Steeds meer politieke tegenstanders worden opgepakt of onder huisarrest gezet. De persvrijheid is vrijwel opgeheven. Het land staat op plaats 121 van de persvrijheids index en het is vreselijk corrupt.
Het is niet alleen dat hij paranoide lijkt te zijn voor de oppositie
Zevende presidentskandidaat opgepakt in Nicaragua
Al zeker twaalf tegenstanders van president Ortega opgepakt in Nicaragua
Maar dat ie ook compleet doorgedraaid is met een nieuw Ministerie voor buitenaardse zaken.
[ Bericht 6% gewijzigd door Jan_Onderwater op 26-07-2021 10:46:39 ]
Ik denk dat de persvrijheid en democratie daar prima mee zouden klaarkomen zonder Ortega. Wat is dat toch met Linkse mensen en hun hang naar sterke leiders?quote:Op maandag 26 juli 2021 09:34 schreef BertV het volgende:
Ik denk, dat het verhaal van kapitein Ortega best wel eens waar kan zijn …
Goed punt.quote:
[..]
Ik denk dat de persvrijheid en democratie daar prima mee zouden klaarkomen zonder Ortega. Wat is dat toch met Linkse mensen en hun hang naar sterke leiders?
Dat zie je in ons land ook. Klaver, Hamer, Lilian Marijnissen. Stuk voor stuk sterke leiders met autoritaire trekjes.
quote:
[..]
Goed punt.
Dat zie je in ons land ook. Klaver, Hamer, Lilian Marijnissen. Stuk voor stuk sterke leiders met autoritaire trekjes.
Bron van dat held zijn?quote:
Ooit een held van links Nederland, Daniel Ortega, is tot een griezelige dictator geworden.
Steeds meer politieke tegenstanders worden opgepakt of onder huisarrest gezet. De persvrijheid is vrijwel opgeheven. Het land staat op plaats 121 van de persvrijheids index en het is vreselijk corrupt.
Het is niet alleen dat hij paranoide lijkt te zijn voor de oppositie
[url=Zevende presidentskandidaat opgepakt in Nicaragua]Zevende presidentskandidaat opgepakt in Nicaragua[/url]
Al zeker twaalf tegenstanders van president Ortega opgepakt in Nicaragua
Maar dat ie ook compleet doorgedraaid is met een nieuw Ministerie voor buitenaardse zaken.
Je dacht dat het nog niet duidelijk genoeg was dat je hier eigenlijk gewoon een ordinair bash-op-links-topic van wil maken?quote:
[..]
Ik denk dat de persvrijheid en democratie daar prima mee zouden klaarkomen zonder Ortega. Wat is dat toch met Linkse mensen en hun hang naar sterke leiders?
Daar is Stalin een muurbloempje bij.quote:
[..]
Goed punt.
Dat zie je in ons land ook. Klaver, Hamer, Lilian Marijnissen. Stuk voor stuk sterke leiders met autoritaire trekjes.
Oja?quote:
Ooit een held van links Nederland, Daniel Ortega,
Net zoveel als dat 'Rechts' fan was van Videla en Pinochet denk ikquote:
Op 
Trouw
Groene Amsterdammer
De Website van de SP
Heerlijk: extreem links is anarchistisch zelfs dieren hebben gelijke rechten....quote:
[..]
Ik denk dat de persvrijheid en democratie daar prima mee zouden klaarkomen zonder Ortega. Wat is dat toch met Linkse mensen en hun hang naar sterke leiders?
Echt jesse klaver, diederick samson etc de voorbeelden van sterke leiders.
PS in Latijns Amerika zie je juist dat er extreem conservatieve en links georienteerde politiek is, vrij uniek En komt exhter alleen daarvoor. Dit is waarschijnlijk door dat ze allemaal rooms katholiek zijn, familiecultuur hebben en anti amerikaans (dus anti bourgeoise / kaptitalistisch / anti modernistisch).
Heb je die linkjes zelf ook gelezen? Want ik zie nergens Ortega geprezen worden. In het stuk van De Groene wordt autoritaire aard juist op schertsende wijze omschreven.quote:
Wat is dat toch met rechtse mensen en hun hang naar sterke leiders ?quote:
[..]
Ik denk dat de persvrijheid en democratie daar prima mee zouden klaarkomen zonder Ortega. Wat is dat toch met Linkse mensen en hun hang naar sterke leiders?
Daniel Ortega was in de periode waar deze artikelen naar verwijzen de leider van de Sandinisten. Enig historische besef zou je goed doen.quote:
[..]
Heb je die linkjes zelf ook gelezen? Want ik zie nergens Ortega geprezen worden. In het stuk van De Groene wordt autoritaire aard juist op schertsende wijze omschreven.
Verder opvallend dat je je zo weinig gelegen lijkt te liggen aan de persvrijheid aldaar.
klopt.. zoiets.quote:
[..]
Net zoveel als dat 'Rechts' fan was van Videla en Pinochet denk ik
en Hitler vooral aanhang had onder rechtse lieden.
Eerste zin in het stuk van De Groene:quote:
[..]
Daniel Ortega was in de periode waar deze artikelen naar verwijzen de leider van de Sandinisten. Enig historische besef zou je goed doen.
Verder opvallend dat je je zo weinig gelegen lijkt te liggen aan de persvrijheid aldaar.
Dat is niet bepaald een loftuiting, of wel?quote:‘Het recht om gekozen te worden kan niet beperkt worden’, meent Daniel Ortega. ‘Het volk moet vrij kunnen kiezen.’ Het volk moet vrij Daniel kunnen kiezen, bedoelt de voormalige guerrillero natuurlijk.
In datzelfde artikelquote:
[..]
Eerste zin in het stuk van De Groene:
[..]
Dat is niet bepaald een loftuiting, of wel?
"In de jaren tachtig waren de sandinisten de helden van links in de hele wereld, Nederland voorop."
Zoals ik zei, de periode waar de artikelen naar verwijzen, niet de actualiteit van de artikelen.
Een groep die onder het links spectrum valt had nogal wat met de Sandinistas, omdat ze vochten tegen de dictatuur aldaar. Op die manier probeert TS nu links te bashen, omwille van wat daar een goede 40 jaar later gaande is. Waarbij het huidige links in vergelijking met hoe links Nederland in die jaren was bijna extreemrechts genoemd mag worden.quote:
[..]
Eerste zin in het stuk van De Groene:
[..]
Dat is niet bepaald een loftuiting, of wel?
Wat een clown.
Wat begrijp je niet aan "ooit"quote:
[..]
Een groep die onder het links spectrum valt had nogal wat met de Sandinistas, omdat ze vochten tegen de dictatuur aldaar. Op die manier probeert TS nu links te bashen, omwille van wat daar een goede 40 jaar later gaande is. Waarbij het huidige links in vergelijking met hoe links Nederland in die jaren was bijna extreemrechts genoemd mag worden.
Wat een clown.
Hoe is dat relevant voor het hier en nu? Er waren ook CPN'ers met een grote liefde voor de Sovjet-Unie. Dat kun je toch niet koppelen aan het hedendaagse links?quote:
[..]
In datzelfde artikel
"In de jaren tachtig waren de sandinisten de helden van links in de hele wereld, Nederland voorop."
Zoals ik zei, de periode waar de artikelen naar verwijzen, niet de actualiteit van de artikelen.
Zoals ik in de OP zei, "Ooit"quote:
[..]
Hoe is dat relevant voor het hier en nu? Er waren ook CPN'ers met een grote liefde voor de Sovjet-Unie. Dat kun je toch niet koppelen aan het hedendaagse links?
Maar jij hebt blijkbaar weinig met de inperking van democratie en persvrijheid in Nicaragua, noch enig historisch besef daarover. Je wist niet waar ik het over had, las alleen de eerste zin van het Groene artikel en wist niet wie Daniel Ortega was. Je eerste reactie was, Wie? En de rest van je posts gaan niet over de escalerende situatie in Nicaragua.
ach ach ach wat ben jij toch bewogen.
En dat in het verleden zaken anders lagen dan nu, tja, jij herinnerd ook graag iedereen eraan dat de telegraaf fout was in de oorlog, niet?
[ Bericht 15% gewijzigd door Jan_Onderwater op 26-07-2021 10:53:55 ]
Toch koppel je het ook aan het hier nu:quote:
quote:
Wat is dat toch met Linkse mensen en hun hang naar sterke leiders?
Ik heb ook nooit beweerd 'bewogen' te zijn. Eerlijk gezegd interesseert de situatie in Nicaragua mij geen ene reet. Net zoals dat het mij een rotzorg is wat er in Gambia of Bangladesh gebeurt.quote:Maar jij hebt blijkbaar weinig met de inperking van democratie en persvrijheid in Nicaragua, noch enig historisch besef daarover. Je wist niet waar ik het over had, las alleen de eerste zin van het Groene artikel en wist niet wie Daniel Ortega was. Je eerste reactie was, Wie? En de rest van je posts gaan niet over de escalerende situatie in Nicaragua.
ach ach ach wat ben jij toch bewogen.
Nee. Hoe kom je daar precies bij?quote:En dat in het verleden zaken anders lagen dan nu, tja, jij herinnerd ook graag iedereen eraan dat de telegraaf fout was in de oorlog, niet?
Eerlijk is eerlijk.... haar vader was er wel eentje.quote:
[..]
Goed punt.
Dat zie je in ons land ook. Klaver, Hamer, Lilian Marijnissen. Stuk voor stuk sterke leiders met autoritaire trekjes.
quote:
[..]
Wat is dat toch met Linkse mensen en hun hang naar sterke leiders?
dit geldt voor zowel extreem-links als extreem-rechts.Extreem links of rechts is gewoon hetzelfde. Zeker wat het resultaat aangaat.quote:
Ooit een held van links Nederland, Daniel Ortega, is tot een griezelige dictator geworden.
Steeds meer politieke tegenstanders worden opgepakt of onder huisarrest gezet. De persvrijheid is vrijwel opgeheven. Het land staat op plaats 121 van de persvrijheids index en het is vreselijk corrupt.
Het is niet alleen dat hij paranoide lijkt te zijn voor de oppositie
Zevende presidentskandidaat opgepakt in Nicaragua
Al zeker twaalf tegenstanders van president Ortega opgepakt in Nicaragua
Maar dat ie ook compleet doorgedraaid is met een nieuw Ministerie voor buitenaardse zaken.
Extreem links of rechts is gewoon hetzelfde. Zeker wat het resultaat aangaat.quote:
Ooit een held van links Nederland, Daniel Ortega, is tot een griezelige dictator geworden.
Steeds meer politieke tegenstanders worden opgepakt of onder huisarrest gezet. De persvrijheid is vrijwel opgeheven. Het land staat op plaats 121 van de persvrijheids index en het is vreselijk corrupt.
Het is niet alleen dat hij paranoide lijkt te zijn voor de oppositie
Zevende presidentskandidaat opgepakt in Nicaragua
Al zeker twaalf tegenstanders van president Ortega opgepakt in Nicaragua
Maar dat ie ook compleet doorgedraaid is met een nieuw Ministerie voor buitenaardse zaken.
En Poetin, Trump en Erdogan.quote:
[..]
Net zoveel als dat 'Rechts' fan was van Videla en Pinochet denk ik
Erdolf past vreemd genoeg niet echt goed in dit rijtje. Het zal er wel mee te maken hebben dat de man moslim claimt te zijn.quote:
Als je niet op past ligt er voor je er erg in hebt weer een amerikaanse vloot voor de kust. Of je hebt weer last van die door de CIA getrainde infiltranten.quote:Op maandag 26 juli 2021 11:15 schreef PiyeReloaded het volgende:
Vreemd dat de president van Nicaragua zo paranoïde geworden is. Daar is nóóit aanleiding toe geweest.
Volgens mij heeft ie een probleem met vrije verkiezingen en vrije pers. Maar ga rustig door het de aandacht afleiden.quote:Op maandag 26 juli 2021 11:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als je niet op past ligt er voor je er erg in hebt weer een amerikaanse vloot voor de kust. Of je hebt weer last van die door de CIA getrainde infiltranten.
Liberale logica:quote:
[..]
Als je niet op past ligt er voor je er erg in hebt weer een amerikaanse vloot voor de kust. Of je hebt weer last van die door de CIA getrainde infiltranten.
We knallen iedere socialist die iets voor elkaar krijgt door de kop. Als een socialist vervolgens autoritaire trekjes gaat vertonen, om te voorkomen dat ie door zijn kop wordt geknald vragen we ons af: 'Waarom uit jullie ideologie zich altijd zo autoritair?'
Ik denk dat je de grap gemist heb. Wellicht ben je te jong.quote:
[..]
Ik denk dat de persvrijheid en democratie daar prima mee zouden klaarkomen zonder Ortega. Wat is dat toch met Linkse mensen en hun hang naar sterke leiders?
Overigens maakt het geen reet uit of je links of rechts bent, overal zoeken ze een sterke leider.
maar niet helemaal eerlijk om dan nu te zeggen dat links dweepte met een foute leider. want toen was ie nog niet afgegleden. dat leiders een revolutie overnemen en misbruiken voor persoonlijke macht, is natuurlijk zo oud als de revolutie zelf. napoleon deed dat al na de Franse revolutie, en ik weet niet eens hoeveel revoluties de Fransen nodig hadden voordat ze eindelijk democratie en gelijkheid kregen. 3, 5?
kortom; mensen steunen ideeen, en de personen en clubs die die ideeen verwerkelijken. maar heel vaak komt er niets van terecht.
Eerder te oudquote:Op maandag 26 juli 2021 11:28 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Ik denk dat je de grap gemist heb. Wellicht ben je te jong.
Overigens maakt het geen reet uit of je links of rechts bent, overal zoeken ze een sterke leider.
Mja, je ziet dat nu ook in Polen en Hongarije, democratie helemaal begrijpen lukt daar ook nog niet echt.quote:
wel triest dat die man en het land zo afglijd.
maar niet helemaal eerlijk om dan nu te zeggen dat links dweepte met een foute leider. want toen was ie nog niet afgegleden. dat leiders een revolutie overnemen en misbruiken voor persoonlijke macht, is natuurlijk zo oud als de revolutie zelf. napoleon deed dat al na de Franse revolutie, en ik weet niet eens hoeveel revoluties de Fransen nodig hadden voordat ze eindelijk democratie en gelijkheid kregen. 3, 5?
kortom; mensen steunen ideeen, en de personen en clubs die die ideeen verwerkelijken. maar heel vaak komt er niets van terecht.
het gaat zelden in een keer goed. zelfs nederland heeft nog steeds geen afscheid genomen van zijn autoritaire overblijfsel, het koninkrijk.quote:
[..]
Mja, je ziet dat nu ook in Polen en Hongarije, democratie helemaal begrijpen lukt daar ook nog niet echt.
Wat is dat toch met Rechtse mensen en hun hang naar sterke leiders. Somoza, Pinochet, Noriega, Banzer, Stroessner en ga zo maar door.quote:
[..]
Ik denk dat de persvrijheid en democratie daar prima mee zouden klaarkomen zonder Ortega. Wat is dat toch met Linkse mensen en hun hang naar sterke leiders?
Als je nu een serieus topic wil hebben dan moet je mischien niet aankomen met zulke troll opmerkingen.
Maar Whataboutisms zijn wel ok?quote:
[..]
Wat is dat toch met Rechtse mensen en hun hang naar sterke leiders. Somoza, Pinochet, Noriega, Banzer, Stroessner en ga zo maar door.
Als je nu een serieus topic wil hebben dan moet je mischien niet aankomen met zulke troll opmerkingen.
Het was een illustratie hoe slecht je argument was. Blijkbaar snap je het nog steeds niet.quote:
[..]
Maar Whataboutisms zijn wel ok?
linkse mensen demoniseren ?quote:
Maar goed, we zijn al op pagina 2 en we weten nog steeds niet waar TS heen wil met z'n toppo.
Verkeerd gegokt, het is een verwijzing naar een tekenfilm halverwege de jaren 80quote:
Nou, doe eens een gok, gebaseerd op de TT.quote:
Maar goed, we zijn al op pagina 2 en we weten nog steeds niet waar TS heen wil met z'n toppo.
Ik gok op een diepgaande discussie over moderne midden Amerikaanse politieke geschiedenis?quote:
[..]
Nou, doe eens een gok, gebaseerd op de TT.
Dat snap ik. Dat ligt er erg dicht bij, natuurlijk.quote:
[..]
Ik gok op een diepgaande discussie over moderne midden Amerikaanse politieke geschiedenis?
deze whataboutism zou je moeten doen inzien dat je kritiek op links ook voor echts geldt, en dus een beetje dom is om uit te zonderen. want dan krijg je het terug. zeggen dat het dan een whataboutism is, reflecteert dan ook op je eigen whataboutism over links.quote:
[..]
Maar Whataboutisms zijn wel ok?
Hebben die geen historisch besef? Ook nog nooit van de Falklands gehoord, of de eerste golfoorlog?quote:
Ik denk dat het gros van "links" Nederland nog nooit van de man heeft gehoord. Maar sterk verhaal verder.
Nee dat weten alleen de fascistisch rechtse mensen denk ik.quote:
[..]
Hebben die geen historisch besef? Ook nog nooit van de Falklands gehoord, of de eerste golfoorlog?
Nicaragua is wel tamelijk in de vergetelheid geraakt.quote:
[..]
Hebben die geen historisch besef? Ook nog nooit van de Falklands gehoord, of de eerste golfoorlog?
Maar wat voor reacties heeft je ideale topic over meneer Ortega nu eigenlijk?
quote:
[..]
Ik denk dat de persvrijheid en democratie daar prima mee zouden klaarkomen zonder Ortega. Wat is dat toch met Linkse mensen en hun hang naar sterke leiders?
Eh, wat is dit nu echt jouw bedoeling, een YT filmpje over de Snorkels?quote:
Op Ja, luister eens?quote:
[..]
Eh, wat is dit nu echt jouw bedoeling, een YT filmpje over de Snorkels?
Kapitein Ortega
TS is erg begaan met 'links' natuurlijk.quote:Op maandag 26 juli 2021 10:39 schreef xpompompomx het volgende:
Maar mogen we nu aannemen dat TS zich vreselijk druk maakt om de situatie in Nicaragua?
Sorry, maar daar zie ik de relevantie met POL niet van. Leuke grap voor een ander subforum mischien.quote:
We zullen het wel nooit weten.quote:
Wat is precies de insteek TS? Waar moet de discussie over gaan volgens jou?
More than 1,000 rally for Cuba, Venezuela and Nicaragua
Ofzoiets.
Zoals de mensen die kritiek hebben op het sexueel misbruik door priesters gewoon tegen de kerk zijn bedoel je? Lekker je kop in het zand steken.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:00 schreef fathank het volgende:
Allemaal de schuld van Links die dit soort leiders verafgoden.
Ofzoiets.
Maar wat wilde je nou met dit topic? Want dat blijft voor eigenlijk iedereen hier een groot vraagteken.quote:
[..]
Zoals de mensen die kritiek hebben op het sexueel misbruik door priesters gewoon tegen de kerk zijn bedoel je? Lekker je kop in het zand steken.
En wat begrijp jij niet aan ooit? Je probeert met een stelling over 'ooit' alsnog het huidige links een oor aan te naaien.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan "ooit"
De tandjes wat een redeneringquote:
[..]
Zoals de mensen die kritiek hebben op het sexueel misbruik door priesters gewoon tegen de kerk zijn bedoel je? Lekker je kop in het zand steken.
Neequote:
Is je discussiepunt dan 'links=dictatuur'
Wat is er zo moeilijk aan? Ortega is een griezelige dictator aan het worden, die de oppositie laat oppakken.quote:
[..]
Maar wat wilde je nou met dit topic? Want dat blijft voor eigenlijk iedereen hier een groot vraagteken.
Ok, eens. Wat is dan het punt van discussie?quote:
[..]
Wat is er zo moeilijk aan? Ortega is een griezelige dictator aan het worden, die de oppositie laat oppakken.
Bijvoorbeeld moeten er meer sancties komen tegen Nicaragua, of wat je vind van de mensenrechten aldaar.quote:
[..]
Ok, eens. Wat is dan het punt van discussie?
EU zet verschillende personen, waaronder de vrouw van Ortega op de zwarte lijst samen met nog 13 andere personen, In totaal zijn nu sancties van toepassing op 14 personen. Hun tegoeden zijn bevroren, en EU‑burgers en -bedrijven mogen hun geen tegoeden meer ter beschikking stellen. Ook zijn ze onderworpen aan een reisverbod: ze mogen niet naar of door EU‑grondgebied reizen.
Ik zie geen noodzaak om nog meer sancties op te leggen, die raken alleen maar het volk in Nicaragua. De EU heeft weinig invloed in de regio, volgens mij, daarmee houdt het wel op voor ons. Terechte sancties op die personen.quote:
[..]
Bijvoorbeeld moeten er meer sancties komen tegen Nicaragua, of wat je vind van de mensenrechten aldaar.
EU zet verschillende personen, waaronder de vrouw van Ortega op de zwarte lijst samen met nog 13 andere personen, In totaal zijn nu sancties van toepassing op 14 personen. Hun tegoeden zijn bevroren, en EU‑burgers en -bedrijven mogen hun geen tegoeden meer ter beschikking stellen. Ook zijn ze onderworpen aan een reisverbod: ze mogen niet naar of door EU‑grondgebied reizen.
Mensenrechtenactivisten zijn over het algemeen erg links. Waar blijven de rechtse activisten die op de bres springen voor de Nicaraguaanse bevolking tegen Ortega? Interesseert het rechts dan geen fuck?quote:
Is ze links dan?quote:
[..]
Mensenrechtenactivisten zijn over het algemeen erg links. Waar blijven de rechtse activisten die op de bres springen voor de Nicaraguaanse bevolking tegen Ortega? Interesseert het rechts dan geen fuck?
Domme vooroordelen spuien heeft iig geen politieke kleurquote:
[..]
Mensenrechtenactivisten zijn over het algemeen erg links. Waar blijven de rechtse activisten die op de bres springen voor de Nicaraguaanse bevolking tegen Ortega? Interesseert het rechts dan geen fuck?
De kiesraad had de voorbije maanden al twee andere oppositiepartijen uitgesloten van de verkiezingen. De 75-jarige president Daniel Ortega, een gewezen guerrillero, en zijn 70-jarige vrouw en vicepresidente Rosario Murillo, lijken nu geen ernstige tegenkandidaten meer te hebben bij de komende verkiezingen. Op 7 november vinden zowel presidents- als parlementsverkiezingen plaats in Nicaragua.
Voor de rest boeit niemand dit.
Ook voormalige minister van BuZa gearresteerd
Je bent wel lekker bezig jezelf te proberen te overtuigen, want waarom post je hier dan?quote:
Fijn dat er iemand zich er druk om maakt.
Voor de rest boeit niemand dit.
Het is ook zo jammer als je een heel topic in je eentje volpost.quote:
[..]
Je bent wel lekker bezig jezelf te proberen te overtuigen, want waarom post je hier dan?