abonnement Unibet Coolblue
pi_200681026
Hoi,

Ik heb een vraagje over het erven van een huis van ouders;
Stel(fictieve bedragen); De ouder heeft een huis, overlijdt, en twee kinderen blijven achter. De WOZ-waarde van het huis betreft 400.000 euro, maar de geschatte verkoopprijs is 500.000 euro. Beide kinderen krijgen volgens het testament ieder de helft van het huis. (Huis is hypotheekvrij)
Kind 1: heeft een emotionele band met het huis en wil graag in het huis gaan wonen. Hij/zij geeft aan de WOZ-waarde te willen hanteren, wat betekent dat kind 2 200.000 euro van dit kind ontvangt.
Kind 2: heeft geen emotionele band met het huis en wil het graag verkopen voor 500.000 euro. Wat betekent dat ieder kind 250.000 ontvangt.

Mijn vragen;
- Hoe wordt in zo'n geval bepaald wat de waarde van het huis is? Is er een wettelijke bepaling of moet dit in onderling overleg afgesproken worden?
- Wat als kind 1 en kind 2 hier niet gezamenlijk uitkomen? Hoe wordt dat normaliter aangepakt?

bvd voor jullie reactie(s)

Webster
to say of what is that it is not, or of what is not that it is, is false, while to say of what is that it is, or of what is not that it is not, is true
pi_200681212
marktwaarde / 2

dus 500.000 / 2 = 250.000 elk. en dan de belasting er af

Kind 1 (die er wil blijven wonen) moet dan kind 2 250.000 euro geven.

Je kan als je op goede voet leeft vast nog wel een beetje handje klap doen, maar op 200k ga je nevernooitniet uitkomen.

overigens moet je ook rekening houden met 10% erfbelasting tot 128k en 20% daarboven.

dus kind 1 krijgt 250.000 en moet
12500 + 25000 erfbelasting betalen + 250.000 aan kind 2
Kind 1 heeft dus het huis maar ook een schuld aan kind 2 van 250.000 en 37.500 aan de belastingdienst

kind 2 ontvang 250.000 van kind 1 en moet daar 37.500 van overmaken naar de belasting en houd dus netto 212.500 over op de bankrekening (waarna ze aan het einde van het jaar vermogensbelasting moet betalen)

[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2021 19:14:11 ]
  zondag 1 augustus 2021 @ 19:12:53 #3
61472 Its_Muppet
"Shit Happens"
pi_200681273
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 19:08 schreef Banaanvragen het volgende:
marktwaarde / 2

dus 500.000 / 2 = 250.000 elk. en dan de belasting er af

Kind 1 (die er wil blijven wonen) moet dan kind 2 250.000 euro geven.

Je kan als je op goede voet leeft vast nog wel een beetje handje klap doen, maar op 200k ga je nevernooitniet uitkomen.
Dat. Als je heel erg objectief wil blijven vraag je een onafhankelijk persoon (notaris die het testament heeft opgesteld oid) een onafhankelijke waardebepaling te laten doen. En dan zou je onderling moeten afspreken dat dat bedrag bindend is. Emotie heeft hier geen plaats in. WOZ waarde is niet representatief. Als het huis ooit eens verkocht wordt zal de WOZ waarde ook niet leidend zijn.
I'm only responsible for what I say, not for what you understand.
pi_200681284
quote:
5s.gif Op zondag 1 augustus 2021 19:12 schreef Its_Muppet het volgende:

[..]

Dat. Als je heel erg objectief wil blijven vraag je een onafhankelijk persoon (notaris die het testament heeft opgesteld oid) een onafhankelijke waardebepaling te laten doen. En dan zou je onderling moeten afspreken dat dat bedrag bindend is. Emotie heeft hier geen plaats in. WOZ waarde is niet representatief. Als het huis ooit eens verkocht wordt zal de WOZ waarde ook niet leidend zijn.
in de huidge markt kom je als je het op de markt brengt misschien wel op 550k uit ipv 500k ...
  zondag 1 augustus 2021 @ 19:16:14 #5
61472 Its_Muppet
"Shit Happens"
pi_200681321
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 19:13 schreef Banaanvragen het volgende:

[..]

in de huidge markt kom je als je het op de markt brengt misschien wel op 550k uit ipv 500k ...
En dat bedoel ik met dat voor emotie even geen plaats is in dit geval. Dit gaat een zakelijke overeenkomst worden. Overigens:
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 19:08 schreef Banaanvragen het volgende:

overigens moet je ook rekening houden met 10% erfbelasting tot 128k en 20% daarboven.

dus kind 1 krijgt 250.000 en moet
12500 + 25000 erfbelasting betalen + 250.000 aan kind 2
Kind 1 heeft dus het huis maar ook een schuld aan kind 2 van 250.000 en 37.500 aan de belastingdienst

kind 2 ontvang 250.000 van kind 1 en moet daar 37.500 van overmaken naar de belasting en houd dus netto 212.500 over op de bankrekening (waarna ze aan het einde van het jaar vermogensbelasting moet betalen)
Erfbelasting en bedragen zijn helemaal correct, echter wordt dat bepaald op basis van WOZ waarde en niet op marktwaarde.
I'm only responsible for what I say, not for what you understand.
pi_200681437
WOZ waarde is gebaseerd op een (ruwe) taxatie. Alleen is die taxatie meestal 1 à 2 jaar oud.

Iets willen kopen voor de prijs van 2 jaar geleden is niet redelijk.

Als er tussen de twee kinderen geen overeenstemming bereikt kan worden over de geschatte marktwaarde, dan kun je het laten taxeren door één of twee onafhankelijke taxateurs. De kosten hiervan worden gedeeld door beide kinderen.
pi_200681492
Een wettelijke bepaling is er niet. Het gaat om de daadwerkelijke waarde en niet om de WOZ-waarde.

In het bovenstaande geval zal het ene kind, als de verkoopwaarde echt 500K is, 250K aan het andere kind moeten betalen als hij/zij in de woning wil.

Als partijen het niet eens zijn over de waarde is het gebruikelijk een onafhankelijk taxateur (in de regel een makelaar) in te schakelen (of meerdere).

Het staat het ene kind vrij bij de rechter de verdeling te vorderen, maar ook bij de rechter zal (bij onenigheid over de waarde) een taxateur worden ingeschakeld.
pi_200681503
quote:
5s.gif Op zondag 1 augustus 2021 19:16 schreef Its_Muppet het volgende:

[..]

En dat bedoel ik met dat voor emotie even geen plaats is in dit geval. Dit gaat een zakelijke overeenkomst worden. Overigens:
[..]
Precies, het is een familie ding maar boven al een zakelijke overeenkomst. Als je gezeik in de familie wil hebben moet je het vooral zonder notaris en taxatie doe, lache man, over 3 jaar vecht kind 2 met kind 1 omdat hij denkt (of gelijk heeft) dat hij 50k te weinig heeft gekregen _O-

quote:
Erfbelasting en bedragen zijn helemaal correct, echter wordt dat bepaald op basis van WOZ waarde en niet op marktwaarde.
Ah, dat wist ik niet, scheelt weer een beetje

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2021 19:28:59 ]
  zondag 1 augustus 2021 @ 19:31:48 #9
61472 Its_Muppet
"Shit Happens"
pi_200681566
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 19:27 schreef Banaanvragen het volgende:

[..]

Precies, het is een familie ding maar boven al een zakelijke overeenkomst. Als je gezeik in de familie wil hebben moet je het vooral zonder notaris en taxatie doe, lache man, over 3 jaar vecht kind 2 met kind 1 omdat hij denkt (of gelijk heeft) dat hij 50k te weinig heeft gekregen _O-
[..]
Yup, ik zit er middenin en dan met 4 broers en zussen :( .


Overigens, wat vaak wordt voorgesteld is dat beide partijen een eigen waardebepaling laten doen en dan daar het gemiddelde van pakken als reele verkoopwaarde.
I'm only responsible for what I say, not for what you understand.
pi_200682603
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 19:23 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
WOZ waarde is gebaseerd op een (ruwe) taxatie. Alleen is die taxatie meestal 1 à 2 jaar oud.
Nee, het is een waardebepaling op basis van recente verkoopprijzen van vergelijkbare referentie-objecten.

Een taxatie is een waardebepaling maar niet elke waardebepaling is een taxatie.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zondag 1 augustus 2021 @ 20:33:45 #11
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200682694
quote:
• erfbelasting
Voor de erfbelasting over een woning gaan we uit van de WOZ-waarde min de hypotheekschuld. U kunt in de aangifte kiezen welke WOZ-waarde u opgeeft: of u geeft de WOZ-waarde in het jaar van overlijden op, of de WOZ-waarde in het jaar ná overlijden.
Bron: https://www.belastingdien(...)en-koopwoning-wat-nu

Dus: de kinderen uit de OP tikken de erfbelasting af op basis van de WOZ van het huis en daarna koopt kind 1 kind 2 uit op basis van de marktwaarde, als kind1 daar niet mee akkoord gaat kan het misschien beter verkocht worden aan een ander die wel de marktwaarde wil betalen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200684186
"Emotionele waarde" .. jaja dat kind wil gewoon voor de woz waarde een huis hebben.
Ik zou 2 taxateurs laten taxeren en de gemiddelde prijs door 2 is hetgeen kind 1 aan kind 2 moet betalen. En dan komt kind 1 nog heel goed weg.

Het beste is gewoon de woning verkopen en de opbrengst delen, verkoopwaarde ligt vaak hoger dan de taxatiewaarde.
Dan krijg je nooit gezeur.
pi_200684250
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 20:33 schreef Leandra het volgende:

[..]

Bron: https://www.belastingdien(...)en-koopwoning-wat-nu

Dus: de kinderen uit de OP tikken de erfbelasting af op basis van de WOZ van het huis en daarna koopt kind 1 kind 2 uit op basis van de marktwaarde, als kind1 daar niet mee akkoord gaat kan het misschien beter verkocht worden aan een ander die wel de marktwaarde wil betalen.
Maar hoe bepaal je de marktwaarde? Taxatiewaarde is vaak lager..
pi_200684458
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 22:04 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Maar hoe bepaal je de marktwaarde? Taxatiewaarde is vaak lager..
Door het huis publiekelijk te koop te zetten en te kijken wat er geboden wordt.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_200684560
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 22:04 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Maar hoe bepaal je de marktwaarde? Taxatiewaarde is vaak lager..
Verkopen op de markt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_200685490
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 22:04 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Maar hoe bepaal je de marktwaarde? Taxatiewaarde is vaak lager..
Een taxateur wordt gevraagd te schatten wat een woning zou opleveren bij verkoop. Als de taxatiewaarde vaak lager is heb je te maken met een slechte taxateur (of erger, iemand die iets anders doet dan taxeren).
Dat WOZ meestal lager is dan de marktwaarde is welbekend.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_200685893
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 23:19 schreef miro86 het volgende:

[..]

Een taxateur wordt gevraagd te schatten wat een woning zou opleveren bij verkoop. Als de taxatiewaarde vaak lager is heb je te maken met een slechte taxateur (of erger, iemand die iets anders doet dan taxeren).
Dat WOZ meestal lager is dan de marktwaarde is welbekend.
Nee. Een taxateur kijkt naar de taxatiewaarde. Veel woningen (niet alle) worden verkocht boven de taxatiewaarde, dan moet koper een deel van de koopprijs met eigen geld financieren. Bij woningen van 500k vaak ook geen probleem, aangezien de kopers veelal een woning met overwaarde verkopen..
Maar dat betekent dus dat de verkoopwaarde (= vraag en aanbod) hoger ligt dan de taxatiewaarde.

Voorbeeld van ons, wij verkochten appartement voor 335k, terwijl taxatiewaarde 300k was. Verschil moest koper uit eigen middelen betalen.
pi_200685913
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 23:58 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Nee. Een taxateur kijkt naar de taxatiewaarde. Veel woningen (niet alle) worden verkocht boven de taxatiewaarde, dan moet koper een deel van de koopprijs met eigen geld financieren. Bij woningen van 500k vaak ook geen probleem, aangezien de kopers veelal een woning met overwaarde verkopen..

Voorbeeld van ons, wij verkochten appartement voor 335k, terwijl taxatiewaarde 300k was. Verschil moest koper uit eigen middelen betalen.
Maar wat vertegenwoordigd die taxatiewaarde als het niet de marktwaarde of de verkoopprijs is?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_200685937
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 00:01 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Maar wat vertegenwoordigd die taxatiewaarde als het niet de marktwaarde of de verkoopprijs is?
Een "zekerheidje" voor de bank (op papier). Op basis daarvan kan de financiering plaatsvinden. Voorheen was het een goede indicatie van de verkoopwaarde, maar de laatste jaren liggen die 2 behoorlijk uit elkaar.
  maandag 2 augustus 2021 @ 01:10:12 #20
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_200686276
quote:
1s.gif Op maandag 2 augustus 2021 00:04 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Een "zekerheidje" voor de bank (op papier). Op basis daarvan kan de financiering plaatsvinden. Voorheen was het een goede indicatie van de verkoopwaarde, maar de laatste jaren liggen die 2 behoorlijk uit elkaar.
WOZ-waarde loopt achter. Gaat om de verkoopwaarde in het economisch verkeer (=marktwaarde) op de waardepeildatum. Kan niet anders dan achteraf bepaald worden (ivm verkoopprijzen vergelijkbare woningen op of rond de waardepeildatum). Maar dat is nooit anders geweest. Althans, nooit anders geweest dat het logischerwijs achterliep.
Maar vroeger was dat heel veel langer dan nu (toen werd de WOZ-waarde 1x in de 4 jaar bepaald).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_200697826
Bekende usericon.. hmm.

Als de boel via een notaris loopt, vaak wel bij een testament etc, kun je ook nog eens een jaar wachten op het geld plus natuurlijk notaris kosten en erfbelasting.

Jullie houden dus per persoon netto 12 euro over.


Erf belasting :r
  Vis een optie? maandag 2 augustus 2021 @ 20:38:18 #22
70532 loveli
N
pi_200702130
Onder de streep gaat het niet lukken om je broer/zus te dwingen om het hele huis voor een hoge prijs aan een derde te verkopen zonder tussenkomst van een rechter. Omgekeerd dwing je je broer/zus ook niet om de WOZ-waarde te hanteren. De huizenprijzen van nu zijn niet normaal en je kunt er je financiële voordeel mee doen, of je broer/zus woongenot gunnen. Dus wat kost de gang naar de rechter en hoeveel is een goede relatie met je broer/zus je waard?

Je mag de helft van het huis voor de WOZ waarde aan je broer/zus verkopen, of kunt een tussenweg onderhandelen waarbij de relatie op lange termijn goed blijft.

Jammer dat de ouders niet vooraf hebben geregeld/vastgelegd.
crap in = crap out
  Moderator maandag 2 augustus 2021 @ 21:13:58 #23
236264 crew  capricia
pi_200702860
Hallo TS,
Wij hebben hetzelfde spelen. Mijn schoonmoeder is een tijdje geleden overleden en mijn zwager wil de woning graag kopen (de erfgenamen zijn haar twee zoons).
Erfbelasting gaat over de WOZ waarde (kun je kiezen uit twee jaar, welke waarde je beter uitkomt).

De verkoopwaarde van de woning hebben we laten bepalen door een makelaar. Hij kende de situatie en ook de markt. Een eerlijke prijs laten bepalen. Dus dat mijn zwager geen poot uitgedraaid wordt, maar ook dat wij niet te kort gedaan worden.
Dus ons erfdeel is de helft van de verkoopwaarde.
Bijkomend voordeel voor de kopende partij: er hoeft geen overdrachtsbelasting betaald te worden.

Erfbelasting moet rond 8 maanden na overlijden betaald worden. Tenzij je uitstel vraagt aan de belastingdienst.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 02-08-2021 21:43:54 ]
Definitely not CIA
pi_200714149
Huis is hypotheekvrij
Dus je kan ook gewoon een hypotheek tussen kind 1 en kind 2 aangaan (google familiebank niet specifiek verwijzend naar een familieband)

Voor erfbelasting wordt WOZ aangehouden maar is niet de waarde die realistisch is.
De "wat de gek ervoor geeft"-marktwaarde ga je niet bepalen zonder verkoop aan derden maar een 'vamafprijs' zal je wel kunnen bepalen en dit aanhouden (want ook op de markt hoeft hoogste bod niet het winnende bod te zijn)

Ga je voor WOZ en ligt de vanafprijs veel hoger gaat de belastingdienst dit als gift zien (wel mogelijk door eenmalig tot 100k voor eigen huis) maar laat wel zien dat dit geen 'eerlijke' prijs is.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 13:29:47 #25
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_200714486
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 13:12 schreef jsuijker het volgende:
Huis is hypotheekvrij
Dus je kan ook gewoon een hypotheek tussen kind 1 en kind 2 aangaan (google familiebank niet specifiek verwijzend naar een familieband)

Voor erfbelasting wordt WOZ aangehouden maar is niet de waarde die realistisch is.
De "wat de gek ervoor geeft"-marktwaarde ga je niet bepalen zonder verkoop aan derden maar een 'vamafprijs' zal je wel kunnen bepalen en dit aanhouden (want ook op de markt hoeft hoogste bod niet het winnende bod te zijn)

Ga je voor WOZ en ligt de vanafprijs veel hoger gaat de belastingdienst dit als gift zien (wel mogelijk door eenmalig tot 100k voor eigen huis) maar laat wel zien dat dit geen 'eerlijke' prijs is.
Waarom die onderlinge hypotheekregeling? Dan wordt het erfdeel van het kind dat niet in het huis gaan wonen geleidelijk aan hem afgelost? Ik kan me voorstellen dat dat kind daar niet op zit te wachten.
The love you take is equal to the love you make.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')