Het Positiviteitstopic #56 - Wederom aan het dalen!

Update vaccinaties van 5/8:

12,2 - 12,5 miljoen mensen hebben tenminste één prik gekregen. Dat is ongeveer 71% van de bevolking.
9,4 - 9,7 miljoen mensen zijn volledig ingeënt. Dat is ongeveer 55% van de bevolking.
Er zijn gisteren ongeveer 160 duizend prikken gezet.

Van de gezette prikken is ca. 80% een tweede prik. Dat betekent dat het aantal (deels) gevaccineerden (nu 71%) nog maar langzaam toeneemt.

Qua besmettingen, het valt dan allemaal wel binnen de trend enzo, maar mijn hersenen willen het liefst daar gewoon elke dag een lager cijfer zien, zonder statistische uitleg e.d. Gewoon MINDER MINDER MINDER!

Mijn grafieken van vandaag:

De gegevens lijken nu compleet tot en met 29 juli. Na het maandagpiekje van 26 juli is er weer een daling in het aantal dagelijkse registraties. Op 29 juli was dat aantal 2300, dus 80% minder dan de piek op 12 juli.


De dagcurves zijn iets hoger dan de afgelopen dagen. De piek is iets omhoog gegaan, maar nog steeds onder de 1000. In de dagcurve van vandaag is vooral een hogere buik zichtbaar en de kleiner-dan-normaal dip op 3 augustus.
De buik vind ik wat vreemd van vorm, het lijkt tussen 31 juli en 2 augustus veel vlakker te zijn dan normaal.


De aandelen van de oudste leeftijdsgroepen lijken iets toe te nemen. Dit gaat echter om kleine cijfers. Bij de jongste drie leeftijdsgroepen zou dan een daling zichtbaar moeten zijn, maar daar ziet dit er eerder uit als wat schommelingen rond een vrij constante waarde.


In absolute aantallen is er de afgelopen week een daling voor alle leeftijdsgroepen zichtbaar.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2021 15:49 schreef Sangha het volgende:
Qua besmettingen, het valt dan allemaal wel binnen de trend enzo, maar mijn hersenen willen het liefst daar gewoon elke dag een lager cijfer zien, zonder statistische uitleg e.d. Gewoon MINDER MINDER MINDER!

Haha, datzelfde heb ik dus ook. Maja, in een trend kan het niet elke dag absoluut gezien minder zijn.
Ik lees nu op nos.nl dat het deels door een inhaaleffect na een storing komt, what's new.

volgens het AD zijn er ook meer meldingen vanwege een eerdere storing...

Ah vergeleken met vorige week prima toch.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2021 16:04 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Ah onze vertrouwde storing

Maar deze is wel goed, want we wisten het niet eens

Morgen weer dalen zou ik zeggen!

https://www.volkskrant.nl(...)ent&utm_content=free

Vaccineren vaccineren vaccineren.

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2021 09:03 schreef Shaar12 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)ent&utm_content=free

Vaccineren vaccineren vaccineren.

Ik zie dit niet als positief. De drijfveer van veel mensen die niet vaccineren is volgens mij angst. (Angst in het onderbewustzijn wordt vaak kundig vermomd met “rationele” argumenten om het voor het bewustzijn acceptabel te maken. ) Ik zie niet dat meer angst dat dan beter maakt. Het suggereert dat mensen rationele risicoafwegingen maken. Uiteindelijk zie ik meer in laagdrempelige toegang tot vaccinatie in de wijken en ditto positieve voorlichting. Blijven communiceren over de fantastische resultaten van vaccinaties werkt ook. Ik denk dat dit topic een voorbeeld is van hoe het zou moeten. Rationeel over de cijfers maar met een positieve blik en een “we moeten het met elkaar rooien” - houding.

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2021 10:25 schreef blissard1984 het volgende:

[..]

Ik zie dit niet als positief. De drijfveer van veel mensen die niet vaccineren is volgens mij angst. (Angst in het onderbewustzijn wordt vaak kundig vermomd met “rationele” argumenten om het voor het bewustzijn acceptabel te maken. ) Ik zie niet dat meer angst dat dan beter maakt. Het suggereert dat mensen rationele risicoafwegingen maken. Uiteindelijk zie ik meer in laagdrempelige toegang tot vaccinatie in de wijken en ditto positieve voorlichting. Blijven communiceren over de fantastische resultaten van vaccinaties werkt ook. Ik denk dat dit topic een voorbeeld is van hoe het zou moeten. Rationeel over de cijfers maar met een positieve blik en een “we moeten het met elkaar rooien” - houding.

Er is angst voor het vaccin (snel ontwikkelt, lange termijn effecten onbekend, de zeldzame gevallen van de bloedpropjes breed uitgemeten in de media). Maar de gevolgen van een besmetting worden juist vaak gebagatalliseerd (slechts x% overlijden, vooral ouderen en mensen die al ziek zijn, etc). En in absolute getallen zijn beide percentages laag. Alleen is het percentage op ernstige gevolgen van een besmetting wel vele malen hoger dan het percentage of ernstige gevolgen na een vaccinatie (zowel van een besmetting als door het vaccin). Maar mensen zijn heel slecht in het inschatten van kansen wanneer de percentages klein zijn, en de gevolgen van een actieve handeling (je laten vaccineren) worden veel zwaarder gewogen dan de gevolgen van een passieve handeling (je niet laten vaccineren en besmet raken), dat komt oa omdat je bij de actieve handeling je jezelf de schuld moet geven, terwijl, wanneer je je niet laat vaccineren, het de 'schuld' van het virus is.
Ik vind het niet verkeerd dat mensen wat uitdrukkelijker worden gewezen op het feit dat ook relatief jonge, gezonde mensen ernstig ziek kunnen worden van een besmetting, en dat die kans heel erg gereduceerd kan worden door een vaccin. En dat die dreiging groter is dan de dreiging van bijwerkingen, en dat de angst voor een besmetting dus eigenlijk ook groter zou moeten zijn dan dat voor een vaccin.

@George het voelt voor mij een beetje alsof we mensen met pleinvrees helpen door ze te confronteren met het gevaar van hun zolderkamertje. Beter helpen we ze van de angst af. Maar goed, ik ga er dan ook vanuit dat mensen in de basis niet-rationele maar super emotionele, kuddedieren zijn. Die ratio is slechts het vernis. Het appelleren aan die ratio, terwijl het probleem emotioneel is, zorgt voor de vreemde redenaties van veel weigeraars.

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2021 11:12 schreef blissard1984 het volgende:
@:george het voelt voor mij een beetje alsof we mensen met pleinvrees helpen door ze te confronteren met het gevaar van hun zolderkamertje. Beter helpen we ze van de angst af.

De meeste mensen die ik ken die geen vaccin nemen, doen dat omdat ze juist niet zo bang zijn voor corona. Maar in dit topic zitten mensen die het bijna allemaal heel erg met elkaar eens zijn. Het risico is dan dat het een beetje een echokamer wordt. En dat heb je ook aan de andere kant van het spectrum.

Wat je schrijft, vind ik trouwens ook wel een beetje denigrerend. Alsof iedereen met een andere mening achterlijk is. Die mensen zijn er ook, aan beide kanten van het spectrum. Maar er zijn mensen die tot een andere conclusie komen. Ik heb er alle begrip voor dat mensen zich laten vaccineren en ook dat mensen dat niet doen. Het is gelukkig een eigen keus.

Wat je ook merkt - niet alleen hier maar ook elders - is dat weinigen ergens over van mening veranderen. Zodra je merkt dat mensen uitsluiten dat ze het verkeerd zien, heeft een dialoog ook weinig zin. Zelf twijfel ik altijd wel aan de juistheid van mijn standpunt en blijf ik zoeken.

Dit is trouwens niet bedoeld als startpunt van een discussie. Ik voel me alleen even geroepen om te reageren als iemand die wat anders in de wedstrijd zit. Discussies hier - voor zover ze er al zijn - komen de positiviteit van dit topic meestal niet erg ten goede.

Maar goed, hopelijk komen er vandaag weer mooie cijfers.

[ Bericht 9% gewijzigd door Federer-fan op 06-08-2021 11:38:19 ]

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2021 11:16 schreef Federer-fan het volgende:


Wat je schrijft, vind ik trouwens ook wel een beetje denigrerend. Alsof iedereen met een andere mening achterlijk is. Die mensen zijn er ook, aan beide kanten van het spectrum. Maar er zijn mensen die tot een andere conclusie komen. Ik heb er alle begrip voor dat mensen zich laten vaccineren en ook dat mensen dat niet doen. Het is gelukkig een eigen keus.


Maar goed, hopelijk komen er vandaag weer mooie cijfers.

Het is zeker niet denigrerend bedoeld. Ik heb ook zeker begrip voor mensen die een andere keuze maken dan de mijne. Het is ieders eigen lijf en dus de eigen keuze. Ik zou het alleen zo verrektes jammer vinden als ze die keuze maken en daar later spijt van krijgen.
Helemaal eens met de oproep hier niet de discussie over te starten. Hoop ook op weer betere besmettingscijfers en daling in de ziekenhuizen.

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2021 11:45 schreef blissard1984 het volgende:

[..]

Het is zeker niet denigrerend bedoeld. Ik heb ook zeker begrip voor mensen die een andere keuze maken dan de mijne. Het is ieders eigen lijf en dus de eigen keuze.

Dan zien we het hetzelfde.

quote:

Ik zou het alleen zo verrektes jammer vinden als ze die keuze maken en daar later spijt van krijgen.

Ik ook, alleen vind ik anekdotisch bewijs nooit zo overtuigend. Er zijn vast ook mensen bij wie de vaccinatie helemaal verkeerd uitpakt die daar weer spijt van hebben. Maar goed, het zijn eigen afwegingen en vaak weet je pas achter waar je goed aan hebt gedaan. Ik heb zelf weleens in volle overtuigingen beslissingen genomen die heel slecht bleken en ook andersom.

quote:

Helemaal eens met de oproep hier niet de discussie over te starten.

Dat is waarschijnlijk handiger per DM of PM. Ik zou er alleen wel voor willen pleiten dat er niet hele groepen worden weggezet, om ook actie-reactie te voorkomen.

quote:

Hoop ook op weer betere besmettingscijfers en daling in de ziekenhuizen.

Ja, gister was het even - relatief - wat minder. Toch vind ik het allemaal erg grillig. Zoals dat er in China weer - zij het geloof ik maar 74 - besmettingen zijn en dat er in Marokko ondanks een strenge lockdown veel besmettingen zijn (maar goed, met nog niet veel vaccinaties en ongetwijfeld ook de deltavariant kan het hard gaan).

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2021 11:12 schreef blissard1984 het volgende:
@:george het voelt voor mij een beetje alsof we mensen met pleinvrees helpen door ze te confronteren met het gevaar van hun zolderkamertje. Beter helpen we ze van de angst af. Maar goed, ik ga er dan ook vanuit dat mensen in de basis niet-rationele maar super emotionele, kuddedieren zijn. Die ratio is slechts het vernis. Het appelleren aan die ratio, terwijl het probleem emotioneel is, zorgt voor de vreemde redenaties van veel weigeraars.

Maar een klein deel van de mensen is bang voor een prik, en dat heeft dan vaak niks te maken met het vaccin zelf, de snelle ontwikkeling ervan of bijwerkingen op de lange duur. Velen maken zich zorgen, maar zijn er niet bang voor. Ik denk dat meer mensen bang zijn om besmet te worden. Zorgen kun je wegnemen door eea uit te leggen, angst vaak niet, omdat angst vaak niet gebaseerd is op logica. En ook mensen die geloven dat een microchip geinjecteerd wordt, of andere complottheorien, zijn vaak niet te overtuigen dat dat echt niet het geval is, omdat ze zich baseren op wat ze willen geloven, en niet wat de data laat zien.

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2021 11:16 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

De meeste mensen die ik ken die geen vaccin nemen, doen dat omdat ze juist niet zo bang zijn voor corona. Maar in dit topic zitten mensen die het bijna allemaal heel erg met elkaar eens zijn. Het risico is dan dat het een beetje een echokamer wordt. En dat heb je ook aan de andere kant van het spectrum.

Wat je schrijft, vind ik trouwens ook wel een beetje denigrerend. Alsof iedereen met een andere mening achterlijk is. Die mensen zijn er ook, aan beide kanten van het spectrum. Maar er zijn mensen die tot een andere conclusie komen. Ik heb er alle begrip voor dat mensen zich laten vaccineren en ook dat mensen dat niet doen. Het is gelukkig een eigen keus.

Wat je ook merkt - niet alleen hier maar ook elders - is dat weinigen ergens over van mening veranderen. Zodra je merkt dat mensen uitsluiten dat ze het verkeerd zien, heeft een dialoog ook weinig zin. Zelf twijfel ik altijd wel aan de juistheid van mijn standpunt en blijf ik zoeken.

Dit is trouwens niet bedoeld als startpunt van een discussie. Ik voel me alleen even geroepen om te reageren als iemand die wat anders in de wedstrijd zit. Discussies hier - voor zover ze er al zijn - komen de positiviteit van dit topic meestal niet erg ten goede.

Maar goed, hopelijk komen er vandaag weer mooie cijfers.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Inderdaad, laten we eens kijken hoe positief we het weekend in gaan!
En voor mezelf, hoe de UK het weekend in gaat. Vorige week in de UK woe en don hoger, vrijdag weer lager. Deze week, woe flink hoger, dond vrijwel gelijk tov woe, hopelijk vandaag weer lager.

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2021 10:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

en de gevolgen van een actieve handeling (je laten vaccineren) worden veel zwaarder gewogen dan de gevolgen van een passieve handeling (je niet laten vaccineren en besmet raken), dat komt oa omdat je bij de actieve handeling je jezelf de schuld moet geven, terwijl, wanneer je je niet laat vaccineren, het de 'schuld' van het virus is.

Hiermee sla je de spijker op z'n kop. Dit zie ik zo vaak terugkomen in het dagelijkse leven. Een onbewuste keuze met een grotere kans op negatieve effecten worden meestal geprefereerd boven een bewuste keuze met een kleinere kans op negatieve effecten.

Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een stijging op de IC’s maar een daling op de verpleegafdelingen. Per saldo is er een absolute stijging van 6 (relatieve stijging: 0,9%). Het zijn dus 679 bezette bedden in totaal, dus helaas weer wat verder boven de 600. Hopelijk dalen we snel weer.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- vrijdag 6 augustus: 206 (absolute stijging 7; relatieve stijging 3,5%);
- donderdag 5 augustus: 199 (absolute stijging 7; relatieve stijging 3,6%);
- woensdag 4 augustus: 192 (absolute daling 7; relatieve daling 3,5%);
- dinsdag 3 augustus: 199 (absolute stijging 2; relatieve stijging 1,0%);
- maandag 2 augustus: 197 (absolute stijging 10; relatieve stijging 5,3%);
- zondag 1 augustus: 187 (absolute stijging 6; relatieve stijging 3,3%);
- zaterdag 31 juli: 181 (absolute stijging 5; relatieve stijging 2,8%);
- vrijdag 30 juli: 176 (absolute daling 1; relatieve daling 0,6%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- vrijdag 6 augustus: 473 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2%);
- donderdag 5 augustus: 474 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,9%);
- woensdag 4 augustus: 470 (absolute daling 50; relatieve daling 9,6%);
- dinsdag 3 augustus: 520 (absolute daling 2; relatieve daling 0,4%);
- maandag 2 augustus: 522 (absolute stijging 26; relatieve stijging 5,2%);
- zondag 1 augustus: 496 (absolute stijging 10; relatieve stijging 2,1%);
- zaterdag 31 juli: 486 (absolute stijging 11; relatieve stijging 2,3%);
- vrijdag 30 juli: 475 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,8%).

<sub>Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.

“Those who want to take our money and gain power over us have discovered the magic formula: Get us envious or angry at others and we will surrender, in installments, not only our money but our freedom.” – Thomas Sowell</sub>