? Volgens mij niet hoor.
De makkelijke behandeling is anti biotica en jaarlijks zijn er nog genoeg mensen die de pest krijgen. Laatst nog iemand in de vs.
[ Bericht 4% gewijzigd door Megumi op 06-08-2021 12:48:46 ]
Welk voortschrijdend inzicht? De originele plannen zijn al helemaal in het begin losgelaten. En dan wordt de aanpak van Zweden "experimenteel" genoemd terwijl zij de enigen zijn die bij de bestaande plannen zijn gebleven.quote:
Wijzigingen in beleid komen voort uit voortschrijdend inzich en laten zien dat men de laatste kennis steeds gebruikt om het virus te bestrijden
Het beste is om eerst het virus uitgebreid te onderzoeken, wat jaren duurt, maar dan is het beleid te laat.
Soms is het zo makkelijk als het lijkt.
Het verhaal over social distancing klinkt overtuigend maar is een leugen. Het werd al in de middeleeuwen gebruikt. Zo bleef er een keer een paus op zijn stoel zitten omringd met vuur om geen pest te krijgen.
Leuke linkdump, maar Zweden doet het beter dan de meeste andere landen. Dat heb je zeker niet meegekregen?quote:
Overigens heeft Anders Tegnell toch moeten toegeven dat zijn aanpak niet zo slim was.
https://en.wikipedia.org/wiki/Anders_Tegnell
Leuk verhaal, maar welke nieuwe inzichten heb je het over? De oude pandemieplannen zijn direct in het begin losgelaten.quote:
Maar even om de TS een antwoord te geven. Veel was er nog niet bekend in het begin over het covid virus. Nieuw inzichten maakte duidelijk dat het virus gevaarlijker was dan gedacht. En dat de oude plannen niet zouden werken. Die zijn vervolgens dus de prullenmand in gegaan. Allemaal logisch daar hoef je geen epidemieloog voor te zijn.
Of heb je het over de "nieuwe inzichten" van Facebook video's die lieten zien dat mensen in China plotseling neervielen?
Zelfde antwoord als hiervoor: welke nieuwe inzichten? De oude plannen zijn gelijk in het begin al losgelaten.quote:
Inderdaad, toen die plannen werden gemaakt was alles ontzettend nieuw. Meer onderzoek heeft tot nieuwe inzichten geleid. En de plannen kunnen ook weer wijzigen als het virus verandert, er nieuwe onderzoeken zijn gedaan, behandelingen gevonden of vaccins ontwikkeld.
@Dannyquote:
TL;DR maar gegeven de TS kan ik wel een gok doen dat het een hoog BNW gehalte heeft.
@yvonne
Danny, waarom sta jij het toe dat een mod de sfeer loopt te verpesten op dit forum dat JOUW levenswerk is?
Tijger_M hoort COR te modereren en niet de sfeer te verpesten toch?
dat is niet waar, hoewel het wel leuk klinkt...quote:Op zondag 8 augustus 2021 16:09 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Welk voortschrijdend inzicht? De originele plannen zijn al helemaal in het begin losgelaten. En dan wordt de aanpak van Zweden "experimenteel" genoemd terwijl zij de enigen zijn die bij de bestaande plannen zijn gebleven.
Ik ben geen mod in COR meer en mijn mening is dat jouw topics BNW materiaal zijn.quote:Op zondag 8 augustus 2021 16:23 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
@:Danny
@:Yvonne
Danny, waarom sta jij het toe dat een mod de sfeer loopt te verpesten op dit forum dat JOUW levenswerk is?
Tijger_M hoort COR te modereren en niet de sfeer te verpesten toch?
De oude pandemieplannen zijn direct losgelaten?quote:
[..]
Leuk verhaal, maar welke nieuwe inzichten heb je het over? De oude pandemieplannen zijn direct in het begin losgelaten.
Of heb je het over de "nieuwe inzichten" van Facebook video's die lieten zien dat mensen in China plotseling neervielen?
Je bent vergeten dat we nu nog steeds 1,5 meter afstand moeten houden, in quarantaine moeten mochten we symptomen hebben en we lockdowns gehad hebben?
Oftewel: eeuwenoude methodes.
Lees de OP even door voordat je reageert.quote:
[..]
De oude pandemieplannen zijn direct losgelaten?
Je bent vergeten dat we nu nog steeds 1,5 meter afstand moeten houden, in quarantaine moeten mochten we symptomen hebben en we lockdowns gehad hebben?
Oftewel: eeuwenoude methodes.
Niet zo moeilijk om te snappen tenzij je anti-vaxx wappie bent ofc.
Welke nieuwe inzichten? De oude plannen zijn direct in het begin losgelaten toen er nog geen eens "nieuwe inzichten" waren.quote:
Nieuwe inzichten = nieuwe plannen
Niet zo moeilijk om te snappen tenzij je anti-vaxx wappie bent ofc.
De enige nieuwe inzichten waren de Facebookvideo's van mensen in China die plotseling neervielen. Met andere woorden wappies zoals jij wilden graag lockdowns en een avondklok om neppe Facebookvideo's
Ik wil hierop reageren maar ik weet dat dit geen zin heeft bij jou over inhoudelijke dingen. Blijf maar lekker in je ongevaccineerde sprookje geloven, kwestie van tijd dat er bij jou een prik in gaatquote:Op maandag 9 augustus 2021 16:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Welke nieuwe inzichten? De oude plannen zijn direct in het begin losgelaten toen er nog geen eens "nieuwe inzichten" waren.
De enige nieuwe inzichten waren de Facebookvideo's van mensen in China die plotseling neervielen. Met andere woorden wappies zoals jij wilden graag lockdowns en een avondklok om neppe Facebookvideo's
Wat is niet waar? Dat de aanpak van Zweden niet een experiment wordt genoemd?quote:
[..]
dat is niet waar, hoewel het wel leuk klinkt...
Sweden’s Pandemic Experiment
https://www.newyorker.com(...)-pandemic-experiment
Did Sweden’s coronavirus experiment pay off? Not really
https://www.wired.co.uk/a(...)-response-experiment
The Swedish COVID-19 Response Is a Disaster. It Shouldn’t Be a Model for the Rest of the World
The Swedish COVID-19 experiment of not implementing early and strong measures to safeguard the population has been hotly debated around the world.
https://time.com/5899432/sweden-coronovirus-disaster/
Ondertussen:
Omdat het dan lastig was om de New World Order met Illuminazi's uit Vaticaanstad te stichten natuurlijk...quote:Waarom zijn we niet gewoon bij de oude pandemie plannen gebleven?
Tjongejonge, open je ogen.
Als de dokter zegt dat je dagelijks je medicatie moet nemen Etto, dan meent hij dat.quote:
[..]
Omdat het dan lastig was om de New World Order met Illuminazi's uit Vaticaanstad te stichten natuurlijk...
Tjongejonge, open je ogen.
Wat moet ik zien in deze grafiek?quote:
Ik zie een grafiek van een zeer dun bevolkt land zonder maatregelen dat het ongeveer net zo slecht doet als Nederland, met maatregelen.
mijn conclusie:
1) met maatregelen zouden ze het dus veel beter doen dan nederland. Want ze zijn veel dunner bevolkt.
2) ondanks de maatregelen doen wij het niet veel beter dan het dun bevolkte zweden. Zonder maatregelen zou het in ons overbevolkte land een drama zijn.
En verder wacht ik vol spanning op het moment dat al jou diarree naar BNW wordt verplaatst.
Met een piek bij NL toen wij ongeveer een kwart van de bevolking wekelijks gingen testen.quote:
[..]
Wat moet ik zien in deze grafiek?
Ik zie een grafiek van een zeer dun bevolkt land zonder maatregelen dat het ongeveer net zo slecht doet als Nederland, met maatregelen.
mijn conclusie:
1) met maatregelen zouden ze het dus veel beter doen dan nederland. Want ze zijn veel dunner bevolkt.
2) ondanks de maatregelen doen wij het niet veel beter dan het dun bevolkte zweden. Zonder maatregelen zou het in ons overbevolkte land een drama zijn.
En verder wacht ik vol spanning op het moment dat al jou diarree naar BNW wordt verplaatst.
Je bedoeld toen we dachten dat we massaal de beperkingen konden loslaten. Een beetje de zweden-proef.quote:
[..]
Met een piek bij NL toen wij ongeveer een kwart van de bevolking wekelijks gingen testen.
Lijkt me erg onwaarschijnlijk.
Zweden is waarschijnlijk meer geurbaniseerd dan NL. Nee, in een hutje op de Zweedse hei krijg je geen corona, maar dat geldt ook voor Nederland, of je nou 20km van de beschaving verwijdert bent of 120km maakt natuurlijk niks uit.quote:
[..]
Wat moet ik zien in deze grafiek?
Ik zie een grafiek van een zeer dun bevolkt land zonder maatregelen dat het ongeveer net zo slecht doet als Nederland, met maatregelen.
mijn conclusie:
1) met maatregelen zouden ze het dus veel beter doen dan nederland. Want ze zijn veel dunner bevolkt.
2) ondanks de maatregelen doen wij het niet veel beter dan het dun bevolkte zweden. Zonder maatregelen zou het in ons overbevolkte land een drama zijn.
En verder wacht ik vol spanning op het moment dat al jou diarree naar BNW wordt verplaatst.
Kulargument.
Dat valt tegen... De steden zijn veel ruimer opgezet en daardoor rustiger. Afstand houden zit deels al in de aard van de Zweed. In een drukke winkelstraat lopen er zelden mensen tegen je aan, ook op zaterdag.quote:
[..]
Zweden is waarschijnlijk meer geurbaniseerd dan NL. Nee, in een hutje op de Zweedse hei krijg je geen corona, maar dat geldt ook voor Nederland, of je nou 20km van de beschaving verwijdert bent of 120km maakt natuurlijk niks uit.
Kulargument.
Jammer voor je dat dat geen bron van besmettingen is.quote:
[..]
Dat valt tegen... De steden zijn veel ruimer opgezet en daardoor rustiger. Afstand houden zit deels al in de aard van de Zweed. In een drukke winkelstraat lopen er zelden mensen tegen je aan, ook op zaterdag.
dat is het niet... ook Zweden heeft op meerdere momenten maatregelen moeten aanpassen en hun beleid ook tussentijds laten onderzoeken (waarna een zeer kritisch raport erop wees dat ze op bepaalde punten gefaald hadden).quote:
Waarom is Zweden het enige land dat bij de bestaande pandemie plannen bleef?
Sweden rolls out series of new coronavirus measures, including face masks
wat uiteindelijk gewoon ook besturen is... continue meten wat de werking van bepaalde maatregelen is, afwegen wat er nog meer of juist minder nodig is en je beleid aanpassen.
Ik vermoed echter dat jij denkt dat alles wat gebeurt zomaar vooraf 'gepland' wordt en dat dan alles exact zo verloopt zoals mensen dat vooraf 'gepland' hebben..
dat is eerder een onrealistisch (en bijna religieus concept: Predeterminism https://en.wikipedia.org/wiki/Predeterminism) denkbeeld.
Juist de wetenschap schrijft voor dat je continue onderzoek moet doen en ook je eigen theses kritisch moet betrachten en aanpassen als ze fout blijken te zijn ...
wat bv Prof. Dr. Drosten, een van de grootste experts op Corona-gebied geeft zelf ook regelmatig aan op welke punten hij zijn standpunt wijzigt en waarom... hij heeft wel eens gezegd dat je wetenschappers die nooit hun visie veranderen eerder moet wantrouwen, omdat de kans groot is dat die dan dogmatisch zijn en niet zelfkritisch
Aldus de man die ons wil laten geloven dat Fauci baby'tjes verorbert.quote:
[..]
Als de dokter zegt dat je dagelijks je medicatie moet nemen Etto, dan meent hij dat.
[ Bericht 97% gewijzigd door miss_sly op 19-08-2021 21:58:08 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door miss_sly op 19-08-2021 21:58:31 ]
Dat heb ik gedaan. Neem even een lesje geschiedenis voordat je zo reageert. We zijn vrij snel naar 'oude' pandemieplannen gegaan omdat de 'nieuwe' (die jij als 'oud beschouwd' in ons geval niet goed genoeg werkten.quote:
[..]
Lees de OP even door voordat je reageert.
[ Bericht 98% gewijzigd door miss_sly op 14-10-2021 19:46:40 ]
Why Does No One Ever Talk About Sweden Anymore?
A look into a very confusing development
Link met veel grafieken en bewijzen
Uit dit artikel blijkt dat de Zweedse aanpak uiteindelijk een hele goede aanpak bleek te zijn. Dat is waarom ik dit hier post. Ik verduidelijk dit even voor de mods. Ik hoop dat ik deze post zo goed genoeg heb onderbouwd.