En broers, neven, ooms, etc.quote:Op zondag 1 augustus 2021 02:23 schreef einzeinz het volgende:
De ouders volgen wel, maak je geen zorgen
Het is geen trend, dit gebeurt al heel lang en heel vaak. AMA’s heten ze. Alleenstaande minderjarige asielzoeker.quote:Op zondag 1 augustus 2021 01:56 schreef Enchanter het volgende:
Dat kan wel eens een nieuwe trend worden, zet je kinderen op de trein richting Nederland ...
Dat is onze wetgeving.quote:Op zondag 1 augustus 2021 07:58 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat kan, maar kan ook gewoon dat de rest van de familie nu na komt reizen.
Jij hebt achtergrondinformatie ja?quote:Op zondag 1 augustus 2021 01:45 schreef Yurithemaster het volgende:
express alleen op de trein gezet door de ouders en dan hier zielig komen doen.
Eens dat sommige reacties wel wat genuanceerder mogen, maar het is natuurlijk niet zo gek dat mensen dit denken.quote:
En dan ook precies op Utrecht CS uitkomen!quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:14 schreef Mortaxx het volgende:
Helemaal alleen vanuit Syrië hierheen gereisd. Wat knap, ik kon op die leeftijd net zelfstandig naar school lopen!
Dát kwam goed uit! Je moet maar net het geluk hebben dat daar juist een deskundige in Syrische dialecten langsloopt.quote:Een behulpzame voorbijganger bracht redding: hij kon ontcijferen welk dialect het meisje sprak.
Ik kwam hier voor deze opmerking. Wel erg toevallig, wat een geluk!quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:23 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Dát kwam goed uit! Je moet maar net het geluk hebben dat daar juist een deskundige in Syrische dialecten langsloopt.
Ja, voor de show kunnen ze haar in Zuilen op de trein gezet hebben.quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:22 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Dat dat meisje al vanaf Syrië in de trein heeft gezeten is gewoon nonsens. Vraag is, waar is ze opgestapt. Of ze is inderdaad daar zo afgezet.
En wat kan dat kind daar aan doen?quote:Op zondag 1 augustus 2021 01:45 schreef Yurithemaster het volgende:
express alleen op de trein gezet door de ouders en dan hier zielig komen doen.
Wat een onzin. Iedere Arabisch sprekende kan horen of iemand uit Egypte, Syrië of Marokko komt aan het Arabisch dat ze spreken. Niks toevalligs aan.quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:23 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Dát kwam goed uit! Je moet maar net het geluk hebben dat daar juist een deskundige in Syrische dialecten langsloopt.
Ik heb emphathie voor het kind. Niet voor de ouders die haar dit flikken.quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:40 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Empathie is idd niet overvloedig aanwezig.
En kwam net die behulpzame persoon langs. Wat een geluk!quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:56 schreef arvensis het volgende:
[..]
Wat een onzin. Iedere Arabisch sprekende kan horen of iemand uit Egypte, Syrië of Marokko komt aan het Arabisch dat ze spreken. Niks toevalligs aan.
Doe je je alleen zo voor, of ben je echt zo?quote:Op zondag 1 augustus 2021 09:08 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
En kwam net die behulpzame persoon langs. Wat een geluk!
Inderdaad. Die vraag hadden ze de mulilinguïstisch deskundige moeten stellen die exact op het juiste moment op de juiste plaats was.quote:Op zondag 1 augustus 2021 09:10 schreef arvensis het volgende:
[..]
Doe je je alleen zo voor, of ben je echt zo?
Of om een kaartje vragen? Of om ID als je geen kaartje laat zien?quote:Op zondag 1 augustus 2021 09:32 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik neem aan dat ze tijdens de reis controleurs in de trein heeft gezien. En niet eentje die vragen gaar stellen als ze een meisje alleen treffen tijdens zo'n reis?
Zoveel controleurs zitten er niet meer in de treinen. Of ze zijn er wel maar controleren nauwelijks.quote:Op zondag 1 augustus 2021 09:32 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik neem aan dat ze tijdens de reis controleurs in de trein heeft gezien. En niet eentje die vragen gaan stellen als ze een meisje alleen treffen tijdens zo'n reis?
Zoiets ligt wel voor de hand.quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:26 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ja, voor de show kunnen ze haar in Zuilen op de trein gezet hebben.
Ik ben meerdere keren met de trein naar Denemarken geweest en ik heb elke keer controleurs gezien. In alledrie de landen waar de trein door reed.quote:Op zondag 1 augustus 2021 09:35 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Zoveel controleurs zitten er niet meer in de treinen. Of ze zijn er wel maar controleren nauwelijks.
Het is ook tragisch. Maar het is wel onderdeel van het systeem dat we hier hebben. In Nederland krijg je opvang en als Syriër hoogstwaarschijnlijk een verblijfsvergunning. Waarbij een minderjarig meisje natuurlijk helemaal goed scoort qua zieligheid en hulp die je kan krijgen.quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:41 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Voor dit arme meisje kan ik het alleen maar enorm tragisch vinden, wat een beangstigende ervaring moet dit zijn geweest zeg. Hopelijk dat zij een positief leven kan opbouwen in ons land met haar familie en bijbehorend levensgeluk.
Tuurlijk. Sowieso heb je bij elke grensovergang paspoortcontrole buiten de EU en al helemaal tussen Syrië en de EU. Maar ook binnen de EU heb ik dit meegemaakt.quote:Op zondag 1 augustus 2021 09:39 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ik ben meerdere keren met de trein naar Denemarken geweest en ik heb elke keer controleurs gezien. In alledrie de landen waar de trein door reed.
En al zouden er weinig controleurs zijn, je maakt mij niet wijs dat ze niemand gezien heeft die reis.
Daarbij moet ze maar net elke keer op het goede station staan om een aansluiting te kunnen pakken. Dat klinkt logisch, maar heel wat treinstations zijn best ingewikkeld voor een kind alleen.
Iets vertelt mij dat de multilinguïst uit het verhaal dit meisje blijft soufflerenquote:Op zondag 1 augustus 2021 09:48 schreef Makrelis het volgende:
Zal wel een gastgezin / voogd voor dat kind worden geregeld en met 11 jaar is iemand er vroeg bij voor inburgering. Een kind van die leeftijd spreekt binnen een half jaar nederlands.
Een meisje van elf bedenkt ook niet zelf dat ze naar Nederland wil, dat is haar door anderen ingeprent. Daarbij zijn er inderdaad vele controles en kun je niet rechtstreeks van Syrië naar Nederland reizen.quote:Op zondag 1 augustus 2021 09:03 schreef WethouderHekking het volgende:
[..]
Zie je dat kind al staan bij het loket in Syrie "Enkeltje Utrecht CS alstublieft".
Of kun je zwartreizen van Damuscus naar Utrecht zonder 1 keer gecontroleerd te worden ?
Het verhaal rammelt van alle kanten
De vraag is, was Nederland wel de bedoeling? Misschien was laten we zeggen Frankrijk de bedoeling en heeft ze een verkeerde trein gepakt. Waar is ze opgestapt?quote:Op zondag 1 augustus 2021 10:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een meisje van elf bedenkt ook niet zelf dat ze naar Nederland wil, dat is haar door anderen ingeprent. Daarbij zijn er inderdaad vele controles en kun je niet rechtstreeks van Syrië naar Nederland reizen.
Het meest logische is dat dit meisje is afgezet of alleen het laatste stuk zelfstandig gereisd heeft.
Wat is er smerig aan het wantrouwen dat dit meisje niet van Damascus CS hier naartoe is gereisd en dus binnen Europa op de trein gezet moet zijn? Niemand hier laat zich negatief over het meisje uit maar je moet toch wel heel erg verblind zijn door emoties wil je niet inzien dat hier een luchtje aanzit.quote:
Met de hoeveelheid Arabisch sprekenden in Nederland tegenwoordig is dat eigenlijk niet zo heel toevallig meer hoor.quote:Op zondag 1 augustus 2021 09:08 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
En kwam net die behulpzame persoon langs. Wat een geluk!
Ik bedoel in Nederland. Ik reis regelmatig met de trein en zie zelden controleurs nog echt controleren.quote:Op zondag 1 augustus 2021 09:39 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ik ben meerdere keren met de trein naar Denemarken geweest en ik heb elke keer controleurs gezien. In alledrie de landen waar de trein door reed.
En al zouden er weinig controleurs zijn, je maakt mij niet wijs dat ze niemand gezien heeft die reis.
Daarbij moet ze maar net elke keer op het goede station staan om een aansluiting te kunnen pakken. Dat klinkt logisch, maar heel wat treinstations zijn best ingewikkeld voor een kind alleen.
quote:Alleenstaande minderjarige asielzoekers werden soms ‘vooruit gezonden’ omdat men de kans voor een kind om asiel te krijgen groter acht dan voor een volwassene. In Nederland steeg het aantal alleenstaande minderjarige asielzoekers vanaf midden jaren negentig sterk, tot 7.800 in 2000. Als reactie daarop is vanaf 2001 het ama-beleid veel strenger geworden.
Hierdoor werd het aantal ama’s veel minder, tot enkele honderden per jaar. De grootste groepen waren voorheen afkomstig uit Angola, China, Sierra Leone en Guinee. Hun vlucht was bijna altijd door middel van mensensmokkel geregeld. Vanaf 2015 nam het aantal ama’s weer sterk toe, tot zo’n 3500. Ze kwamen vooral uit Syrië.
Jij denkt werkelijk dat dit meisje vanuit Syrie hierheen gereisd is? Vergeet dat maar. Dit kind is in een veilig Europees land op de trein gezet. Dit kind wordt gebruikt door de smokkelmaffia om de kans op asiel voor de familie zo groot mogelijk te maken. Ik zeg maffia omdat het dat gewoon is. Hoe er momenteel met de vluchtelingenproblematiek wordt omgegaan zijn we bezig de onderwereld te spekken. Of dacht je dat de organisaties die zich met mensensmokkel bezighouden niet in andere takken van sport actief zijn?quote:Op zondag 1 augustus 2021 10:45 schreef Fugue het volgende:
[..]
“Hier zielig komen doen” “graag retour sturen”
Vind jij normaal om te zeggen over een 11-jarig meisje uit oorlogsgebied? Duidelijk.
10 tegen 1 dat ze niet eens met de trein is gekomen maar gedumpt is up Utrecht CS na een autoritje met een paar mensensmokkelaars. Arm kind.quote:Op zondag 1 augustus 2021 10:57 schreef the-eye het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat dit meisje vanuit Syrie hierheen gereisd is? Vergeet dat maar. Dit kind is in een veilig Europees land op de trein gezet. Dit kind wordt gebruikt door de smokkelmaffia om de kans op asiel voor de familie zo groot mogelijk te maken. Ik zeg maffia omdat het dat gewoon is. Hoe er momenteel met de vluchtelingenproblematiek wordt omgegaan zijn we bezig de onderwereld te spekken. Of dacht je dat de organisaties die zich met mensensmokkel bezighouden niet in andere takken van sport actief zijn?
Wat kan dat meisje daaraan doen dan?quote:Op zondag 1 augustus 2021 10:57 schreef the-eye het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat dit meisje vanuit Syrie hierheen gereisd is? Vergeet dat maar. Dit kind is in een veilig Europees land op de trein gezet. Dit kind wordt gebruikt door de smokkelmaffia om de kans op asiel voor de familie zo groot mogelijk te maken. Ik zeg maffia omdat het dat gewoon is. Hoe er momenteel met de vluchtelingenproblematiek wordt omgegaan zijn we bezig de onderwereld te spekken. Of dacht je dat de organisaties die zich met mensensmokkel bezighouden niet in andere takken van sport actief zijn?
Ze moeten maar net dit specifieke dialect spreken en nog heel erg behulpzaam zijn ook. Ben je ooit op Utrecht CS geweest? Behulpzaamheid (onbetaald) voor de medemens is hier als eerste gestorven.quote:Op zondag 1 augustus 2021 10:48 schreef nixxx het volgende:
[..]
Met de hoeveelheid Arabisch sprekenden in Nederland tegenwoordig is dat eigenlijk niet zo heel toevallig meer hoor.
Lijkt mij ook dat het meisje als een soort breekijzer door haar familie gebruikt wordt. Wmb zou je hier de ouders per direct alle ouderlijke rechten moeten ontnemen, dus geen enkel gezag en ook geen familie hereniging of wat dan ook. Nu heeft het kind zelf ook wel een recht op familie leven, maar in dit soort gevallen valt voor mij wel te rechtvaardigen dat ze bij haar natuurlijke ouders geen veilig familie leven heeft. Dus dat de staat zorgt voor een veilig pleeggezin waar ze wel een familie leven kan hebben.
Lijkt mij onzin. Ik kan als rotterdammer met een amsterdammer communiceren en aan het dialect vaststellen ofdat die persoon uit de zaanstreek komtquote:Op zondag 1 augustus 2021 11:17 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ze moeten maar net dit specifieke dialect spreken en nog heel erg behulpzaam zijn ook. Ben je ooit op Utrecht CS geweest? Behulpzaamheid (onbetaald) voor de medemens is hier als eerste gestorven.
Kom op, je gaat de industrie achter immigratie toch niet ontkennen. Dat dit meisje daarvoor is gebruikt, want natuurlijk zal zij het niet verzonnen hebben, lijkt me best waarschijnlijk.quote:Op zondag 1 augustus 2021 11:07 schreef Fugue het volgende:
[..]
Wat kan dat meisje daaraan doen dan?
Heb je dit trouwens ergens gelezen of ben je paranormaal begaafd dat je precies weet hoe de situatie zit.
Dat zie je me nergens ontkennen. Snap nog steeds niet waarom je dan uitspraken alsquote:Op zondag 1 augustus 2021 11:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Kom op, je gaat de industrie achter immigratie toch niet ontkennen. Dat dit meisje daarvoor is gebruikt, want natuurlijk zal zij het niet verzonnen hebben, lijkt me best waarschijnlijk.
Ik heb het net uitgelegd aan je, maar je wíl het niet snappen.quote:Op zondag 1 augustus 2021 11:17 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ze moeten maar net dit specifieke dialect spreken en nog heel erg behulpzaam zijn ook. Ben je ooit op Utrecht CS geweest? Behulpzaamheid (onbetaald) voor de medemens is hier als eerste gestorven.
Nou ja, je suggereert dat the-eye maar wat raaskalt met die opmerking over een glazen bol. Ik vind het een best waarschijnlijke aanname.quote:Op zondag 1 augustus 2021 11:28 schreef Fugue het volgende:
[..]
Dat zie je me nergens ontkennen. Snap nog steeds niet waarom je dan uitspraken als
“Hier zielig komen doen” “graag retour sturen” normaal moet vinden over een meisje van 11.
Nou, we hebben er inmiddels tienduizenden Syriërs geïmporteerd, zo bijzonder lijkt het niet dat er een op Utrecht CS rondloopt. En ik kan ook wel een beetje aan Nederlandse dialecten horen uit welke streek iemand vandaan komt.quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:23 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Dát kwam goed uit! Je moet maar net het geluk hebben dat daar juist een deskundige in Syrische dialecten langsloopt.
Ik zie niet in wat de logica is achter de stelling om het kind hier een toekomst te bieden.quote:Op zondag 1 augustus 2021 12:59 schreef theunderdog het volgende:
Kind hier een toekomst bieden. Traceren wie de ouders zijn, zodat je de ouders hier geen voet aan grond laat geven.
Iedereen redelijk mens blij. Geen familiehereniging, en je hoeft ook geen kind op het vliegtuig te zetten terug naar Syrie.
Verder is dit natuurlijk niets meer dan een psy-op. Er is geen rechtsstreekse treinverbinding tussen Syrie en Utrecht Centraal. Ze is niet 'gestrand' maar gedropt.
Nou, ik wil helemaal niet zo denken, maar ik kon deze gedachte ook niet onderdrukken. Vind het wat ongeloofwaardig allemaal.quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
En dan ook precies op Utrecht CS uitkomen!
Ik denk niet dat dat meisje überhaupt in de trein heeft gezeten. Die is daar gewoon met koffer en al afgezet.
Zou je naast haar zijn gaan zitten in het busje, mits zij zich goed zou gedragen?quote:Op zondag 1 augustus 2021 15:42 schreef Celestien het volgende:
[..]
Nou, ik wil helemaal niet zo denken, maar ik kon deze gedachte ook niet onderdrukken. Vind het wat ongeloofwaardig allemaal.
Neemt niet weg dat ze goed moet worden opgevangen. Kan zo'n kind niet aan haar lot overlaten.
Dit vraagt meer uitleg.quote:Op zondag 1 augustus 2021 15:44 schreef Fcu030 het volgende:
[..]
Zou je naast haar zijn gaan zitten in het busje, mits zij zich goed zou gedragen?
In het hypothetische geval waarin jij de taak krijgt om het meisje te vervoeren naar een plek waar men zich eens even nadrukkelijker kan bekommeren om haar, zou jij dan naast haar gaan zitten in het busje?quote:
Wat ook exact de réden is dat ze daar is achtergelaten.quote:Op zondag 1 augustus 2021 15:42 schreef Celestien het volgende:
[..]
Nou, ik wil helemaal niet zo denken, maar ik kon deze gedachte ook niet onderdrukken. Vind het wat ongeloofwaardig allemaal.
Neemt niet weg dat ze goed moet worden opgevangen. Kan zo'n kind niet aan haar lot overlaten.
Al het uitschot belandt uiteindelijk op Hoog Catherijnequote:Op zondag 1 augustus 2021 15:59 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Wat ook exact de réden is dat ze daar is achtergelaten.
Geen sarcasme voor nodig.quote:Op zondag 1 augustus 2021 16:06 schreef jameshond7 het volgende:
Hoezo juist opvang, terug naar haar eigen land zul je bedoelen /s
Waarom moet je t persoonlijk maken?quote:Op zondag 1 augustus 2021 11:49 schreef arvensis het volgende:
[..]
Ik heb het net uitgelegd aan je, maar je wíl het niet snappen.
Als jij in China een voorbij een Vlaams jongetje zou lopen en je zou horen dat hij Vlaams spreekt, dan zou je toch ook helpen met vertalen? En je zou toch ook kunnen constateren dat het jongetje hoogstwaarschijnlijk uit België komt? Doe niet zo dom.
Ik zie er niks persoonlijks aan die posts. Ondertussen beschuldig je zelf tussen de regels door een behulpzaam persoon die je beschuldigt van medeplichtigheid zonder dat te kunnen bewijzen.quote:Op zondag 1 augustus 2021 16:45 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Waarom moet je t persoonlijk maken?
Ok.quote:Op zondag 1 augustus 2021 17:10 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Ik zie er niks persoonlijks aan die posts. Ondertussen beschuldig je zelf tussen de regels door een behulpzaam persoon die je beschuldigt van medeplichtigheid zonder dat te kunnen bewijzen.
Er is geen logica. Ik heb gewoon geen trek een kind weer naar haar land van herkomst te sturen. Zeker niet als dat een land is in conflict.quote:Op zondag 1 augustus 2021 15:28 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ik zie niet in wat de logica is achter de stelling om het kind hier een toekomst te bieden.
Er zijn ongetwijfeld nog miljoenen 11-jarige kinderen ter wereld die er slechter aan toe zijn. Het enige verschil is dat dit kind op een of andere manier op Utrecht CS terecht is gekomen. Was hetzelfde kind gestrand op Damascus CS had er hier geen haan naar gekraaid.
We hebben dus een macaber spel gecreëerd waarbij het de bedoeling is om, waar je ook vandaan komt, het Nederlands grondgebied te bereiken. Lukt dat, dan krijg je alles. Lukt dat niet, dan krijg je niets.
Iets verder in de toekomst kijken. Dit kind van 11 jaar heeft over 10 jaar mogelijk al drie kinderen en over 20 jaar mogelijk tien kinderen. Gaan die kinderen dan integreren in de Nederlandse samenleving of is, statistisch gezien, de kans groter dat ze op een of andere manier in de criminaliteit belanden?quote:Op zondag 1 augustus 2021 19:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Er is geen logica. Ik heb gewoon geen trek een kind weer naar haar land van herkomst te sturen. Zeker niet als dat een land is in conflict.
Ga jij het doen? en word je extra streng als ze je huilend smeekt? succes.
Zelfs dit autistische brein van mij snapt nog dat de meeste van die cynische reacties niet op dat meisje zelf gericht zijn, maar op datgene wat dit soort gevallen faceliteerd. Los van dit verhaal van het arme meisje; er werkt een hele industrie van mensensmokkel die handig misbruik maakt van onschuldige kinderen en ons kwestbare systeem.quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:37 schreef Basp1 het volgende:
Zo de zuurgraad van de meeste reacties heeft weer een nieuw dieptepunt hier bereikt.
Ik hoef helemaal niet verder in de toekomst te kijken. Van mij mag dit meisje blijven. Punt.quote:Op zondag 1 augustus 2021 19:41 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Iets verder in de toekomst kijken. Dit kind van 11 jaar heeft over 10 jaar mogelijk al drie kinderen en over 20 jaar mogelijk tien kinderen. Gaan die kinderen dan integreren in de Nederlandse samenleving of is, statistisch gezien, de kans groter dat ze op een of andere manier in de criminaliteit belanden?
Waarom en hoe lang moet Nederland problemen uit het buitenland blijven importeren? Is de Nederlandse bevolking verantwoordelijk voor de ellende in Syrië?
Praktisch gezien, voor dit kind (en alle vergelijkbare gevallen): terug naar Syrië brengen, in overleg met de authoriteiten aldaar in een weeshuis laten opnemen. Mocht het kind geen wees zijn, dan komen de ouders vanzelf tevoorschijn.
Als jij hiervoor persoonlijk alle huidige en toekomstige kosten wil dragen, dan is dat vermoedelijk wel te regelen.quote:Op zondag 1 augustus 2021 20:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik hoef helemaal niet verder in de toekomst te kijken. Van mij mag dit meisje blijven. Punt.
Nee, dat ga ik niet. We betalen gezamenlijk.quote:Op zondag 1 augustus 2021 20:55 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Als jij hiervoor persoonlijk alle huidige en toekomstige kosten wil dragen, dan is dat vermoedelijk wel te regelen.
Ah, jij wil andermans geld uitgeven! Nu begrijp ik het.quote:Op zondag 1 augustus 2021 21:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, dat ga ik niet. We betalen gezamenlijk.
Werk hard en betaal belasting. Kleinburger.quote:Op zondag 1 augustus 2021 21:02 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ah, jij wil andermans geld uitgeven! Nu begrijp ik het.
Niet als ze gewoon in een westers gezin opgroeitquote:Op zondag 1 augustus 2021 19:41 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Iets verder in de toekomst kijken. Dit kind van 11 jaar heeft over 10 jaar mogelijk al drie kinderen en over 20 jaar mogelijk tien kinderen. Gaan die kinderen dan integreren in de Nederlandse samenleving of is, statistisch gezien, de kans groter dat ze op een of andere manier in de criminaliteit belanden?
Waarom en hoe lang moet Nederland problemen uit het buitenland blijven importeren? Is de Nederlandse bevolking verantwoordelijk voor de ellende in Syrië?
Praktisch gezien, voor dit kind (en alle vergelijkbare gevallen): terug naar Syrië brengen, in overleg met de authoriteiten aldaar in een weeshuis laten opnemen. Mocht het kind geen wees zijn, dan komen de ouders vanzelf tevoorschijn.
Ja, grootburger, maar daarom snap ik niet dat jij mensen wil binnenhalen die niet hard werken en geen belasting betalen.quote:Op zondag 1 augustus 2021 21:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Werk hard en betaal belasting. Kleinburger.
Nee, dan niet. Maar ik vermoed dat dát niet de bedoeling is van de personen die haar op Utrecht CS hebben gedropt.quote:Op zondag 1 augustus 2021 21:05 schreef the-eye het volgende:
[..]
Niet als ze gewoon in een westers gezin opgroeit
Kinderarbeid is verboden, lieve jonge.quote:Op zondag 1 augustus 2021 21:08 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ja, grootburger, maar daarom snap ik niet dat jij mensen wil binnenhalen die niet hard werken en geen belasting betalen.
Dat mag van jou.quote:Op zondag 1 augustus 2021 20:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik hoef helemaal niet verder in de toekomst te kijken. Van mij mag dit meisje blijven. Punt.
Dat het meisje familie heeft, is vrij evident. Want had het geen familie, dan had het niet bestaan.quote:Op zondag 1 augustus 2021 21:19 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Dat mag van jou.
Stel, het meisje blijkt familie te hebben.
Wat mogen hun?
Of moet het meisje dan wel wat?
Je geeft geen antwoord op de vraag, maar probeert er omheen te draaien.quote:Op zondag 1 augustus 2021 21:21 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat het meisje familie heeft, is vrij evident. Want had het geen familie, dan had het niet bestaan.
O, u praat Engels?quote:Op zondag 1 augustus 2021 21:50 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Je geeft geen antwoord op de vraag, maar probeert er omheen te draaien.
Poorly.
Twee simpele vragen.quote:
Houdoequote:Op zondag 1 augustus 2021 22:02 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Twee simpele vragen.
En jij kiest ervoor om daar geen antwoord op te geven.
Ga ergens anders trollen.
quote:Op zondag 1 augustus 2021 09:08 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
En kwam net die behulpzame persoon langs. Wat een geluk!
O, gruwel..quote:Op zondag 1 augustus 2021 21:19 schreef SpaceOddity het volgende:
Wat mogen hun?
Of moet het meisje dan wel wat?
Die opmerking heb ik niet gemaakt maar toch bedankt voor je naïeve bijdragequote:Op zondag 1 augustus 2021 22:17 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Wat een enorm domme opmerking zeg. Net als de opmerking "en dan toevallig op Utrecht Centraal".. Dat meisje heeft op de trein gezeten volgens het verhaal. Dus zo toevallig is het niet dat ze op Utrecht Centraal strand.
Speculeerapparaten zijn weer volop aan het draaien.quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:07 schreef Sunshine1982 het volgende:
Haar koffer was eigenlijk het eerste wat me opviel. Bij een vluchteling stel ik me zo voor dat diegene er verslonst bij loopt in semi kapotte dingen. Haar koffer ziet er netjes en nieuw uit.
Misschien heb ik gewoon een verkeerd beeld van vluchtelingen wat dat betreft.
quote:Op zondag 1 augustus 2021 11:44 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Als ze alleen hierheen kan komen, kan ze ook alleen terug.
Alleen krijg je er een hele colonne ooms en tantes, neven en nichtjes er op termijn gratis bij. Die moeten ook allemaal onderdak en een uitkering hebben. Nog niet te spreken over de criminaliteit die dit weer met zich meebrengt. En zo zijn er nog iedere dag tientallen van dit soort gevallen die ook "best mogen blijven" maar een hele sleur aan problemen voor Nederland veroorzaakt op termijn.quote:Op zondag 1 augustus 2021 20:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik hoef helemaal niet verder in de toekomst te kijken. Van mij mag dit meisje blijven. Punt.
Samen met de ouders die haar daar neer hebben gegooid? En de rest van de familie?quote:Op zondag 1 augustus 2021 20:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik hoef helemaal niet verder in de toekomst te kijken. Van mij mag dit meisje blijven. Punt.
Je weet zelf ook dondersgoed dat dat onzin is.quote:Op zondag 1 augustus 2021 23:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Alleen krijg je er een hele colonne ooms en tantes, neven en nichtjes er op termijn gratis bij. Die moeten ook allemaal onderdak en een uitkering hebben. Nog niet te spreken over de criminaliteit die dit weer met zich meebrengt. En zo zijn er nog iedere dag tientallen van dit soort gevallen die ook "best mogen blijven" maar een hele sleur aan problemen voor Nederland veroorzaakt op termijn.
Bekijk de laatste 6 jaar en oordeel zelfquote:Op zondag 1 augustus 2021 23:03 schreef arvensis het volgende:
[..]
Je weet zelf ook dondersgoed dat dat onzin is.
Een AMA mag alleen herenigen met ouders en minderjarige broertjes/zusjes. Een volwassene enkel met echtgenoot en minderjarige kinderen.
Er hangen overal camera's op stations en de nabije omgeving van stations. Dit moet na te gaan zijn en ook wie haar wel of niet op de trein hebben gezet.quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
En dan ook precies op Utrecht CS uitkomen!
Ik denk niet dat dat meisje überhaupt in de trein heeft gezeten. Die is daar gewoon met koffer en al afgezet.
Veel niet. Verdiep je eens in de omstandigheden in Griekenland. En waarom rechters in heel de EU het momenteel niet tot amper toestaan asielzoekers daarheen terug te sturen. Laat staan Turkije.quote:Op zondag 1 augustus 2021 23:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat klopt hier niet?:
- je verbleef in een land waar het veilig was (Turkije, Griekenland),
- vervolgens krijg je na een paar jaar onderdak, eten, uitkering, een sociale huurwoning en gezinshereniging.
Lijkt me duidelijk toch, wat er niet klopt? Waarom zou zo'n meisje hier helemaal naar Nederland toe komen met een trein?
Nou, het nabij gelegen Bulgarije, Servië en Roemenië lijken mij ook veilige landen als Griekenland en Turkije geen optie meer zijn. Waarom moeten al die vluchtelingen dan nog verder naar west Europa trekken? Zie de grote immigratiecrisis in Duitsland en hier een paar jaar geleden als voorbeeld. Oh ja, in die andere landen krijgen ze geen uitkering en sociale huurwoning zomaar cadeau. Het zijn allemaal pure gelukzoekers die uit zijn op financieel gewin zonder daar iets voor te hoeven doen. Met hard werken en een wil is het in zulke landen ook mogelijk om een bestaan op te bouwen.quote:Op maandag 2 augustus 2021 00:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Veel niet. Verdiep je eens in de omstandigheden in Griekenland. En waarom rechters in heel de EU het momenteel niet tot amper toestaan asielzoekers daarheen terug te sturen. Laat staan Turkije.
quote:Op maandag 2 augustus 2021 00:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nou, het nabij gelegen Bulgarije, Servië en Roemenië lijken mij ook veilige landen als Griekenland en Turkije geen optie meer zijn. Waarom moeten al die vluchtelingen dan nog verder naar west Europa trekken? Zie de grote immigratiecrisis in Duitsland en hier een paar jaar geleden als voorbeeld. Oh ja, in die andere landen krijgen ze geen uitkering en sociale huurwoning zomaar cadeau. Het zijn allemaal pure gelukzoekers die uit zijn op financieel gewin zonder daar iets voor te hoeven doen. Met hard werken en een wil is het in zulke landen ook mogelijk om een bestaan op te bouwen.
Je bedoelde dit is het / een forum waar mensen nog enigszins realistisch durven te zijn, niet meteen met “jij bent welkom” bordjes staan te zwaaien en over het algemeen het wel gezien hebben met die “vluchtelingen”.quote:
Omdat de grieken, terecht, het meer dan zat zijn en ook niet de middelen hebben om de horde mensen op te vangen die hier geen hol te zoeken hebben.quote:Op maandag 2 augustus 2021 00:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Veel niet. Verdiep je eens in de omstandigheden in Griekenland. En waarom rechters in heel de EU het momenteel niet tot amper toestaan asielzoekers daarheen terug te sturen. Laat staan Turkije.
De westerse wereld gaat ten onder aan populisten die we hier in dit topic weer veel hun ranzige onderbuik zien legen.quote:Op maandag 2 augustus 2021 07:08 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
We gaan ten onder dankzij mensen zoals jij, de deugers en vingerwijzers die verder vooral de rekening elders neerleggen en zelf nergens last van hebben.
Wat heeft het met onderbuik te maken als je het vermoeden uit dat achter de aankomst van 'het zielige meisje' een grote calculerende industrie van mensensmokkel zit? De westerse wereld graaft zijn eigen graf, dat zou best kunnen kloppen. Maar dat gebeurt niet door de critici van het huidige Europese en Nederlandse immigratiebeleid.quote:Op maandag 2 augustus 2021 07:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De westerse wereld gaat ten onder aan populisten die we hier in dit topic weer veel hun ranzige onderbuik zien legen.
Nee, niet met de familie. Dat heb ik al gezegd.quote:Op zondag 1 augustus 2021 23:02 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Samen met de ouders die haar daar neer hebben gegooid? En de rest van de familie?
Dat wordt natuurlijk gewoon een nieuwe tactiek dan. Straks het halve station vol met verdwaalde meisjes.
Een boel.quote:Op maandag 2 augustus 2021 07:35 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wat heeft het met onderbuik te maken als je het vermoeden uit dat achter de aankomst van 'het zielige meisje' een grote calculerende industrie van mensensmokkel zit?
Ja ja, alles is opeens populisme of racisme als je wat realistischer naar de situatie durft te kijken.quote:Op maandag 2 augustus 2021 07:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De westerse wereld gaat ten onder aan populisten die we hier in dit topic weer veel hun ranzige onderbuik zien legen.
Kijk het is natuurlijk makkelijk om overal maar kritiek op te blijven leveren maar als ze zelf niet met werkbare regels binnen de gemaakt internationale afspraken kunnen komen slaat het natuurlijk nergens op.
Natuurlijk die mensen zijn oh zo zielig en alleen wij kunnen ze redden!quote:Op maandag 2 augustus 2021 08:43 schreef Duvel het volgende:
[..]
Een boel.
Ik kwam toevallig dit stuk tegen, wel lezenswaardig denk ik.
https://www.groene.nl/artikel/de-menselijkheid-van-smokkelaars
Dus het zijn gewoon lokale criminelen die mensen smokkelen.quote:Op maandag 2 augustus 2021 08:43 schreef Duvel het volgende:
[..]
Een boel.
Ik kwam toevallig dit stuk tegen, wel lezenswaardig denk ik.
https://www.groene.nl/artikel/de-menselijkheid-van-smokkelaars
Als je dat niet zelf kunt zien, heb je een balk in je oog. Dus nee, ik ga je niet aan het handje nemen, volgens mij is het duidelijk genoeg. In mijn ogen zijn mensen die vluchten voor oorlog, vervolging etc, hier welkom. Het gros integreert goed, doet keihard zijn best en is dankbaar voor de kansen die ze hier krijgen. Er zitten ook rotte appels tussen, veiligelanders bijvoorbeeld die er een bende van maken. Dat is een minderheid die helaas vaak de pers haalt. En kun je het iemand die in kloteomstandigheden leeft kwalijk nemen dat ie op zoek gaat naar mogelijkheden voor een beter leven, ook al zit ie niet in een oorlog of wat dan ook? Dat wil niet zeggen dat we daar de poorten voor open moeten zetten, dat is volstrekt onhaalbaar, maar bij voorbaat "gelukszoekers" afschrijven is gek. Iedereen zoekt geluk. Ik neem aan dat zelfs de (crypto)fascisten in dit topic op hun eigen cynische manier een voor zichzelf en/of hun omgeving betere wereld nastreven, helaas is het nog nooit gelukt om dat door middel van een fascistoïde ideologie waarheid te laten worden (en dat geldt m.i. voor alle totalitaire regimes).quote:Op maandag 2 augustus 2021 01:07 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Kun je met enkele quotes komen waarin je dit laat zien, of ben jij troll nr. zoveel?
Hoezo moeten ze integreren dan?quote:Op maandag 2 augustus 2021 20:50 schreef Duvel het volgende:
[..]
Als je dat niet zelf kunt zien, heb je een balk in je oog. Dus nee, ik ga je niet aan het handje nemen, volgens mij is het duidelijk genoeg. In mijn ogen zijn mensen die vluchten voor oorlog, vervolging etc, hier welkom. Het gros integreert goed, doet keihard zijn best en is dankbaar voor de kansen die ze hier krijgen. Er zitten ook rotte appels tussen, veiligelanders bijvoorbeeld die er een bende van maken. Dat is een minderheid die helaas vaak de pers haalt. En kun je het iemand die in kloteomstandigheden leeft kwalijk nemen dat ie op zoek gaat naar mogelijkheden voor een beter leven, ook al zit ie niet in een oorlog of wat dan ook? Dat wil niet zeggen dat we daar de poorten voor open moeten zetten, dat is volstrekt onhaalbaar, maar bij voorbaat "gelukszoekers" afschrijven is gek. Iedereen zoekt geluk. Ik neem aan dat zelfs de (crypto)fascisten in dit topic op hun eigen cynische manier een voor zichzelf en/of hun omgeving betere wereld nastreven, helaas is het nog nooit gelukt om dat door middel van een fascistoïde ideologie waarheid te laten worden (en dat geldt m.i. voor alle totalitaire regimes).
En opnieuw wéér iemand die maar wat beweert maar geen concrete voorbeelden kan geven.quote:Op maandag 2 augustus 2021 20:50 schreef Duvel het volgende:
[..]
Als je dat niet zelf kunt zien, heb je een balk in je oog. Dus nee, ik ga je niet aan het handje nemen, volgens mij is het duidelijk genoeg. In mijn ogen zijn mensen die vluchten voor oorlog, vervolging etc, hier welkom. Het gros integreert goed, doet keihard zijn best en is dankbaar voor de kansen die ze hier krijgen. Er zitten ook rotte appels tussen, veiligelanders bijvoorbeeld die er een bende van maken. Dat is een minderheid die helaas vaak de pers haalt. En kun je het iemand die in kloteomstandigheden leeft kwalijk nemen dat ie op zoek gaat naar mogelijkheden voor een beter leven, ook al zit ie niet in een oorlog of wat dan ook? Dat wil niet zeggen dat we daar de poorten voor open moeten zetten, dat is volstrekt onhaalbaar, maar bij voorbaat "gelukszoekers" afschrijven is gek. Iedereen zoekt geluk. Ik neem aan dat zelfs de (crypto)fascisten in dit topic op hun eigen cynische manier een voor zichzelf en/of hun omgeving betere wereld nastreven, helaas is het nog nooit gelukt om dat door middel van een fascistoïde ideologie waarheid te laten worden (en dat geldt m.i. voor alle totalitaire regimes).
Wtf..?quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:42 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Dit meisje is duidelijk geen vluchteling, daarvoor is ze veel te jong.
Dat snap je toch wel, hoop ik? Een meisje van 11 is alleen niet in staat om vanuit Syrië naar Nederland te vluchten. Dus kan het geen vluchteling zijn.quote:
quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:50 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Dat snap je toch wel, hoop ik? Een meisje van 11 is alleen niet in staat om vanuit Syrië naar Nederland te vluchten. Dus kan het geen vluchteling zijn.
Ze is meegenomen door volwassenen en hier achtergelaten. Een vondeling dus, geen vluchteling.
Ik heb genoeg kinderen - ama’s - gezien die als vluchteling asiel zochten in Nederland. En dan komt deze wijsneus vertellen dat dat in dit geval niet kan omdat ze pas 11 is. Die kinderen hebben dingen meegemaakt waarvan ik hoop dat jouw kinderen ze nooit mee zouden maken. Een beetje menselijkheid zal velen hier sieren.quote:Die, ten gevolge van gebeurtenissen welke vóór 1 Januari 1951 hebben plaats gevonden, en uit gegronde vrees voor vervolging wegens zijn ras, godsdienst, nationaliteit, het behoren tot een bepaalde sociale groep of zijn politieke overtuiging, zich bevindt buiten het land waarvan hij de nationaliteit bezit, en die de bescherming van dat land niet kan of, uit hoofde van bovenbedoelde vrees, niet wil inroepen, of die, indien hij geen nationaliteit bezit en ten gevolge van bovenbedoelde gebeurtenissen verblijft buiten het land waar hij vroeger zijn gewone verblijfplaats had, daarheen niet kan of, uit hoofde van bovenbedoelde vrees, niet wil terugkeren.
Jij hebt heel veel (ofzo gezegd; genoeg) kinderen gezien, jonger dan 12, die zo'n immense reis moederziel -echt helemaal remi- hebben gemaakt?quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:59 schreef arvensis het volgende:
[..]
[..]
Ik heb genoeg kinderen - ama’s - gezien die als vluchteling asiel zochten in Nederland. En dan komt deze wijsneus vertellen dat dat in dit geval niet kan omdat ze pas 11 is. Die kinderen hebben dingen meegemaakt waarvan ik hoop dat jouw kinderen ze nooit mee zouden maken. Een beetje menselijkheid zal velen hier sieren.
Ik begrijp deze hele tirade niet.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:59 schreef arvensis het volgende:
[..]
[..]
Ik heb genoeg kinderen - ama’s - gezien die als vluchteling asiel zochten in Nederland. En dan komt deze wijsneus vertellen dat dat in dit geval niet kan omdat ze pas 11 is. Die kinderen hebben dingen meegemaakt waarvan ik hoop dat jouw kinderen ze nooit mee zouden maken. Een beetje menselijkheid zal velen hier sieren.
En geloof je nu werkelijk dat een meisje van 11, in jouw woorden, "gegronde vrees voor vervolging wegens zijn ras, godsdienst, nationaliteit, het behoren tot een bepaalde sociale groep of zijn politieke overtuiging" heeft?quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:59 schreef arvensis het volgende:
[..]
[..]
Ik heb genoeg kinderen - ama’s - gezien die als vluchteling asiel zochten in Nederland. En dan komt deze wijsneus vertellen dat dat in dit geval niet kan omdat ze pas 11 is. Die kinderen hebben dingen meegemaakt waarvan ik hoop dat jouw kinderen ze nooit mee zouden maken. Een beetje menselijkheid zal velen hier sieren.
Dit soort filmpjes zijn nog leuker:quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Dit soort journalistiek daar heb ik echt een bloedhekel aan. Ja het is enorm zielig voor zo'n meisje, maar geen woord over hoe zij hier heeft kunnen belanden en door welke zeer berekenende personen zij op de trein is gezet. De naïviteit is groot.
https://www.ad.nl/utrecht(...)ngetroffen~a10e3ff9/
Ik kind van 11 kan echt wel vertellen hoe ze daar is gekomen. Zeer grote kans dat daar al naar gevraagd is op het station via de toevallig langslopende vertaler maar daar horen we niets over. De gekleurde berichtgeving die zo ontstaat icm de Pavlov reactie "O wat zielig, hier mag niemand enig wantrouwen naar hebben" wekt irritatie op en doet uiteindelijk de draagkracht voor de opvang van vluchtelingen geen goed.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Dit soort journalistiek daar heb ik echt een bloedhekel aan. Ja het is enorm zielig voor zo'n meisje, maar geen woord over hoe zij hier heeft kunnen belanden en door welke zeer berekenende personen zij op de trein is gezet. De naïviteit is groot.
https://www.ad.nl/utrecht(...)ngetroffen~a10e3ff9/
Het doel van dit stuk is ook niet om jouw tevreden te stellen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Dit soort journalistiek daar heb ik echt een bloedhekel aan. Ja het is enorm zielig voor zo'n meisje, maar geen woord over hoe zij hier heeft kunnen belanden en door welke zeer berekenende personen zij op de trein is gezet. De naïviteit is groot.
https://www.ad.nl/utrecht(...)ngetroffen~a10e3ff9/
Hoe wéét Peter dat?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:50 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik kan een klein stukje plakken want premium artikel.
Met een rolkoffer en haar geboorteakte in de hand: zo werd Syrisch meisje (11) aangetroffen
In haar ene hand een rolkoffer, in de andere haar geboorteakte. Nog maar 11 jaar oud, met een lege blik in haar ogen stond ze daar opeens, moederziel alleen op het razenddrukke station van Utrecht Centraal. Wijkagent Peter was als een van de eersten bij het Syrische meisje dat dit weekend werd aangetroffen. ,,Ze heeft dingen gezien die een meisje van elf niet gezien hoort te hebben.
https://www.ad.nl/utrecht(...)ngetroffen~a10e3ff9/
Geen idee, vraag het hem. Ik vermoed via een tolk.quote:
Goed, het meisje blijkt dus geen Arabisch te spreken of te verstaan, maar wel Koerdisch.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:50 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik kan een klein stukje plakken want premium artikel.
Met een rolkoffer en haar geboorteakte in de hand: zo werd Syrisch meisje (11) aangetroffen
In haar ene hand een rolkoffer, in de andere haar geboorteakte. Nog maar 11 jaar oud, met een lege blik in haar ogen stond ze daar opeens, moederziel alleen op het razenddrukke station van Utrecht Centraal. Wijkagent Peter was als een van de eersten bij het Syrische meisje dat dit weekend werd aangetroffen. ,,Ze heeft dingen gezien die een meisje van elf niet gezien hoort te hebben.
https://www.ad.nl/utrecht(...)ngetroffen~a10e3ff9/
Ze heeft Utrecht centraal gezien?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:50 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik kan een klein stukje plakken want premium artikel.
Met een rolkoffer en haar geboorteakte in de hand: zo werd Syrisch meisje (11) aangetroffen
In haar ene hand een rolkoffer, in de andere haar geboorteakte. Nog maar 11 jaar oud, met een lege blik in haar ogen stond ze daar opeens, moederziel alleen op het razenddrukke station van Utrecht Centraal. Wijkagent Peter was als een van de eersten bij het Syrische meisje dat dit weekend werd aangetroffen. ,,Ze heeft dingen gezien die een meisje van elf niet gezien hoort te hebben.
https://www.ad.nl/utrecht(...)ngetroffen~a10e3ff9/
Sinds wanneer is het doel van een krant niet meer om de lezers tevreden te stellen?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het doel van dit stuk is ook niet om jouw tevreden te stellen.
Wordt hier nu de fantasie van de agent als feit gepresenteerd?quote:Hij ziet in haar ogen dat ze veel heeft meegemaakt voor een meisje van elf. Dat ze dingen gezien heeft die kinderen van elf nog helemaal niet gezien horen te hebben. Haar ogen spreken boekdelen. Ze zijn leeg, vindt de wijkagent. Maar anderzijds stralen ze rust uit. Alsof ze wil zeggen: ik ben hier nu, het is me gelukt.
Ik krijg het vermoeden dat hij denkt helderziende te zijnquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Geen idee, vraag het hem. Ik vermoed via een tolk.
Nou ja, deze werknemers maken zoveel mee dat ze wel kunnen zien of iemand totaal de wel kwijt is en dat er iets compleet mis is. Dat zie ik nog wel na jarenlang tussen reizigers te hebben gewerkt.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 10:08 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik krijg het vermoeden dat hij denkt helderziende te zijn
Natuurlijk kan je zien dat er iets niet in de haak is met iemand maar of dat in dit geval te wijten is aan het moeder ziel alleen op een station achterlaten door haar ouders of dat, dat is omdat ze in Syrie dingen gezien zou hebben zie je niet aan een blik in een paar ogen. Neem daarbij in ogenschouw dat hij niet een woord zal hebben begrepen van wat ze zegt. Zelfs de ondertoon in haar stem is voor hem niet te herkennen als Nederlanderquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 10:14 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou ja, deze werknemers maken zoveel mee dat ze wel kunnen zien of iemand totaal de wel kwijt is en dat er iets compleet mis is. Dat zie ik nog wel na jarenlang tussen reizigers te hebben gewerkt.
En het AD zal ook niet precies correct zijn. We weten niet eens wat deze medewerker nu echt gezegd heeft tegen de journaille.
Journaille schrijft artikelen op een dusdanige manier dat het voor lezers aantrekkelijk is. En daar kan ik ook wel over meepraten toen de Limburger mij eens interviewde. De kern klopte wel, maar er werden ook conclusies getrokken en zaken verzonnen die ik nooit gezegd had.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 10:31 schreef the-eye het volgende:
[..]
Natuurlijk kan je zien dat er iets niet in de haak is met iemand maar of dat in dit geval te wijten is aan het moeder ziel alleen op een station achterlaten door haar ouders of dat, dat is omdat ze in Syrie dingen gezien zou hebben zie je niet aan een blik in een paar ogen.
Hij insinueert hiermee dat ze rechtstreeks uit Syrie komt. Ik hoef, denk ik, niet uit te leggen hoe onwaarschijnlijk dat is en hoe nog onwaarschijnlijker het is dat ze dan Nederland als reisdoel heeft.
Wat verwacht men nog van een marxistische propagandakrant zoals het ADquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 10:31 schreef the-eye het volgende:
[..]
Natuurlijk kan je zien dat er iets niet in de haak is met iemand maar of dat in dit geval te wijten is aan het moeder ziel alleen op een station achterlaten door haar ouders of dat, dat is omdat ze in Syrie dingen gezien zou hebben zie je niet aan een blik in een paar ogen. Neem daarbij in ogenschouw dat hij niet een woord zal hebben begrepen van wat ze zegt. Zelfs de ondertoon in haar stem is voor hem niet te herkennen als Nederlander
Hij insinueert hiermee dat ze rechtstreeks uit Syrie komt. Ik hoef, denk ik, niet uit te leggen hoe onwaarschijnlijk dat is en hoe nog onwaarschijnlijker het is dat ze dan Nederland als reisdoel heeft.
Het verbaast me dat een artikel van dit niveau langs een redactie komt
Dat kan ook, beiden echter niet relevant.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 10:08 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik krijg het vermoeden dat hij denkt helderziende te zijn
Vervolgens trekt hij 2 grote hakmessen uit zijn laptop tas. Hij is blijkbaar al bezig geweest met inburgerenquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:03 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dit soort filmpjes zijn nog leuker:
https://nos.nl/video/2392(...)ook-ahmed-32-wil-weg
Als ik niks te eten heb dan moet de overheid mij helpen, zegt hij, met een sigaret in zijn hand.
Ergens vind ik het begrijpelijker dan als vader je vrouw en kinderen in een oorlogsgebied achter te laten. Maar er zal hier wel wat meer aan de hand zijn.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:45 schreef Cherni het volgende:
Als er ook nog maar enig familielid en met name de ouders leeft van dit meisje moet je je als ouders toch schamen om een 11 jarig kind achter te laten of op pad te sturen.
Maar er is verder totaal niets bekend. En dan kun je niet anders dan zorgen voor opvang etc.
Gezien haar schone en nette kleding en haardracht kan het nooit een hele lange reis zijn geweest.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 12:28 schreef Alpha0 het volgende:
Met de geboorteakte in de hand. Man hoe naïef moet je zijn om niet door te hebben dat dit in scène is gezet. Ze is gewoon in Amersfoort of zo op de trein gezet. Indien het een internationale trein is in Bochum of iets dergelijks.
Peter kreeg er een strakke plasser van.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 12:40 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Denk dat Peter vooral fantaseert dat het zo is.
Ze zag er verzorgd uit, dan kan ze niet van ver zijn gekomen, punt.
Ga maar eens op reis dagenlang, als je van heel ver zou moeten komen, je niet kan wassen of eten.
Ze had geen honger, dat is raar, ze zou moeten sterven van de honger als ze zogenaamd half Europa had door moeten zwerven in dr eentje.
Peter moet leren deductief te denken in plaats van naar kinderen te kijken op het station.
"Hurrdurr gewoon in een bootje droppen op zee!!"quote:Op maandag 2 augustus 2021 07:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De westerse wereld gaat ten onder aan populisten die we hier in dit topic weer veel hun ranzige onderbuik zien legen.
Kijk het is natuurlijk makkelijk om overal maar kritiek op te blijven leveren maar als ze zelf niet met werkbare regels binnen de gemaakt internationale afspraken kunnen komen slaat het natuurlijk nergens op.
En jouw oplossing is? Die internationale afspraken / wetgeving breken? De Nederlandse grens weer gaan bewaken en elke asielzoeker buiten sluiten? Alle afgewezen asielzoekers onder dwang met een vliegtuig illegaal afzetten op grondgebied van een ander land? Of illegaal op zee droppen?quote:Op maandag 2 augustus 2021 09:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ja ja, alles is opeens populisme of racisme als je wat realistischer naar de situatie durft te kijken.
Die internationale regels stellen geen hol voor als je land of continent er aan onderdoor dreigt te gaan.
En dat is zo.
Wij zijn een ander niets verschuldigd, echte vluchtelingen zijn altijd welkom, maar als het conflict of gebeuren stabiel of beëindigt is, terug naar huis aub.
Dat gebeurt nauwelijks, maar nee nee, het is populisme.
Ik kan dat ook omdraaien, dat het populisme is om voor half Afrika te importeren zijn.
Punt is dat er geen schone oplossingen zijn.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 22:14 schreef probeer het volgende:
[..]
En jouw oplossing is? Die internationale afspraken / wetgeving breken? De Nederlandse grens weer gaan bewaken en elke asielzoeker buiten sluiten? Alle afgewezen asielzoekers onder dwang met een vliegtuig illegaal afzetten op grondgebied van een ander land? Of illegaal op zee droppen?
En ga jij dat dan doen, of mag een ander zijn handen daar aan vuil maken? (om die 'deugdlinksen die geen vluchtelingen in huis nemen' maar eens om te draaien).
Syriers kunnen de procedures hier volgens maar Iedereen uit Afrika, Azie enz. kan van mij morgen direct op het vliegtuig naar land van herkomst. dat zijn geen vluchtelingen maar migranten.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 22:14 schreef probeer het volgende:
reken? De Nederlandse grens weer gaan bewaken en elke asielzoeker buiten sluiten? Alle afgewezen asielzoekers onder dwang met een vliegtuig illegaal afzetten op grondgebied van een ander land? Of illegaal op zee droppen?
Ik vrees van wel. Zal niet lang duren of de hele familie Koerd is herenigd met hun arme dochterquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 21:54 schreef Lavenderr het volgende:
Wat een soapstory. Daar trapt toch niemand in?
Ook geen werkbare 'vuile oplossingen'.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 22:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Punt is dat er geen schone oplossingen zijn.
Klopt punt voor punt.quote:Maken we het veilig en gemakkelijk dan hebben we half Afrika binnen een jaar hier. En ik gun die mensen alle geluk en snap hun redenen maar dat wordt een onbetaalbaar gebeuren.
De huidige situatie zorgt voor doden en mensonterende toestanden op zee en in noord Afrika maar houdt onze handen relatief schoon omdat we andere landen betalen om het probleem op te lossen.
Een Bluecard systeem zou kunnen werken maar gaat voor een nog grotere braindrain zorgen van Afrika.
Punt blijft dat de non vluchtelingen zoals bv Marokkanen het draagvlak voor echte vluchtelingen zwaar ondermijnen. Ook omdat we ze met geen mogelijkheid het land uitkrijgen maar ze terecht ook niet belonen met staatsburgerschap.
Het beste zou zijn als de herkomst landen ze weer terug op zouden nemen en als de situatie in grote delen van Afrika sterk verbeterd zodat men niet hier heen hoeft te komen.
En die vliegtuigen kunnen daar gewoon landen? Ja, de eerste paar keer vast wel. Maar daarna zullen die landen lijnvluchten uit Nederland weren. Omdat we dus zonder hun toestemming mensen zonder papieren op hun vliegvelden afzetten.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 22:34 schreef Yurithemaster het volgende:
[..]
Syriers kunnen de procedures hier volgens maar Iedereen uit Afrika, Azie enz. kan van mij morgen direct op het vliegtuig naar land van herkomst. dat zijn geen vluchtelingen maar migranten.
Anders kijk je even hier: https://www.nederlandwereldwijd.nl/landen/syrie/reizen/reisadviesquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 12:43 schreef Posergoth6667 het volgende:
Gewoon terugsturen. Laat Syrie maar kijken wat ze er mee moeten. Het is gewoon een veilig land.
Nog afgezien dat we het hier over een alleenstaand minderjarige hebben.quote:Rood: niet reizen
Reis niet naar Syrië. Dit heeft te maken met de burgeroorlog in het land. Het hele land is onveilig. Er is veel geweld in het hele land. Er vinden dagelijks explosies, aanslagen en gevechten plaats. Ook zijn er luchtaanvallen en bombardementen. Ook op plekken waar veel burgers zijn. Nederlanders die in Syrië zijn, moeten zelfstandig het land verlaten. Het is onvoorspelbaar wanneer de grenzen open zijn.
Bij de grens met Turkije vinden militaire acties plaats vanuit Turkije.
Ook Jihadistische netwerken beïnvloeden de veiligheidssituatie in het land. Deze netwerken zijn actief in grote delen van het land. Zowel Syriërs als buitenlanders zijn het doelwit.
Grotendeels van het land is veilig en ze kan gewoon zonder problemen terug. Overdragen aan de regering daar en klaar. Dat ze minderjarig is, is alleen maar nog een reden om terug te sturen. Laat de overheid daar maar zorgen dat ze terug kan naar familie.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 22:52 schreef Makrelis het volgende:
niet reizen
Reis niet naar Syrië. Dit heeft te maken met de burgeroorlog in het land. Het hele land is onveilig. Er is veel geweld in het hele land. Er vinden dagelijks explosies, aanslagen en gevechten plaats. Ook zijn er luchtaanvallen en bombardementen. Ook op plekken waar veel burgers zijn. Nederlanders die in Syrië zijn, moeten zelfstandig het land verlaten. Het is onvoorspelbaar wanneer de grenzen open zijn.
Bij de grens met Turkije vinden militaire acties plaats vanuit Turkije.
Ook Jihadistische netwerken beïnvloeden de veiligheidssituatie in het land. Deze netwerken zijn actief in grote delen van het land. Zowel Syriërs als buitenlanders zijn het doelwit.
Verspilde moeite met jou te communiceren. Je kunt niet eens lezen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 22:55 schreef Posergoth6667 het volgende:
[..]
Grotendeels van het land is veilig en ze kan gewoon zonder problemen terug. Overdragen aan de regering daar en klaar. Dat ze minderjarig is, is alleen maar nog een reden om terug te sturen. Laat de overheid daar maar zorgen dat ze terug kan naar familie.
Denk dat die landen meer zichzelf er mee hebben als ze een vlucht niet toelaten dan andersom. De landen van herkomst kan het allemaal toch niks schelen want die weten wel dat we op het moment nu toch niks kunen doen dus die denken laat mijn staatsburgers maar lekker daar heb ik een geen last van.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 22:49 schreef probeer het volgende:
ationale gemeenschap maar helemaal niet te spreken.
Dus, heel praktisch, hoe ga je dat aanpakken, dat "direct op het vliegtuig naar land van herkoms
Wat precies niet? Empathie tonen voor een 11-jarig Koerdisch meisje wat alleen naar Utrecht gestuurd is? Volgens mij zijn er gelukkig aardig wat mensen die daar prima toe in staat zijn. Mensen die beseffen dat dit meisje een slachtoffer is.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 21:54 schreef Lavenderr het volgende:
Wat een soapstory. Daar trapt toch niemand in?
Jaaaa.. *poef* en toen was het sprookje uit.. oogjes dicht en snaveltjes toe.. slaap lekker.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 22:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het beste zou zijn als de herkomst landen ze weer terug op zouden nemen en als de situatie in grote delen van Afrika sterk verbeterd zodat men niet hier heen hoeft te komen.
Dat kind is hooguit slachtoffer van het gespuis dat haar op de wereld heeft gezet.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 23:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Wat precies niet? Empathie tonen voor een 11-jarig Koerdisch meisje wat alleen naar Utrecht gestuurd is? Volgens mij zijn er gelukkig aardig wat mensen die daar prima toe in staat zijn. Mensen die beseffen dat dit meisje een slachtoffer is.
Gezien de taal die ze spreekt is de kans toch aardig groot dat ze uit oorlogsgebied komt. Ik zou denken dat dat haar wel een slachtoffer maakt. Oorlogen hebben namelijk wel vaker een negatief effect op het welzijn van kinderen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 23:10 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat kind is hooguit slachtoffer van het gespuis dat haar op de wereld heeft gezet.
Geen idee wat de geschiedenis is van dat meisje maar ik zou niet meteen van het meest dramatische uit gaan. De reis van dat meisje is goed voorbereid, door wie dat is nog de vraag. Ze zal ook wel een telefoon hebben gehad en onderweg contact hebben gehouden.. dus oh oh oh wat is het zielig allemaal. Nee, dat is het niet. De mensen die het 'zielige meisje' op pad hebben gestuurd, weten heel goed waar de media en autoriteiten in dit land gevoelig voor zijn. Kinderleed wordt gewoon schaamteloos misbruikt. 11 jaar is overigens geen klein kind meer he..gewoon bijna een puber.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 23:23 schreef probeer het volgende:
[..]
Gezien de taal die ze spreekt is de kans toch aardig groot dat ze uit oorlogsgebied komt. Ik zou denken dat dat haar wel een slachtoffer maakt. Oorlogen hebben namelijk wel vaker een negatief effect op het welzijn van kinderen.
En stel dat haar ouders dus niet ziek in Syrië zitten, maar ergens in Europa rondzwerven en haar op de trein gezet hebben. Maakt dat het minder zielig voor dat meisje? Ze is dan nog steeds moederziel alleen naar een compleet vreemd land gestuurd. Nog steeds gebruikt door haar ouders.
Voor iemand die geen idee heeft of ze uit oorlogsgebied komt en wat haar geschiedenis is, weet je wel weer erg goed hoe haar reis er uit gezien moet hebben.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 23:28 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Geen idee wat de geschiedenis is van dat meisje maar ik zou niet meteen van het meest dramatische uit gaan. De reis van dat meisje is goed voorbereid, door wie dat is nog de vraag. Ze zal ook wel een telefoon hebben gehad en onderweg contact hebben gehouden.. dus oh oh oh wat is het zielig allemaal. Nee, dat is het niet.
Klopt. En het werkt. Omdat wij weigeren om kinderen die hulp nodig hebben te weigeren. Wanneer blijkt dat ze oorlogsslachtoffer krijgt ze desgewenst waarschijnlijk zelfs asiel. Zou jij die twee zaken willen veranderen dan? Zou jij een land willen zijn waarin we dat meisje niet helpen? Of waar we oorlogsvluchtelingen geen asiel verlenen?quote:De mensen die het 'zielige meisje' op pad hebben gestuurd, weten heel goed waar de media en autoriteiten in dit land gevoelig voor zijn. Kinderleed wordt gewoon schaamteloos misbruikt.
Klopt. Een kind dus. Laatste jaar basisschool.quote:11 jaar is overigens geen klein kind meer he..gewoon bijna een puber.
Na een grondig onderzoek zou dat meisje best mogen blijven maar daar zou het ook bij moeten blijven. We weten alleen dat het zo niet zal gaan waarschijnlijk. Dat irriteert mij mateloos.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 23:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Voor iemand die geen idee heeft of ze uit oorlogsgebied komt en wat haar geschiedenis is, weet je wel weer erg goed hoe haar reis er uit gezien moet hebben.
[..]
Klopt. En het werkt. Omdat wij weigeren om kinderen die hulp nodig hebben te weigeren. Wanneer blijkt dat ze oorlogsslachtoffer krijgt ze desgewenst waarschijnlijk zelfs asiel. Zou jij die twee zaken willen veranderen dan? Zou jij een land willen zijn waarin we dat meisje niet helpen? Of waar we oorlogsvluchtelingen geen asiel verlenen?
[..]
En dan? Allemaal de reguliere instellingen voor verlaten / verwaarloosde kinderen (tot 18 jaar) in? Dat zijn momenteel al zo'n 51.000 kinderen/jongeren in Nederland. Vullen we dat dan tot de 100.000? 200.000?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 23:40 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Na een grondig onderzoek zou dat meisje best mogen blijven maar daar zou het ook bij moeten blijven.
Klopt. Kinderen met asielstatus komen in aanmerking voor gezinshereniging. In Nederland.quote:We weten alleen dat het zo niet zal gaan waarschijnlijk. Dat irriteert mij mateloos.
Het liefste zie ik dat ze de familie opsporen in het buitenland en het meisje daar met hen herenigen..camera's erbij..toeters en bellen.. de familie dolblij want ze hebben hun zoekgeraakte kind weer terug.. kortom, iedereen blij.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 23:50 schreef probeer het volgende:
[..]
En dan? Allemaal de reguliere instellingen voor verlaten / verwaarloosde kinderen (tot 18 jaar) in? Dat zijn momenteel al zo'n 51.000 kinderen/jongeren. Vullen we dat dan tot de 100.000? 200.000?
[..]
Klopt.
Dus geen asiel meer voor minderjarige oorlogsvluchtelingen? Terug naar oorlogsgebied? Terug naar Turkije? Griekenland (of welk EU-land ze dan ook als eerste binnen gekomen zijn)?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 23:52 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het liefste zie ik dat ze de familie opsporen in het buitenland en het meisje daar met hen herenigen..camera's erbij..toeters en bellen.. de familie dolblij want ze hebben hun zoekgeraakte kind weer terug.. kortom, iedereen blij.
Ben geen specialist op dit onderwerp en wat ik vind zal toch niks veranderen. Dat meisje van 11 komt misschien oorspronkelijk uit Syrië, maar haar reis naar Nederland is denk ik vanuit Europa, dat moeten ze maar eens gaan uitpluizen. Het komt hard over maar op een enkele echte vluchteling na zie ik de meesten als gelukszoekers. Dat is een begrijpelijke drijfveer maar ze hebben hier niets te zoeken. Blijf gewoon weg.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 23:54 schreef probeer het volgende:
[..]
Dus geen asiel meer voor minderjarige oorlogsvluchtelingen? Terug naar oorlogsgebied? Terug naar Turkije? Griekenland (of welk EU-land ze dan ook als eerste binnen gekomen zijn)?
Ok, terug naar eerste land van binnenkomst / asielaanvraag dus. Je weet dat er afspraken zijn om die mensen over geheel Europa te verdelen he? Nogal een grote en imo vrij redelijke voorwaarde voor de Zuid-Europese landen om aan dat hele Schengen-grapje mee te doen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 00:02 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ben geen specialist op dit onderwerp en wat ik vind zal toch niks veranderen. Dat meisje van 11 komt misschien oorspronkelijk uit Syrië, maar haar reis naar Nederland is denk ik vanuit Europa, dat moeten ze maar eens gaan uitpluizen. Het komt hard over maar op een enkele echte vluchteling na zie ik de meesten als gelukszoekers. Dat is een begrijpelijke drijfveer maar ze hebben hier niets te zoeken. Blijf gewoon weg.
Het is een complex probleem van de hele EU en het enige waar ik van overtuigd ben is dat (West) Europa met het huidige immigratiebeleid zijn eigen graf graaft.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 00:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Ok, terug naar eerste land van binnenkomst / asielaanvraag dus. Je weet dat er afspraken zijn om die mensen over geheel Europa te verdelen he? Nogal een grote en imo vrij redelijke voorwaarde voor de Zuid-Europese landen om aan dat hele Schengen-grapje mee te doen.
Het is niet alsof alle oorlogsvluchtelingen met terechte asielstatus (waar dit grietje zeer waarschijnlijk aan zal voldoen als ze vandaan komt waar ze vandaan zegt te komen) alleen maar in Griekenland/Italie/EU-buitengrens-land blijven.
Maar ok, de gebakken peren dus gewoon terug naar de EU-buitengrens-landen totdat het hun ooit een keer lukt om orde op zaken te stellen (en terechte asielzoekers te herverdelen over Europa) in hun veel grotere chaos van vluchtelingen en aanvragen.
Gewoon niet aan asiel doen. Iedereen weigeren en terug sturen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 00:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Ok, terug naar eerste land van binnenkomst / asielaanvraag dus. Je weet dat er afspraken zijn om die mensen over geheel Europa te verdelen he? Nogal een grote en imo vrij redelijke voorwaarde voor de Zuid-Europese landen om aan dat hele Schengen-grapje mee te doen.
Het is niet alsof alle oorlogsvluchtelingen met terechte asielstatus (waar dit grietje zeer waarschijnlijk aan zal voldoen als ze vandaan komt waar ze vandaan zegt te komen) alleen maar in Griekenland/Italie/EU-buitengrens-land blijven.
Maar ok, de gebakken peren dus gewoon terug naar de EU-buitengrens-landen totdat het hun ooit een keer lukt om orde op zaken te stellen (en terechte asielzoekers te herverdelen over Europa) in hun veel grotere chaos van vluchtelingen en aanvragen.
Ja. Zie je die talloze filmpjes met bootjes met alleen jongen mannen en lees je dat smokkelaars bepaalde ''stuur-het-kind-alleen'' tactieken erbij gebruiken; stuitje op weerzin en weerstand.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 23:55 schreef probeer het volgende:
Frappant ook ... Normaal klinkt er het veelgehoorde commentaar dat het toch altijd de weerbaardere jonge mannen zijn die als eerste de grenzen over komen. Met het verwijt dat ze hun vrouwen en kinderen in oorlogsgebied achter laten. Sturen ze een keer als eerste een 11-jarig meisje, is er nog steeds gezeik.
Dezelfde oplossing van Denemarken, afspraken maken met Rwanda, daar kunnen ze dan verblijven tot er duidelijkheid is of ze hier überhaupt mogen zijn.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 22:14 schreef probeer het volgende:
[..]
En jouw oplossing is? Die internationale afspraken / wetgeving breken? De Nederlandse grens weer gaan bewaken en elke asielzoeker buiten sluiten? Alle afgewezen asielzoekers onder dwang met een vliegtuig illegaal afzetten op grondgebied van een ander land? Of illegaal op zee droppen?
En ga jij dat dan doen, of mag een ander zijn handen daar aan vuil maken? (om die 'deugdlinksen die geen vluchtelingen in huis nemen' maar eens om te draaien).
Jawel de marine inzetten en die bootjes uit het water schieten.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 22:45 schreef probeer het volgende:
[..]
Ook geen werkbare 'vuile oplossingen'.
[..]
Klopt punt voor punt.
En tegen internationaal zeerecht. Je bent als zeeschip ook verplicht ze op te pikken als ze in nood verkeren.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Jawel de marine inzetten en die bootjes uit het water schieten.
Als de kans om te sterven richting de 90% komt zal het snel ophouden. Het ironische is dat als we dat bij de eerste 10 boten gedaan hadden het aantal doden waarschijnlijk een stuk minder was geweest dan de 1000den die nu jaarlijks verdrinken.
Gaat echter wel tegen alle mensenrechten in.
Het is dan ook de vuile methode.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 11:07 schreef Makrelis het volgende:
[..]
En tegen internationaal zeerecht. Je bent als zeeschip ook verplicht ze op te pikken als ze in nood verkeren.
Voorkomen dat ze überhaubt in een bootje stappen. Paar dikke spionage-satellieten om die stranden af te scannen, een zooi radarstations erbij, patrouilleren langs de 12 mijls zone, compounds inrichten in Noord-Afrika om ze landbouw te laten bedrijven en die landen mogen betalen met aardgas wat ze anders toch maar affakkelen. Niet meewerken, sanctioneren door handelsbelemmeringen op te werpen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 11:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het is dan ook de vuile methode.
Maar men zou kunnen beginnen door die boten van seawatch niet aan te laten meren.
Toch wel. Een meisje van 11 is over 10 jaar een moeder van 21 en over 30 oma van wéér een hele familie van mensen die we hier eigenlijk niet willen hebben.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 11:33 schreef the-eye het volgende:
Er is natuurlijk wel een probleem wat opgelost moet worden maar tot die tijd maakt een meisje van 11 erbij natuurlijk helemaal niks uit hè
Slechts de pedofielen zijn blij met meisjes van die jonge leeftijd.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 11:33 schreef the-eye het volgende:
Er is natuurlijk wel een probleem wat opgelost moet worden maar tot die tijd maakt een meisje van 11 erbij natuurlijk helemaal niks uit hè
Daarom werden bij een revolutie vroeger vaak ook de kinderen van een vorst vermoord. Zielig? Nee, want kleine kinderen worden groot en dan gaan ze je last bezorgen. Hoe meer ik erover nadenk, hoe minder zielig ik dat Syrische meisje vind eigenlijk.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 16:47 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Toch wel. Een meisje van 11 is over 10 jaar een moeder van 21 en over 30 oma van wéér een hele familie van mensen die we hier eigenlijk niet willen hebben.
Kijk naar de zaak op Mallorca. De 19-jarige verdachte die nu is opgepakt was 8 jaar geleden ongetwijfeld ook een schattige krullenbol. Nu staat hij terecht voor twee pogingen tot doodslag.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 18:24 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Daarom werden bij een revolutie vroeger vaak ook de kinderen van een vorst vermoord. Zielig? Nee, want kleine kinderen worden groot en dan gaan ze je last bezorgen. Hoe meer ik erover nadenk, hoe minder zielig ik dat Syrische meisje vind eigenlijk.
Ik durf wel te beweren dat de beste manier om een land te veroveren niet met wapens is maar met zieligheid.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 08:34 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Het is vreemd dat we eeuwenlang onze grenzen en ons grondgebied hebben verdedigd, terwijl nu zo maar iedereen naar binnen kan lopen en hier een deel van het land kan opeisen.
Hoeveel soldaten zijn er gesneuveld voor Nederland? Hoeveel verzetsstrijders hebben hun leven gegeven voor volk en vaderland? Hoeveel mensen hebben er jarenlang geleden onder de bezetter? Hoeveel landgenoten zijn er afgevoerd en vermoord?
En toch, het was allemaal voor niets.
We verdedigen ons land niet meer - iedereen mag het hebben.
Jij zal het wetenquote:Op woensdag 4 augustus 2021 18:05 schreef torentje het volgende:
[..]
Slechts de pedofielen zijn blij met meisjes van die jonge leeftijd.
Syriërs zijn dan ook zeer behulpzaam en onderling zeer vriendelijk. Zeker in tegenstelling tot Westerse mensen.quote:Op zondag 1 augustus 2021 11:17 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ze moeten maar net dit specifieke dialect spreken en nog heel erg behulpzaam zijn ook. Ben je ooit op Utrecht CS geweest? Behulpzaamheid (onbetaald) voor de medemens is hier als eerste gestorven.
Ja… dat hebben we gezien in al die filmpjes uit de burgeroorlog daar… heel vriendelijk..quote:Op donderdag 5 augustus 2021 10:27 schreef Azula het volgende:
[..]
Syriërs zijn dan ook zeer behulpzaam en onderling zeer vriendelijk. Zeker in tegenstelling tot Westerse mensen.
Probeer deze uitspraak wel even niet te zien door je vluchtelingen dus ziedend bril heen.
Hier in Nederland… die hier al een tijd wonen. Stuk leuker dan Nederlanders die elkaar en anderen geen boe of bah gunnen.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 10:31 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ja… dat hebben we gezien in al die filmpjes uit de burgeroorlog daar… heel vriendelijk..
Wat is dit voor stigmatisering van 'westerse mensen'. We kunnen aan de vele burgeroorlogen zien hoe vriendelijk en behulpzaam Syriërs onderling werkelijk zijn.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 10:27 schreef Azula het volgende:
[..]
Syriërs zijn dan ook zeer behulpzaam en onderling zeer vriendelijk. Zeker in tegenstelling tot Westerse mensen.
Probeer deze uitspraak wel even niet te zien door je vluchtelingen dus ziedend bril heen.
Een vriend van me woonde al 40 jaar naar volle tevredenheid in een flat en kon goed opschieten met zijn medeflatbewoners.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 10:35 schreef Azula het volgende:
[..]
Hier in Nederland… die hier al een tijd wonen. Stuk leuker dan Nederlanders die elkaar en anderen geen boe of bah gunnen.
Tsja, als jij mij niet gelooft, dan kom eens met een pedofiel die blij is met de niet zo domme jongere meisjes.quote:
Waren het ook echt Syriërs die vluchtte voor de oorlog of waren het gelukszoekers uit veilige landen?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 10:55 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Een vriend van me woonde al 40 jaar naar volle tevredenheid in een flat en kon goed opschieten met zijn medeflatbewoners.
Tot het moment dat Vluchtelingenwerk 3 appartementen voor Syriërs regelde. Daarna begon de ellende die jarenlang duurde. Geluidsoverlast, stankoverlast, scheldpartijen, enz.
Dat weet ik niet. Wat ik wel weet is dat deze mensen van alle kanten hier in de watten werden gelegd. Bezwaar maken tegen de overlast was bijvoorbeeld onmogelijk: dan was je meteen een racist.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 17:39 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Waren het ook echt Syriërs die vluchtte voor de oorlog of waren het gelukszoekers uit veilige landen?
Ik ben niet geïnteresseerd in de papieren werkelijkheid van VN-ambtenaren die achter hun bureau wat hebben zitten brainstormen.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 22:49 schreef Peter het volgende:
Kennen de reageerders hier allemaal het kinderrechtenverdrag? Nee? Leesvoer: https://defenceforchildre(...)inderrechtenverdrag/
Ah, denk je zo over alle mensenrechten?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 22:57 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ik ben niet geïnteresseerd in de papieren werkelijkheid van VN-ambtenaren die achter hun bureau wat hebben zitten brainstormen.
Mensenrechten bestaan alleen op papier. Ga in China of India maar eens uitleggen wat mensenrechten zijn, volgens jou, en bij welke rechtbank ze dat recht dan kunnen halen.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:34 schreef Peter het volgende:
[..]
Ah, denk je zo over alle mensenrechten?
En dat is jouw excuus om ze in Nederland ook maar niet op te volgen?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:48 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Mensenrechten bestaan alleen op papier. Ga in China of India maar eens uitleggen wat mensenrechten zijn, volgens jou, en bij welke rechtbank ze dat recht dan kunnen halen.
Is dat het verdrag die is opgesteld door de raad voor mensenrechten waar Saudi-Arabië voorzitter van was?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 22:49 schreef Peter het volgende:
Kennen de reageerders hier allemaal het kinderrechtenverdrag? Nee? Leesvoer: https://defenceforchildre(...)inderrechtenverdrag/
Ik heb wel een probleem met het concept van mensenrechten eigenlijk. Het erkennen van mensenrechten als staat betekent eigenlijk dat je de verantwoordelijkheid op je neemt voor willekeurig wek mens dan ook. Dan kom je dus ook regelmatig in de positie dat je als land een persoon meer rechten geeft dan zijn eigen land doet, wanneer deze persoon jouw grondgebied bereikt. Verder heb je ook nogal wat uiteenlopende interpretaties van mensenrechten, en is er niet één instantie die dat beoordeelt. Dan heb je ook in Europa nog eens een hof dat het Europese verdrag oprekt en ruim interpreteert.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:34 schreef Peter het volgende:
[..]
Ah, denk je zo over alle mensenrechten?
... schreef de user met de "Westerse mensen dus ziedend"-bril op.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 10:27 schreef Azula het volgende:
Syriërs zijn dan ook zeer behulpzaam en onderling zeer vriendelijk. Zeker in tegenstelling tot Westerse mensen.
Probeer deze uitspraak wel even niet te zien door je vluchtelingen dus ziedend bril heen.
Dus je wil voor verschillende mensen verschillende 'mensenrechten' introduceren?quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 13:56 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik heb wel een probleem met het concept van mensenrechten eigenlijk. Het erkennen van mensenrechten als staat betekent eigenlijk dat je de verantwoordelijkheid op je neemt voor willekeurig wek mens dan ook. Dan kom je dus ook regelmatig in de positie dat je als land een persoon meer rechten geeft dan zijn eigen land doet, wanneer deze persoon jouw grondgebied bereikt. Verder heb je ook nogal wat uiteenlopende interpretaties van mensenrechten, en is er niet één instantie die dat beoordeelt. Dan heb je ook in Europa nog eens een hof dat het Europese verdrag oprekt en ruim interpreteert.
Ik zou dus meer voor een heel beperkte en ondubbelzinnige set basis mensenrechten zijn en verder aan ieder land of de EU om de eigen burgers meer rechten toe te kennen.
Ik vind het als specifiek voorbeeld dus belachelijk dat je mensen niet mag uitzetten als ze de kans op de doodstraf lopen. Daardoor zitten we in Nederland nu met bijv een behoorlijke groep mensen die in het Afghaanse communistische regime zware misdaden gepleegd hebben. Die zouden in Afghanistan wmb terecht de doodstraf krijgen en ik zie er geen probleem in om zulke mensen uit te leveren.
Ik zou een beperkte set mensenrechten voor iedereen zien, met daarbovenop burgerrechten en/of EU rechten.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 14:17 schreef Peter het volgende:
[..]
Dus je wil voor verschillende mensen verschillende 'mensenrechten' introduceren?
Want jouw leven is meer waard dan dat van een ander? Of lees ik je verhaal verkeerd?
Exact. Een verdrag is geen verdrag als veel landen zijn die zich er niet aan houden. Nederland wil altijd Mallie Eppie spelen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 11:38 schreef Peter het volgende:
[..]
En dat is jouw excuus om ze in Nederland ook maar niet op te volgen?
Willekeur in mensenrechten, oké, dat is jouw wereldbeeld.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 18:31 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Exact. Een verdrag is geen verdrag als veel landen zijn die zich er niet aan houden. Nederland wil altijd Mallie Eppie spelen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |