Het CDC heeft dinsdag zijn richtlijnen voor maskers bijgewerkt om volledig gevaccineerde mensen aan te bevelen om binnenshuis maskers te dragen in delen van het land met "aanzienlijke" of "hoge" overdracht van Covid-19 - momenteel meer dan de helft van alle Amerikaanse provincies.
https://www.cdc.gov/coron(...)inated-guidance.html
--------------------
Indien, zoals nu feitelijk blijkt te zijn, de viral loads van gevaccineerden met doorbraak infecties hetzelfde blijkt te als die van ongevaccineerden kun je alleen maar concluderen dat er sprake is van gelijkwaardige infecties, met gelijkwaardige productie virulent virus.
Virale lading is de hoeveelheid virus die aanwezig is zodra een persoon is geïnfecteerd en het virus de tijd heeft gehad om zich in hun cellen te vermenigvuldigen. Bij de meeste virussen gaat een hogere virale lading gepaard met slechtere resultaten.
https://www.statnews.com/(...)ke-to-make-you-sick/
Je kunt deze informatie op velerlei manieren interpreteren, maar gezien nooit 100% van de bevolking ziek werd van covid, en in Israel en de UK de opnames rond 40/60 danwel 50/50 gevaccineerden/ongevaccineerden betreft (bronnen meermaals geplaatst UK Govt en ministerie van Volksgezondheid van Israël), kun je niet anders dan concluderen dat de vaccins zeer geringe bescherming bieden tegen Delta.
Dat is ook wat in Israel gezegd wordt:
Israel says Pfizer Covid vaccine is just 39% effective as delta spreads, but still prevents severe illness
https://www.cnbc.com/amp/(...)tter_impression=true
Mogelijk is wederom mondmaskers voor iedereen een oplossing zolang Delta rondraast, of iig dat kwetsbaren maskers dragen alsmede mensen rondom kwetsbaren.
Vrij verkeer van gevaccineerden gaat het niet worden nav deze uitspraken van Fauci en de bijstelling van de richtlijnen van het CDC.
Ik verwacht een verplaatsing van deze thread naar BNW, wat flauw zou zijn, je kunt niet blijven weglopen voor de feiten.
Zonder media liepen wij nu gewoon rond zonder 1,5m afstand en nutteloze mondkapjes.
Misschien moeten mensen maar eens gaan accepteren dat virussen er zijn.
Virussen zijn er altijd al geweest. Was dit 50 jaar geleden geweest, dan was alles 'normaal' want de snelheid waarmee dat nieuws ons zou bereiken zou te lang geduurd hebben...
Van zodra er een nieuw gebeuren is, verdwijnt covid als sneeuw voor de zon.
Je zag het al met die waterellende. Er waren dagen dat je geen covid meer hoorde op de televisie/radio. Meer zelfs mensen droegen daar geen mondkapje, ...
Binnen nu en een paar maanden komt het als een boemerang terug en word je er alsnog mee om de oren geslagen.
Welkom in BNW !
quote:
quote:
quote:
Met welke reden?quote:
BNW gaat over complotten, niet over de letterlijke woorden van een vooraanstaand viroloogquote:Op donderdag 29 juli 2021 08:48 schreef miss_sly het volgende:
Met alleen dit ene stukje zin geknipt uit iets wat Fauci heeft gezegd, vind ik niet dat je topic past in COR. Ik ga het verplaatsen naar BNW.
Ze kunnen de waarheid niet aan.quote:
Dit is gewoon nieuws.
Wat Fauci zegt en de beslissing van het CDC is breaking nieuws, er staan 3 links bij.quote:
Met alleen dit ene stukje zin geknipt uit iets wat Fauci heeft gezegd, vind ik niet dat je topic past in COR. Ik ga het verplaatsen naar BNW.
Het past niet allemaal in de TT, en in de OP staat nadere toelichting ook met bron over wat eea inhoudt.
Wat is hier een samenzwering aan, het is van de zotte dat dit op BNW staat, maar ik had niet anders verwacht.
Pas wanneer de gevaccineerden en masse met mondkappen op naar de teststraten lopen zal het doordringen.
Vaccinatie betekent dat je er niet of een heel stuk minder ziek van kan worden.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Ga je schamenquote:
Met alleen dit ene stukje zin geknipt uit iets wat Fauci heeft gezegd, vind ik niet dat je topic past in COR. Ik ga het verplaatsen naar BNW.
https://thehighwire.com/v(...)re-vaccine-failures/
Dit is echt volslagen onzin.quote:
Zolang wij dit allemaal blijven geloven komen we er nooit van af.
Zonder media liepen wij nu gewoon rond zonder 1,5m afstand en nutteloze mondkapjes.
Misschien moeten mensen maar eens gaan accepteren dat virussen er zijn.
Sommige mensen zijn zeer snel getriggered omtrent dit onderwerp. Ik vind dat ook wel bijzonder om te zien.quote:
wat je wil 'geloven' is je eigen zaak, maar denbk niet vdat de realiteit wat aantrekt van waarin je 'gelooft'quote:
Zolang wij dit allemaal blijven geloven komen we er nooit van af.
het viirus is gewoon reeel, maar best te bestrijden door je gedrag erop aan te passen...
als dat conseqwuent gedaan wordt kun je het aantal besmettingen best volledig terugdringen ...
meerdere landen zijn hier enorm succesvol in en hebben ook veel minder economische en qua gezondheid te leiden omdat ze de verspreiding vroegtijdig al stoppen...
denk aan landen als Nieuw-Zeeland, Australie, Singapore, Taiwan, Zuid-Korea, Canada en zelfs China zelf.
de problemen zijn het grootst in landen waar ze luid roepen dat je niet besmettingen tegen moet gaan en dat alles wel meevalt 'als je gewoon lekker het virus zich laat verspreiden'
Alhoewwl dat klopt bewijs je weer eens je selectieve blik...quote:
Feit is dat Israel de beste bescherming bied aan risicogroepen, die ook voor 99% gevaccineerd zijn.
Dat er nu 54 ziekenhuisopnames zijn, en 18 daarvan beademd moeten worden is vooral te danken aan een hoge vaccinatiegraad.
Zelfs dat nog steeds 90% gavaccineerd is, wijst er ook op dat 10% en dat dat statisch gezien hoger is dan de vaccinatiegraad.
Ook veel gevaccineerden raken besmet door jongere ongevaccineerden
https://www.timesofisrael(...)-and-avert-lockdown/quote:As of Thursday, there were 54 Israelis hospitalized with the coronavirus, just two more than a week ago. The number of patients on ventilators now is the same as it was then: 18.
At hospitals, doctors are breathing a sigh of relief, and saying the situation shows that while some vaccinated people are being infected, it’s clear that inoculation is downgrading their illness and preventing deterioration.
“This is very good news,” Alon Hershko, head of the coronavirus department at Jerusalem’s Hadassah Medical Center, told The Times of Israel. “This was what we anticipated as most people are vaccinated, which lessens the severity of the disease. But it’s extremely reassuring to see that our hypothesis is correct.”
Het is uiteindelijk vooral bewijs dat vaccinatie helpt en Israel blij kan zijn dat veel mensen zich hebben laten vaccineren.
De situatie zou veel erger zijn als veel mensen zouden luisteren naar onzinnige fake-new-propaganda verspreiders die angst zaaien
quote:
Met alleen dit ene stukje zin geknipt uit iets wat Fauci heeft gezegd, vind ik niet dat je topic past in COR. Ik ga het verplaatsen naar BNW.
Als iedereen zijn vaccinatie gehad heeft en 90% van de risicogroep ook, en voor hen werkt het vaccin nauwelijks, ben je er in principe ook. Terwijl het vaccin wel gewoon kan werken. Maar kvind die 90% wel hoog.quote:
[ Bericht 8% gewijzigd door ludovico op 30-07-2021 12:47:52 ]
Jij bent al maanden selectief zooi op fok neer aan het gooien om een bepaalde toon te kunnen zetten.quote:
[..]
Ze kunnen de waarheid niet aan.
Dit is gewoon nieuws.
Heb je imo weinig gewonnen?quote:
Als iedereen zijn vaccinatie gehad heeft en 90% van de risicogroep ook, en voor hen werkt het vaccin nauwelijks
De uitbraak is daar nog maar net begonnen, dus het valt te bezien hoe beschermd die 99% gevaccineerden zijn (ik hoop hoog, en dat ze veilig zijn, ze zullen denk ik ook zichzelf extra beschermen)quote:
Alhoewwl dat klopt bewijs je weer eens je selectieve blik...
Feit is dat Israel de beste bescherming bied aan risicogroepen, die ook voor 99% gevaccineerd zijn.
Dat er nu 54 ziekenhuisopnames zijn, en 18 daarvan beademd moeten worden is vooral te danken aan een hoge vaccinatiegraad.
Zelfs dat nog steeds 90% gavaccineerd is, wijst er ook op dat 10% en dat dat statisch gezien hoger is dan de vaccinatiegraad.
Ook veel gevaccineerden raken besmet door jongere ongevaccineerden
https://www.timesofisrael(...)-and-avert-lockdown/
Het is uiteindelijk vooral bewijs dat vaccinatie helpt en Israel blij kan zijn dat veel mensen zich hebben laten vaccineren.
De situatie zou veel erger zijn als veel mensen zouden luisteren naar onzinnige fake-new-propaganda verspreiders die angst zaaien
In een interview met radio 103FM heeft dr Kobi Habib directeur van ziekenhuis Herzog in Jeruzalem vandaag verklaard dat 90% van de patiënten die opgenomen zijn met Covid gevaccineerden zijn.
"De werkzaamheid van het vaccin verdwijnt voor onze ogen".
https://middleeast.in-24.com/News/108265.html
De meest kwetsbaren zijn gevaccineerd in Dec-Jan, er zijn boosters voor Delta-Beta in de maak, maar nog in trial situatie.
Ik heb geen idee of een derde vaccin met het huidige Pfizer de vervagende werkzaamheid kan ondervangen, dat zal denk ik over 2 weken duidelijk zijn.
Je praat over relatief gevaccineerd / ongevaccineerd opnames.quote:
Niet over kans om opgenomen te worden van gevaccineerd / ongevaccineerd.
Dat laatste kan lager worden terwijl de verhoudingen gevaccineerd / ongevaccineerd gelijk blijft.
Er zijn ook andere vaccins, lijkt me beter om die te nemen?quote:
De meest kwetsbaren zijn gevaccineerd in Dec-Jan, er zijn boosters voor Delta-Beta in de maak, maar nog in trial situatie.
Ik heb geen idee of een derde vaccin met het huidige Pfizer de vervagende werkzaamheid kan ondervangen, dat zal denk ik over 2 weken duidelijk zijn.
Ik bedoel eerlijk gezegd een reflectie van de situatie heden, het was 40/60 toen 50/50 nu 90%. Plus het feit dat de ziekenhuis directeur zegt dat de werkzaamheid voor hun ogen afneemt, immers was die 40/60 pakweg 10 dgn geleden?quote:
Je praat over relatief gevaccineerd / ongevaccineerd opnames.
Niet over kans om opgenomen te worden van gevaccineerd / ongevaccineerd.
Dat laatste kan lager worden terwijl de verhoudingen gevaccineerd / ongevaccineerd gelijk blijft.
Heeft Pfizer van alle vaccins niet alsnog de hoogste ondervanging vwb Delta?quote:
Er zijn ook andere vaccins, lijkt me beter om die te nemen?
Met 54 ziekenhuisopnames in Israel werkt vaccinatie prima.quote:
[..]
Als iedereen zijn vaccinatie gehad heeft en 90% van de risicogroep ook, en voor hen werkt het vaccin nauwelijks, ben je er in principe ook. Terwijl het vaccin wel gewoon kan werken. Maar kvind die 90% wel hoog.
Wel is het aantal besmettingen iets te hoog en lijkt toch weer op te lopen, waardoor er uiteindelijk nog steeds juist voor de risicogroepen een gevaar blijft bestaan...
Maar dat zou juist zonder vaccinatie een stuk erger zijn...
Voordat Israel zo snel en goed georganiseerd hun vaccinatiecampagne opzette zaten ze op het hoogtepunt op 2500 mensen in het ziekenhuis.
Dat was bij een aantal infecties dat 5x zo hoog lag.
Momenteel ligt hun 7daagse incidentie op 130 per 100k inwoners.
Dat bestaat vooral uit jongere en ongevaccineerde groepen,, maar de gevaccineerden raken duidelijk minder snel besmet en als deze ziek worden is het verloop duidelijk lichter.
Uit alles blijkt dat vacvinaties de grote redding zijn en de problemen véél minder maken.
Hooguit grote idioten blijven roepen dat er iets mis zou zijn daaraan.
Ik vind het logisch dat het die kant op beweegt, dat het snel gaat, allicht...quote:
[..]
Ik bedoel eerlijk gezegd een reflectie van de situatie heden, het was 40/60 toen 50/50 nu 90%. Plus het feit dat de ziekenhuis directeur zegt dat de werkzaamheid voor hun ogen afneemt, immers was die 40/60 pakweg 10 dgn geleden?
Even een voorbeeld berekening:
Stel:
10% kans op ziekenhuisopname.... Vaccin verlaagd die kans met 80% naar 2% kans.
50% gevaccineerd, 50% niet:
Dan weegt ongevaccineerd een factor 5 zwaarder dan niet gevaccineerd. Dus 5/6e deel zal ongevaccineerd zijn.
Als 90% gevaccineerd is en 10% niet:
Dan krijg je 0.9*2 t.o.v. 0.1 * 10 = 1.8 vs 1.
De aantallen gevaccineerd gaan dan naar 1.8 / 2.8, meer dan 50%.... I.p.v. een 16%
Als verder niemand behalve risicogroep meer het ziekenhuis in komt omdat het vaccin werkt... behalve voor die selecte groep... Dan zie je statistieken terug komen in die cijfers bij mensen waar het vaccin inderdaad niet of nauwelijks werkt.
Breder pallet antistoffen met ander vaccin.... Tis niet onderzocht allemaal nog maar lijkt mij effectiever eigenlijk.quote:
[..]
Heeft Pfizer van alle vaccins niet alsnog de hoogste ondervanging vwb Delta?
Eens maar er is nergens een onderbouwing voor de ongevaccineerden.quote:
Ik vind het logisch dat het die kant op beweegt, dat het snel gaat, allicht...
Even een voorbeeld berekening:
Stel:
10% kans op ziekenhuisopname.... Vaccin verlaagd die kans met 80% naar 2% kans.
50% gevaccineerd, 50% niet:
Dan weegt ongevaccineerd een factor 5 zwaarder dan niet gevaccineerd. Dus 5/6e deel zal ongevaccineerd zijn.
Als 90% gevaccineerd is en 10% niet:
Dan krijg je 0.9*2 t.o.v. 0.1 * 10 = 1.8 vs 1.
De aantallen gevaccineerd gaan dan naar 1.8 / 2.8, meer dan 50%.... I.p.v. een 16%
Als verder niemand behalve risicogroep meer het ziekenhuis in komt omdat het vaccin werkt... behalve voor die selecte groep... Dan zie je statistieken terug komen in die cijfers bij mensen waar het vaccin inderdaad niet of nauwelijks werkt.
Sommige mensen mogen niet gevaccineerd worden om gezondheidsredenen (zeer kwetsbaren), ik neem aan dat wanneer zij besmet raken zij gerekend worden als ongevaccineerden, terwijl ze feitelijk dubbel kwetsbaren zijn.
Daarom kan de berekening op deze wijze niet. IMO
Tis puur tel illustratie... Daarom moet je bij dit soort statistieken ook uitzoeken waar je precies naar aan het kijken bent, wat de aanleiding is, of je er iets aan kan doen... Of je er iets aan moet doen, etc etc.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 15:20 schreef Za het volgende:
[..]
Eens maar er is nergens een onderbouwing voor de ongevaccineerden.
Sommige mensen mogen niet gevaccineerd worden om gezondheidsredenen (zeer kwetsbaren), ik neem aan dat wanneer zij besmet raken zij gerekend worden als ongevaccineerden, terwijl ze feitelijk dubbel kwetsbaren zijn.
Daarom kan de berekening op deze wijze niet. IMO
quote:
Met alleen dit ene stukje zin geknipt uit iets wat Fauci heeft gezegd, vind ik niet dat je topic past in COR. Ik ga het verplaatsen naar BNW.
Streisand Effect!quote:
Je weet wat er gebeurt he, als je het naar BNW stuurt.
Binnen nu en een paar maanden komt het als een boemerang terug en word je er alsnog mee om de oren geslagen.
En de communistjes maar denken dat dingen wegstoppen werkt
Communisten? Wie? waar?quote:
[..]
Streisand Effect!
En de communistjes maar denken dat dingen wegstoppen werkt
Gelul! In 1918 stond ook heel het internet en alle tv-zenders vol met propaganda over de Spaanse griep.quote:
Op Cijfers cijfers cijfers ... gezien er maar 1 klok mag luiden wordt natuurlijk altijd hetzelfde narratief gevolgd.quote:
Uit alles blijkt dat vacvinaties de grote redding zijn en de problemen véél minder maken.
Hooguit grote idioten blijven roepen dat er iets mis zou zijn daaraan.
En dan ben je ineens een grote idioot
als je twijfels hebt bij cijfertjes die je 24/7 voorgeschoteld krijgt, en die zelfs de allerslimsten hier op fok (en dat zijn er blijkbaar veel !) niet eens zelf kunnen controleren maar toch aanvaarden als bewezen feiten.quote:
ooo
[..]
Gelul! In 1918 stond ook heel het internet en alle tv-zenders vol met propaganda over de Spaanse griep.
Deze had ik nog niet gezienquote:
Kun je je nog afvragen hoeveel mensen dus besmet raken van gevaccineerden.. O wacht, allemaal daar bij die events.quote:
Tijd om besmettingen te accepteren.
Laat ons het horrorscenario van delta nog even aanhouden he zeg. Gaat net zo lekkerquote:
Is er al onderzocht hoe een natuurlijke besmetting zorgt voor wel of geen bescherming tegen de delta variant?
Steeds meer informatie dat een natuurlijke besmetting betere weerstand biedt tegen toekomstige varianten en heel lang.quote:
[..]
Laat ons het horrorscenario van delta nog even aanhouden he zeg. Gaat net zo lekker
Laat ik nou al een 2 dagen covid met loopneus hebben gehad.
