[Crowdfunding] #301 Vakantie tijd dus weinig nieuwe projecten

quote:

Op dinsdag 27 juli 2021 19:40 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ondanks dat de taxatie wat aan de hoge kant lijkt vind ik m nog steeds wel interessant om mee te nemen.
Het zakelijke gedeelte van het verhaal komt geloofwaardig over. Mocht daar een linkje van komen.....

Hier het linkje:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 27 juli 2021 19:49 schreef zeeland6 het volgende:

[..]

Een looptijd van 1 jaar, met de mogelijkheid na 9 maanden boetevrij af te lossen. Ze zijn gewoon op zoek naar 9 maanden overbruggingskrediet.

het is in ieder geval duidelijk wat ze willen. Of je het er mee eens bent wat hun plannen zijn is een tweede. Dat is aan ieder voor zich om te bepalen of je hieraan mee doet.

Ik doe wel aan dit soort projecten mee om een puur financiële reden.
Op dit moment heb ik veel spaargeld wat staat te verpieteren tegen 0,01% rente.
Dan is dit een leuke overbrugging voor 9-12 maanden tegen een prima rente.

PS. liever help ik echte ondernemers met een goed plan om hun droom te verwezenlijken, maar er komen op dit moment nauwelijks goede projecten voorbij...

quote:

Op dinsdag 27 juli 2021 23:22 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Hier het linkje:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Neem hem weer mee, waarvoor dank

Zekerheden zijn nu misschien niet helemaal dekkend, maar risico zal afnemen naarmate de tijd verstrijkt (en de huizenmarkt op zijn minst gelijk blijft). Voor mij zijn dit juist de projecten waar CF voor is ipv weer de zoveelste voor een vastgoedobject (die ik ook gewoon heb voor de spreiding).

[ Bericht 13% gewijzigd door crowdiefunder op 27-07-2021 23:38:40 ]

quote:

Op dinsdag 27 juli 2021 11:14 schreef optrandje het volgende:
Nootjes met een nèt niet dekkende 2e hypotheek: https://www.collincrowdfund.nl/de-notenwinkel-van-wijk/

Ik zelf word niet zo blij van dit project. Zekerheden vind ik mager. De man zelf heeft geen geld, het enige is wat overwaarde op de woning. Echter kom je dan 2e in rij achter een bank en dat is altijd lastig om dan je recht te kunnen uitoefenen.

Qua winkel zit hij in het luxe segment, wat extra gevoelig is voor conjunctuur. In een crisis zijn dit de eerste zaken waar mensen op bezuinigen.

Al met al vind ik 7 jaar een lange tijd, waarin er veel kan gebeuren met zijn winkel. Je moet dan ook er rekening mee houden dat dit project niet de eindstreep haalt.

Hoe zien jullie deze?

[ Bericht 0% gewijzigd door dyna18 op 28-07-2021 00:05:52 ]

quote:

Op dinsdag 27 juli 2021 23:32 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Ikzelf wordt niet blij van dit project. Zekerheden vind ik mager. De man zelf heeft geen geld, het enige is wat overwaarde op de woning. Echter kom je dan 2e in rij achter een bank en dat is altijd lastig om dan je recht te kunnen uitoefenen.

Qua winkel zit hij in het luxe segment, wat extra gevoelig is voor conjunctuur. In een crisis zijn dit de eerste zaken waar mensen op bezuinigen.

Al met al vind ik 7 jaar een lange tijd, waarin er veel kan gebeuren met zijn winkel. Je moet dan ook er rekening mee houden dat dit project niet de eindstreep haalt.

Hoe zien jullie deze?

Hoe ik het zie;
- helder verhaal en duidelijk bedrijfsmodel
- de dame kent het bedrijf dus geen starter
- heeft een klantenkring die voor deze kwaliteit gaat, juist dit segment zal voor conjunctuur mi minder gevoelig zijn
- terugbetaling in 6 jaar is mi niet veel langer dan de reguliere 5 jaar
- de 2e hypotheek is beperkt van waarde maar meer een stok achter de deur voor mij

Kortom ik neem deze wel klein mee

quote:

Op woensdag 28 juli 2021 00:08 schreef ML45 het volgende:

[..]

Hoe ik het zie;
- helder verhaal en duidelijk bedrijfsmodel
- de dame kent het bedrijf dus geen starter
- heeft een klantenkring die voor deze kwaliteit gaat, juist dit segment zal voor conjunctuur mi minder gevoelig zijn
- terugbetaling in 6 jaar is mi niet veel langer dan de reguliere 5 jaar
- de 2e hypotheek is beperkt van waarde maar meer een stok achter de deur voor mij

Kortom ik neem deze wel klein mee

Eens met deze analyse. Zie ook de bedrijfsbalans, die ziet er zeer gezond uit. Die ton goodwill lijkt me niet te duur betaald.

quote:

Op dinsdag 27 juli 2021 23:22 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Hier het linkje:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Bedankt weer Jaco

quote:

Op dinsdag 27 juli 2021 21:12 schreef Buurman_ het volgende:

[..]

Er wordt al lekker ingelegd, waarschijnlijk gaat er ergens een linkje rond

Ik heb dit project ( WVJG Van Zetten:https://waardevoorjegeld.nl/project/VanZettenLastechniek) doorgenomen en kom tot de volgende bevindingen;
- helder project, je weet waar het geld voor gevraagd wordt
- marges zijn fors, overigens geeft het mooi aan dat een praktisch opgeleid persoon een beter salaris kan hebben dan veel hoogopgeleiden
- de markt is mi stabiel, onderhoud blijft doorgaan
- wel afhankelijk van de gezondheid, maar hij is relatief nog jong ook gezien de looptijd van de lening
- vraagpunt voor mij is wel of de man naast een goede techneut ook ondernemer is zoals in de pitch is aangegeven, dit risico wordt mi voldoende afgedekt door zowel de huidige marge als onderaannemer en de dekking via de 2e hypotheek.

Wat vinden jullie eigenlijk van het rendement wat bij CF overblijft na kosten?
Is dat in lijn met het gelopen risico?

Als ik het moet schatten, dan denk ik dat door defaults en kosten het rendement uitkomt tussen de 3 en 5%. Persoonlijk vind ik dat best weinig voor het risico wat je loopt. Vroeger kreeg je 6% risicoloos op een deposito (nou is dat vroeger, dus niet te vergelijken met nu). Maar vergeleken met de beurs heb ik het idee dat CF vaak een hoger risico heeft dan beleggen in beleggingsfondsen en ook een lager rendement.

Met aandelen bereik je gemiddeld een hoger rendement. Is het rendement op CF dan niet gewoon te laag met het risico dat je loopt?

(Uitzondering hierop is de trend van vastgoed lening gedekt door een hypotheek. Deze lijken een lager risico te hebben en op een hoger rendement uit te komen.)

[ Bericht 1% gewijzigd door dyna18 op 28-07-2021 10:00:54 ]

quote:

Op woensdag 28 juli 2021 09:51 schreef ML45 het volgende:

[..]

Ik heb dit project ( WVJG Van Zetten:https://waardevoorjegeld.nl/project/VanZettenLastechniek) doorgenomen en kom tot de volgende bevindingen;
- helder project, je weet waar het geld voor gevraagd wordt
- marges zijn fors, overigens geeft het mooi aan dat een praktisch opgeleid persoon een beter salaris kan hebben dan veel hoogopgeleiden
- de markt is mi stabiel, onderhoud blijft doorgaan
- wel afhankelijk van de gezondheid, maar hij is relatief nog jong ook gezien de looptijd van de lening
- vraagpunt voor mij is wel of de man naast een goede techneut ook ondernemer is zoals in de pitch is aangegeven, dit risico wordt mi voldoende afgedekt door zowel de huidige marge als onderaannemer en de dekking via de 2e hypotheek.

Mee eens, wil wel kwijt dat als hij daadwerkelijk jarenlang boven een ton verdiend heeft het wel enigszins apart is te noemen dat hij niet een bedrag van 80K aan spaarreserves heeft weten op te bouwen.

quote:

Op woensdag 28 juli 2021 09:55 schreef dyna18 het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van het rendement wat bij CF overblijft na kosten?
Is dat in lijn met het gelopen risico?

Als ik het moet schatten, dan denk ik dat door defaults en kosten het rendement uitkomt tussen de 3 en 5%. Persoonlijk vind ik dat best weinig voor het risico wat je loopt. Vroeger kreeg je 6% risicoloos op een deposito (nou is dat vroeger, dus niet te vergelijken met nu). Maar vergeleken met de beurs heb ik het idee dat CF vaak een hoger risico heeft dan beleggen in beleggingsfondsen en ook een lager rendement.

Met aandelen bereik je gemiddeld een hoger rendement. Is het rendement op CF dan niet gewoon te laag met het risico dat je loopt?

(Uitzondering hierop is de trend van vastgoed lening gedekt door een hypotheek. Deze lijken een lager risico te hebben en op een hoger rendement uit te komen.)

Voor mij biedt CF wat meer zekerheid op het rendement. Je kunt het rendement iets meer sturen, waar het bij beleggen wat meer een gok blijft. (Naar mijn mening dus grotere gok dan bij CF)

Met aandelen zitten er jaren tussen met meer dan 15% rendement, maar er zijn ook periodes waarop de waarde van de aandelen drastisch daalt. Ook ben ik met aandelen nog meer tijd bezig met vooronderzoek. Dat vind ik bij CF, helemaal met steun van dit forum, wat makkelijker. Ik heb ook aan beheerd beleggen gedaan, maar dat viel qua rendement ook heel erg tegen.

quote:

Op dinsdag 27 juli 2021 15:54 schreef Buurman_ het volgende:
Nieuwe SiG

https://investeren.sameni(...)erdam-quadenoord-288
https://www.funda.nl/koop(...)4666-quadenoord-288/

Buurman staat voor 180k onder bod te koop
https://www.funda.nl/koop(...)3823-quadenoord-232/

altijd mooi, inwonend en huur. verder prima veilig project, kan nog wel wat spaargeld in voor een korte duur.

quote:

Op woensdag 28 juli 2021 11:22 schreef cubje het volgende:

[..]

altijd mooi, inwonend en huur. verder prima veilig project, kan nog wel wat spaargeld in voor een korte duur.

Rente schijf 1A is intussen onder de 5% gezakt. Ik vind de looptijd sowieso te kort, die avonturier zoekt maar iemand anders voor geld.

quote:

Op woensdag 28 juli 2021 09:55 schreef dyna18 het volgende:
.....Maar vergeleken met de beurs heb ik het idee dat CF vaak een hoger risico heeft dan beleggen in beleggingsfondsen en ook een lager rendement.

Met aandelen bereik je gemiddeld een hoger rendement. Is het rendement op CF dan niet gewoon te laag met het risico dat je loopt?

Op lange termijn zullen aandelen best meer opleveren, bij voorkeur met ETF's, maar tussentijds moet je toch wel sterke zenuwen hebben. Als er vliegtuigen in wtc gebouwen vliegen word je niet vrolijk als je in aandelen zit, ook niet als er pandemiën uitbreken. Op zich wel koopkansen, maar toch. J

quote:

Mede hierdoor hebben wij dan ook een aantal woningen cash kunnen aankopen en zijn we zo snel gegroeid in het vastgoed

quote:

Mick en Robbert hebben gezamenlijk meerdere panden, welke allen gefinancierd zijn via
een bancaire financiering en een deel eigen vermogen.

is een beetje tegenstrijdig. Ze hebben vast max 30% cash per project ingelegd.

Crowdfunding op het ad

https://www.ad.nl/geld/cr(...)-nog-winst~af9f0450/

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 23 juli 2021 12:47 schreef KrekelJapie het volgende:
Ze hebben bij collin geen haast met het Volendam project. Staat nu al ruim een week op de site

Gebeld. Het dossier van JKS is nog niet compleet, ze wachten op een stuk van de bank...

De specificatie van FNC staat weer gereed.......

https://www.collincrowdfund.nl/ttm-finishing/

Overname materiaal bestaand bedrijf.
2e hypothecaire inschrijving. Risico lijkt me niet enorm!?

quote:

Op woensdag 28 juli 2021 09:55 schreef dyna18 het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van het rendement wat bij CF overblijft na kosten?
Is dat in lijn met het gelopen risico?

Als ik het moet schatten, dan denk ik dat door defaults en kosten het rendement uitkomt tussen de 3 en 5%. Persoonlijk vind ik dat best weinig voor het risico wat je loopt. Vroeger kreeg je 6% risicoloos op een deposito (nou is dat vroeger, dus niet te vergelijken met nu). Maar vergeleken met de beurs heb ik het idee dat CF vaak een hoger risico heeft dan beleggen in beleggingsfondsen en ook een lager rendement.

Met aandelen bereik je gemiddeld een hoger rendement. Is het rendement op CF dan niet gewoon te laag met het risico dat je loopt?

(Uitzondering hierop is de trend van vastgoed lening gedekt door een hypotheek. Deze lijken een lager risico te hebben en op een hoger rendement uit te komen.)

Hangt heel erg af wat voor CF je als model neemt. Met eerste hypotheek en LTV beduidend onder de 100% heb je veel meer zekerheid dan in aandelen, maar inderdaad lange termijn een lager rendement. Als je kijkt naar projecten met hoger rendement (en dus zwakke zekerheden) dan denk ik inderdaad dat je ook veel risico loopt en je vermogen dus ook best kan slingeren met defaults die er dan inhakken (en ook als je diversifieert kan door conjunctuur alles toch een klap maken.

Bij CF is bovendien je upside beperkt, wat bij aandelen niet zo is.

Ik doe het vooral omdat ik het leuk vindt, omdat er aansprekende projecten bij zitten, en als algemene diversificatie. Maar puur op rendementsbasis zou ik het niet doen. Ik kan overigens prima tegen crashes op de beurs, ook als die langer aanhouden, misschien wel beter dan defaults in CF.

quote:

Op woensdag 28 juli 2021 15:27 schreef TechLight het volgende:

[..]

Ik kan overigens prima tegen crashes op de beurs, ook als die langer aanhouden, misschien wel beter dan defaults in CF.

Probleem bij CF is dat bij problemen je volledig overgeleverd bent aan het platform. Zelf heb je dan nog maar heel beperkt invloed op de afhandeling.
Ik merk dat ik zelf ook slecht tegen defaults kan, terwijl ik verlies op aandelen geen probleem vind.

quote:

Op woensdag 28 juli 2021 09:55 schreef dyna18 het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van het rendement wat bij CF overblijft na kosten?
Is dat in lijn met het gelopen risico?

Als ik het moet schatten, dan denk ik dat door defaults en kosten het rendement uitkomt tussen de 3 en 5%. Persoonlijk vind ik dat best weinig voor het risico wat je loopt. Vroeger kreeg je 6% risicoloos op een deposito (nou is dat vroeger, dus niet te vergelijken met nu). Maar vergeleken met de beurs heb ik het idee dat CF vaak een hoger risico heeft dan beleggen in beleggingsfondsen en ook een lager rendement.

Met aandelen bereik je gemiddeld een hoger rendement. Is het rendement op CF dan niet gewoon te laag met het risico dat je loopt?

(Uitzondering hierop is de trend van vastgoed lening gedekt door een hypotheek. Deze lijken een lager risico te hebben en op een hoger rendement uit te komen.)

Ik vind het rendement van Crowdfunding zeker in lijn met de risico’s.
Ik investeer nu al zo’n 6 jaar via Crowdfunding en mijn rendement heeft in die tijd gevarieerd van ongeveer 3,5 tot 5,5% per jaar.
Dat is veel stabieler dan het rendement op aandelen. Dat heeft gevarieerd van -4% tot +20%.

Investeren in Crowdfunding zie ik als één van de stabiliserende factoren van mijn vermogen en natuurlijk ook gewoon een andere categorie van investeren in het kader van spreiden van je vermogen.
Voor mij is het geen overweging of ik zal beleggen in aandelen of in Crowdfunding. Ik wil gewoon alle twee doen en daarnaast nog andere beleggingscategorieën (spreiden, spreiden, spreiden).

In aandelen beleggen doe ik overigens alleen via ETF’s en beleggingsfondsen.
Beleggen in aandelen lijkt overigens nu een loterij zonder nieten, maar de koersen kunnen aan het eind van het jaar zo maar 30% lager staan dan nu.

En ja, ook ik heb nog deposito’s gehad met 6% rente. Als die nu nog aangeboden werden zou ik uiteraard niet voor minder rendement in Crowdfunding investeren. Maar helaas, zulke deposito’s zijn er niet meer.

quote:

Op woensdag 28 juli 2021 15:21 schreef Tdola het volgende:
https://www.collincrowdfund.nl/ttm-finishing/

Overname materiaal bestaand bedrijf.
2e hypothecaire inschrijving. Risico lijkt me niet enorm!?

M'n gevoel zegt dat risico cq. bedrag te overzien moet zijn. Maar ik begrijp de transactie niet, wat moet iemand die in stralen en coaten zit en zich met name op fire protection coatings richt nu met een grondverzet bedrijf?

quote:

Op woensdag 28 juli 2021 09:55 schreef dyna18 het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van het rendement wat bij CF overblijft na kosten?
Is dat in lijn met het gelopen risico?

Als ik het moet schatten, dan denk ik dat door defaults en kosten het rendement uitkomt tussen de 3 en 5%. Persoonlijk vind ik dat best weinig voor het risico wat je loopt. Vroeger kreeg je 6% risicoloos op een deposito (nou is dat vroeger, dus niet te vergelijken met nu). Maar vergeleken met de beurs heb ik het idee dat CF vaak een hoger risico heeft dan beleggen in beleggingsfondsen en ook een lager rendement.

Met aandelen bereik je gemiddeld een hoger rendement. Is het rendement op CF dan niet gewoon te laag met het risico dat je loopt?

(Uitzondering hierop is de trend van vastgoed lening gedekt door een hypotheek. Deze lijken een lager risico te hebben en op een hoger rendement uit te komen.)

ik vind het ook zeker in lijn. ik heb nog geen enkele default en toch minimaal 50k geinvesteerd in CF. Mijn rendement zit op minimaal 6%. Alles met 1e hypotheek sowieso en een goede LTV.