op zich wel gunstig dat het nu niet alleen Red Bull treftquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 16:14 schreef opreis het volgende:
[..]
Snap niet dat ze dit niet hebben zien aankomen bij het maken van de regels
Mercedes heeft er zelf ook last van gehad. Echter ben ik het er niet mee eens de schuld 100% bij Russel te leggen. Maar dat is een andere discussie.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 16:17 schreef Tarado het volgende:
[..]
op zich wel gunstig dat het nu niet alleen Red Bull treft
Ik ben het helemaal met je eens maar zoals je zelf ook al aangeeft, dit is ook hoe de rijders het zelf wilden.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 15:21 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk hè. De straffen passen bij het incident als je het beoordeelt zoals de rijders willen dat het beoordeelt wordt. Namelijk op wat er gebeurt en niet op wat de consequenties zijn. Ik geloof ook niet dat de FIA zoekt naar manieren om Mercedes kampioen te maken.
Het gaat allemaal volgens het boekje.
Neemt niet weg dat het feit wel gewoon is dat Mercedessen beide kampioenschappen naar zich toe trekt door zelf crashes te veroorzaken. En dat is gewoon de doodsteek voor de sport.
Persoonlijk heb ik daarbij een sterk vermoeden dat één van die crashes een expresje was en heb ik grote problemen met hoe het reglement in elkaar steekt. Als je je grootste concurrent de baan uit tikt (expres of niet), dan moet het gewoon niet mogelijk zijn dat je zelf in die race uitloopt qua punten. Dat is gewoon totale waanzin.
Voorlopig treft het nog niet de juiste Mercedesquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 16:17 schreef Tarado het volgende:
[..]
op zich wel gunstig dat het nu niet alleen Red Bull treft
Als Bottas expres Verstappen eruit kegelde. Verdient hij direct een contract, een prijs en een oorkonde. Dat zou echt bizar knap zijnquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 15:21 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..].
Persoonlijk heb ik daarbij een sterk vermoeden dat één van die crashes een expresje was en heb ik grote problemen met hoe het reglement in elkaar steekt. Als je je grootste concurrent de baan uit tikt (expres of niet), dan moet het gewoon niet mogelijk zijn dat je zelf in die race uitloopt qua punten. Dat is gewoon totale waanzin.
ik denk niet dat hij Bottas bedoeltquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 16:25 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Als Bottas expres Verstappen eruit kegelde. Verdient hij direct een contract, een prijs en een oorkonde. Dat zou echt bizar knap zijn
I know, maar Kimi kreeg in Oostenrijk een DT terwijl Hamilton slechts 10s kreeg, dus er is überhaupt geen sprake van dezelfde straf voor hetzelfde vergrijp (causing a collision). Dat is wat ik wilde aangeven.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 15:26 schreef TagForce het volgende:
[..]
Hij had het over 2018, toen Meneer Hamilton klaagde dat er 2 races achter elkaar een Mercedes van de baan was gereden door een Ferrari en dat dat wel "bijzondere taktieken" waren, en dat de straf te laag was. En vorig jaar in Frankrijk toen Hamilton aangaf dat een 10 seconden straf voor het uit de race rijden van een tegenstander niet in verhouding staat tot het vergrijp en de schade die de ander eronder lijdt.
Ik doelde niet op Bottas. Dat was vermoedelijk onkunde van de bovenste plank.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 16:25 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Als Bottas expres Verstappen eruit kegelde. Verdient hij direct een contract, een prijs en een oorkonde. Dat zou echt bizar knap zijn
Ah. De reden voor de hogere straf voor Kimi (en uiteindelijk ook Bottas) was dat ze in die gevallen "wholly at fault" bevonden zijn, en Hamilton voor de crash met Verstappen "Predominantly at fault". Volledig schuldig vereist een hogere straf dan voornamelijk schuldig.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 17:20 schreef Starflyer het volgende:
[..]
I know, maar Kimi kreeg in Oostenrijk een DT terwijl Hamilton slechts 10s kreeg, dus er is überhaupt geen sprake van dezelfde straf voor hetzelfde vergrijp (causing a collision). Dat is wat ik wilde aangeven.
Ik zie niet dat Bottas en Stroll een hogere straf hebben gekregen. Ik dacht dat 5 seconde straf gelijk staat aan 3 gridplekken straf, 10 seconden aan 5 plekken en 20 of meer seconden (DT/10s Stop&Go) aan 10 plekken straf.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 17:40 schreef TagForce het volgende:
[..]
Ah. De reden voor de hogere straf voor Kimi (en uiteindelijk ook Bottas) was dat ze in die gevallen "wholly at fault" bevonden zijn, en Hamilton voor de crash met Verstappen "Predominantly at fault". Volledig schuldig vereist een hogere straf dan voornamelijk schuldig.
Volgens mij is daar geen vaste vertaling voor, maar dat weet ik niet zeker. De officiele documenten spreken daar voor zover ik weet niet over.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 20:56 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Ik zie niet dat Bottas en Stroll een hogere straf hebben gekregen. Ik dacht dat 5 seconde straf gelijk staat aan 3 gridplekken straf, 10 seconden aan 5 plekken en 20 of meer seconden (DT/10s Stop&Go) aan 10 plekken straf.
Goeie vragen - goeie antwoorden.quote:
Waar????quote:Op donderdag 5 augustus 2021 22:13 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Alonso die Hamilton blijft afkraken....puur goud.
Goud om dat?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 22:13 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Alonso die Hamilton blijft afkraken....puur goud.
Het maar eens afgelopen moet zijn met die persoonsverheerlijking.quote:
Die twee mogen elkaar niet sinds ze een jaar in hetzelfde team hebben gezeten.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 22:13 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Alonso die Hamilton blijft afkraken....puur goud.
quote:
Vooral dat laatste. Overduidelijk wie Alonso de GOAT vindt.quote:Alonso kraakt vergelijking met thrillers Michael Schumacher: "Hamilton maakt elke ronde dezelfde fouten"
Gepubliceerd op 05 aug 2021 15:32
73 Door: Arjan Hoefakker
Fernando Alonso kijkt terug op het 'epische' gevecht met Lewis Hamilton op de Hungaroring en kraakt de vergelijking met het gevecht tussen iconen Alonso en Schumacher van 15 jaar geleden, zoals tijdens de Grand Prix van San Marino op Imola.
Alonso geeft toe dat hij het voor elkaar kreeg om Hamilton veel langer achter zich te houden dan vooraf verwacht. Het duel tussen de tweevoudig wereldkampioen en de zevenvoudig wereldkampioen - die elkaars teamgenoten waren bij McLaren-Mercedes in 2007 - werd door de hele autosportwereld met lofgezang ontvangen en toegejuicht.
Alonso verbaasde zichzelf toen het hem ronde na ronde lukte om de in de basis veel snellere Mercedes W12 achter zijn Alpine te houden.
"Hamilton maakte elke ronde dezelfde fouten"
"Hij maakte altijd dezelfde fouten in de laatste drie bochten", vertelde Alonso aan DAZN.
"Ik wachtte tot hij voorbij zou komen zoals hij deed bij Carlos (Sainz), daar had hij slechts één ronde voor nodig. Zo lang had ik het dus ook verwacht vol te houden", stelt Alonso.
Het duurde elf ronden voordat de Brit zijn Mercedes eindelijk voorbij stuurde aan de Alpine.
Vergelijkingen met thriller Alonso - Schumacher 2005 gaan mank
De kortgeleden 40 jaar geworden Fernando Alonso verwerpt echter elke suggestie dat het duel de geschiedenisboeken in zal gaan op vergelijkbare wijze als de spannende verdedigende strijd die hij leverde tegen de grote Michael Schumacher op Imola in 2005.
'Vergelijkbaar? Nee,' hield hij vol.
"Michael was toen drie of vier tienden sneller dan ik, maar Hamilton was anderhalve seconde sneller met zijn auto en had nog eens zo ongeveer een seconde voordeel met zijn banden."
Schumacher was in zijn topjaren dan ook van uitzonderlijke klasse. Hamilton mag dan records van hem hebben afgepakt, maar Schumacher was de allerbeste en tussen Schumacher en Hamilton staan nog flink wat namen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 06:15 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Vooral dat laatste. Overduidelijk wie Alonso de GOAT vindt.
Hij zegt nog net niet letterlijk dat Hamilton niet kan racen.
quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 07:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Schumacher was in zijn topjaren dan ook van uitzonderlijke klasse. Hamilton Mercedes mag dan records van hem hebben afgepakt, maar Schumacher was de allerbeste en tussen Schumacher en Hamilton staan nog flink wat namen.
Geromantiseerd idee van Schumacher, net zoals er een geromantiseerd idee van Senna is.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 07:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Schumacher was in zijn topjaren dan ook van uitzonderlijke klasse. Hamilton mag dan records van hem hebben afgepakt, maar Schumacher was de allerbeste en tussen Schumacher en Hamilton staan nog flink wat namen.
Fangio, Clark, Stewart, Lauda, Senna, Prost.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:14 schreef TagForce het volgende:
[..]
Geromantiseerd idee van Schumacher, net zoals er een geromantiseerd idee van Senna is.
Schumacher en Lulu zijn 'statwhores'.
Schumacher is bij lange na niet de beste. Daarvoor moeten we terug naar de jaren 70, met de Lauda's en Villeneuve's van de wereld. Qua statistieken misschien niet de beste, maar naar pure racecraft rijden Lauda en Villeneuve rondjes om zowel Ham als MSC heen. Beiden beschikken zeker niet over de beste racecraft, en hebben hun succes vooral te danken in de auto waar ze in zaten. MSC deed het dan beter, want die heeft die auto zelf geregeld en ontwikkeld, en meer dan eens. Hamilton komt aan, gaat zitten, en doet zijn ding met de beste auto.
Alonso kan dit maken. Anderen "jonkies" worden meteen met hun worden geconfronteerd door de engelse pers zodra ze maar iets over de superioriteit de van Lulu durven te zeggen. Dat zag je bij Max, Lando en Leclerc(?). Maar je merkt wel dat ze allemaal denken "geef mij die merc, en ik kan dat ook", en dat is iets wat Mercedes zo lang mogelijk wil vermijdenquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 06:15 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
[..]
Vooral dat laatste. Overduidelijk wie Alonso de GOAT vindt.
Hij zegt nog net niet letterlijk dat Hamilton niet kan racen.
Jammer voor hun is daar nog Shakir 2020.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:30 schreef opreis het volgende:
[..]
Alonso kan dit maken. Anderen "jonkies" worden meteen met hun worden geconfronteerd door de engelse pers zodra ze maar iets over de superioriteit de van Lulu durven te zeggen. Dat zag je bij Max, Lando en Leclerc(?). Maar je merkt wel dat ze allemaal denken "geef mij die merc, en ik kan dat ook", en dat is iets wat Mercedes zo lang mogelijk wil vermijden
Tja, en jij hebt weer een geromantiseerd idee van de '70.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:14 schreef TagForce het volgende:
[..]
Geromantiseerd idee van Schumacher, net zoals er een geromantiseerd idee van Senna is.
Schumacher en Lulu zijn 'statwhores'.
Schumacher is bij lange na niet de beste. Daarvoor moeten we terug naar de jaren 70, met de Lauda's en Villeneuve's van de wereld. Qua statistieken misschien niet de beste, maar naar pure racecraft rijden Lauda en Villeneuve rondjes om zowel Ham als MSC heen. Beiden beschikken zeker niet over de beste racecraft, en hebben hun succes vooral te danken in de auto waar ze in zaten. MSC deed het dan beter, want die heeft die auto zelf geregeld en ontwikkeld, en meer dan eens. Hamilton komt aan, gaat zitten, en doet zijn ding met de beste auto.
"ja maar dat was slechts 1x je weet niet of ze het consequent kunnen zoals Lulu, en het was een makkelijk baantje, en Russell is een generational talent."quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jammer voor hun is daar nog Shakir 2020.
Vrij dom inderdaad. Net zoals je voetballers niet moet vergelijken met hedendaags voetbal.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:49 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Tja, en jij hebt weer een geromantiseerd idee van de '70.
Totaal kansloos om een serieuze vergelijking te maken tussen coureurs uit verschillende tijdperken. Het is al vrijwel onmogelijk om coureurs in hetzelfde tijdperk binnen dezelfde klasse te ranken.
Toch leuk dat Alonso echt zegt wat hij denkt tov de anderen die media training hebben gehad en het "netjes" houden.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 06:15 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
'Vergelijkbaar? Nee,' hield hij vol.
"Michael was toen drie of vier tienden sneller dan ik, maar Hamilton was anderhalve seconde sneller met zijn auto en had nog eens zo ongeveer een seconde voordeel met zijn banden."
Godver, dat brengt ergernissen weer naar bovenquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:50 schreef opreis het volgende:
[..]
"ja maar dat was slechts 1x je weet niet of ze het consequent kunnen zoals Lulu, en het was een makkelijk baantje, en Russell is een generational talent."
Ik vind het ook mooi hoor, die oude beelden. Super heroïsch, net als Tour de France met reserveband om de nek voor als je lek rijdt.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:52 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Vrij dom inderdaad. Net zoals je voetballers niet moet vergelijken met hedendaags voetbal.
Andere tijd, andere pace, andere strategie, andere tegenstand. Totaal zinloos.
Nou ja, Verstappen heeft wel al een aantal keer vrij duidelijk gezegd dat hij de betere coureur is vergeleken met Hamilton. En dat er meer kampioen konden worden met een Mercedes onder de kont.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:54 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Toch leuk dat Alonso echt zegt wat hij denkt tov de anderen die media training hebben gehad en het "netjes" houden.
Max doet daar overigens net zo hard aan mee, die zal lewis ook een lul vinden.
Heeft hij dat gezegd ja? Ik trek je woorden niet in twijfel, maar kan het me niet voor de geest halen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nou ja, Verstappen heeft wel al een aantal keer vrij duidelijk gezegd dat hij de betere coureur is vergeleken met Hamilton.
Hij heeft gezegd dat hij de snelste is in een auto en dus ook sneller dan Hamiltonquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 10:08 schreef tja77 het volgende:
[..]
Heeft hij dat gezegd ja? Ik trek je woorden niet in twijfel, maar kan het me niet voor de geest halen.
Hij zei daarbij ook dat elke coureur dat over zichzelf (zou moeten) denken.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 10:10 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Hij heeft gezegd dat hij de snelste is in een auto en dus ook sneller dan Hamilton
Wel in de context dat hij beter kon stoppen als hij er anders over zou denken.
Zou me toch verbazen als Bottas volgend jaar nog naast Hamilton rijdt in een Mercedes.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:30 schreef opreis het volgende:
[..]
Alonso kan dit maken. Anderen "jonkies" worden meteen met hun worden geconfronteerd door de engelse pers zodra ze maar iets over de superioriteit de van Lulu durven te zeggen. Dat zag je bij Max, Lando en Leclerc(?). Maar je merkt wel dat ze allemaal denken "geef mij die merc, en ik kan dat ook", en dat is iets wat Mercedes zo lang mogelijk wil vermijden
Als dat wel zo is dan verdienen ze bij Merc een heel jaar boe geroep bij elk podiumquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 10:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Zou me toch verbazen als Bottas volgend jaar nog naast Hamilton rijdt in een Mercedes.
Nee, die gaat naar Alfa Romeo Racing.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 10:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Zou me toch verbazen als Bottas volgend jaar nog naast Hamilton rijdt in een Mercedes.
Lauda staat bij mij op ongeveer gelijk niveau, maar ik acht Schumacher wel beter.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:14 schreef TagForce het volgende:
[..]
Geromantiseerd idee van Schumacher, net zoals er een geromantiseerd idee van Senna is.
Schumacher en Lulu zijn 'statwhores'.
Schumacher is bij lange na niet de beste. Daarvoor moeten we terug naar de jaren 70, met de Lauda's en Villeneuve's van de wereld. Qua statistieken misschien niet de beste, maar naar pure racecraft rijden Lauda en Villeneuve rondjes om zowel Ham als MSC heen. Beiden beschikken zeker niet over de beste racecraft, en hebben hun succes vooral te danken in de auto waar ze in zaten. MSC deed het dan beter, want die heeft die auto zelf geregeld en ontwikkeld, en meer dan eens. Hamilton komt aan, gaat zitten, en doet zijn ding met de beste auto.
Senna hebben we tegen Schumacher zien rijden. Nope. En Prost was geweldig in wat hij deed, maar niet beter dan Senna (wel anders).quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:55 schreef Zorro het volgende:
[..]
Fangio, Clark, Stewart, Lauda, Senna, Prost.
Voor mij allemaal beter inderdaad.
Zie Russells GP in een Merc. Gelijk vooraan. Dat geeft al aan dat bottas incapabel is in die auto.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nou ja, Verstappen heeft wel al een aantal keer vrij duidelijk gezegd dat hij de betere coureur is vergeleken met Hamilton. En dat er meer kampioen konden worden met een Mercedes onder de kont.
Dat is anders een stuk makkelijker geworden.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Maar zet Villeneuve in een huidige F1 wagen en hij komt vermoedelijk niet eens weg bij de start.
Vorige week nog.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 10:08 schreef tja77 het volgende:
[..]
Heeft hij dat gezegd ja? Ik trek je woorden niet in twijfel, maar kan het me niet voor de geest halen.
Je moet nu gewoon zo goed mogelijk uitvoeren wat de data zegt. X meter later remmen, x meter eerder op het gas, kijken waar je teamgenoot sneller is en hoe je dat kan nabootsen. Daarom is in regen het leukst, dan moet je het allemaal maar zelf uitzoeken/analyseren.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 12:31 schreef Fer het volgende:
Lauda met Hamilton vergelijken, wat een onzin. Je ziet toch duidelijk de in de tijd van Lauda het tempo een stuk trager lag. Er moest wel veel harder gewerkt worden in de cockpit, bijna vechten met de auto.
Het tempo ligt nu hoger, maar er is veel meer finesse nodig. Veel meer details en precisie.
Het is onmogelijk met elkaar te vergelijken. Vroeger waren er ook meer crashes en domme fouten dan nu.
En dus is zeggen dat Schumacher de GOAT is totaal nutteloos.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik vind het ook mooi hoor, die oude beelden. Super heroïsch, net als Tour de France met reserveband om de nek voor als je lek rijdt.
Maar zet Villeneuve in een huidige F1 wagen en hij komt vermoedelijk niet eens weg bij de start. Het is echt een totaal andere sport geworden.
En ook door de andere pace wordt er een hele andere racecraft gevraagd. De techniek is ook veel verder, waardoor er veel meer geoptimaliseerd wordt. Het is maar de vraag of coureurs van toen daar mee om kunnen gaan en dan op hun specifieke kwaliteiten nog het verschil kunnen maken.
En dan kun je wel zeggen dat ze dat wel leren, en zich aanpassen. Maar dan krijg je de eeuwige Johan Cruijff voetbaldiscussie.
dat is toch ook allemaal op basis van jouw natte vinger, dus wat je zelf al zegt, totaal nutteloos.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 13:06 schreef TagForce het volgende:
[..]
En dus is zeggen dat Schumacher de GOAT is totaal nutteloos.
We kunnen ze niet in een RoC auto zetten om het testen.
Maar als je Hamilton in, zeg, een dikke Holden Commodore zet, dan loopt ie te zwemmen... Doe je dat met Max, dan rijdt ie een rondje rustig en verbreekt daarna vrolijk het ronderecord.
Zelfde met de oude coureurs... Als coureur waren ze veel beter, all-round. Ook al laten statistieken dat niet zien.
Max, Lando, George, Charles... Stuk voor stuk beter dan Hamilton als coureur, ook al lijkt dat in de F1 niet zo.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |