De Duitse wielercoach ligt onder vuur. Hij zou zijn pupil hebben aangemoedigd door diegenen voor hem in de tijdrit kameldrijvers genoemd te hebben. Hoe denken jullie hierover? Is deze ophef terecht, bij zo'n opmerking in het heetst van de strijd?
Wat een gezeik.
Oftewel; je kunt ook van alles een probleem maken.
Noem mij maar kaaskop, zal me worst wezen.
Patrick Moster heeft zichzelf tijdens de olympische tijdrit bij de mannen ernstig in verlegenheid gebracht. De Duitse sportdirecteur moedigde zijn pupil Nikias Arndt op bedenkelijke wijze aan.
"Haal ze in, die kamelendrijvers", was tijdens de race duidelijk hoorbaar op de Duitse zender ARD. Daarmee doelde Moster op de voor Arndt gestarte Algerijn Azzedine Lagab en de Eritreeër Amanuel Ghebreigzabhier.
De commentator van dienst veroordeelde de racistische uitglijder meteen. Na afloop van de tijdrit bood Moster zijn excuses aan.
Spijt
"Ik heb in het heetst van de strijd de verkeerde woorden gebruikt om Nikias Arndt aan te moedigen. Het spijt mij zeer en ik bied hierbij mijn oprechte verontschuldigingen aan. Ik wilde niemand in diskrediet brengen."
Het Duitse Olympische Comité heeft aangekondigd in gesprek te gaan met Moster. Of zijn uitspraken gevolgen hebben, is nog niet duidelijk.
Het is niet het eerste incident bij de Duitsers tijdens deze Olympische Spelen. Bij het judo kreeg Martyna Trajdos voor haar partij tegen de Hongaarse Szofi Özbas een paar klappen in het gezicht van haar trainer Claudiu Pusa.
Voor Trajdos een normale gang van zaken, maar voor de internationale judofederatie was de actie van Pusa een reden voor een officiële waarschuwing.
https://nos.nl/tokyo2020/(...)acistische-uitspraak
Nederlanders : Kaaskoppen
Japanners: Jappen/sushi vreters
Belgie: Domme Belgen/Pedo's
Duitsers: Nazi's
Australiers: Kangaroo's
En zo kan je blijven doorgaan. Ik zou er niet wakker om kunnen liggen..
Voor jou en mij zal het geen gevolgen hebben, maar als publiek figuur kan het je je baan kosten, hij had gewoon beter moeten weten. Je kan je toch nog wel herinneren hoe het met Ron Jans is afgelopen in de VS toen hij als trainer van Cincinatti in de kleedkamer mee liep te zingen met een liedje op de radio waarin het woord 'nigger' werd gebruikt?quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:32 schreef Ciclon het volgende:
Italianen: Moederskindjes/Mafiosi
Nederlanders : Kaaskoppen
Japanners: Jappen/sushi vreters
Belgie: Domme Belgen/Pedo's
Duitsers: Nazi's
Australiers: Kangaroo's
En zo kan je blijven doorgaan. Ik zou er niet wakker om kunnen liggen..
Iets klopt er hier niet 🤔quote:
Italianen: Moederskindjes/Mafiosi
Nederlanders : Kaaskoppen
Japanners: Jappen/sushi vreters
Belgie: Domme Belgen/Pedo's
Duitsers: Nazi's
Australiers: Kangaroo's
En zo kan je blijven doorgaan. Ik zou er niet wakker om kunnen liggen..
Nav zaak Dutroux.quote:
Ja, er heerst helaas een Woke- cultuur. 15 jaar geleden kwam je hier zonder problemen mee weg. Ook dat van Ron Jans slaat nergens op. Als er spelers moeite mee hadden, vraag een gesprek aan.quote:
[..]
Voor jou en mij zal het geen gevolgen hebben, maar als publiek figuur kan het je je baan kosten, hij had gewoon beter moeten weten. Je kan je toch nog wel herinneren hoe het met Ron Jans is afgelopen in de VS toen hij als trainer van Cincinatti in de kleedkamer mee liep te zingen met een liedje op de radio waarin het woord 'nigger' werd gebruikt?
Saoedi-Arabië staat verrassend genoeg op 18 terwijl ik hen als de echte kamelendrijvers zag.
"Racistische uitspraak" en "racistische uitglijder". Alsof het een feit is dat dit 'racisme' is. De NOS.quote:
Duitse wielerfunctionaris vliegt uit de bocht met racistische uitspraak
Patrick Moster heeft zichzelf tijdens de olympische tijdrit bij de mannen ernstig in verlegenheid gebracht. De Duitse sportdirecteur moedigde zijn pupil Nikias Arndt op bedenkelijke wijze aan.
"Haal ze in, die kamelendrijvers", was tijdens de race duidelijk hoorbaar op de Duitse zender ARD. Daarmee doelde Moster op de voor Arndt gestarte Algerijn Azzedine Lagab en de Eritreeër Amanuel Ghebreigzabhier.
De commentator van dienst veroordeelde de racistische uitglijder meteen. Na afloop van de tijdrit bood Moster zijn excuses aan.
Spijt
"Ik heb in het heetst van de strijd de verkeerde woorden gebruikt om Nikias Arndt aan te moedigen. Het spijt mij zeer en ik bied hierbij mijn oprechte verontschuldigingen aan. Ik wilde niemand in diskrediet brengen."
Het Duitse Olympische Comité heeft aangekondigd in gesprek te gaan met Moster. Of zijn uitspraken gevolgen hebben, is nog niet duidelijk.
Het is niet het eerste incident bij de Duitsers tijdens deze Olympische Spelen. Bij het judo kreeg Martyna Trajdos voor haar partij tegen de Hongaarse Szofi Özbas een paar klappen in het gezicht van haar trainer Claudiu Pusa.
Voor Trajdos een normale gang van zaken, maar voor de internationale judofederatie was de actie van Pusa een reden voor een officiële waarschuwing.
https://nos.nl/tokyo2020/(...)acistische-uitspraak
Als dit al 'racisme' is, heeft die term echt definitief zijn betekenis verloren. Als Jan Boskamp het over 'moffen' heeft, is dat dan ook racisme? Of als het Nieuw-Zeelandse rugbyteam 'wallabies' wordt genoemd? Of de Italianen 'spaghettivreters'? Of de Noren 'vikingen'? Of Mexicanen 'tacovreters'? Of Somaliërs 'qat-kauwers'? Of Nederlanders 'kaaskoppen'?
Of laten we het eens op veel kleinere schaal bekijken: als iemand bijvoorbeeld Groningers 'boeren' noemt, ook racisme?
Ik snap heus wel dat het niet vriendelijk is bedoeld op dat moment, maar het enige dat je doet is een bepaalde zwaar uitvergrote stereotypering m.b.t. het land/gebied waar iemand vandaan komt noemen. Zonder het over kleur of ras te hebben, zonder iemand als minderwaaardig te bestempelen, zonder het over fysieke kenmerken van die persoon te hebben, etc.
Je weet natuurlijk dat dat niet handig is tegenwoordig omdat alles wordt vastgelegd en veel mensen er als de kippen bij zijn om het zwaar te veroordelen als 'racisme', maar dat gaat natuurlijk nergens meer over. Het is niet netjes, klaar. Wat een gezeik zeg.
Ik mis diversiteit in dit lijstjequote:
Somaliërs zijn de echte kamelendrijvers met meer dan 7 miljoen kamelen.
[ afbeelding ]
Saoedi-Arabië staat verrassend genoeg op 18 terwijl ik hen als de echte kamelendrijvers zag.
In Australie zijn ze tegenwoordig toch ook in het wild te vinden? Ik meen ooit ergens eens gelezen te hebben dat ze een stelletje kamelen hadden geimporteerd en in het wild hadden uitgezet, en dat ze daar goed gedijen.quote:
Somaliërs zijn de echte kamelendrijvers met meer dan 7 miljoen kamelen.
[ afbeelding ]
Saoedi-Arabië staat verrassend genoeg op 18 terwijl ik hen als de echte kamelendrijvers zag.
Het is beledigend, is ook zo bedoeld, mensen ervaren het als beledigend
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 28-07-2021 21:50:13 ]
Is dit nu ook al racistisch?quote:
Duitse wielerfunctionaris vliegt uit de bocht met racistische uitspraak
Patrick Moster heeft zichzelf tijdens de olympische tijdrit bij de mannen ernstig in verlegenheid gebracht. De Duitse sportdirecteur moedigde zijn pupil Nikias Arndt op bedenkelijke wijze aan.
"Haal ze in, die kamelendrijvers", was tijdens de race duidelijk hoorbaar op de Duitse zender ARD. Daarmee doelde Moster op de voor Arndt gestarte Algerijn Azzedine Lagab en de Eritreeër Amanuel Ghebreigzabhier.
De commentator van dienst veroordeelde de racistische uitglijder meteen. Na afloop van de tijdrit bood Moster zijn excuses aan.
Spijt
"Ik heb in het heetst van de strijd de verkeerde woorden gebruikt om Nikias Arndt aan te moedigen. Het spijt mij zeer en ik bied hierbij mijn oprechte verontschuldigingen aan. Ik wilde niemand in diskrediet brengen."
Het Duitse Olympische Comité heeft aangekondigd in gesprek te gaan met Moster. Of zijn uitspraken gevolgen hebben, is nog niet duidelijk.
Het is niet het eerste incident bij de Duitsers tijdens deze Olympische Spelen. Bij het judo kreeg Martyna Trajdos voor haar partij tegen de Hongaarse Szofi Özbas een paar klappen in het gezicht van haar trainer Claudiu Pusa.
Voor Trajdos een normale gang van zaken, maar voor de internationale judofederatie was de actie van Pusa een reden voor een officiële waarschuwing.
https://nos.nl/tokyo2020/(...)acistische-uitspraak
En dan dat gezeik over een paar tikken in het gezicht om iemand op te peppen voor de fight
Wat een jank wereld is dit aan het wordenDaar kiezen ze zelf voorquote:
Die coach moet op de vingers getikt worden door de wielerbond en een olympisch comité
Het is beledigend, is ook zo bedoeld, mensen ervaren het als beledigend
quote:
[..]
Ja, er heerst helaas een Woke- cultuur. 15 jaar geleden kwam je hier zonder problemen mee weg. Ook dat van Ron Jans slaat nergens op. Als er spelers moeite mee hadden, vraag een gesprek aan.
Mensen die beledigen die kiezen daarvoor. inderdaadquote:
Van je een keer beledigd voelen ga je echt niet dood hoor.quote:
[..]
Mensen die beledigen die kiezen daarvoor. inderdaad
Klopt.... je gaat ook niet dood van uitglijden of een bananenschil (uitzonderingen daargelaten)quote:
[..]
Van jezelf een keer beledigd voelen ga je echt niet dood hoor.
Maar dat is sick excuus om bananenschillen op straat te gooien of dat te doen uit minachting voor mensen.
Je leeft niet alleen. Houd rekening met anderen. Bewaar de goede sfeer en ga niet ruzie zoeken oa
Wat is er racistisch aan?quote:Op woensdag 28 juli 2021 22:49 schreef Andromache het volgende:
Ja, het is een tikkeltje racistisch. Niet handig om dat te roepen onder oog van tientallen camera’s. Maar ik kan me voorstellen dat je iets wil roepen als coach om je renner extra agressief en hongerig naar het verslaan van de anderen te krijgen. Mr. Nice Guy is lang niet altijd de winnaar.
Het gaat dan in ieder geval de Eritreër aan, hij is van het negroïde ras. Praten over 'het zijn kamelendrijvers' wekt een beeld op van een onderontwikkelde agrarische/nomadische maatschappij. Ten opzichte van de Duitse dan.quote:
In het kader van toeristisch kamelenrijden is het dan weer een ander verhaal misschien maar daar leek de coach niet op te doelen. Het leek erop dat hij de Algerijn en de Eritreër negatief weg wilde zetten. Bij wijze van coaching in het heetst van de strijd kan ik me heel goed voorstellen dat dat effectief kan zijn. Alleen de gevolgen als dat naar buiten komt stroken nou niet echt met de Olympische gedachte.
Are you fucking kidding me!!!quote:
[..]
Het gaat dan in ieder geval de Eritreër aan, hij is van het negroïde ras. Praten over 'het zijn kamelendrijvers' wekt een beeld op van een onderontwikkelde agrarische/nomadische maatschappij. Ten opzichte van de Duitse dan.
In het kader van toeristisch kamelenrijden is het dan weer een ander verhaal misschien maar daar leek de coach niet op te doelen. Het leek erop dat hij de Algerijn en de Eritreër negatief weg wilde zetten. Bij wijze van coaching in het heetst van de strijd kan ik me heel goed voorstellen dat dat effectief kan zijn. Alleen de gevolgen als dat naar buiten komt stroken nou niet echt met de Olympische gedachte.
Iemand van het negroide ras (zeg je uit pc niet neger?
) krijgt een extra layer of protection? Waarom is dat? Zie je mensen met een donkere huid als iets wat extra bescherming nodig heeft?Te triest voor woorden dat je zelf niet inziet hoe racistisch dat is
Als een Algerijn kamelendrijver wordt genoemd is dat niet anders dan dat een Fransman stokbrood vreter genoemd wordt. Alles wat je daar verder bij verzint of aan ophangt is je eigen fantasie en invulling en op het moment dat, dat inhoudt dat mensen met een kleurtje anders behandelt moeten worden is dat knap denigrerend richting die mensen. Die mindset lijkt me meer van een racistisch denken getuigen dan watvoor benaming dan ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door the-eye op 29-07-2021 04:38:07 ]
Moeten we dan de hele stand up / cabaret wereld maar gaan verbieden want daar worden aan de lopende band mensen op de hak genomen? Dat levert ook altijd wel wat mensen op die zich beledigd menen te moeten voelen.quote:
[..]
Klopt.... je gaat ook niet dood van uitglijden of een bananenschil (uitzonderingen daargelaten)
Maar dat is sick excuus om bananenschillen op straat te gooien of dat te doen uit minachting voor mensen.
Je leeft niet alleen. Houd rekening met anderen. Bewaar de goede sfeer en ga niet ruzie zoeken oa
Ik zal echt niet bij elke banaan die ik eet de schil op straat gooien maar zo nu en dan omdat het lachen is om iemand te zien uitglijden moet kunnen hoor.
Ik ben verder oprecht benieuwd of je bijvoorbeeld vindt dat een Sylvana of een Gloria Wekker moet stoppen met blanken witte mensen te noemen omdat er mensen zijn die zich daardoor beledigd voelen?
[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 29-07-2021 05:26:08 ]
Daarbij komen ze uit Eritrea massaal hier, omdat ze oh zo ontwikkeld zijn daar.quote:
[..]
Are you fucking kidding me!!!
Iemand van het negroide ras (zeg je uit pc niet neger?
Te triest voor woorden dat je zelf niet inziet hoe racistisch dat is
Als een Algerijn kamelendrijver wordt genoemd is dat niet anders dan dat een Fransman stokbrood vreter genoemd wordt. Alles wat je daar verder bij verzint of aan ophangt is je eigen fantasie en invulling en op het moment dat, dat inhoudt dat mensen met een kleurtje anders behandelt moeten worden is dat knap denigrerend richting die mensen. Die mindset lijkt me meer van een racistisch denken getuigen dan watvoor benaming dan ook.
Grappen maken of het benoemen van hoe het is, is blijkbaar racisme.
De man ziet Afrikaanse vlaggetjes en denkt, kamelendrijvers!
Tja ... Moet hij niet doen maar je moet ook niet overal een camera willen plaatsen hoor
Maar volgens de hier gevolgde denkwijze is dan Italianen spaghettivreters noemen racistisch is. Ik denk dat we dan toch wel een heel eind afgedreven zijn. Het komische is dat een Italiaanse chinees en een Italiaanse neger dan tot hetzelfde ras zouden behoren. Dan heb ik het er nog niet over als deze mensen ook nog een dubbele nationaliteit zouden bezitten dus laten we ons even voorstellen dat ze ook nog beiden oorspronkelijk uit bijvoorbeeld Marokko komen. Ik weet niet hoe ver we deze onzin door gaan drijven maar het wordt knap belachelijkquote:
Dit is alleen geen grap en waarschijnlijk ook niet hoe het is
De man ziet Afrikaanse vlaggetjes en denkt, kamelendrijvers!
Tja ... Moet hij niet doen maar je moet ook niet overal een camera willen plaatsen hoor
[ Bericht 5% gewijzigd door the-eye op 29-07-2021 07:22:37 ]
Ach schei toch uit halve koperdiefquote:
Sow, en dan is 'goedpraten' één van de favoriete woordjes van het gros van de gebruikers hier in dit topic. Iets over een balk en een splinter
Goed zo knul, loop maar voor de waarheid weg. Daar ben je goed inquote:
Op 
En wat is die waarheid?quote:
[..]
Goed zo knul, loop maar voor de waarheid weg. Daar ben je goed in
Dat ik nu als blanke Nederlander een andere blanke Nederlander racistisch bejegen?
Dat je voor iedere waarheid wegloopt wanneer het niet volledig in jouw straatje past. Iemand kan jou nog een oen noemen en je bent al aan het wenen over gescheld en wat nog meer. Vervolgens ludiek iemand een 'halve koperdief' noemen of het prima vinden dat professionals met nota bene een voorbeeldfunctie een ander uitmaken voor wat dan ook, dat is dan blijkbaar een heel ander verhaal.quote:
[..]
En wat is die waarheid?
Dat ik nu als blanke Nederlander een andere blanke Nederlander racistisch bejegen?
Weet je hoe men dat noemt? Hypocriet.
tut tut tut, even rustig aan doen. De Algerijn kan het opvatten als discriminatie en de Eritreër als racisme. Of misschien nog beter: groepsbelediging van Afrikanen.quote:
[..]
Als een Algerijn kamelendrijver wordt genoemd is dat niet anders dan dat een Fransman stokbrood vreter genoemd wordt.
Spaghetti vreters krijgt hij hetzelfde probleem mee lijkt mequote:
[..]
Maar volgens de hier gevolgde denkwijze is dan Italianen spaghettivreters noemen racistisch is. Ik denk dat we dan toch wel een heel eind afgedreven zijn. Het komische is dat een Italiaanse chinees en een Italiaanse neger dan tot hetzelfde ras zouden behoren. Dan heb ik het er nog niet over als deze mensen ook nog een dubbele nationaliteit zouden bezitten dus laten we ons even voorstellen dat ze ook nog beiden oorspronkelijk uit bijvoorbeeld Marokko komen. Ik weet niet hoe ver we deze onzin door gaan drijven maar het wordt knap belachelijk
quote:
[..]
Het gaat dan in ieder geval de Eritreër aan, hij is van het negroïde ras. Praten over 'het zijn kamelendrijvers' wekt een beeld op van een onderontwikkelde agrarische/nomadische maatschappij. Ten opzichte van de Duitse dan.
In het kader van toeristisch kamelenrijden is het dan weer een ander verhaal misschien maar daar leek de coach niet op te doelen. Het leek erop dat hij de Algerijn en de Eritreër negatief weg wilde zetten. Bij wijze van coaching in het heetst van de strijd kan ik me heel goed voorstellen dat dat effectief kan zijn. Alleen de gevolgen als dat naar buiten komt stroken nou niet echt met de Olympische gedachte.
Hoe noem je het als iemand een donkere Groninger 'boer' noemt?Het is blanke. Racist.quote:
Het gaat trouwens om een Algarijn en een Eritreer. Ik begrijp de ophef wel, maar moest er stiekem wel om lachen 🤭 . Zo'n oude witte man die achter een wielrenner aan holt en het heeft over kamelen-drijvers, wat typisch 😅
Huidskleur is geen ras n00bquote:
Ergens snap ik je.quote:
Italianen: Moederskindjes/Mafiosi
Nederlanders : Kaaskoppen
Japanners: Jappen/sushi vreters
Belgie: Domme Belgen/Pedo's
Duitsers: Nazi's
Australiers: Kangaroo's
En zo kan je blijven doorgaan. Ik zou er niet wakker om kunnen liggen..
Maar dit soort dingen zeggen kan voor sommige personen gevoelig liggen.
Voor mij ook niet maar er zijn erbij die dit liever niet hebben.
Dan kan je dit blijven doen en mensen ermee kwetsen of je woorden aanpassen zodat niemand zich gekwetst voelt.
Waar het hier ook om gaat is dat het iemand is met een voorbeeld functie, zoals deze coach.
Als iemand dit soort woorden gebruikt kunnen mensen hier van denken dat het normaal om dat soort uitdrukkingen te gebruiken. Terwijl dat niet is.
Je ziet het in de politiek gebeuren dat bepaalde personen woorden of uitdrukkingen gebruiken die daarna in een deel van de samenleving openlijk worden gebruikt.
Waar de samenleving niet beter van is geworden.
Zegt zo’n coach dit in het heetst van de strijd? Vast wel. Bedoelde hij het zo? Vast niet
Had hij beter andere woorden kunnen gebruiken? Vast wel.
Wat is er dan niet juist aan dat beeld?quote:
[..]
Het gaat dan in ieder geval de Eritreër aan, hij is van het negroïde ras. Praten over 'het zijn kamelendrijvers' wekt een beeld op van een onderontwikkelde agrarische/nomadische maatschappij. Ten opzichte van de Duitse dan.
Als het niet juist is kunnen we de ontwikkelingshulp ook wel direct stop zetten.quote:
[..]
Wat is er dan niet juist aan dat beeld?
Ja, wie weet vatten ze het op als een zegening van de heilige Maria alleen wil dat nog niet zeggen dat het dat dan ook is. Dat is waar het heden ten dage misgaat. Er is ergens iemand die racisme roept en men stopt met nadenkenquote:
[..]
tut tut tut, even rustig aan doen. De Algerijn kan het opvatten als discriminatie en de Eritreër als racisme. Of misschien nog beter: groepsbelediging van Afrikanen.
En als iemand mij oen noemt is het dan racisme of moet ik daarvoor eerst ongefundeerd racisme! gaan roepen?quote:
[..]
Dat je voor iedere waarheid wegloopt wanneer het niet volledig in jouw straatje past. Iemand kan jou nog een oen noemen en je bent al aan het wenen over gescheld en wat nog meer. Vervolgens ludiek iemand een 'halve koperdief' noemen of het prima vinden dat professionals met nota bene een voorbeeldfunctie een ander uitmaken voor wat dan ook, dat is dan blijkbaar een heel ander verhaal.
Weet je hoe men dat noemt? Hypocriet.
Ja dat je dit zonder na te denken of zonder het zo te bedoelen zegt, laat al zien hoe diepgeworteld het probleem isquote:
[..]
Ergens snap ik je.
Maar dit soort dingen zeggen kan voor sommige personen gevoelig liggen.
Voor mij ook niet maar er zijn erbij die dit liever niet hebben.
Dan kan je dit blijven doen en mensen ermee kwetsen of je woorden aanpassen zodat niemand zich gekwetst voelt.
Waar het hier ook om gaat is dat het iemand is met een voorbeeld functie, zoals deze coach.
Als iemand dit soort woorden gebruikt kunnen mensen hier van denken dat het normaal om dat soort uitdrukkingen te gebruiken. Terwijl dat niet is.
Je ziet het in de politiek gebeuren dat bepaalde personen woorden of uitdrukkingen gebruiken die daarna in een deel van de samenleving openlijk worden gebruikt.
Waar de samenleving niet beter van is geworden.
Zegt zo’n coach dit in het heetst van de strijd? Vast wel. Bedoelde hij het zo? Vast niet
Had hij beter andere woorden kunnen gebruiken? Vast wel.
Het enige wat daar ontwikkelt is het bevolkingsaantal. Cynisch, doch waar.quote:
[..]
Als het niet juist is kunnen we de ontwikkelingshulp ook wel direct stop zetten.
Waar de samenleving momenteel het meest van te lijden heeft zijn de lange tenen van jan en alleman.quote:
[..]
Ergens snap ik je.
Maar dit soort dingen zeggen kan voor sommige personen gevoelig liggen.
Voor mij ook niet maar er zijn erbij die dit liever niet hebben.
Dan kan je dit blijven doen en mensen ermee kwetsen of je woorden aanpassen zodat niemand zich gekwetst voelt.
Waar het hier ook om gaat is dat het iemand is met een voorbeeld functie, zoals deze coach.
Als iemand dit soort woorden gebruikt kunnen mensen hier van denken dat het normaal om dat soort uitdrukkingen te gebruiken. Terwijl dat niet is.
Je ziet het in de politiek gebeuren dat bepaalde personen woorden of uitdrukkingen gebruiken die daarna in een deel van de samenleving openlijk worden gebruikt.
Waar de samenleving niet beter van is geworden.
Zegt zo’n coach dit in het heetst van de strijd? Vast wel. Bedoelde hij het zo? Vast niet
Had hij beter andere woorden kunnen gebruiken? Vast wel.
Omdat het gaat om de tijd die hij neerzet, niet om die Algerijn.quote:
Ik vraag me in de basis al af waarom een gevierd renner uit de supreme blanke Europese wielrenschool zulke forse aanmoedigingen nodig zou hebben om deelnemers uit landen die nu niet bepaald bekend staan om hun uitblinken in deze tak van sport in te halen.
Nog even en negers mogen nog stemmen ook..
Inderdaad;quote:
Je mag ook niks meer tegenwoordig
Nog even en negers mogen nog stemmen ook..
https://www.nu.nl/olympis(...)l#coral_talk_wrapper
Weggestuurd.
Volstrekt overdreven wat mij betreft. Wat zou de vader van Frederique ervan vinden?
Nee, waar het om gaat is normaal doen tegen over elkaar. Kamelendrijver roepen omdat iemand een andere huidskleur heeft en alleen om die reden is niet normaal.quote:
[..]
Waar de samenleving momenteel het meest van te lijden heeft zijn de lange tenen van jan en alleman.
Jezus nogantoequote:
[..]
Inderdaad;
https://www.nu.nl/olympis(...)l#coral_talk_wrapper
Weggestuurd.
Volstrekt overdreven wat mij betreft. Wat zou de vader van Frederique ervan vinden?
(al iemand die zich beledigd voelt doordat ik Jezus zeg?)Wat een slap gezeik zeg. Laten die mensen zich druk maken om werkelijk onrecht in de wereld
Ik vind dat ik iemand kamelendrijver mag noemen oftie nou wit of zwart is want ik maak geen onderscheid tussen mensen. Zo zit ik niet in elkaarquote:
[..]
Nee, waar het om gaat is normaal doen tegen over elkaar. Kamelendrijver roepen omdat iemand een andere huidskleur heeft en alleen om die reden is niet normaal.
Zullen we anders iedereen de eerste prijs geven, ongeacht als hoeveelste je binnen komt? Dan is het competitie element weg en lopen de gemoederen niet meer op. Hoeven we niet meer bang te zijn dat er zich nog iemand beledigd, gekrenkt of gekwetst voelt
Pinda, kamelendrijver, bosjesmannen, enz. Dat is racisme, blijkbaar.
Kaaskop, Kiwi, Cowboy, enz, is schijnbaar geen racisme.
Beetje met 2 maten meten.
[ Bericht 2% gewijzigd door the-eye op 29-07-2021 12:41:36 ]
quote:The national emblem of Eritrea was adopted on 24 May 1993 on the occasion of Eritrea's declaration of independence from Ethiopia. The emblem mainly depicts a camel surrounded by an olive wreath.
.svg/532px-Emblem_of_Eritrea_(or_argent_azur).svg.png)
De wereld is knettergestoord aan het wordenEritreërs, een volk wat er trots op is dat ze kamelendrijvers zijn maar noem ze geen kamelendrijvers want dan is er de woke brigade die je voor racist uitmaakt.
[ Bericht 13% gewijzigd door the-eye op 29-07-2021 12:47:00 ]
Dat zijn de meest enge mensen, die voor anderen uit gaan maken wat ze wel of niet leuk vinden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Eritreërs, een volk wat er trots op is dat ze kamelendrijvers zijn maar noem ze geen kamelendrijvers want dan is er de woke brigade die je voor racist uitmaakt.
"Kamelendrijver dat kan niet! Stop daarmee!"
Eritreer: "Jamaar ik vind dat helemaal niet erg hoor"
"Jawel dat vind je wel!"
"Nou nee, echt nie.."
"Jawel dat vind jij heel erg. En nou kop dicht of ik sla hem dicht!"
Grote kans dat de Eritreer gevraag is wat hij er van vond maar dat z'n reactie niet de gewenste was en we die dus niet te zien krijgen. Wat een wereldquote:Op donderdag 29 juli 2021 12:51 schreef Zorro het volgende:
[..]
Dat zijn de meest enge mensen, die voor anderen uit gaan maken wat ze wel of niet leuk vinden.
"Kamelendrijver dat kan niet! Stop daarmee!"
Eritreer: "Jamaar ik vind dat helemaal niet erg hoor"
"Jawel dat vind je wel!"
"Nou nee, echt nie.."
"Jawel dat vind jij heel erg. En nou kop dicht of ik sla hem dicht!"
quote:
Ik vraag me in de basis al af waarom een gevierd renner uit de supreme blanke Europese wielrenschool zulke forse aanmoedigingen nodig zou hebben om deelnemers uit landen die nu niet bepaald bekend staan om hun uitblinken in deze tak van sport in te halen.
https://allesoversporters.nl/eritrese-wielrenners/quote:Veel mensen zullen het niet verwachten maar in het Afrikaanse land Eritrea is wielrennen een populaire sport, net als in het buurland Ethiopië. Een klein aantal wielrenners uit Eritrea zijn zo goed geworden dat ze zelfs voor prof wielerploegen rijden of gereden hebben.
Yupquote:
Heb de indruk dat, zodra iemand een kleurtje heeft, een bijnaam als racistisch wordt aangemerkt.
Pinda, kamelendrijver, bosjesmannen, enz. Dat is racisme, blijkbaar.
Kaaskop, Kiwi, Cowboy, enz, is schijnbaar geen racisme.
Beetje met 2 maten meten.
Alles om de gekleurde medemens te degraderen tot iets wat beschermd moet worden. Racistischer kan je het niet maken. Een beproefde methode door de Democrats in de US of A.
[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 29-07-2021 13:22:40 ]
Die die persoon nog niet geciteerd is doet me denken dat je gelijk hebt. De hijgerige pers is daarna natuurlijk gelijk achteraan gegaanquote:
[..]
Grote kans dat de Eritreer gevraag is wat hij er van vond maar dat z'n reactie niet de gewenste was en we die dus niet te zien krijgen. Wat een wereld
Die noemen zichzelf namelijk Superboeren, en dat wekt een beeld op van een superieure ontwikkelde agrarische maatschappij. Ten opzichte van de Randstad dan.
En grote kans dat als deze termen gebruikt waren er vergelijkbare ophef over ontstaan was. En bij pedo's en nazi's wellicht zelfs NOG meer ophef...quote:
Italianen: Moederskindjes/Mafiosi
Nederlanders : Kaaskoppen
Japanners: Jappen/sushi vreters
Belgie: Domme Belgen/Pedo's
Duitsers: Nazi's
Australiers: Kangaroo's
En zo kan je blijven doorgaan. Ik zou er niet wakker om kunnen liggen..
Ondanks dat er soms ook maatregelen worden genomen jegens supporters is er natuurlijk een essentieel verschil tussen "officials" enerzijds en supporters anderzijds. Beetje domme vergelijking dit...quote:
Het schijnt dat ze de voetbalclub De Graafschap met al hun supporters ook gaan aanklagen.
Die noemen zichzelf namelijk Superboeren, en dat wekt een beeld op van een superieure ontwikkelde agrarische maatschappij. Ten opzichte van de Randstad dan.
Officals noemen hun club ook superboeren.quote:
[..]
Ondanks dat er soms ook maatregelen worden genomen jegens supporters is er natuurlijk een essentieel verschil tussen "officials" enerzijds en supporters anderzijds. Beetje domme vergelijking dit...
Ok prima. Maar ze hebben het puur over zichzelf en niet over de tegenstanderquote:
[..]
Officals noemen hun club ook superboeren.
En nog belangrijker: boer is geen beledigende term. Boeren staan bekend als harde werkers. Het is een respectabel beroep.
Jezelf "de super wetenschappers" of "super soldaten" noemen zou ook niet als probleem worden gezien.
Mwoah...quote:
[..]
Ok prima. Maar ze hebben het puur over zichzelf en niet over de tegenstander
En nog belangrijker: boer is geen beledigende term. Boeren staan bekend als harde werkers. Het is een respectabel beroep.
Jezelf "de super wetenschappers" of "super soldaten" noemen zou ook niet als probleem worden gezien.
domme boer
lompe boer
boerenlul
boerenpummel
Domme wetenschapper is ook een beledigingquote:
[..]
Mwoah...
domme boer
lompe boer
boerenlul
boerenpummel
Volgens het principe van Andromache mag Bennie Jolink ook al aangeklaagd worden voor zijn lied "de boer is troef".quote:
[..]
Mwoah...
domme boer
lompe boer
boerenlul
boerenpummel
Kamelendrijver is toch ook gewoon een beroep en in die zin niet per definitie beledigend?quote:
[..]
Ok prima. Maar ze hebben het puur over zichzelf en niet over de tegenstander
En nog belangrijker: boer is geen beledigende term. Boeren staan bekend als harde werkers. Het is een respectabel beroep.
Jezelf "de super wetenschappers" of "super soldaten" noemen zou ook niet als probleem worden gezien.
Zoals ik eerder in dit topic aangaf, snap ik wel dat dit niet vriendelijk bedoeld was. Gezien de olympische gedachte vind ik dit soort benamingen voor andere sporters ook niet gepast, ook wanneer het spaghettivreter, kaaskop, tacovreter of wat dan ook was geweest. Voor een berisping kan ik dan wel begrip opbrengen.
Ik ben echter nogal allergisch voor het etiket 'racisme' dat erop geplakt wordt. Het is niet netjes en ik kan me zelfs voorstellen dat iemand het als beledigend kan ervaren (al vind ik zelf dat er ook nog wel enig relativeringsvermogen mag zijn).
Maar als je dit als racisme bestempelt, wat impliceert dat er een haatideologie achter zit, vind ik echt totale waanzin.
Als hij het nou nog tegen die mensen zelf gezegd had, soit. Maar dit gaat nergens over.
Eens.quote:
[..]
Zoals ik eerder in dit topic aangaf, snap ik wel dat dit niet vriendelijk bedoeld was. Gezien de olympische gedachte vind ik dit soort benamingen voor andere sporters ook niet gepast, ook wanneer het spaghettivreter, kaaskop, tacovreter of wat dan ook was geweest. Voor een berisping kan ik dan wel begrip opbrengen.
Ik ben echter nogal allergisch voor het etiket 'racisme' dat erop geplakt wordt. Het is niet netjes en ik kan me zelfs voorstellen dat iemand het als beledigend kan ervaren (al vind ik zelf dat er ook nog wel enig relativeringsvermogen mag zijn).
Maar als je dit als racisme bestempelt, wat impliceert dat er een haatideologie achter zit, vind ik echt totale waanzin.
Wat een vreemde redenering.quote:
Oh nee, wat errrrrgggggggggggggggggggggggggggggggggg
Als hij het nou nog tegen die mensen zelf gezegd had, soit. Maar dit gaat nergens over.
En kiwi? Of spaghettivreter?quote:
[..]
En grote kans dat als deze termen gebruikt waren er vergelijkbare ophef over ontstaan was. En bij pedo's en nazi's wellicht zelfs NOG meer ophef...
Was er dan ook gezegd dat dit racistisch is?
Kiwi is natuurlijk alleen racistisch als je het tegen een autochtone (Maori) Nieuw Zeelander hebt.quote:
[..]
En kiwi? Of spaghettivreter?
Was er dan ook gezegd dat dit racistisch is?
Wanneer je kamelen-drijver als racistisch definieert: ja.quote:
[..]
En kiwi? Of spaghettivreter?
Was er dan ook gezegd dat dit racistisch is?
Wanneer je kamelen-drijver niet als racistisch definieert: nee.
Maar sowieso vind ik dat het gezeik over het labeltje "racistisch" afleid van de werkelijke issue: het beledigen van mensen. Waarbij de een van mening is dag de "slachtoffers" een dikkere huid moeten kweken terwijl anderen van mening zijn dat officials zich niet moeten verlagen tot het beledigen vd tegenstander.
Dat ben ik met je eens.quote:
Wanneer je kamelen-drijver als racistisch definieert: ja.
Wanneer je kamelen-drijver niet als racistisch definieert: nee.
Maar sowieso vind ik dat het gezeik over het labeltje "racistisch" afleid van de werkelijke issue: het beledigen van mensen. Waarbij de een van mening is dag de "slachtoffers" een dikkere huid moeten kweken terwijl anderen van mening zijn dat officials zich niet moeten verlagen tot het beledigen vd tegenstander.
Vraag me alleen af of iets een belediging is, als je het niet tegen het onderwerp hebt.
Er is niet tegen die Eritreeër gezegd dat hij een kamelendrijver is. Hoe kan die dan beledigd zijn.
Gefeliciteerd Fok!
Een belediging hoeft niet per se direct aan de persoon gericht te zijn om wel/niet beledigend te zijn.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens.
Vraag me alleen af of iets een belediging is, als je het niet tegen het onderwerp hebt.
Er is niet tegen die Eritreeër gezegd dat hij een kamelendrijver is. Hoe kan die dan beledigd zijn.
Wanneer het niet aan de persoon gericht is en de persoon komt er niet achter, dan alsnog beledig je de persoon achter zijn/haar rug om.
En wanneer de persoon er wel achter komt, omdat de belediging openbaar is, waarom zou de persoon dan niet beledigd kunnen zijn?
quote:Belediging is het opzettelijk aantasten van iemands eer of goede naam. Beledigen kan mondeling of schriftelijk plaatsvinden, maar ook door bijvoorbeeld afbeeldingen (cartoons). ... Wanneer de belediging over de grenzen van het betamelijke gaat, dan is de belediger aansprakelijk voor schade.
https://www.amsadvocaten.(...)ld%20afbeeldingen%20(cartoons).&text=Wanneer%20de%20belediging%20over%20de,de%20belediger%20aansprakelijk%20voor%20schade.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Belediging
Dat is niet "volgens Fok!" zo, dat is zo omdat het gewoon geen racisme is.quote:
kamelendrijver is geen racisme volgens Fok!. Het wel racistisch noemen is dan opeens wel racisme.
Gefeliciteerd Fok!
Als jij wel vindt dat het racisme is, ben ik echt reuze benieuwd naar je onderbouwing daarvoor. Ik laat me graag verlichten.
Mensen die in glazen huizen wonen moeten niet met stenen gooien
Daarnaast hoeven de camera's in the Heat of the moment niet zo dichtbij te staan want je wilt ook geen advocaten op het veld
Natuurlijk is dat wel belangrijk. Racisme heeft een volledig andere lading dan iemand simpelweg uitschelden.quote:
Lekker belangrijk of je het wel of niet racisme noemt, hij moet het gewoon niet doen
Mensen die in glazen huizen wonen moeten niet met stenen gooien
Daarnaast hoeven de camera's in the Heat of the moment niet zo dichtbij te staan want je wilt ook geen advocaten op het veld
Als hij het nu daadwerkelijk tegen die gast had zou ik je gelijk gevenquote:
[..]
Natuurlijk is dat wel belangrijk. Racisme heeft een volledig andere lading dan iemand simpelweg uitschelden.
Nu ... Meh
Ach je kan best twisten of het racisme is.quote:
[..]
Dat is niet "volgens Fok!" zo, dat is zo omdat het gewoon geen racisme is.
Als jij wel vindt dat het racisme is, ben ik echt reuze benieuwd naar je onderbouwing daarvoor. Ik laat me graag verlichten.
Bij racisme wordt er vanuit gegaan dat de ene etnisch groep superieur is aan de andere. Het denigrerend bedoelde kamelendrijver voor (Noord) afrikanen valt daar naar mijn idee gewoon onder.
Maar dat is niet de strekking van mijn post. Het gaat om de vergelijking dat als er scheldwoorden zijn voor blanken dat dit dan geen racisme is. En dat is natuurlijk het echte racisme. Ik wordt een beetje moe van die slachtofferrol. In dit geval van het groepje blanken dat hier het "echte" slachtoffer is.
Dat je de lat hoog legt of iets wel of geen racisme is lijkt mij prima, hanteer deze lat dan ook consequent.
Helaas is er tegenwoordig geen plaats meer voor deze nuance. Er hoeft maar één iemand iets verkeerd op te vatten en het is gedaan.quote:
De Duitse bond had wat mij betreft het beste kunnen zeggen: ‘Zand erover, maar wil je dit de volgende keer niet meer zeggen op een plek met camera’s?’ Zo vreselijk veel is hier toch niet aan de hand. Dit was nooit met opzet bedoeld om te horen door die twee atleten dus áls het al racistisch is, er was geen enkele intentie tot opzet. Als je in je ploeg met die trainer nou een onveilig klimaat hebt voor mensen van een andere afkomst dan volbloed Duits, dan is het een heel ander verhaal. Van mij had die trainer niet weg gehoeven.
Je moet de boel natuurlijk niet om gaan draaien. De strekking van de reacties is duidelijk dat dit net zo min racistisch is als dat scheldwoorden voor blanken als kaaskop ed dat zijn. Er is hier niemand die een slachtofferrol aanneemt maar er wordt gewezen op het oneerlijke speelveld. Als, volgens jou, mensen die zich verweren tegen het keer op keer als racist worden weggezet een slachtofferrol is zou ik m'n definities nog maar eens heroverwegenquote:
[..]
Ach je kan best twisten of het racisme is.
Bij racisme wordt er vanuit gegaan dat de ene etnisch groep superieur is aan de andere. Het denigrerend bedoelde kamelendrijver voor (Noord) afrikanen valt daar naar mijn idee gewoon onder.
Maar dat is niet de strekking van mijn post. Het gaat om de vergelijking dat als er scheldwoorden zijn voor blanken dat dit dan geen racisme is. En dat is natuurlijk het echte racisme. Ik wordt een beetje moe van die slachtofferrol. In dit geval van het groepje blanken dat hier het "echte" slachtoffer is.
Dat je de lat hoog legt of iets wel of geen racisme is lijkt mij prima, hanteer deze lat dan ook consequent.
Wie kijkt er überhaupt wielrennen.
iedereen
Dit is bagatelliseren van onfatsoenlijke uitlatingenquote:
Er is geen ophef. En hij ligt niet onder vuur. Er is zoals vrijwel altijd een klein groepje met hele lange tenen,
Ikkuh en vele anderen .... Laatst vanuit Japan met van Vleuten, van Breggen, Mollema, Dumoulin....quote:Wie kijkt er überhaupt wielrennen.
Heb genoten.
1: Nee, dat is precies zoals het is. Ik zeg namelijk niets over het wel of niet gelijk hebben van dat kleine groepje.quote:
[..]
Dit is bagatelliseren van onfatsoenlijke uitlatingen
[..]
Ikkuh en vele anderen .... Laatst vanuit Japan met van Vleuten, van Breggen, Mollema, Dumoulin....
Heb genoten.
2: Je hebt overal gekken voor.
De bagatellisering is dat verwijt van lange tenen. Daarmee zeg je heel veel dat het kleine groepje ongelijk heeft.quote:
[..]
1: Nee, dat is precies zoals het is. Ik zeg namelijk niets over het wel of niet gelijk hebben van dat kleine groepje.
En zo klein is dat groepje niet. Het voorval is internationaal in de publiciteit geweest.