![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER
Spanje, Portugal en Turkije exporteren ook het virus naar Nederland. Andere landen ook, maar in veel mindere mate vanwege de veel lagere viruscirculatie. En ja, Nederland moet de beschermen van de eigen volksgezondheid boven de economie van andere landen stellen.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er is meer dan alleen het virus in de wereld. Spanje, Portugal, Cyprus en Turkije ontvangen maar wat graag die Nederlandse toeristen, want die komen geld brengen.
Ik ben het niet met Erno eens hoor, over de jongeren en vakantie.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. 2020 zijn niet alleen jongeren op vakantie geweest hè. Er zijn voldoende mensen in alle leeftijdsgroepen die zich niet aan de maatregelen gehouden hebben, of ben je (als voorbeeld) de 65+ers vergeten die met camper naar de GGD gingen om alsnog de stempels in hun gele boekje te krijgen?
Als ze 2 weken in quarantaine moeten en weer thuis komen, waarom mogen ze dat dan niet in hun eigen huis?
Maar wat was er niet aan de maatregelen houden van de mensen (volgens mij ook gezinnen, niet alleen 65+) die stempels in hun hele boekje wilden gaan halen? Dat het niet handig was, en dat sommigen dat ook nog eens op een zeer onprettige manier gingen doen, staat buiten kijf, maar hoezo hielden ze zich niet aan de maatregelen?
Omdat je mensen die nog volledig gevaccineerd zijn moet ontmoedigen om naar landen met een oranje reisadvies te reizen, in dit geval ontmoedigen om naar Spanje, Portugal, Cyprus en Turkije te reizen.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. 2020 zijn niet alleen jongeren op vakantie geweest hè. Er zijn voldoende mensen in alle leeftijdsgroepen die zich niet aan de maatregelen gehouden hebben, of ben je (als voorbeeld) de 65+ers vergeten die met camper naar de GGD gingen om alsnog de stempels in hun gele boekje te krijgen?
Als ze 2 weken in quarantaine moeten en weer thuis komen, waarom mogen ze dat dan niet in hun eigen huis?
Ach, hele volksstammen reizen deze zomer weer kriskras Europa door. Leuk dat we testjes doen maar die verspreiding ga je daarmee natuurlijk niet tegenhouden. Daarom is het hele beleid ook zo'n wassen neus.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. 2020 zijn niet alleen jongeren op vakantie geweest hè. Er zijn voldoende mensen in alle leeftijdsgroepen die zich niet aan de maatregelen gehouden hebben, of ben je (als voorbeeld) de 65+ers vergeten die met camper naar de GGD gingen om alsnog de stempels in hun gele boekje te krijgen?
Als ze 2 weken in quarantaine moeten en weer thuis komen, waarom mogen ze dat dan niet in hun eigen huis?
Dit zeg je elke dag maar er is een andere keus gemaakt. Dat gaat ook niet meer veranderen nu. De hele discussie zou gericht moeten zijn op hoe we hier zsm uit komen. Dat doen we door vaccinatie. Al het andere is imo gerommel in de marge.quote:
[..]
Omdat je mensen die nog volledig gevaccineerd zijn moet ontmoedigen om naar landen met een oranje reisadvies te reizen, in dit geval ontmoedigen om naar Spanje, Portugal, Cyprus en Turkije te reizen.
Ik had het niet over niet aan de maatregelen houden, Erno had het erover dat eigenlijk alleen jongeren op vakantie gingen. De (als voorbeeld) 65+ die met camper hun stempel gingen halen om erna direct door te rijden naar zuid-Frankrijk vergat hij denk ik.quote:
[..]
Ik ben het niet met Erno eens hoor, over de jongeren en vakantie.
Maar wat was er niet aan de maatregelen houden van de mensen (volgens mij ook gezinnen, niet alleen 65+) die stempels in hun hele boekje wilden gaan halen? Dat het niet handig was, en dat sommigen dat ook nog eens op een zeer onprettige manier gingen doen, staat buiten kijf, maar hoezo hielden ze zich niet aan de maatregelen?
Die 65+-ers zijn voor zo’n 90% volledig gevaccineerd en doen minder risicovolle activiteiten dan jongeren. Daarom mogen 65+-ers eerder op vakantie dan jongeren.quote:
[..]
Ik had het niet over niet aan de maatregelen houden, Erno had het erover dat eigenlijk alleen jongeren op vakantie gingen. De (als voorbeeld) 65+ die met camper hun stempel gingen halen om erna direct door te rijden naar zuid-Frankrijk vergat hij denk ik.
Indonesië.quote:
A handige titel ik was bijna vergeten om me vakantie te boeken. Ik zit te twijfelen tussen Spanje, Portugal, Turkije of Cyprus. Iemand nog tips?
Leuk idee op papierquote:
[..]
Die 65+-ers zijn voor zo’n 90% volledig gevaccineerd en doen minder risicovolle activiteiten dan jongeren. Daarom mogen 65+-ers eerder op vakantie dan jongeren.
Je haalde de zomer van 2020 aan, daar reageerde ik op. Toen was nog niemand gevaccineerd.quote:
[..]
Die 65+-ers zijn voor zo’n 90% volledig gevaccineerd en doen minder risicovolle activiteiten dan jongeren. Daarom mogen 65+-ers eerder op vakantie dan jongeren.
Overigens, nu mogen die jongeren ook gewoon op vakantie.
Spanje is altijd erg lekker, vooral die gezellige kuststreken.quote:
A handige titel ik was bijna vergeten om me vakantie te boeken. Ik zit te twijfelen tussen Spanje, Portugal, Turkije of Cyprus. Iemand nog tips?
Inderdaad ook een beetje jong publiek daarzo. Dat maakt het tenminste gezellig.quote:
[..]
Spanje is altijd erg lekker, vooral die gezellige kuststreken.
Terschelling, al heb je daar tegenwoordig ook vaccinatie of testbewijs voor nodig las ik net.quote:
A handige titel ik was bijna vergeten om me vakantie te boeken. Ik zit te twijfelen tussen Spanje, Portugal, Turkije of Cyprus. Iemand nog tips?
Ja, vooral een veel grotere instroom dan uitstroomquote:
2e dag op rij flinke plus op de IC helaas..
Nee, vaccinatie is één van de maatregelen die nodig zijn om het coronavirus te beteugelen. Andere maatregelen die nodig zijn is anderhalve meter afstand houden, een mondmasker dragen in publieke binnenruimtes (helaas is dat al geschrapt in Nederland), discotheken en nachtclubs sluiten, festivals verbieden, niet-volledig gevaccineerden verbieden naar landen te reizen met een hoge viruscirculatie (Spanje, Portugal, Cyprus en Turkije) en alle niet-dringend noodzakelijke reizen te verbieden naar landen met virusvarianten (Lambda in Zuid-Amerika, Kappa in India, Èta in Nigeria en Thèta in de Filipijnen).quote:
[..]
Dit zeg je elke dag maar er is een andere keus gemaakt. Dat gaat ook niet meer veranderen nu. De hele discussie zou gericht moeten zijn op hoe we hier zsm uit komen. Dat doen we door vaccinatie. Al het andere is imo gerommel in de marge.
Dat we niet op 160 ziekenhuisopnames zitten, wat wel door analytici voorspeld is komt door de noodrem van 9 juli. Zonder de noodrem van 9 juli zaten we wel op 160 ziekenhuisopnames vandaag. Dus ik ben blij dat de noodrem van 9 juli werkt.quote:
En dan voor altijd? Aan die vaccinaties zit een max die we over een maand of 2 wel bereiken. Wanneer kunnen die overige maatregelen dan stoppen?quote:
[..]
Nee, vaccinatie is één van de maatregelen die nodig zijn om het coronavirus te beteugelen. Andere maatregelen die nodig zijn is anderhalve meter afstand houden, een mondmasker dragen in publieke binnenruimtes (helaas is dat al geschrapt in Nederland), discotheken en nachtclubs sluiten, festivals verbieden, niet-volledig gevaccineerden verbieden naar landen te reizen met een hoge viruscirculatie (Spanje, Portugal, Cyprus en Turkije) en alle niet-dringend noodzakelijke reizen te verbieden naar landen met virusvarianten (Lambda in Zuid-Amerika, Kappa in India, Èta in Nigeria en Thèta in de Filipijnen).
Ook in 2020 ondernamen 65+-ers minder risicovolle activiteiten in Benidorm dan de jongeren in Salou.quote:
[..]
Je haalde de zomer van 2020 aan, daar reageerde ik op. Toen was nog niemand gevaccineerd.
Overigens, nu mogen die jongeren ook gewoon op vakantie.
SAMEN krijgen we corona onder controle toch? Als je alle risico’s zou willen marginaliseren zou je iedereen moeten verbieden op vakantie te gaan.quote:
[..]
Ook in 2020 ondernamen 65+-ers minder risicovolle activiteiten in Benidorm dan de jongeren in Salou.
Oke Kim Jong Un.quote:
[..]
Nee, vaccinatie is één van de maatregelen die nodig zijn om het coronavirus te beteugelen. Andere maatregelen die nodig zijn is anderhalve meter afstand houden, een mondmasker dragen in publieke binnenruimtes (helaas is dat al geschrapt in Nederland), discotheken en nachtclubs sluiten, festivals verbieden, niet-volledig gevaccineerden verbieden naar landen te reizen met een hoge viruscirculatie (Spanje, Portugal, Cyprus en Turkije) en alle niet-dringend noodzakelijke reizen te verbieden naar landen met virusvarianten (Lambda in Zuid-Amerika, Kappa in India, Èta in Nigeria en Thèta in de Filipijnen).
Dan begreep ik je verkeerd. Je zei letterlijk “er zijn zijn er meer die zich niet aan maatregelen hielden, of ben je die 65+ vergeten”, dus vandaar dat ik het me afvroeg.quote:
[..]
Ik had het niet over niet aan de maatregelen houden, Erno had het erover dat eigenlijk alleen jongeren op vakantie gingen. De (als voorbeeld) 65+ die met camper hun stempel gingen halen om erna direct door te rijden naar zuid-Frankrijk vergat hij denk ik.
Inderdaad zijn mensen van alle leeftijden op vakantie gegaan.
Als het reproductiegetal ook zonder maatregelen onder de 1,0 komt te liggen. Het goede nieuws is wel dat het reproductiegetal nu weer onder de 1,0 is (anders had je week op week geen halvering van 11.000 maar 5.300), dus dat betekent dat vooralsnog de maatregelen niet strenger hoeven. Echter hebben we gezien dat het openen van de nachthoreca en festivals een enorme bijdrage van het reproductiegetal zorgde, dat je eigenlijk pas de nachthoreca kan openen en festivals kan organiseren als het reproductiegetal onder de 0,5 ligt, om zo klappen te kunnen opvangen.quote:
[..]
En dan voor altijd? Aan die vaccinaties zit een max die we over een maand of 2 wel bereiken. Wanneer kunnen die overige maatregelen dan stoppen?
De festivals kunnen OPEN
Nee, je moet een risicoanalyse doen. Voor sommige leeftijdsgroepen en bij sommige activiteiten liggen de infectierisico’s vele male hoger dan bij andere leeftijdsgroepen en andere activiteiten.quote:
[..]
SAMEN krijgen we corona onder controle toch? Als je alle risico’s zou willen marginaliseren zou je iedereen moeten verbieden op vakantie te gaan.
[ Bericht 99% gewijzigd door Erno-BE op 25-07-2021 15:07:45 ]
Zoals het risico om ernstig ziek te worden na een corona-infectie op hogere leeftijd? Of is dat dan weer niet de bedoeling?quote:
[..]
Nee, je moet een risicoanalyse doen. Voor sommige leeftijdsgroepen en bij sommige activiteiten liggen de infectierisico’s vele male hoger dan bij andere leeftijdsgroepen en andere activiteiten.
Ik vind het behoorlijk naïef (understatement) te geloven dat er geen COVID in Noord-Korea is.quote:
[..]
Noord-Korea is vooralsnog het enige land ter wereld dat geen coronabesmettingen kent. Dus Kim-Jung-Un doet toch iets goeds.
Er was toch een 'ernstig incident' betreffende corona een week of wat geleden? Alleen heeft de Noord-Koreaanse pers daar verder uitleg over gegeven.quote:
[..]
Noord-Korea is vooralsnog het enige land ter wereld dat geen coronabesmettingen kent. Dus Kim-Jung-Un doet toch iets goeds.
Maar dat het er is staat vast lijkt me. Alleen zal corona vrij laag op de lijst van problemen staan voor mensen daar, als mensen in de 'rijke' hoofdstad niet eens 3 maaltijden per dag hebben.
Het lijkt alsof dat met vaccineren alleen niet lukt, zie IJsland met 85% volledig gevaccineerden. Dan zouden we dus altijd maatregelen moeten houden totdat we groepsimmuniteit (dmv een combi van vaccinaties en besmettingen) hebben. Met maatregelen en een R van onder de 1 gaat dat weer erg langzaam. Oftewel dan kom je wellicht nooit of in ieder geval het komende jaar niet van maatregelen af.quote:
[..]
Als het reproductiegetal ook zonder maatregelen onder de 1,0 komt te liggen. Het goede nieuws is wel dat het reproductiegetal nu weer onder de 1,0 is (anders had je week op week geen halvering van 11.000 maar 5.300), dus dat betekent dat vooralsnog de maatregelen niet strenger hoeven. Echter hebben we gezien dat het openen van de nachthoreca en festivals een enorme bijdrage van het reproductiegetal zorgde, dat je eigenlijk pas de nachthoreca kan openen en festivals kan organiseren als het reproductiegetal onder de 0,5 ligt, om zo klappen te kunnen opvangen.
Je bedoelt een individuele risicoanalyse? Zoals dat iemand die 70 is en niet gevaccineerd is misschien het beste niet in de Skihut in Rotterdam kan gaan hossen?quote:
[..]
Nee, je moet een risicoanalyse doen. Voor sommige leeftijdsgroepen en bij sommige activiteiten liggen de infectierisico’s vele male hoger dan bij andere leeftijdsgroepen en andere activiteiten.
Dat is tenslotte ook een risicoanalyse.
Jouw argument was dat jongeren het nu al voor het tweede jaar op rij mee terug naar Nederland nemen door op vakantie te gaan, waarop ik reageerde dat ook ouderen op vakantie zijn gegaan en het net zo goed mee hebben kunnen nemen.quote:
[..]
Ook in 2020 ondernamen 65+-ers minder risicovolle activiteiten in Benidorm dan de jongeren in Salou.
Wat denk je dat die ouderen op vakantie doen? Alleen maar op 1,5 meter met elkaar bridgen?
quote:
[..]
Noord-Korea is vooralsnog het enige land ter wereld dat geen coronabesmettingen kent. Dus Kim-Jung-Un doet toch iets goeds.
sorry maar nu loop je gewoon te trollen..quote:
[..]
Jouw argument was dat jongeren het nu al voor het tweede jaar op rij mee terug naar Nederland nemen door op vakantie te gaan, waarop ik reageerde dat ook ouderen op vakantie zijn gegaan en het net zo goed mee hebben kunnen nemen.
Wat denk je dat die ouderen op vakantie doen? Alleen maar op 1,5 meter met elkaar bridgen?
Tja, als je bevolking dood gaat van de honger kun je wel zeggen dat ze niet dood zijn gegaan aan Covid-19: https://www.bbc.com/news/world-asia-57661653quote:
[..]
Ik vind het behoorlijk naïef (understatement) te geloven dat er geen COVID in Noord-Korea is.
Verdommequote:
[..]
Noord-Korea is vooralsnog het enige land ter wereld dat geen coronabesmettingen kent. Dus Kim-Jung-Un doet toch iets goeds.
Het lijkt erop dat NK op imploderen staat.quote:
[..]
Tja, als je bevolking dood gaat van de honger kun je wel zeggen dat ze niet dood zijn gegaan aan Covid-19: https://www.bbc.com/news/world-asia-57661653
Grootste boosdoener is dat de handel met China met 84% gedaald is. En dat zo'n beetje hun enige lifeline.
Maarja dit gaat erg offtopic
Maar ze hebben geen coronacases gehad, dus alles is goed.quote:Op zondag 25 juli 2021 14:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat NK op imploderen staat.
Grootste boosdoener is dat de handel met China met 84% gedaald is. En dat zo'n beetje hun enige lifeline.
Maarja dit gaat erg offtopic
En zo is 't weer ontopic
Zelfs Kim is afgevallen dus gaat heel best/slecht daarquote:
[..]
Tja, als je bevolking dood gaat van de honger kun je wel zeggen dat ze niet dood zijn gegaan aan Covid-19: https://www.bbc.com/news/world-asia-57661653
De bezetting loopt nu al meer dan een week op, dus het lijkt me geen weekend-effect.quote:Op zondag 25 juli 2021 14:04 schreef magrec het volgende:
Uitstroom op de ic is altijd lager in het weekend. Instroom is redelijk stabiel verder. Hopelijk gaan we komende week weer wat dalen.
Tot 1 april hebben we sowieso coronamaatregelen nodig. Sowieso de anderhalve meter afstand en de mondmaskerplicht in het openbaar vervoer en waarschijnlijk ook de sluiting van discotheken en nachtclubs en een verbod op festivals. De kans is groot dat kerst 2021 op anderhalve meter moet. Hopelijk zorgen de vaccinaties ervoor dat de echt zware maatregelen als sluiting van restaurants, bioscopen, sportscholen, winkels, etc. en de avondklok achterwege blijft en dat ook, in tegenstelling tot 2020, reizen naar andere landen mogelijk blijft.quote:
[..]
Het lijkt alsof dat met vaccineren alleen niet lukt, zie IJsland met 85% volledig gevaccineerden. Dan zouden we dus altijd maatregelen moeten houden totdat we groepsimmuniteit (dmv een combi van vaccinaties en besmettingen) hebben. Met maatregelen en een R van onder de 1 gaat dat weer erg langzaam. Oftewel dan kom je wellicht nooit of in ieder geval het komende jaar niet van maatregelen af.
Ik weet het offtopic maar toch even reagerenquote:
[..]
Zelfs Kim is afgevallen dus gaat heel best/slecht daar
Kim had gevaarlijk overgewicht en heeft meerdere keren in het ziekenhuis gelegen vanwege problemen. Hij moest dus afvallen.
Maarrrr zeggen dat de grote leider op dieet moet kan eigenlijk niet want hij is perfect
Dus dit was best een mooie gelegenheid om af te vallen en vervolgens te zeggen dat ie z'n steentje bijdraagt door minder te eten, en hij het zelf ook best zwaar heeft.
De realiteit is natuurlijk dat het een vetklep is die duizenden mensen in kampen vasthoudt om zelf in luxe te kunnen leven.
Ongevaccineerden en gevaccineerden met immuunstoornissen/defectenquote:
[..]
De bezetting loopt nu al meer dan een week op, dus het lijkt me geen weekend-effect.
Lijkt me individuele rampen, niet collectief kut
Ja ik weet het, had er een stuk over gelezen, fascinerend datquote:
[..]
Ik weet het offtopic maar toch even reageren
Kim had gevaarlijk overgewicht en heeft meerdere keren in het ziekenhuis gelegen vanwege problemen. Hij moest dus afvallen.
Maarrrr zeggen dat de grote leider op dieet moet kan eigenlijk niet want hij is perfect
Dus dit was best een mooie gelegenheid om af te vallen en vervolgens te zeggen dat ie z'n steentje bijdraagt door minder te eten, en hij het zelf ook best zwaar heeft.
De realiteit is natuurlijk dat het een vetklep is die duizenden mensen in kampen vasthoudt om zelf in luxe te kunnen leven.
En vandaar mijn heel 'best/slecht' kwalificatie. Was insidergrapje
Bizar land dat, arme bevolking
Klopt de bezetting loopt op maar de instroom is stabiel. Ik verwijs vooral dat de netto toename in het weekend hoger is doordat er nauwelijks uitstroom is. Ik hoop dat we na het weekend naar een lagere instroom gaan zodat met een hogere uitstroom we naar een netto afname gaan.quote:
[..]
De bezetting loopt nu al meer dan een week op, dus het lijkt me geen weekend-effect.
Ik probeer het toch maar eens. Waar baseer je je stelligheid op?quote:
[..]
Tot 1 april hebben we sowieso coronamaatregelen nodig. Sowieso de anderhalve meter afstand en de mondmaskerplicht in het openbaar vervoer en waarschijnlijk ook de sluiting van discotheken en nachtclubs en een verbod op festivals. De kans is groot dat kerst 2021 op anderhalve meter moet. Hopelijk zorgen de vaccinaties ervoor dat de echt zware maatregelen als sluiting van restaurants, bioscopen, sportscholen, winkels, etc. en de avondklok achterwege blijft en dat ook, in tegenstelling tot 2020, reizen naar andere landen mogelijk blijft.
Waarom hebben we sowieso tot 1 april maatregelen nodig? Hoe komt het dat je dat met zo'n zekerheid kan noemen?
De ouderen gaan in ieder geval niet dansen met Fleur Janssen in de club, dus dat is in ieder geval een risico minder.quote:
[..]
Jouw argument was dat jongeren het nu al voor het tweede jaar op rij mee terug naar Nederland nemen door op vakantie te gaan, waarop ik reageerde dat ook ouderen op vakantie zijn gegaan en het net zo goed mee hebben kunnen nemen.
Wat denk je dat die ouderen op vakantie doen? Alleen maar op 1,5 meter met elkaar bridgen?
We moeten sowieso de herfst en winter overbruggen met coronamaatregelen. Ondertussen worden de vaccinweigeraars gecontroleerd besmet met de deltavariant waardoor ze ook immuniteit kunnen gaan opbouwen.quote:
[..]
Ik probeer het toch maar eens. Waar baseer je je stelligheid op?
Waarom hebben we sowieso tot 1 april maatregelen nodig? Hoe komt het dat je dat met zo'n zekerheid kan noemen?
Bedoel je Floor Janssen, van Nightwish? Een paar van de Fleur Janssens die ik vind wil ik best stiekem mee dansen hoorquote:
[..]
De ouderen gaan in ieder geval niet dansen met Fleur Janssen in de club, dus dat is in ieder geval een risico minder.
Maargoed, zonder gekheid, die ouderen gaan andere dingen doen die ook risicovol zijn. Lekker in een muffige kelder wijnproeven bijvoorbeeld.
Oké. Maar waarom? Waar baseer je dat op? Waarom kun jij dit met zekerheid zeggen terwijl zelfs virologen nog voorzichtig zijn?quote:
[..]
We moeten sowieso de herfst en winter overbruggen met coronamaatregelen. Ondertussen worden de vaccinweigeraars gecontroleerd besmet met de deltavariant waardoor ze ook immuniteit kunnen gaan opbouwen.
Na het weekend zitten we 14 dagen na de piekdag, daarna is het gaan dalen, het kan niet anders dat de ziekenhuizen met vertraging ook gaan dalen.quote:
[..]
Klopt de bezetting loopt op maar de instroom is stabiel. Ik verwijs vooral dat de netto toename in het weekend hoger is doordat er nauwelijks uitstroom is. Ik hoop dat we na het weekend naar een lagere instroom gaan zodat met een hogere uitstroom we naar een netto afname gaan.
Mja, vorig jaar was niemand gevaccineerd, maar was de IC-bezetting een stuk lager. Toch apart.quote:
[..]
Ongevaccineerden en gevaccineerden met immuunstoornissen/defecten
Lijkt me individuele rampen, niet collectief kut
Erno's Worldquote:
[..]
Ik probeer het toch maar eens. Waar baseer je je stelligheid op?
Waarom hebben we sowieso tot 1 april maatregelen nodig? Hoe komt het dat je dat met zo'n zekerheid kan noemen?
Erno's World
Erno's World Its party time excellent Erno's World Its party time excellent
Corona goes past him when he goes down the street
It's a short lockdown that he wants to be in. He is in the attic playing with
His COR
If you don't like it your a spincter boy Erno's World It's party time
Excellent Erno's World It's party time excellent
Toen hielden mensen zich o.a. nog veel meer aan maatregelen, plus angst, plus heel veel zaken waar ik geen zich top heb.quote:
[..]
Mja, vorig jaar was niemand gevaccineerd, maar was de IC-bezetting een stuk lager. Toch apart.
Ik weet het niet
Met Floor wel ik ook wel een avondje dansen hoor.quote:
[..]
Bedoel je Floor Janssen, van Nightwish? Een paar van de Fleur Janssens die ik vind wil ik best stiekem mee dansen hoor
Maargoed, zonder gekheid, die ouderen gaan andere dingen doen die ook risicovol zijn. Lekker in een muffige kelder wijnproeven bijvoorbeeld.
En toch heb ik liever dat zij het optreden verzorgt en ik met Fleur Janssen dans. Andersom is risicovol.quote:
[..]
Met Floor wel ik ook wel een avondje dansen hoor.
Ik denk dat dat vorig jaar in juli en augustus wel een beetje voorbij was met hoe mensen zich aan maatregelen hielden, hoor. Er was wel minder open denk ik. En natuurlijk nog geen delta-variant.quote:
[..]
Toen hielden mensen zich o.a. nog veel meer aan maatregelen, plus angst, plus heel veel zaken waar ik geen zich top heb.
Ik weet het niet
Hebben er überhaupt virologen en epidemiologen gezegd dat alle maatregelen per 1 september eraf kunnen?quote:
[..]
Oké. Maar waarom? Waar baseer je dat op? Waarom kun jij dit met zekerheid zeggen terwijl zelfs virologen nog voorzichtig zijn?
Nee, dus?quote:
[..]
Hebben er überhaupt virologen en epidemiologen gezegd dat alle maatregelen per 1 september eraf kunnen?
Je ontwijkt mijn vraag. Er zijn een heleboel virologen en epidemiologen die zeggen dat er misschien in de herfst/winter nog maatregelen nodig zijn. Hoe komt het dat jij er zo stellig in bent? Waar baseer je je op?quote:
[..]
Hebben er überhaupt virologen en epidemiologen gezegd dat alle maatregelen per 1 september eraf kunnen?
Zoals een vriend van me zou zeggen 'pas maar op, die maakt er zo een wokkel van'quote:
[..]
Met Floor wel ik ook wel een avondje dansen hoor.
Weet niet of Erno agrees
Die 1.5m bestaat alleen nog in foldertjes van de overheid, maar in de praktijk nauwelijks meer. Binnen 1 tot 2 maanden is dat helemaal over. Blijft over hardere maatregelen zoals sluitingen.quote:
[..]
Tot 1 april hebben we sowieso coronamaatregelen nodig. Sowieso de anderhalve meter afstand en de mondmaskerplicht in het openbaar vervoer en waarschijnlijk ook de sluiting van discotheken en nachtclubs en een verbod op festivals. De kans is groot dat kerst 2021 op anderhalve meter moet. Hopelijk zorgen de vaccinaties ervoor dat de echt zware maatregelen als sluiting van restaurants, bioscopen, sportscholen, winkels, etc. en de avondklok achterwege blijft en dat ook, in tegenstelling tot 2020, reizen naar andere landen mogelijk blijft.
Maar is hij dan een T-800 of een T-1000?quote:
Misschien is Erno terug uit de toekomst en moet hij daarom een beetje cryptisch blijven. Of….?
Definieer ''een beetje lol''. We zijn in best wat landen welkom nog en op veel plekken is de maatschappij (incl horeca) gewoon draaiende.quote:
In welk land kan je nu nog een beetje lol hebben op vakantie?
Noord-Korea heb ik uit betrouwbare bron. Daar is corona niet echt een ding.quote:
In welk land kan je nu nog een beetje lol hebben op vakantie?
Ik wil feesten.quote:
[..]
Definieer ''een beetje lol''. We zijn in best wat landen welkom nog en op veel plekken is de maatschappij (incl horeca) gewoon draaiende.
Urk danquote:
Toen gingen we door de tot nu toe enige effectieve lockdown die we hadden met dusdanig lage cijfers de zomer in dat deze ook mooi laag bleven omdat de R zo'n beetje rond de 1 schommelde.quote:
[..]
Mja, vorig jaar was niemand gevaccineerd, maar was de IC-bezetting een stuk lager. Toch apart.
Ja, het aantal cases moet ook een stuk lager zijn geweest toen. We hadden nu zoiets wellicht ook kunnen hebben, als eind juni de nachtclubs etc. niet geopend waren.quote:
[..]
Toen gingen we door de tot nu toe enige effectieve lockdown die we hadden met dusdanig lage cijfers de zomer in dat deze ook mooi laag bleven omdat de R zo'n beetje rond de 1 schommelde.
Zou goed kunnen. Exponentiële groei is een raar ding. Evenals het paradoxale aan het feit dat het een maatschappij even veel 'moeite' kost om op 100 besmettingen te blijven hangen als om op 10000 besmettingen te blijven hangen.quote:
[..]
Ja, het aantal cases moet ook een stuk lager zijn geweest toen. We hadden nu zoiets wellicht ook kunnen hebben, als eind juni de nachtclubs etc. niet geopend waren.
Maatregelen werden in 2020 nog erg goed opgevolgd en waren er in juni 2020 ondanks lage cijfers nog idioot strenge regels, wat ook hielp. Ook was de 2020-variant veel makkelijker te bestrijden. Hadden we geen alfa-, beta-, gamma-, of deltavariant gehad dan hadden we begin april al minder dan 1.200 nieuwe besmettingen per dag gehad en was in de loop van mei of juni corona helemaal verdwenen in Nederland. Met de alfavariant was het ook nog mogelijk geweest om in augustus 2021 zeer lage aantal besmettingen, ziekenhuis- en IC-opnames te krijgen, alleen de deltavariant maakt alles wel heel veel lastiger.quote:
[..]
Toen gingen we door de tot nu toe enige effectieve lockdown die we hadden met dusdanig lage cijfers de zomer in dat deze ook mooi laag bleven omdat de R zo'n beetje rond de 1 schommelde.
okayquote:
Op ik ga deze herfst richting zuid-amerika, reizen tijdens deze pandemie
De Machine #89: Concerten alleen voor gevaccineerden? Goed idee!
Zeg de reis naar Zuid-Amerika maar af. Vanwege de lambdavariant die daar huishoudt is het zeer onverstandig om te reizen naar Zuid-Amerika. Niet voor niets geldt voor bijna alle Zuid-Amerikaanse landen een quarantaineverplichting voor als je uit die landen weer naar Nederland wil.quote:Op zondag 25 juli 2021 15:08 schreef aTypisch het volgende:
[..]
okay
ik ga deze herfst richting zuid-amerika, reizen tijdens deze pandemie
Dat laatste is alleen zo in het meest simpele wiskundig model met een afgesloten, oneindige populatie. In de praktijk is dat natuurlijk heel anders.quote:
[..]
Zou goed kunnen. Exponentiële groei is een raar ding. Evenals het paradoxale aan het feit dat het een maatschappij even veel 'moeite' kost om op 100 besmettingen te blijven hangen als om op 10000 besmettingen te blijven hangen.
Dat bepaal jij niet of hij moet afzeggen. Je mag wel weer een beetje dimmen met je stellingnames.quote:
[..]
Zeg de reis naar Zuid-Amerika maar af. Vanwege de lambdavariant die daar huishoudt is het zeer onverstandig om te reizen naar Zuid-Amerika. Niet voor niets geldt voor bijna alle Zuid-Amerikaanse landen een quarantaineverplichting voor als je uit die landen weer naar Nederland wil.
Dat ook ja, bij mijn team begint vanaf volgende week het voetbal weer (oefenprogramma). Nu al met meerdere clubs kantinefeestjes/derde helft besproken na afloop.quote:
[..]
Toen hielden mensen zich o.a. nog veel meer aan maatregelen, plus angst, plus heel veel zaken waar ik geen zich top heb.
Ik weet het niet
Dat kon met geen mogelijkheid vorig jaar bijvoorbeeld.
ik wil dan ook voorlopig niet terug naar nederland vanuit daarquote:
[..]
Zeg de reis naar Zuid-Amerika maar af. Vanwege de lambdavariant die daar huishoudt is het zeer onverstandig om te reizen naar Zuid-Amerika. Niet voor niets geldt voor bijna alle Zuid-Amerikaanse landen een quarantaineverplichting voor als je uit die landen weer naar Nederland wil.
Bepaalt hij nog altijd zelf volgens mij? Als het echt niet kan/mag dan wordt dat wel gecommuniceerd vanuit de overheid.quote:
[..]
Zeg de reis naar Zuid-Amerika maar af. Vanwege de lambdavariant die daar huishoudt is het zeer onverstandig om te reizen naar Zuid-Amerika. Niet voor niets geldt voor bijna alle Zuid-Amerikaanse landen een quarantaineverplichting voor als je uit die landen weer naar Nederland wil.
Zijn er verder geen regels daar? In Brazilië waarschijnlijk bijna niet dan.quote:Op zondag 25 juli 2021 15:12 schreef aTypisch het volgende:
[..]
ik wil dan ook voorlopig niet terug naar nederland vanuit daar
dat is niet voor iedereen makkelijk, accepteren dat mensen zelf keuzes (moeten mogen) makenquote:Op zondag 25 juli 2021 15:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Bepaalt hij nog altijd zelf volgens mij? Als het echt niet kan/mag dan wordt dat wel gecommuniceerd vanuit de overheid.
De herfst is september/oktober+, dus dat is best nog een tijdje weg. Maar nog maar een keer, hoe komt het dat je zo stellig bent? Waar baseer je je informatie op dat die zo anders is dan ieder ander?quote:
[..]
Zeg de reis naar Zuid-Amerika maar af. Vanwege de lambdavariant die daar huishoudt is het zeer onverstandig om te reizen naar Zuid-Amerika. Niet voor niets geldt voor bijna alle Zuid-Amerikaanse landen een quarantaineverplichting voor als je uit die landen weer naar Nederland wil.
Overigens, die lambdavariant is hier in Nederland ook al, maar krijgt niet echt voet aan de grond. Waarom dan die voorzichtigheid?
Hier zijn de regels in de kantine al sinds de heropening uit het raam.quote:
[..]
Dat ook ja, bij mijn team begint vanaf volgende week het voetbal weer (oefenprogramma). Nu al met meerdere clubs kantinefeestjes/derde helft besproken na afloop.
Dat kon met geen mogelijkheid vorig jaar bijvoorbeeld.
verschilt erg per landquote:
[..]
Zijn er verder geen regels daar? In Brazilië waarschijnlijk bijna niet dan.
ik begin in Peru (zitten wat vrienden van mij) en dan reis ik waarschijnlijk de gunstigste regels achterna
elk land waar ik redelijk internet kan krijgen en ze 'dos cervezas por favor' begrijpen komt in aanmerking daar voor mij
het zijn ook vooral erg strenge kortstondige lockdowns (zoals in Bolivia, waar ik eerst heen wilde) met grote boetes of andere straffen als ze je pakken
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2021 15:16:56 ]
Totaal aantal besmettingen: 4665
Gemeentes met +5 besmettingen:
318 Amsterdam
279 Rotterdam
99 's-Gravenhage
81 Utrecht
77 Tilburg
74 Eindhoven
72 Almere
70 Groningen
62 Enschede
62 Maastricht
62 Breda
59 Arnhem
58 's-Hertogenbosch
52 Apeldoorn
49 Westland
40 Bergen op Zoom
39 Zaanstad
36 Haarlemmermeer
36 Venlo
35 Ede
35 Haarlem
34 Amersfoort
34 Nijmegen
33 Heerhugowaard
31 Nissewaard
Daarnaast zijn er:SPOILER31 Helmond
29 Alkmaar
29 Sittard-Geleen
29 Roosendaal
28 Meierijstad
28 Hilversum
27 Purmerend
27 Delft
27 Roermond
26 Almelo
24 Bernheze
23 Dordrecht
23 Hengelo (O.)
23 Hellevoetsluis
23 Oss
23 Doetinchem
22 Peel en Maas
22 Lelystad
22 Venray
21 Amstelveen
21 Capelle aan den IJssel
20 Leiden
20 Leeuwarden
20 Horst aan de Maas
19 Stichtse Vecht
19 Weert
19 Bronckhorst
19 Woerden
18 Súdwest-Fryslân
17 Waalwijk
17 Deurne
17 Lingewaard
17 Asten
17 Oude IJsselstreek
17 Renkum
17 Nijkerk
16 Barendrecht
16 Zwolle
16 Someren
16 Castricum
16 Kampen
16 Dinkelland
16 Alphen aan den Rijn
16 Zeist
16 Gooise Meren
16 Beekdaelen
15 Heusden
15 Terneuzen
15 Zwijndrecht
15 Altena
15 Vijfheerenlanden
15 Nieuwegein
15 Overbetuwe
15 Goeree-Overflakkee
15 Molenlanden
14 Tubbergen
14 Gorinchem
14 Harderwijk
14 Albrandswaard
14 Deventer
14 Leidschendam-Voorburg
14 Veldhoven
14 Sint-Michielsgestel
14 Emmen
14 Houten
14 Hoorn
14 Soest
14 Den Helder
13 West Betuwe
13 Eijsden-Margraten
13 Heerenveen
13 Zeewolde
13 Opsterland
13 Zoetermeer
12 Smallingerland
12 Tynaarlo
12 Ridderkerk
12 Nederweert
12 Raalte
12 Dongen
12 Oost Gelre
12 De Ronde Venen
12 Hoeksche Waard
12 Veenendaal
11 Hellendoorn
11 Het Hogeland
11 Diemen
11 Vlaardingen
11 Zevenaar
11 Geldrop-Mierlo
11 Oosterhout
11 Oisterwijk
11 De Fryske Marren
11 Noordenveld
10 Wageningen
10 Barneveld
10 Heerlen
10 Eersel
10 Westerkwartier
10 Beuningen
10 Pijnacker-Nootdorp
10 Maassluis
10 Hollands Kroon
10 Berg en Dal
10 Meppel
10 Montferland
10 Middelburg
9 Hardenberg
9 Edam-Volendam
9 Bergen (NH.)
9 Noordoostpolder
9 Noordwijk
9 Velsen
9 Papendrecht
9 Heumen
9 Schagen
9 Katwijk
8 Wijchen
8 Midden-Delfland
8 Dalfsen
8 Borne
8 Voerendaal
8 Moerdijk
8 Koggenland
8 Gulpen-Wittem
8 Bergeijk
8 Baarn
8 Echt-Susteren
8 Schiedam
8 Hoogeveen
8 Zuidplas
8 Kerkrade
8 Geertruidenberg
8 Weesp
8 Halderberge
8 Boxmeer
8 Zutphen
8 Losser
8 Heiloo
8 IJsselstein
8 Waalre
8 Culemborg
8 Waadhoeke
8 Epe
8 Bodegraven-Reeuwijk
7 Assen
7 Aalsmeer
7 Weststellingwerf
7 Drimmelen
7 Huizen
7 Berkelland
7 Langedijk
7 Wijk bij Duurstede
7 Voorst
7 Oegstgeest
7 Steenwijkerland
7 Schouwen-Duiveland
7 Beverwijk
7 Tytsjerksteradiel
7 Uden
7 West Maas en Waal
7 Brummen
7 Boxtel
7 Etten-Leur
7 Westvoorne
7 Dronten
7 Laarbeek
6 Westervoort
6 Achtkarspelen
6 Buren
6 Woudenberg
6 Zaltbommel
6 Gouda
6 Lisse
6 Rijssen-Holten
6 Noardeast-Fryslân
6 Hilvarenbeek
6 Rheden
6 Bunschoten
6 Tiel
6 Midden-Groningen
6 Medemblik
6 Steenbergen
6 Maasgouw
6 Rijswijk
6 Midden-Drenthe
6 De Bilt
6 Teylingen
6 Lansingerland
6 Ermelo
6 Haaksbergen
6 Vlissingen
6 Simpelveld
6 Meerssen
6 Nieuwkoop
6 Beesel
6 Beek
6 Lochem
6 Landgraaf
6 Oirschot
13 gemeentes met 0 besmettingen
22 gemeentes met 1 besmettingen
62 gemeentes met 2-4 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Festivals open
Test of vaccinatie verplicht want evenement.
Waanzin. 3 ploegen hebben tot nu toe afgemeld.
Klinkt goed, ik zou eerst naar Groenland gaan voor de hele pandemie. Maar dat is nog even wachten tot het daar weer normaal is...quote:
[..]
verschilt erg per land
ik begin in Peru (zitten wat vrienden van mij) en dan reis ik waarschijnlijk de gunstigste regels achterna
elk land waar ik redelijk internet kan krijgen en ze 'dos cervezas por favor' begrijpen komt in aanmerking daar voor mij
het zijn ook vooral erg strenge kortstondige lockdowns (zoals in Bolivia, waar ik eerst heen wilde) met grote boetes of andere straffen als ze je pakken
Geen idee hoe het nu zit maar Costa Rica is mij begin dit jaar zeer goed bevallenquote:
[..]
verschilt erg per land
ik begin in Peru (zitten wat vrienden van mij) en dan reis ik waarschijnlijk de gunstigste regels achterna
elk land waar ik redelijk internet kan krijgen en ze 'dos cervezas por favor' begrijpen komt in aanmerking daar voor mij
het zijn ook vooral erg strenge kortstondige lockdowns (zoals in Bolivia, waar ik eerst heen wilde) met grote boetes of andere straffen als ze je pakken
ALLES WEER OPEN NU
* Molo bestelt snel Lowlands kaartjesquote:
Hoe kunnen er 16 opgenomen zijn op de OC terwijl er 18 meer liggen dan gisteren?quote:
Wat een flauwekul
Om de nationale veiligheid en volksgezondheid te waarborgen is het verstandig om reizen naar landen waar het coronavirus totaal niet onder controle is sterk te ontmoedigen of zelfs te verbieden. Zeker aangezien wij niet weten of de vaccins werken tegen de lambdavariant is het echt onverstandig om af te reizen naar Zuid-Amerika. Ook al is de lambdavariant al in Nederland, het is nog niet verstandig om nog meer de lambdavariant te importeren.quote:
[..]
De herfst is september/oktober+, dus dat is best nog een tijdje weg. Maar nog maar een keer, hoe komt het dat je zo stellig bent? Waar baseer je je informatie op dat die zo anders is dan ieder ander?
Overigens, die lambdavariant is hier in Nederland ook al, maar krijgt niet echt voet aan de grond. Waarom dan die voorzichtigheid?
Bovendien is de coronacrisis ontstaan door het reizen tussen verschillende continenten. Dus om de kans op nieuwe pandemieën te verkleinen is het sowieso verstandig om het intercontinentale reizen/vliegen aan banden te leggen.
Afname absoluut aantal positieve testen en afname van het percentage positieve testen. Het gaat wel weer de goede kant op. Hopelijk zijn deze positieve berichten geen voer voor de overheid om riskante niet-noodzakelijke versoepelingen door te voeren.quote:
RIVMEDquote:
Dus het hele festivalseizoen moest dicht om een IC piekje van maximaal 200 man
Wat een flauwekul
Het gaat over de herfst van 2021 en daarvan zeg je: "Niet doen want nu is het kut". Dat zegt niets over hoe het over 3 maanden is.quote:
[..]
Om de nationale veiligheid en volksgezondheid te waarborgen is het verstandig om reizen naar landen waar het coronavirus totaal niet onder controle is sterk te ontmoedigen of zelfs te verbieden. Zeker aangezien wij niet weten of de vaccins werken tegen de lambdavariant is het echt onverstandig om af te reizen naar Zuid-Amerika. Ook al is de lambdavariant al in Nederland, het is nog niet verstandig om nog meer de lambdavariant te importeren.
Bovendien is de coronacrisis ontstaan door het reizen tussen verschillende continenten. Dus om de kans op nieuwe pandemieën te verkleinen is het sowieso verstandig om het intercontinentale reizen/vliegen aan banden te leggen.
De coronacrisis is niet ontstaan door het reizen tussen verschillende continenten. Je was er eerder zelf heilig van overtuigd dat China erin geluisd was door vijanden van de staat die China in een kwaad daglicht wilden stellen, weet je nog?
eilanden zijn ook weer een vak apart, al weet ik echt 0 over groenland verderquote:
[..]
Klinkt goed, ik zou eerst naar Groenland gaan voor de hele pandemie. Maar dat is nog even wachten tot het daar weer normaal is...
ik ken wat gasten die naar mauritius zijn gegaan
daar moest je eerst 2 weken verplicht in quarantaine (met controles soms om 6 uur in de ochtend
)en kort daarna ging het eiland ook 2 weken op slot, mochten ze ook hun appartement niet uit behalve op bepaalde dagen voor boodschappen
we doen het samen calandquote:
Dus het hele festivalseizoen moest dicht om een IC piekje van maximaal 200 man
Wat een flauwekul
Ben nog steeds van mening en ik geloof dat @chratnox dat wel mij eens is, dat het een perfecte storm van omstandigheden tegelijk was dat we zo snel stegen.quote:
Voor hoe snel de cijfers omhoog gingen ben ik toch wel positief verrast over hoe snel ze ook weer lijken te dalen.
- Vakantietesten
- Dansen met Janssen
- IT storing TvT 1e weekend (daardoor veel mensen zonder test binnengelaten)
- QR 48 uur
- BCO uit TvT
- Gesjoemel met TvT
- Slechte controle van TvT
- Overstap GGD van sneltesten naar PCR
- Testadvies voor jongeren terugkerend van vakantie
- Testadvies voor BBQ bezoek
En dat allemaal in 1 week.
FTFYquote:
Dus het hele festivalseizoen moest dicht omdat de overheid geen exitstrategie heeft en geen risico's durft te nemen om verantwoordelijk te zijn voor bijvoorbeeldeen IC piekje van maximaal 200 man
Wat een flauwekul
We gaan NOOIT meer terug naar normaalquote:
Dus het hele festivalseizoen moest dicht om een IC piekje van maximaal 200 man
Wat een flauwekul
@Mani89
Klopt, en dan achteraf eens kijken wat er nou effectief terug te sleutelen valt om je fuck ups weer terug te draaienquote:
[..]
Ben nog steeds van mening en ik geloof dat @:chratnox dat wel mij eens is, dat het een perfecte storm van omstandigheden tegelijk was dat we zo snel stegen.
- Vakantietesten
- Dansen met Janssen
- IT storing TvT 1e weekend (daardoor veel mensen zonder test binnengelaten)
- QR 48 uur
- BCO uit TvT
- Gesjoemel met TvT
- Slechte controle van TvT
- Overstap GGD van sneltesten naar PCR
- Testadvies voor jongeren terugkerend van vakantie
- Testadvies voor BBQ bezoek
En dat allemaal in 1 week.
Anyways, open met die handel, zonder de oerdomme fouten die hierboven staan beschreven
Door het reizen/vliegen tussen verschillende continenten kon het coronavirus zo snel verspreiden. Gaan we straks weer als in 2019 reizen/vliegen tussen verschillende continenten, dan is het een kwestie van tijd dat we de volgende pandemie te pakken hebben. En ik wil niet nog een pandemie meemaken.quote:
[..]
Het gaat over de herfst van 2021 en daarvan zeg je: "Niet doen want nu is het kut". Dat zegt niets over hoe het over 3 maanden is.
De coronacrisis is niet ontstaan door het reizen tussen verschillende continenten. Je was er eerder zelf heilig van overtuigd dat China erin geluisd was door vijanden van de staat die China in een kwaad daglicht wilden stellen, weet je nog?
Als we discotheken en nachtclubs weer heropenen en festivals weer toestaan dan kan de huidige daling van het aantal besmettingen zo weer omgezet worden in een stijging en dat lijkt mij niet wenselijk.quote:
[..]
Klopt, en dan achteraf eens kijken wat er nou effectief terug te sleutelen valt om je fuck ups weer terug te draaien
Anyways, open met die handel, zonder de oerdomme fouten die hierboven staan beschreven
Topverhaal, gelachenquote:
[..]
Door het reizen/vliegen tussen verschillende continenten kon het coronavirus zo snel verspreiden. Gaan we straks weer als in 2019 reizen/vliegen tussen verschillende continenten, dan is het een kwestie van tijd dat we de volgende pandemie te pakken hebben. En ik wil niet nog een pandemie meemaken.
Ik denk dat dat betekent dat er twee naar de IC zijn verplaatst vanaf de verpleegafdeling.quote:
[..]
Hoe kunnen er 16 opgenomen zijn op de OC terwijl er 18 meer liggen dan gisteren?
Niet de gehele stijgingquote:
[..]
Als we discotheken en nachtclubs weer heropenen en festivals weer toestaan dan kan de huidige daling van het aantal besmettingen zo weer omgezet worden in een stijging en dat lijkt mij niet wenselijk.
Maar alsnog, boeiend, kan prima
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php
Duiding van vandaag :
- Piekdag nog steeds op 12/7 (blijft ook zo)
- Aantal DPL gedaald met 500 gedaald
- Aantal testen met 5000 gedaald
- Datavertraging 5-10 dagen is iets gestegen naar 928 maar dat is normaal voor een zondag
- Datavertraging 0-5 dagen is met 800 gedaald
- Percentage positief gelijk met gisteren (let op data is 2 dagen oud)
Nog steeds veel positieve signalen dat de daling nog niet klaar is.
Ik ga nooit meer naar een festival. En ik ging al nooit.quote:
[..]
We gaan NOOIT meer terug naar normaal
@:mani89
Op zoek naar schnitzels nu, Gr Gr uit Deutschland
Het kan bijna niet anders dat de ziekenhuizen over paar dagen mee gaan dalen.quote:
[..]
Niet de gehele stijging
Maar alsnog, boeiend, kan prima
Zware klappen.quote:
Geen controle aan de grens en tof touringcars gezien
Op zoek naar schnitzels nu, Gr Gr uit Deutschland
Stijging van het aantal coronabesmettingen, als er al 4.600 besmettingen per dag is niet acceptabel in mijn ogen.quote:
[..]
Niet de gehele stijging
Maar alsnog, boeiend, kan prima
dan zit er maar één ding op...quote:
[..]
Door het reizen/vliegen tussen verschillende continenten kon het coronavirus zo snel verspreiden. Gaan we straks weer als in 2019 reizen/vliegen tussen verschillende continenten, dan is het een kwestie van tijd dat we de volgende pandemie te pakken hebben. En ik wil niet nog een pandemie meemaken.
Hoe denk jij dan hoe het coronavirus is ontstaan en vooral hoe het zich zo makkelijk heeft kunnen verspreiden?quote:
Vliegverkeer aan banden leggen een ook de bio-industrie in Nederland aanpakken, al ligt dat bij sommigen heel gevoelig.quote:
Op Laatst zag ik dat Ecuador min of meer toegankelijk is. Zoek zelf ook nog wat in die richting in oktober of december.quote:
[..]
verschilt erg per land
ik begin in Peru (zitten wat vrienden van mij) en dan reis ik waarschijnlijk de gunstigste regels achterna
elk land waar ik redelijk internet kan krijgen en ze 'dos cervezas por favor' begrijpen komt in aanmerking daar voor mij
het zijn ook vooral erg strenge kortstondige lockdowns (zoals in Bolivia, waar ik eerst heen wilde) met grote boetes of andere straffen als ze je pakken
Heb voor de komende maanden al Afrika, centraal Europa en het midden oosten op het programma staan. Het verlies van 2020 compenseren is sowieso niet te doen, maar tenminste nog een reis(je) naar Zuid-Amerika betekent in elk geval 3 continenten hetgeen pre-covid een aardig gemiddelde was.
Een pandemie komt niet door vliegen. Wist je dat het met de veestapel in Nederland best aannemelijk is dat een pandemie hier kan ontstaan? Daar hoef je niet eens voor te vliegen!quote:
[..]
Door het reizen/vliegen tussen verschillende continenten kon het coronavirus zo snel verspreiden. Gaan we straks weer als in 2019 reizen/vliegen tussen verschillende continenten, dan is het een kwestie van tijd dat we de volgende pandemie te pakken hebben. En ik wil niet nog een pandemie meemaken.
Maar nogmaals, vorige keren was je er heilig van overtuigd dat de pandemie door mensen veroorzaakt was in het lab in Wuhan om de Chinese regering in een kwaad daglicht te stellen. Dat is inmiddels niet meer zo begrijp ik?
Ik vindt ook dat de bio-industrie in Nederland aangepakt moet worden en dat de veestapel fors verkleint moet worden, al is dat voor sommigen een heel gevoelig punt.quote:
[..]
Een pandemie komt niet door vliegen. Wist je dat het met de veestapel in Nederland best aannemelijk is dat een pandemie hier kan ontstaan? Daar hoef je niet eens voor te vliegen!
Maar nogmaals, vorige keren was je er heilig van overtuigd dat de pandemie door mensen veroorzaakt was in het lab in Wuhan om de Chinese regering in een kwaad daglicht te stellen. Dat is inmiddels niet meer zo begrijp ik?
wat moet van jou nog wel kunnen eigenlijk?quote:
[..]
Ik vindt ook dat de bio-industrie in Nederland aangepakt moet worden en dat de veestapel fors verkleint moet worden, al is dat voor sommigen een heel gevoelig punt.
Dus, we kunnen definitief vaststellen dat de experts die een week geleden de kans op 100% schatten dat we dit weekend weer op 160 opnames per dag zaten, het volkomen mis hadden? Hoe kan dat nou, @Erno-BE?quote:
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1940 Eyes on the UK
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1940 Eyes on the UKquote:
[..]
Ik heb toch een link gegeven naar waar die 160 ziekenhuisopnames dit weekend onderbouwd worden door bijvoorbeeld Marino van Zelst en Henk-Jan Westeneng. Die 160 ziekenhuisopnames dit weekend zijn echt niet uit de lucht gegrepen.
quote:
[..]
Nadeel is alleen dat de lockdown langer duurt. De kans dat we dit weekend op de beruchte 160 ziekenhuisopnames per dag zitten is 100% volgens de deskundigen en analytici. Het ziet er dus niet bepaald rooskleurig uit.
Misschien kunnen we ook definitief vaststellen dat die 'experts' geen experts zijn.quote:
[..]
Dus, we kunnen definitief vaststellen dat de experts die een week geleden de kans op 100% schatten dat we dit weekend weer op 160 opnames per dag zaten, het volkomen mis hadden? Hoe kan dat nou, @:Erno-BE?
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1940 Eyes on the UK
[..]
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1940 Eyes on the UK
[..]
Het is niet bewezen en ze zullen het ongetwijfeld ontkennen, en bijvoorbeeld naar de VS wijzen. Maar elk scenario dat de revue heeft gepasseerd maakt ze min of meer verantwoordelijk.quote:
[..]
Chinezen zijn niet verantwoordelijk voor de coronacrisis. De Chinese autoriteiten ook niet trouwens.
Ik geloof niet in de lab leak theorieën, en al helemaal niet dat het engineered is. Maar voor die achterlijke markten zijn ze gewaarschuwd en gingen er gewoon mee door, grove nalatigheid dus. Zodra is bewezen wat er precies is gebeurd hoop ik dat de hele wereld schadeclaims die kant opstuurt. Ik ga sowieso aangifte doen bij de politie. Niet dat het helpt, maar we zullen echt anders en harder moeten omgaan met China.
Hier reageert @Erno-BE niet op vreemd genoegquote:
[..]
Dus, we kunnen definitief vaststellen dat de experts die een week geleden de kans op 100% schatten dat we dit weekend weer op 160 opnames per dag zaten, het volkomen mis hadden? Hoe kan dat nou, @:Erno-BE?
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1940 Eyes on the UK
[..]
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1940 Eyes on the UK
[..]
Alsof die “wet markets” enkel in China zijn, ook Vietnam, Cambodja, Thailand en andere Aziatische landen zitten vol met “wet markets”, niet enkel China.quote:
[..]
Het is niet bewezen en ze zullen het ongetwijfeld ontkennen, en bijvoorbeeld naar de VS wijzen. Maar elk scenario dat de revue heeft gepasseerd maakt ze min of meer verantwoordelijk.
Ik geloof niet in de lab leak theorieën, en al helemaal niet dat het engineered is. Maar voor die achterlijke markten zijn ze gewaarschuwd en gingen er gewoon mee door, grove nalatigheid dus. Zodra is bewezen wat er precies is gebeurd hoop ik dat de hele wereld schadeclaims die kant opstuurt. Ik ga sowieso aangifte doen bij de politie. Niet dat het helpt, maar we zullen echt anders en harder moeten omgaan met China.
Dankzij de noodrem van 9 juli hebben we de 160 ziekenhuisopnames op zondag 25 juli kunnen voorkomen, dus het ingrijpen van het kabinet was heel nuttig geweest.quote:
[..]
Dus, we kunnen definitief vaststellen dat de experts die een week geleden de kans op 100% schatten dat we dit weekend weer op 160 opnames per dag zaten, het volkomen mis hadden? Hoe kan dat nou, @:Erno-BE?
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1940 Eyes on the UK
[..]
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1940 Eyes on the UK
[..]
En de "experts" hebben de positieve gevolgen van die noodrem niet aan zien komen, gezien hun foute voorspelling?quote:
[..]
Dankzij de noodrem van 9 juli hebben we de 160 ziekenhuisopnames op zondag 25 juli kunnen voorkomen, dus het ingrijpen van het kabinet was heel nuttig geweest.
"ja maar juf, hij doet het ook"quote:
[..]
Alsof die “wet markets” enkel in China zijn, ook Vietnam, Cambodja, Thailand en andere Aziatische landen zitten vol met “wet markets”, niet enkel China.
Patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 76,3%
Patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 69,8%
Instroom Patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 304,3%
Instroom Patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 114,4%
Uitstroom Patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 25,0%
Uitstroom Patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 197,1%
Sterftegevallen gerelateerd aan een Covid-19 besmetting
Stijging: 109%
Hmmm inhoudelijk goed, alleen de kop niet: "Als voorrang voor gevaccineerden uitblijft, winnen de sywerts en sjoemelaars", wat dan suggereert dat gevaccineerden voorrang moeten hebben om te voorkomen dat het een cowboyrommeltje wordt. Beter is dat Haro zich beperkt tot (on)wenselijkheid van testen, ongeacht of iemand gevaccineerd is.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)joemelaars~b2782605/
Volgens mij nog niet gedeeld maar wat een ijzersterke column. Elk woord is raak. Even incognito openen om de bedelmuur te omzeilen.
Rond 9 juli was er nog heel veel onduidelijk van hoe groot de schade was, ondertussen weten we meer en kunnen we voorspellen dat zowel de verpleegafdelingen als de IC’s te maken krijgen met een klein golfje.quote:
[..]
En de "experts" hebben de positieve gevolgen van die noodrem niet aan zien komen, gezien hun foute voorspelling?
Waren de maatregelen dan terecht of waren ze te heftig?quote:
[..]
Rond 9 juli was er nog heel veel onduidelijk van hoe groot de schade was, ondertussen weten we meer en kunnen we voorspellen dat zowel de verpleegafdelingen als de IC’s te maken krijgen met een klein golfje.
Ik dacht dat je Belg was, niet Chinees.quote:
[..]
Chinezen zijn niet verantwoordelijk voor de coronacrisis. De Chinese autoriteiten ook niet trouwens.
De maatregelen van 9 juli waren zeer terecht, maar ik was eigenlijk voorstander van het terugdraaien van het complete versoepelingspakket van 26 juni.quote:
[..]
Waren de maatregelen dan terecht of waren ze te heftig?
Mag je vinden maar wij niet. Ik was ook tegen een verzwaring in deze fasequote:
[..]
De maatregelen van 9 juli waren zeer terecht, maar ik was eigenlijk voorstander van het terugdraaien van het complete versoepelingspakket van 26 juni.
En dan op 10.000 nieuwe besmettingen per dag blijven hangen in het meest gunstige geval?quote:
[..]
Mag je vinden maar wij niet. Ik was ook tegen een verzwaring in deze fase
Zolang het vrijwel niks doet in de IC cijfers, prima.quote:
[..]
En dan op 10.000 nieuwe besmettingen per dag blijven hangen in het meest gunstige geval?
Het remt de verspreiding in hoeveelheid maar voorkomt die niet omdat het virus door vaccins niet wordt geëlimineerd. Vaccinatie geeft in dit opzicht tijd en remt in dit zin dat het zich minder intensief kan en daarmee langzamer zal verspreiden.quote:
quote:
0s.gif
Op zondag 25 juli 2021 11:47 schreef @alpeko het volgende:
[..]
Vaccinatie remt de verspreiding niet
Wel.
Het geschetste beeld was ooit om het virus uit te trappen met vaccins en (k)ringbescherming te bouwen. Dat zal niet mogelijk zijn omdat vaccins het virus niet doden noch besmetting en (a/symptomatische) verspreiding voorkomt.
In het beste geval bieden vaccins (tijdelijk) 'bescherming' voor kwetsbaren die onvoldoende in staat zijn om ten tijde van een besmetting (en snel) de benodigde afweer te ontwikkelen.
Heb je hier een bron voor? Kerel, al die doemscenario’s die je hier al weken predikt blijken van geen kanten te kloppen, maar je gebruikt ze wel als argument om nog een halfjaar bizarre maatregelen te handhaven.quote:
[..]
En dan op 10.000 nieuwe besmettingen per dag blijven hangen in het meest gunstige geval?
En als er dan iemand vraagt waarom je zo stellig bent, dan reageer je gewoon niet. Ja met nog meer stellingnames
Kan ik dat ergens inzien?
De huidige (spectaculaire) daling van het aantal besmettingen duidt erop dat het huidig maatregelenpakket gewoon werkt, maar de spectaculaire stijging van het aantal besmettingen eind juni/begin juli duidt er ook op dat je de nachthoreca niet kan heropenen en festivals niet kan toestaan.quote:
[..]
Heb je hier een bron voor? Kerel, al die doemscenario’s die je hier al weken predikt blijken van geen kanten te kloppen, maar je gebruikt ze wel als argument om nog een halfjaar bizarre maatregelen te handhaven.
En als er dan iemand vraagt waarom je zo stellig bent, dan reageer je gewoon niet. Ja met nog meer stellingnames
Erno doet gewoon een zeer overtuigende LARP van de overheid en bepaalde elementen hierquote:
[..]
Heb je hier een bron voor? Kerel, al die doemscenario’s die je hier al weken predikt blijken van geen kanten te kloppen, maar je gebruikt ze wel als argument om nog een halfjaar bizarre maatregelen te handhaven.
En als er dan iemand vraagt waarom je zo stellig bent, dan reageer je gewoon niet. Ja met nog meer stellingnames
Dat kan. Het kan er ook op duiden dat (een deel van) de stijging het gevolg was van andere wijzigingen. Denk aan TVT cijfers, BCO rondom TVT, mensen die ook zonder klachten moesten gaan testen, GGD die overstapt naar PCR van Antigeentest etc.quote:
[..]
De huidige (spectaculaire) daling van het aantal besmettingen duidt erop dat het huidig maatregelenpakket gewoon werkt, maar de spectaculaire stijging van het aantal besmettingen eind juni/begin juni duidt er ook op dat je de nachthoreca niet kan heropenen en festivals niet kan toestaan.
als ik soms die nieuwsberichten zie milde klachten, meesten geen klachten zelfs. Vaccins die dan top werken in ieder geval.quote:
Hey een vraag he, maar de corona in de verpleeghuizen stijgt nu al een tijdje, maar zijn dat meeral ernstige besmettingen of milde gezien de meeste bewoners van verpleeghuizen inmiddels compleet gevaccineerd zijn?
Kan ik dat ergens inzien?
Het schapen-hek straks van de dam ?quote:
Jongeren die willen kamperen op de jongerencampings op Terschelling, moeten kunnen aantonen dat ze zijn ingeënt of negatief getest. Dit heeft de gemeente besloten na een aantal coronabesmettingen op de campings op het eiland, meldt de regionale Omrop Fryslân.
Ik zie dit idd staan op: https://www.terschelling.(...)er-testen_56886.html
Ik vraag mij af of dit 'zo maar' door een burgemeester kan cq mag worden bepaald en zo ja, wordt hiervoor ws dan de we "we Coronatoegangsbewijzen" toegepast die kennelijk dan - wmb zeer oneigenlijk - gebruikt kan worden.
Straks kan een willekeurige gemeente dit ook selectief toepassen op zeg bibliotheekbezoek of speeltuinbezoek.
Foute ontwikkeling iig.
Bijna alles is gewoon open.quote:
En laat dat nachtleven maar even dicht, als je ziet hoe goed effect deze maatregelen hebben.
Of sta je na een rapport dat de verkeersveiligheid flink toegenomen is door allerlei zaken, dat de maatregelen wel weer afgeschaft kunnen worden vermits er nu minder ongelukken zijn?
Bijzondere logica.
Grappig. Het argument rondom verkeersveiligheid werd vanaf de andere kant altijd van gezegd dat het een onzinvergelijking was omdat te hard rijden niet besmettelijk is.quote:
[..]
Bijna alles is gewoon open.
En laat dat nachtleven maar even dicht, als je ziet hoe goed effect deze maatregelen hebben.
Of sta je na een rapport dat de verkeersveiligheid flink toegenomen is door allerlei zaken, dat de maatregelen wel weer afgeschaft kunnen worden vermits er nu minder ongelukken zijn?
Bijzondere logica.
Met diezelfde logica kun je ook zeggen dat je maximaal 30km/h mag rijden op de snelweg vanaf nu, want binnen de bebouwde kom zijn minder ongelukken.
Niet aan te raden als advies bij/voor/na vaccinatie.quote:
Alcoholgebruik beïnvloedt de vaccinatie/werking.
Het is een onzinvergelijking inderdaad.quote:
ere kant altijd van gezegd dat het een onzinvergelijking was omdat te hard rijden niet besmettelijk is.
Laat onverlet dat je een maatregel die buitengewoon effectief blijkt, waardoor de rest gewoon open kan bleven, af wil gaan schaffen.
Ik was gisteren in een overdekt winkelcentrum en als ik daar rondkeek kon ik totaal niets bespeuren van corona maatregelen.quote:
[..]
Bijna alles is gewoon open.
En laat dat nachtleven maar even dicht, als je ziet hoe goed effect deze maatregelen hebben.
Of sta je na een rapport dat de verkeersveiligheid flink toegenomen is door allerlei zaken, dat de maatregelen wel weer afgeschaft kunnen worden vermits er nu minder ongelukken zijn?
Bijzondere logica.
Testen voor Toegang zorgde voor nog niet eens 10% van het aantal positieve coronatests. Ook de reistests zorgde niet voor een enorme stijging van het aantal besmettingen. Dat de GGD overstapt van antigeen naar PCR was puur om zo meer zicht te krijgen op virusvarianten.quote:
[..]
Dat kan. Het kan er ook op duiden dat (een deel van) de stijging het gevolg was van andere wijzigingen. Denk aan TVT cijfers, BCO rondom TVT, mensen die ook zonder klachten moesten gaan testen, GGD die overstapt naar PCR van Antigeentest etc.
Het enorme aantal besmettingen begin juli kwam toch echt hoofdzakelijk door de nachthoreca en de festivals en de mensen die besmet zijn door mensen die recent in de nachthoreca of op een festival waren geweest.
Als je met 100% zekerheid kan stellen dat het die maatregel is die het verschil heeft gemaakt kan dat ja. Maar die zekerheid is niet.quote:
[..]
Het is een onzinvergelijking inderdaad.
Laat onverlet dat je een maatregel die buitengewoon effectief blijkt, waardoor de rest gewoon open kan bleven, af wil gaan schaffen.
Daarbij, het gaat toch nog steeds om ziekenhuisopnames, niet om besmettingen?
Maar dat leidt tot veel minder besmettingen dan kroegen/clubs.quote:
[..]
Ik was gisteren in een overdekt winkelcentrum en als ik daar rondkeek kon ik totaal niets bespeuren van corona maatregelen.
Aanname. Die conclusie kan je helemaal niet zo trekken. Zoals al aangegeven zijn er veel meer variabelen aangepast. Als je ook maar een beetje verstand van wetenschap hebt, dan weet je dat zodra je meerdere variabelen tegelijk wijzigt, je eigenlijk al geen betrouwbare conclusies meer kan trekken.quote:
[..]
De huidige (spectaculaire) daling van het aantal besmettingen duidt erop dat het huidig maatregelenpakket gewoon werkt, maar de spectaculaire stijging van het aantal besmettingen eind juni/begin juli duidt er ook op dat je de nachthoreca niet kan heropenen en festivals niet kan toestaan.
Dat was niet wat ik bedoelde. Afgezien van clubs wat is er nog over van corona maatregelen in de dagelijkse praktijk? Voor het merendeel van Nederland gewoon niets.quote:
[..]
Maar dat leidt tot veel minder besmettingen dan kroegen/clubs.
Maar die (minder dan) 10% van het aantal positieve coronatests werden wel allemaal onderdeel gemaakt van BCO. Stel de situatie in Aspen Valley voor. Als er één iemand is die een vals-negatieve test heeft komen al die 700+ mensen ineens naar voren in BCO om zich opnieuw te laten testen bij GGD.quote:
[..]
Testen voor Toegang zorgde voor nog niet eens 10% van het aantal positieve coronatests. Ook de reistests zorgde niet voor een enorme stijging van het aantal besmettingen. Dat de GGD overstapt van antigeen naar PCR was puur om zo meer zicht te krijgen op virusvarianten.
Het enorme aantal besmettingen begin juli kwam toch echt hoofdzakelijk door de nachthoreca en de festivals en de mensen die besmet zijn door mensen die recent in de nachthoreca of op een festival waren geweest.
Dat overstappen van antigeen naar PCR klopt inderdaad, maar PCR heeft wel een hogere sensitiviteit dan de Antigeentests, dus ga je meer vinden.
Alleen organisatoren van evenementen lopen nog steeds tegen allerlei hordes op. Heb al zat verhalen gelezen van regionale events die er een streep door halen. Anderhalve meter, toegangstesten etc is gewoon voor veel van die kleinere evenementen niet rendabel.quote:
[..]
Dat was niet wat ik bedoelde. Afgezien van clubs wat is er nog over van corona maatregelen in de dagelijkse praktijk? Voor het merendeel van Nederland gewoon niets.
Inderdaad maar je hoort er bijna niets over. Althans ik niet.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet aan te raden als advies bij/voor/na vaccinatie.
Alcoholgebruik beïnvloedt de vaccinatie/werking.
Had het nog even opgezocht nadat ik m'n 2e had gehaald en zin had in bier.
Ik denk dat de meeste ondernemers en evenementenorganisatoren het niet met je eens zijn.quote:
[..]
Dat was niet wat ik bedoelde. Afgezien van clubs wat is er nog over van corona maatregelen in de dagelijkse praktijk? Voor het merendeel van Nederland gewoon niets.
Ja. En dat is heel vervelend en soms erg genoeg dat het tot faillesementen kan leiden. Ik bagatelliseer dat niet overigens en ik vond ook dat die nu vallen onder een verscherping die ik uitermate discutabel vind. De clubs niet.quote:
[..]
Alleen organisatoren van evenementen lopen nog steeds tegen allerlei hordes op. Heb al zat verhalen gelezen van regionale events die er een streep door halen.
In die sector zullen ze dat vast vinden, ja. Zoals iedereen die niet naar een club kan terwijl ze dat wel willen de maatregelen heel erg zal vinden. Kwestie van perspectief, natuurlijk.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste ondernemers en evenementenorganisatoren het niet met je eens zijn.
Er zullen ook mensen zijn die de sector vervloeken omdat hun reis naar hun vakantiedoel en mogelijk hun vakantie nu in het gedrang komt. Ook een kwestie van perspectief.
Maar ondernemers kunnen we relatief eenvoudig, met geld, uit de brand helpen, dat is heel wat lastiger met vakanties.
Ja, mits die vergoedingen voldoende zijn. In een flink aantal gevallen zijn ze dat niet. Daarbij is 't straks natuurlijk vrijwel onmogelijk om voldoende mensen te gaan vinden in die sectoren.quote:
[..]
In die sector zullen ze dat vast vinden, ja. Zoals iedereen die niet naar een club kan terwijl ze dat wel willen de maatregelen heel erg zal vinden. Kwestie van perspectief, natuurlijk.
Er zullen ook mensen zijn die de sector vervloeken omdat hun reis naar hun vakantiedoel en mogelijk hun vakantie nu in het gedrang komt. Ook een kwestie van perspectief.
Maar ondernemers kunnen we relatief eenvoudig, met geld, uit de brand helpen, dat is heel wat lastiger met vakanties.
De overstap van antigeentesten naar PCR-testen is niet teruggedraaid door de GGD en toch is er sprake van een spectaculaire daling. Dat door de inzet van PCR-testen er meer besmettingen gevonden worden dan bij antigeentesten klopt, maar dat is hooguit wat gerommel in de marge.quote:
[..]
Maar die (minder dan) 10% van het aantal positieve coronatests werden wel allemaal onderdeel gemaakt van BCO. Stel de situatie in Aspen Valley voor. Als er één iemand is die een vals-negatieve test heeft komen al die 700+ mensen ineens naar voren in BCO om zich opnieuw te laten testen bij GGD.
Dat overstappen van antigeen naar PCR klopt inderdaad, maar PCR heeft wel een hogere sensitiviteit dan de Antigeentests, dus ga je meer vinden.
Ja, Bron- en contactonderzoek is gewoon standaard bij een positieve testuitslag. Als het BCO leidt naar een discotheek en je alle bezoekers van een discotheek oproept om zich te laten testen en zo’n 20-25% van de bezoekers test positief heb je toch gelijk een brandhaard te pakken.
Het kabinet heeft daarom ook diep ingegrepen op een heel smal gedeelte van de maatschappij, met daarbij goede resultaten zo te zien.
Ik heb het wel te doen met van die lokale/regionale evenementen in de buitenlucht waar - mijns inziens- wel heel makkelijk nu van wordt gezegd dat het allemaal niet kan. Dat zijn vaak ook van die evenementen die helemaal geen winst (willen) draaien.quote:
[..]
Ja. En dat is heel vervelend en soms erg genoeg dat het tot faillesementen kan leiden. Ik bagatelliseer dat niet overigens en ik vond ook dat die nu vallen onder een verscherping die ik uitermate discutabel vind. De clubs niet.
Ja, dat is precies mijn punt, hoewel anders uitgelegd. Op het moment dat je door die ~10% van TVT een grote groep andere besmettingen vindt hebben die niet hun oorsprong bij die discotheek maar heb je die gevonden door je vangnet.quote:
[..]
De overstap van antigeentesten naar PCR-testen is niet teruggedraaid door de GGD en toch is er sprake van een spectaculaire daling. Dat door de inzet van PCR-testen er meer besmettingen gevonden worden dan bij antigeentesten klopt, maar dat is hooguit wat gerommel in de marge.
Ja, Bron- en contactonderzoek is gewoon standaard bij een positieve testuitslag. Als het BCO leidt naar een discotheek en je alle bezoekers van een discotheek oproept om zich te laten testen en zo’n 20-25% van de bezoekers test positief heb je toch gelijk een brandhaard te pakken.
Het kabinet heeft daarom ook diep ingegrepen op een heel smal gedeelte van de maatschappij, met daarbij goede resultaten zo te zien.
Je weet niet of die mensen besmet zijn geraakt in die discotheek of dat het virus gewoon zo fiks aanwezig was onder die leeftijdsgroep maar onder de radar. Er is een groei geweest (waarschijnlijk door de opening van de discotheken e.d.), maar het is voorbarig de volledige stijging daaraan toe te wijzen.
Ik vond het ook wel een vreemd verhaal eerlijk gezegd.quote:
[..]
Het schapen-hek straks van de dam ?
Ik zie dit idd staan op: https://www.terschelling.(...)er-testen_56886.html
Ik vraag mij af of dit 'zo maar' door een burgemeester kan cq mag worden bepaald en zo ja, wordt hiervoor ws dan de we "we Coronatoegangsbewijzen" toegepast die kennelijk dan - wmb zeer oneigenlijk - gebruikt kan worden.
Straks kan een willekeurige gemeente dit ook selectief toepassen op zeg bibliotheekbezoek of speeltuinbezoek.
Foute ontwikkeling iig.
Nu zal er geen haan naar kraaien bij Terschelling, maar wat als Femke ineens eist dat je alleen mag overnachten in Amsterdam met een vaccinatie.
Bovendien is een winkelcentrum een stuk essentiëler in de samenleving dan nachtclubs en festivals. Het is gewoon volledig terecht dat nachthoreca en festivals het sluitstuk zijn van het coronabeleid. Maatschappelijke relevantie is vrij laag, terwijl de nachthoreca en de festivals wel extreem risicovol zijn.quote:
[..]
Maar dat leidt tot veel minder besmettingen dan kroegen/clubs.
En als het daar was fout gegaan hadden zij mogen dokken.quote:
[..]
Alsof die “wet markets” enkel in China zijn, ook Vietnam, Cambodja, Thailand en andere Aziatische landen zitten vol met “wet markets”, niet enkel China.
Dit argument is alsof je flink hebt gezopen met je vrienden, iedereen gaat met de auto naar huis en jij rijdt iemand dood. Vervolgens roep je dat het oneerlijk is dat jij de gevangenis in moet, want iedereen zat dronken achter het stuur.
Terwijl je zegt dat jij niet gedronken hebt en het de schuld van iemand anders is.quote:
[..]
En als het daar was fout gegaan hadden zij mogen dokken.
Dit argument is alsof je flink hebt gezopen met je vrienden, iedereen gaat met de auto naar huis en jij rijdt iemand dood. Vervolgens roep je dat het oneerlijk is dat jij de gevangenis in moet, want iedereen zat dronken achter het stuur.
Piek Dansen met Janssen weer gehad, en de vakantietestpiek ook wel denk ik.quote:
Fijne daling in positieve testen zie ik
Vakantietesten leverde nauwelijks positieve testuitslagen op. De hoge piek van vorige week was compleet te wijden aan superspreading in nachtclubs, discotheken en festivals, waar soms 20-25% van de bezoekers achteraf positief getest werden.quote:
[..]
Piek Dansen met Janssen weer gehad, en de vakantietestpiek ook wel denk ik.
ligt eerder op 40-45, ik ga mezelf niet laten testen na een avondje uitquote:
[..]
Vakantietesten leverde nauwelijks positieve testuitslagen op. De hoge piek van vorige week was compleet te wijden aan superspreading in nachtclubs, discotheken en festivals, waar soms 20-25% van de bezoekers achteraf positief getest werden.
De Bulgaarse overheid heeft Nederland op een zogenoemde rode lijst gezet. Vanaf morgen mogen Nederlanders alleen naar Bulgarije reizen met een negatieve PCR-test. De eis geldt ook voor mensen die volledig gevaccineerd zijn of een herstelbewijs hebben, schrijft het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Nederlanders die terugkeren uit Bulgarije hoeven geen coronabewijs te laten zien en hoeven ook niet in quarantaine.
Bron: NOS
Het eerste EU-land gaat van gevaccineerde reizigers (uit Nederland) een negatief testbewijs vragen. Gezien de kwetsbare positie van Bulgarije door de zeer lage vaccinatiegraad wel begrijpelijk, maar fraai is het niet.
DVENNEDquote:
Ook Bulgarije komt met strengere regels voor Nederlanders
De Bulgaarse overheid heeft Nederland op een zogenoemde rode lijst gezet. Vanaf morgen mogen Nederlanders alleen naar Bulgarije reizen met een negatieve PCR-test. De eis geldt ook voor mensen die volledig gevaccineerd zijn of een herstelbewijs hebben, schrijft het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Nederlanders die terugkeren uit Bulgarije hoeven geen coronabewijs te laten zien en hoeven ook niet in quarantaine.
Bron: NOS
Het eerste EU-land gaat van gevaccineerde reizigers (uit Nederland) een negatief testbewijs vragen. Gezien de kwetsbare positie van Bulgarije door de zeer lage vaccinatiegraad wel begrijpelijk, maar fraai is het niet.
@Dven
Dit soort praktijken zullen imo alleen nog maar vaker voor gaan komen. Vaccineren alleen gaat niet meer genoeg zijn.quote:
Ook Bulgarije komt met strengere regels voor Nederlanders
De Bulgaarse overheid heeft Nederland op een zogenoemde rode lijst gezet. Vanaf morgen mogen Nederlanders alleen naar Bulgarije reizen met een negatieve PCR-test. De eis geldt ook voor mensen die volledig gevaccineerd zijn of een herstelbewijs hebben, schrijft het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Nederlanders die terugkeren uit Bulgarije hoeven geen coronabewijs te laten zien en hoeven ook niet in quarantaine.
Bron: NOS
Het eerste EU-land gaat van gevaccineerde reizigers (uit Nederland) een negatief testbewijs vragen. Gezien de kwetsbare positie van Bulgarije door de zeer lage vaccinatiegraad wel begrijpelijk, maar fraai is het niet.
Totdat ze erachter komen hoeveel inkomsten uit toerisme het gaat schelen.quote:
[..]
Dit soort praktijken zullen imo alleen nog maar vaker voor gaan komen. Vaccineren alleen gaat niet meer genoeg zijn.
Alle leeftijden gaan in heel Europa op vakantie en ook het niks aantrekken van geldende maatregelen en quarantaineverplichtingen na buitenlandse vakanties gebeurt door alle leeftijden.quote:
[..]
Ik had het niet over niet aan de maatregelen houden, Erno had het erover dat eigenlijk alleen jongeren op vakantie gingen. De (als voorbeeld) 65+ die met camper hun stempel gingen halen om erna direct door te rijden naar zuid-Frankrijk vergat hij denk ik.
Maar de jongeren, die braaf in de rij stonden voor "testen voor toegang" voordat ze de discotheek indoken zijn nu de gebeten hond omdat ze zich zogenaamd niet aan de maatregelen gehouden hebben...
Dan ben ik benieuwd wat er wint; logica/economie of de ''ook gevaccineerden vormen een groot risico'' paniek.quote:
[..]
Totdat ze erachter komen hoeveel inkomsten uit toerisme het gaat schelen.
Dat hele testen is een zichzelf in stand houdend circus. Hoe meer je test, hoe meer 'besmettingen' je vindt, hoe meer reden om door te blijven testen. Rinse and repeat.quote:
[..]
Dan ben ik benieuwd wat er wint; logica/economie of de ''ook gevaccineerden vormen een groot risico'' paniek.
Nu pas? Ik heb nog niet één niet trollpost van Erno-be op dit forum gelezen...quote:
[..]
Ja, maar de vraag is; wanneer realiseren ze zich dat? Of is het juist een doel geworden om maar zoveel mogelijk te testen om de testmaatschappij draaiende te kunnen houden? Geen geheim dat er geruchten gaan dat bepaalde OMT leden (die pleiten voor testen voor gevaccineerden) direct of indirect profiteren van het testen.quote:
[..]
Dat hele testen is een zichzelf in stand houdend circus. Hoe meer je test, hoe meer 'besmettingen' je vindt, hoe meer reden om door te blijven testen. Rinse and repeat.
De jongeren zorgen wel voor de coronabesmettingen, de ouderen niet.quote:
[..]
Alle leeftijden gaan in heel Europa op vakantie en ook het niks aantrekken van geldende maatregelen en quarantaineverplichtingen na buitenlandse vakanties gebeurt door alle leeftijden.
Maar de jongeren, die braaf in de rij stonden voor "testen voor toegang" voordat ze de discotheek indoken zijn nu de gebeten hond omdat ze zich zogenaamd niet aan de maatregelen gehouden hebben...
Maar het aantal besmettingen is in een week tijd met 54% gedaald. Dit betekent een halvering binnen een week tijd. Zou toch tof zijn als we over drie weken onder de 1.000 nieuwe besmettingen per dag zitten, als iedere week het aantal coronabesmettingen halveert bij ongewijzigd beleid en ongewijzigde omstandigheden en doorlopende vaccinaties. Of is over drie weken minder dan 1.000 besmettingen en een halvering iedere week niet realistisch en te optimistisch?
Waarom haat jij jongeren zo? Zij zijn echt niet de enigen die besmet rakenquote:
[..]
De jongeren zorgen wel voor de coronabesmettingen, de ouderen niet.
Maar het aantal besmettingen is in een week tijd met 54% gedaald. Dit betekent een halvering binnen een week tijd. Zou toch tof zijn als we over drie weken onder de 1.000 nieuwe besmettingen per dag zitten, als iedere week het aantal coronabesmettingen halveert bij ongewijzigd beleid en ongewijzigde omstandigheden en doorlopende vaccinaties. Of is over drie weken minder dan 1.000 besmettingen en een halvering iedere week niet realistisch en te optimistisch?
Geen idee. Maar testen zijn vooral momentopnamen en niet meer dan dat.quote:
[..]
Ja, maar de vraag is; wanneer realiseren ze zich dat? Of is het juist een doel geworden om maar zoveel mogelijk te testen om de testmaatschappij draaiende te kunnen houden? Geen geheim dat er geruchten gaan dat bepaalde OMT leden (die pleiten voor testen voor gevaccineerden) direct of indirect profiteren van het testen.
quote:
Ja, las het een paar dagen terug. Moeder en zusje zijn toevallig vandaag toegekomen, dus hebben nog geluk.quote:
Morgen mogen mensen overigens ook nog een antigeentest geven. Vanaf dinsdag enkel PCR.
Dit is overigens met name voor de Bulgaren die op vakantie komen zelf. Dit omdat de vaccinatiegraad niet enkel onder Bulgaren in het land zelf laag is, ook de Bulgaren in het buitenland laten zich amper vaccineren. Vliegtuig zat goed vol vandaag, m'n moeder en zusje waren twee van de weinigen die door konden lopen omdat ze een vaccinatiebewijs hadden. De rest stond alsnog in de rij voor de testen.
Het zou je sieren als je aan zou geven dat het puur jouw mening betreft; je brengt het heel vaak als feiten. Dik gedrukte is nou niet bepaald een feit te noemen.quote:
[..]
De jongeren zorgen wel voor de coronabesmettingen, de ouderen niet.
Maar het aantal besmettingen is in een week tijd met 54% gedaald. Dit betekent een halvering binnen een week tijd. Zou toch tof zijn als we over drie weken onder de 1.000 nieuwe besmettingen per dag zitten, als iedere week het aantal coronabesmettingen halveert bij ongewijzigd beleid en ongewijzigde omstandigheden en doorlopende vaccinaties. Of is over drie weken minder dan 1.000 besmettingen en een halvering iedere week niet realistisch en te optimistisch?
https://nos.nl/l/2350764quote:
[..]
Het zou je sieren als je aan zou geven dat het puur jouw mening betreft; je brengt het heel vaak als feiten. Dik gedrukte is nou niet bepaald een feit te noemen.
Vorig jaar heeft het RIVM al geconstateerd dat de tweede golf voortkwam van jongeren die terugkwamen van (feest)vakantie uit Spanje en Zuid-Frankrijk.
Ik ben vanmiddag even in Düsseldorf geweest en daar is ook amper nog wat van corona te merken. Erno-BE zal het welicht niet willen geloven, maar zelfs in het gidsland zitten er inmiddels mensen zonder de heilige mondmaskers in het openbaar vervoer...quote:
[..]
Ik was gisteren in een overdekt winkelcentrum en als ik daar rondkeek kon ik totaal niets bespeuren van corona maatregelen.
In Bayern geldt nog steeds een FFP2-maskerplicht. Ben benieuwd of dat nog versoepeld wordt en dus ook de wegwerpmaskers toegestaan wordt, zoals in andere deelstaten van Duitsland.quote:
[..]
Ik ben vanmiddag even in Düsseldorf geweest en daar is ook amper nog wat van corona te merken. Erno-BE zal het welicht niet willen geloven, maar zelfs in het gidsland zitten er inmiddels mensen zonder de heilige mondmaskers in het openbaar vervoer...
Kunnen de clubs en de festivals dan weer mooi open.quote:
[..]
De jongeren zorgen wel voor de coronabesmettingen, de ouderen niet.
Maar het aantal besmettingen is in een week tijd met 54% gedaald. Dit betekent een halvering binnen een week tijd. Zou toch tof zijn als we over drie weken onder de 1.000 nieuwe besmettingen per dag zitten, als iedere week het aantal coronabesmettingen halveert bij ongewijzigd beleid en ongewijzigde omstandigheden en doorlopende vaccinaties. Of is over drie weken minder dan 1.000 besmettingen en een halvering iedere week niet realistisch en te optimistisch?
Vaccins werken, maar zijn dankzij de zerocovidsekte inmiddels helaas nutteloos.quote:
[..]
Dat hele testen is een zichzelf in stand houdend circus. Hoe meer je test, hoe meer 'besmettingen' je vindt, hoe meer reden om door te blijven testen. Rinse and repeat.
https://www.volkskrant.nl(...)et-bestaat~b993b563/
Wel nog iemand die zegt te zijn gewaarschuwd dat Nederland gevaarlijk zou zijn. Alsof het hier verdorie Sierra Leone is zeg
Nee, want dan zit je binnen twee weken weer op de hoge aantallen qua nieuwe besmettingen. Het kabinet moet maar eens geen domme dingen doen, maar constructief beleid voeren en ja, de discotheken en nachtclubs blijven dan nog maar even dicht en festivals worden nog even niet toegelaten.quote:
[..]
Kunnen de clubs en de festivals dan weer mooi open.
Je hoeft dit niet 80x per dag te posten Erno. We weten het nu wel.quote:
[..]
Nee, want dan zit je binnen twee weken weer op de hoge aantallen qua nieuwe besmettingen. Het kabinet moet maar eens geen domme dingen doen, maar constructief beleid voeren en ja, de discotheken en nachtclubs blijven dan nog maar even dicht en festivals worden nog even niet toegelaten.
Zo gauw het kabinet eens constructief coronabeleid gaat voeren stop ik met zeuren. En wat is constructief coronabeleid: het coronabeleid van Duitsland vind ik constructief te noemen.quote:
[..]
Je hoeft dit niet 80x per dag te posten Erno. We weten het nu wel.
Zerocovid='anti'vax. Hoefijzermodelquote:
[..]
Vaccins werken, maar zijn dankzij de zerocovidsekte inmiddels helaas nutteloos.
Als je (en ik zeg dit met gemengde gevoelens):quote:
[..]
Nee, want dan zit je binnen twee weken weer op de hoge aantallen qua nieuwe besmettingen. Het kabinet moet maar eens geen domme dingen doen, maar constructief beleid voeren en ja, de discotheken en nachtclubs blijven dan nog maar even dicht en festivals worden nog even niet toegelaten.
- Gevaccineerden ook test.
- Strenger controleert op naleving.
- Meeneemt dat er miljoenen extra gevaccineerden zijn.
- Onderscheid durft te maken tussen binnen en buiten.
Dan denk ik dat er heel veel (meer) mogelijk is en de situatie totaal onvergelijkbaar is met de opening van eind juni.
Die geldt in het OV in Düsseldorf ook nog, maar wanneer niemand zich er nog iets van aantrekt houdt het snel op.quote:
[..]
In Bayern geldt nog steeds een FFP2-maskerplicht. Ben benieuwd of dat nog versoepeld wordt en dus ook de wegwerpmaskers toegestaan wordt, zoals in andere deelstaten van Duitsland.
Ook prima bier moet ik zeggen.
En terwijl antivaxxers als wappies worden weggezet, worden zerocovid sekteleden welhaast op een sokkel gehesen.quote:
Maar misschien moet je dan je licht opsteken in Den Haag, en niet meerdere keren per dag hetzelfde verhaal hier neerpennen. Je hebt een hele stellige mening - en dat mag. Maar in alle eerlijkheid, de kans dat de door jou aangedragen Duitsland-strategie wordt omgezet in kabinetsbeleid, acht ik weinig realistisch.quote:
[..]
Zo gauw het kabinet eens constructief coronabeleid gaat voeren stop ik met zeuren. En wat is constructief coronabeleid: het coronabeleid van Duitsland vind ik constructief te noemen.
Onzin, de zerocovid aanhangers worden hier al anderhalf jaar hard uitgelachen en zijn nooit serieus genomen qua beleid in Europa.quote:
[..]
En terwijl antivaxxers als wappies worden weggezet, worden zerocovid sekteleden welhaast op een sokkel gehesen.
Zeg maar nul want in Duitsland speelt ook nog dat de Bundelander zelf beleid maken.quote:
[..]
Maar misschien moet je dan je licht opsteken in Den Haag, en niet meerdere keren per dag hetzelfde verhaal hier neerpennen. Je hebt een hele stellige mening - en dat mag. Maar in alle eerlijkheid, de kans dat de door jou aangedragen Duitsland-strategie wordt omgezet in kabinetsbeleid, acht ik weinig realistisch.
Iedereen die wel eens bij Beek of Hazeldonk heeft gekeken, weet waarom dit in Nederland kansloos is.quote:
[..]
Onzin, de zerocovid aanhangers worden hier al anderhalf jaar hard uitgelachen en zijn nooit serieus genomen qua beleid in Europa.
En toch worden vaccins meer en meer als nutteloos gepropageerd dankzij de zerocovidsekte. Ze draaien de vaccinatiebereidheid onder de bevolking net zo lang de nek om met hun propaganda tot het weer tot de door hun zo geliefde lockdowns komt.quote:
[..]
Onzin, de zerocovid aanhangers worden hier al anderhalf jaar hard uitgelachen en zijn nooit serieus genomen qua beleid in Europa.
Alweer complete onzin.quote:
[..]
En toch worden vaccins meer en meer als nutteloos gepropageerd dankzij de zerocovidsekte. Ze draaien de vaccinatiebereidheid onder de bevolking net zo lang de nek om met hun propaganda tot het weer tot de door hun zo geliefde lockdowns komt.
Iedereen testen, ik testen dan jij ook testenquote:
[..]
En toch worden vaccins meer en meer als nutteloos gepropageerd dankzij de zerocovidsekte. Ze draaien de vaccinatiebereidheid onder de bevolking net zo lang de nek om met hun propaganda tot het weer tot de door hun zo geliefde lockdowns komt.
Vergeet ook niet dat sommige gemeentes gewoon geen vergunning afgeven.quote:
[..]
Alleen organisatoren van evenementen lopen nog steeds tegen allerlei hordes op. Heb al zat verhalen gelezen van regionale events die er een streep door halen. Anderhalve meter, toegangstesten etc is gewoon voor veel van die kleinere evenementen niet rendabel.
Eind augustus gaan de scholen open. Juist om het effect van de scholen open (ik bedoel dan volledig, zonder 1,5-meter afstand op alle niveaus, van basisschool tot universiteit) te meten, moet je juist niet het heropenen van de discotheken en nachtclubs alsmede het toestaan van festivals ter gelijke tijd laten lopen met de heropening van het onderwijs. De heropening van het onderwijs is al spannend genoeg, laten we dan niet nog meer risico gaan nemen door ook de discotheken en nachtclubs te heropenen en de festivals weer toe te staan.quote:
[..]
Als je (en ik zeg dit met gemengde gevoelens):
- Gevaccineerden ook test.
- Strenger controleert op naleving.
- Meeneemt dat er miljoenen extra gevaccineerden zijn.
- Onderscheid durft te maken tussen binnen en buiten.
Dan denk ik dat er heel veel (meer) mogelijk is en de situatie totaal onvergelijkbaar is met de opening van eind juni.
Dat is niet waar. Massavaccinatie zorgt ervoor dat echt zware maatregelen zoals sluiting van restaurants, sportscholen en bioscopen alsmede een avondklok achterwege kan blijven. Echter is de massavaccinatie helaas geen uitweg naar een samenleving zonder coronamaatregelen. Je zou toch ook na afsluiting van de vaccinatiecampagne 1,5-meter afstand moeten houden en een mondmasker moeten dragen in het openbaar vervoer en binnen onderwijsinstellingen. Mogelijk komt het gesloten houden van discotheken en nachtclubs alsmede het niet toestaan van festivals er nog bovenop.quote:
[..]
Vaccins werken, maar zijn dankzij de zerocovidsekte inmiddels helaas nutteloos.
Dat ook inderdaad.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat sommige gemeentes gewoon geen vergunning afgeven.
Maar kunnen de meeste evenementenorganisatoren voor het merendeel van Nederland praten? Ik vind eigenlijk dat alles open kan. Restaurants en cafe's binnen mogelijk met wat eisen over ventilatie en capaciteitsbeperkingen (gecompenseerd voor investeringen ten aanzien van ventilatie, en omzet 80% capaciteit, dan 20% omzet steun), en evenementen waar mensen niet op een vaste plek zitten niet door laten gaan, maar de organisatoren wel volledig steunen.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste ondernemers en evenementenorganisatoren het niet met je eens zijn.
Ik baal daarvan, maar het lijkt me verstandig. Ik kan me niet voorstellen wat er zou gebeuren met een paar weekenden Lowlands, Rabbit Hole, Zwarte Cross, Awakenings, Defqon, Pinkpop etc. Sommige hiervan staan nog op de planning, maar ik denk niet dat het verstandig is die door te laten gaan dit jaar. Maar misschien wel, als de cijfers komende twee weken in de UK dezelfde kant op blijven gaan als nu, dat zou een goed teken voor de rest van Europa zijn.
Ik snap best dat meerdaagse evenementen lastig zijn, zeker als er op 't evenemententerrein overnacht wordt. Ik heb wel het gevoel dat we aan de de kant van te voorzichtig beginnen te zitten, maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Maar kunnen de meeste evenementenorganisatoren voor het merendeel van Nederland praten? Ik vind eigenlijk dat alles open kan. Restaurants en cafe's binnen mogelijk met wat eisen over ventilatie en capaciteitsbeperkingen (gecompenseerd voor investeringen ten aanzien van ventilatie, en omzet 80% capaciteit, dan 20% omzet steun), en evenementen waar mensen niet op een vaste plek zitten niet door laten gaan, maar de organisatoren wel volledig steunen.
Ik baal daarvan, maar het lijkt me verstandig. Ik kan me niet voorstellen wat er zou gebeuren met een paar weekenden Lowlands, Rabbit Hole, Zwarte Cross, Awakenings, Defqon, Pinkpop etc. Sommige hiervan staan nog op de planning, maar ik denk niet dat het verstandig is die door te laten gaan dit jaar. Maar misschien wel, als de cijfers komende twee weken in de UK dezelfde kant op blijven gaan als nu, dat zou een goed teken voor de rest van Europa zijn.
Hoe gaat 't in het VK? Ziekenhuisopnames e.d.?
Dat is maatschappelijk gezien zeer ongewenst. Bovendien moet ook het mbo en het hoger onderwijs een keer volledig open om ook de jongeren en studenten perspectief te geven en ze niet de hele dag opgesloten hoeven te zitten op hun kamer(tje).quote:
We kunnen ook de scholen dicht houden en clubs en festivals wel openen. Omdenken
Op korte termijn vind je misschien meer met de PCR-testen, maar doordat er toch behoorlijk wat mensen doorglippen met de antigeentesten, die vervolgens veel mensen besmetten aangezien ze denken dat ze negatief zijn (zie de 2 weekenden waarin het gebruikt werd), heb je over de middellange duur wel veel meer besmettingen met antigeentesten.quote:
[..]
Maar die (minder dan) 10% van het aantal positieve coronatests werden wel allemaal onderdeel gemaakt van BCO. Stel de situatie in Aspen Valley voor. Als er één iemand is die een vals-negatieve test heeft komen al die 700+ mensen ineens naar voren in BCO om zich opnieuw te laten testen bij GGD.
Dat overstappen van antigeen naar PCR klopt inderdaad, maar PCR heeft wel een hogere sensitiviteit dan de Antigeentests, dus ga je meer vinden.
Bij TvT waren er 6000 positieve testen, met de sensitiviteit van 80% houdt dat in dat er 1500 mensen foutief negatief getest hebben, en die hebben voor duizenden nieuwe besmettingen gezorgd.
Ik vraag het nog maar eens: bron? Dit kan je helemaal niet hardmaken, want hier valt momenteel niks zinnigs over te zeggen. Dus ga weg met je fakenews.quote:
[..]
Dat is niet waar. Massavaccinatie zorgt ervoor dat echt zware maatregelen zoals sluiting van restaurants, sportscholen en bioscopen alsmede een avondklok achterwege kan blijven. Echter is de massavaccinatie helaas geen uitweg naar een samenleving zonder coronamaatregelen.
Inderdaad. En je poneert het niet alsof het jouw mening is maar de waarheid... en dat is het nietquote:
[..]
Je hoeft dit niet 80x per dag te posten Erno. We weten het nu wel.
Wat voor jou een utopie is is voor de meesten een dystopie. Gaan we niet doen dus.quote:
[..]
Dat is niet waar. Massavaccinatie zorgt ervoor dat echt zware maatregelen zoals sluiting van restaurants, sportscholen en bioscopen alsmede een avondklok achterwege kan blijven. Echter is de massavaccinatie helaas geen uitweg naar een samenleving zonder coronamaatregelen. Je zou toch ook na afsluiting van de vaccinatiecampagne 1,5-meter afstand moeten houden en een mondmasker moeten dragen in het openbaar vervoer en binnen onderwijsinstellingen. Mogelijk komt het gesloten houden van discotheken en nachtclubs alsmede het niet toestaan van festivals er nog bovenop.
Terschelling heeft weinig geleerd van TvT. Als ze het goed willen doen moeten ze alle jongeren PCR-testen. Nu zullen er mensen doorglippen die positief zijn, en die denken dat ze negatief zijn, en gaan daar dus naar gedragen en behoorlijk wat anderen besmetten. En voordat ze doorhebben dat ze positief zijn, zullen degenen die zij besmetten ook alweer begonnen zijn met het besmetten van anderen. Dweilen met de kraan open.quote:
[..]
Ik vond het ook wel een vreemd verhaal eerlijk gezegd.
Nu zal er geen haan naar kraaien bij Terschelling, maar wat als Femke ineens eist dat je alleen mag overnachten in Amsterdam met een vaccinatie.
Dan zwaai maar dag met je handje naar de bereidheid onder de bevolking om herhalingsprikken te nemen. Uiteindelijk gaat de bevolking de maatregelen dan gewoon ontduiken en er omheen leven.quote:
[..]
Dat is niet waar. Massavaccinatie zorgt ervoor dat echt zware maatregelen zoals sluiting van restaurants, sportscholen en bioscopen alsmede een avondklok achterwege kan blijven. Echter is de massavaccinatie helaas geen uitweg naar een samenleving zonder coronamaatregelen. Je zou toch ook na afsluiting van de vaccinatiecampagne 1,5-meter afstand moeten houden en een mondmasker moeten dragen in het openbaar vervoer en binnen onderwijsinstellingen. Mogelijk komt het gesloten houden van discotheken en nachtclubs alsmede het niet toestaan van festivals er nog bovenop.
Met alleen massavaccinatie is het echt onvoldoende om het reproductiegetal onder de 1,0 te houden. Dat het reproductiegetal nu onder de 1,0 ligt komt door een combinatie van doorlopende massavaccinatie en coronamaatregelen.quote:
[..]
Wat voor jou een utopie is is voor de meesten een dystopie. Gaan we niet doen dus.
PCR heeft een doorlooptijd van 30 uur momenteel. In die 30 uur kan je ook elders besmet raken, bijvoorbeeld op de boot of weet ik het waar. Het is pure schijnveiligheid.quote:
[..]
Terschelling heeft weinig geleerd van TvT. Als ze het goed willen doen moeten ze alle jongeren PCR-testen. Nu zullen er mensen doorglippen die positief zijn, en die denken dat ze negatief zijn, en gaan daar dus naar gedragen en behoorlijk wat anderen besmetten. En voordat ze doorhebben dat ze positief zijn, zullen degenen die zij besmetten ook alweer begonnen zijn met het besmetten van anderen. Dweilen met de kraan open.
Zonder bron is dit gewoon fakenews.quote:
[..]
Met alleen massavaccinatie is het echt onvoldoende om het reproductiegetal onder de 1,0 te houden. Dat het reproductiegetal nu onder de 1,0 ligt komt door een combinatie van doorlopende massavaccinatie en coronamaatregelen.
Dan moet het kabinet gewoon uitleggen waarom maatregelen nodig zijn, want met massavaccinatie red je het niet mee (zie Malta en zie IJsland).quote:
[..]
Dan zwaai maar dag met je handje naar de bereidheid onder de bevolking om herhalingsprikken te nemen. Uiteindelijk gaat de bevolking de maatregelen dan gewoon ontduiken en er omheen leven.
Een R onder de 1 is niet de hoogste aspiratie in het leven. Niet in die van de meeste mensen althans.quote:
[..]
Met alleen massavaccinatie is het echt onvoldoende om het reproductiegetal onder de 1,0 te houden. Dat het reproductiegetal nu onder de 1,0 ligt komt door een combinatie van doorlopende massavaccinatie en coronamaatregelen.
Voor restaurants is het met de 1,5m afstand heel simpel: 50% minder omzet/bezetting.quote:
[..]
Maar kunnen de meeste evenementenorganisatoren voor het merendeel van Nederland praten? Ik vind eigenlijk dat alles open kan. Restaurants en cafe's binnen mogelijk met wat eisen over ventilatie en capaciteitsbeperkingen (gecompenseerd voor investeringen ten aanzien van ventilatie, en omzet 80% capaciteit, dan 20% omzet steun), en evenementen waar mensen niet op een vaste plek zitten niet door laten gaan, maar de organisatoren wel volledig steunen.
Ik baal daarvan, maar het lijkt me verstandig. Ik kan me niet voorstellen wat er zou gebeuren met een paar weekenden Lowlands, Rabbit Hole, Zwarte Cross, Awakenings, Defqon, Pinkpop etc. Sommige hiervan staan nog op de planning, maar ik denk niet dat het verstandig is die door te laten gaan dit jaar. Maar misschien wel, als de cijfers komende twee weken in de UK dezelfde kant op blijven gaan als nu, dat zou een goed teken voor de rest van Europa zijn.
(tenzij je een terras hebt)
Bij Malta en IJsland is helemaal niet duidelijk geworden of er enig effect op de zorgdruk was. Er is nooit gezegd dat gevaccineerden het virus niet kunnen oplopen. In IJsland ligt 4 man in het ziekenhuis. Stop met je stemmingmakerij.quote:
[..]
Dan moet het kabinet gewoon uitleggen waarom maatregelen nodig zijn, want met massavaccinatie red je het niet mee (zie Malta en zie IJsland).
Dit betekent dat de besmettingen weer gaan oplopen als je alle maatregelen opheft en op een gegeven moment kom je boven de signaalwaarde uit van het aantal besmettingen wat acceptabel is en beginnen ook de ziekenhuisopnames en IC-opnames toe te nemen. Dat is niet verstandig.quote:
[..]
Een R onder de 1 is niet de hoogste aspiratie in het leven. Niet in die van de meeste mensen althans.
Dit lijkt verdacht veel op hoe een gemiddeld griepseizoen verloopt.quote:
[..]
Dit betekent dat de besmettingen weer gaan oplopen als je alle maatregelen opheft en op een gegeven moment kom je boven de signaalwaarde uit van het aantal besmettingen wat acceptabel is en beginnen ook de ziekenhuisopnames en IC-opnames toe te nemen. Dat is niet verstandig.
Ziekenhuis opnames nog omhoog, boven de 900 gister en vandaag. Besmettingen daalt, 29k vandaag. Dinsdag nog 45k, sindsdien gedaald. Vorige week zaterdag en zondag nog 54k en 47k, dit weekend 31k en 29k. Maar het is nog afwachten wat er dit weekend in de clubs is gebeurd. Dat gaan we aan het eind van de week zien, maar afgelopen 5 dagen is onverwacht goed verlopen!quote:
[..]
Ik snap best dat meerdaagse evenementen lastig zijn, zeker als er op 't evenemententerrein overnacht wordt. Ik heb wel het gevoel dat we aan de de kant van te voorzichtig beginnen te zitten, maar dat is een andere discussie.
Hoe gaat 't in het VK? Ziekenhuisopnames e.d.?
Zaken die als BNW worden verondersteld worden weggehaald maar deze rommel zonder bron mag blijven staan. Ik snap er niets van.
Dat is op zich wel mooi, maar voor komende weken kan het ook zijn dat de opnames weer gaat dalen.quote:
Fijne daling in positieve testen zie ik
Laat mensen zich testen een dag voor vertrek, dan voorkom je een hoop besmettingen op het eiland.quote:
[..]
PCR heeft een doorlooptijd van 30 uur momenteel. In die 30 uur kan je ook elders besmet raken, bijvoorbeeld op de boot of weet ik het waar. Het is pure schijnveiligheid.
Dat klopt, want dan heb je je uitslag nog niet waardoor je uberhaupt niet magquote:
[..]
Laat mensen zich testen een dag voor vertrek, dan voorkom je een hoop besmettingen op het eiland.
Ik vond het vooral opvallend dat men in NL een standaard max capaciteit in absolute aantallen aanhield bij restaurants. In plaats van kijken naar oppervlakte en aantal personen per m2.quote:
[..]
Voor restaurants is het met de 1,5m afstand heel simpel: 50% minder omzet/bezetting.
(tenzij je een terras hebt)
Ze kunnen uitleggen wat ze willen, maar op een gegeven moment is de koek gewoon op. De maatregelen werden grotendeels geaccepteerd omdat de vaccinatiecampagne er aan stond te komen. Die acceptatie zal als sneeuw voor de zon verdwijnen wanneer de dystopische natte droom van de zerocovidsekte waarheid gaat worden.quote:
[..]
Dan moet het kabinet gewoon uitleggen waarom maatregelen nodig zijn, want met massavaccinatie red je het niet mee (zie Malta en zie IJsland).
https://www.omroepzeeland(...)vragen-en-antwoordenquote:
[..]
Zonder bron is dit gewoon fakenews.
Hier wordt echt gezegd dat maatregelen nog echt nodig zijn, ook nadat iedereen die wil gevaccineerd is.
Leuk stuk van een journalist die er geen hol van begrijpt. Als je in je inleiding al begint over vierde en vijfde golven ben je gewoon af.quote:
[..]
https://www.omroepzeeland(...)vragen-en-antwoorden
Hier wordt echt gezegd dat maatregelen nog echt nodig zijn, ook nadat iedereen die wil gevaccineerd is.
[ Bericht 4% gewijzigd door WheeledWarrior op 25-07-2021 19:26:47 ]
Ja. Daar had ik het verder niet over, het is vanzelfsprekend dat die cijfers ook kunnen dalen.quote:
[..]
Dat is op zich wel mooi, maar voor komende weken kan het ook zijn dat de opnames weer gaat dalen.
Als je het bericht hebt gelezen heb je als het goed is ook gelezen dat er staat dat het niet exclusief jongeren zijn. Wat jij wel blijft beweren; wat je als een feit blijft benoemen.quote:
[..]
https://nos.nl/l/2350764
Vorig jaar heeft het RIVM al geconstateerd dat de tweede golf voortkwam van jongeren die terugkwamen van (feest)vakantie uit Spanje en Zuid-Frankrijk.
Capaciteit staat in verband met de oppervlakte. De capaciteit wordt niet door de regering (of KHN) bepaalt.quote:
[..]
Ik vond het vooral opvallend dat men in NL een standaard max capaciteit in absolute aantallen aanhield bij restaurants. In plaats van kijken naar oppervlakte en aantal personen per m2.
Restaurants dienen hun ruimte aan te passen zodat er voldoende afstand is. Waardoor je bv. van 36 couverts terug zal gaan naar 18 couverts (tenzij je dubbele rondes gaat draaien).
Zeg maar vast definitief dag met je festivals die nog resteren.
Tja, en wat dan nog. Als al jongeren de hoofdzakelijke aanjager waren dan zegt dit alsnog niets. Blijkbaar was er genoeg voedingsbodem in NL om ook de maanden daarna de cijfers blijvend te laten stijgen. Die influx van besmette vakantiegangers heeft maar een extreem tijdelijk verhogend effect op de R.quote:
[..]
Als je het bericht hebt gelezen heb je als het goed is ook gelezen dat er staat dat het niet exclusief jongeren zijn. Wat jij wel blijft beweren; wat je als een feit blijft benoemen.
Laat ik maar verder niet reageren, zodat deze post blijft staanquote:
[..]
Ik snap ook niet dat dat eindeloze getroll van hem getolereerd en niet weggemodereerd wordt.
Al anderhalf jaar bezig en dan moet het nu op 2 weken aankomen. 2 weken die alsnog een deel van een festivals kunnen redden en een hoop mensen iets kunnen bieden wat al die tijd onmogelijk was. Als je als overheid dan niet alles op alles zet om dat door te laten gaan dan kan het je ook dus helemaal niets interesseren.quote:
[ twitter ]
Zeg maar vast definitief dag met je festivals die nog resteren.
1. Na vaccinatie moet je nog steeds testen en aantonen dat je geen gevaar bent. Effectief zijn we dan terug bij af in de situatie voor de start van vaccinaties.
2. Er komt een vaccinatieplicht, al dan niet indirect
Beide vind ik slechte opties, maar als ik zou moeten kiezen, kies ik puur uit eigenbelang voor optie 2, aangezien ik toch al volledig gevaccineerd ben.
Ik zie zelf dan nog liever de optie dat vaccinatie vrijwillig blijft, maar waarbij we alle maatregelen op 1 september opheffen, dus zodra vrijwel iedereen de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren. Vanaf dan ook stoppen met testen. Covidbehandelingen gaan gewoon door, maar op het moment dat de zorg begint over te lopen, gaan we wel triage toepassen en ook de keus om je niet te laten vaccineren meenemen. Uiteraard hoop ik dat het laatste niet nodig is en de opnames beperkt blijven.
Jammer, doch begrijpelijk.quote:
Ik stop hiermee. Het topic is momenteel behoorlijk verziekt door een user die constant dezelfde diarree blijft dumpen zonder bronnen.
Zaken die als BNW worden verondersteld worden weggehaald maar deze rommel zonder bron mag blijven staan. Ik snap er niets van.
Hij gaat er wel van uit dat we in september los kunnen. Mijn hemel wat zou dat een overwinning voor de rede en het gezond verstand zijn.quote:
[ twitter ]
Zeg maar vast definitief dag met je festivals die nog resteren.
Het is eind juli, dus hij heeft nog zeker vijf weken de tijd om weer om te draaien. We hebben het hier wel over Diederik Gommers hè. Hij is ook weer erg opzichtig aan het duwen naar 'laten we iedereen testen, ook gevaccineerden'. Dat doet ie ook niet voor drie weken natuurlijk.quote:
[..]
Hij gaat er wel van uit dat we in september los kunnen. Mijn hemel wat zou dat een overwinning voor de rede en het gezond verstand zijn.
We hebben iig een voordeel dat andere landen nu voor lopen op ons. We kunnen dus een beetje kijken bij Engeland wat er gebeurd als je het volledig los laat en ook bijvoorbeeld naar Frankrijk wat er gebeurd als je vaccinatie gaat verplichten. Hopelijk leren ze er iig iets van.quote:
Als ik de ontwikkelingen in Europa zie, lijken we twee paden te bewandelen en beide zijn hoogst ongewenst.
1. Na vaccinatie moet je nog steeds testen en aantonen dat je geen gevaar bent. Effectief zijn we dan terug bij af in de situatie voor de start van vaccinaties.
2. Er komt een vaccinatieplicht, al dan niet indirect
Beide vind ik slechte opties, maar als ik zou moeten kiezen, kies ik puur uit eigenbelang voor optie 2, aangezien ik toch al volledig gevaccineerd ben.
Ik zie zelf dan nog liever de optie dat vaccinatie vrijwillig blijft, maar waarbij we alle maatregelen op 1 september opheffen, dus zodra vrijwel iedereen de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren. Vanaf dan ook stoppen met testen. Covidbehandelingen gaan gewoon door, maar op het moment dat de zorg begint over te lopen, gaan we wel triage toepassen en ook de keus om je niet te laten vaccineren meenemen. Uiteraard hoop ik dat het laatste niet nodig is en de opnames beperkt blijven.
Ben het helemaal met je eens hoor. Maar gezien de recente clusterfuck gaan ze waarschijnlijk aan de extreem veilige kant zitten. En die kant kost ook minimaal 400+ miljoen euro.quote:
[..]
Al anderhalf jaar bezig en dan moet het nu op 2 weken aankomen. 2 weken die alsnog een deel van een festivals kunnen redden en een hoop mensen iets kunnen bieden wat al die tijd onmogelijk was. Als je als overheid dan niet alles op alles zet om dat door te laten gaan dan kan het je ook dus helemaal niets interesseren.
Men wil gewoon proberen besmettingen voorkomen die er toch wel komen.
Als iedereen die constant hetzelfde roept hier zou stoppen hou je nog 3 users over.quote:
Als erno hier niet meer zou trollenreageren is deze reeks zo dood als een pier. Zo niet het hele COR forum.
Ik snap het dilemma wel waar de meeste landen in verkeren. Men wil de vaccinatiegraad opkrikken en gaat daarvoor over op een indirecte plicht op plekken waar voorheen wel iedereen vrij toegang had. En dan vaak verpakt onder het mom van dat ongevaccineerden daar ter plekke een gevaar vormen. We weten allemaal wel beter.quote:
Als ik de ontwikkelingen in Europa zie, lijken we twee paden te bewandelen en beide zijn hoogst ongewenst.
1. Na vaccinatie moet je nog steeds testen en aantonen dat je geen gevaar bent. Effectief zijn we dan terug bij af in de situatie voor de start van vaccinaties.
2. Er komt een vaccinatieplicht, al dan niet indirect
Beide vind ik slechte opties, maar als ik zou moeten kiezen, kies ik puur uit eigenbelang voor optie 2, aangezien ik toch al volledig gevaccineerd ben.
Ik zie zelf dan nog liever de optie dat vaccinatie vrijwillig blijft, maar waarbij we alle maatregelen op 1 september opheffen, dus zodra vrijwel iedereen de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren. Vanaf dan ook stoppen met testen. Covidbehandelingen gaan gewoon door, maar op het moment dat de zorg begint over te lopen, gaan we wel triage toepassen en ook de keus om je niet te laten vaccineren meenemen. Uiteraard hoop ik dat het laatste niet nodig is en de opnames beperkt blijven.
Laat je vooral niet wegjagen, je voegt goede posts toe hier. Er zijn vanmiddag ook berichten van hem verwijderd, dus het is niet alsof hij een vrijbrief heeft. Verder misschien handiger om dit soort zaken in FB te bespreken?quote:
Ik stop hiermee. Het topic is momenteel behoorlijk verziekt door een user die constant dezelfde diarree blijft dumpen zonder bronnen.
Zaken die als BNW worden verondersteld worden weggehaald maar deze rommel zonder bron mag blijven staan. Ik snap er niets van.
Ik reageer gewoon niet meer op deze user, ik ga hier geen tijd meer in steken. Die steek ik liever in users die discussiëren op basis van steekhoudende argumenten.quote:
[..]
Laat je vooral niet wegjagen, je voegt goede posts toe hier. Er zijn vanmiddag ook berichten van hem verwijderd, dus het is niet alsof hij een vrijbrief heeft. Verder misschien handiger om dit soort zaken in FB te bespreken?
Dat is echt een overschatting.quote:
Als erno hier niet meer zou trollenreageren is deze reeks zo dood als een pier. Zo niet het hele COR forum.
1 september alle maatregelen loslaten is heel riskant omdat het loslaten van de maatregelen ter gelijke tijd plaatsvind met de opening van de scholen. Je moet echt in kaart brengen wat de effecten zijn van het volledig openen van de scholen op alle niveaus en wat de effecten zijn van de herfst en mogelijk de winter op het coronavirus voordat je alle maatregelen definitief kan loslaten. Wil je op safe spelen, dan zou pas in het voorjaar van 2022 de maatregelen moeten loslaten.quote:
Als ik de ontwikkelingen in Europa zie, lijken we twee paden te bewandelen en beide zijn hoogst ongewenst.
1. Na vaccinatie moet je nog steeds testen en aantonen dat je geen gevaar bent. Effectief zijn we dan terug bij af in de situatie voor de start van vaccinaties.
2. Er komt een vaccinatieplicht, al dan niet indirect
Beide vind ik slechte opties, maar als ik zou moeten kiezen, kies ik puur uit eigenbelang voor optie 2, aangezien ik toch al volledig gevaccineerd ben.
Ik zie zelf dan nog liever de optie dat vaccinatie vrijwillig blijft, maar waarbij we alle maatregelen op 1 september opheffen, dus zodra vrijwel iedereen de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren. Vanaf dan ook stoppen met testen. Covidbehandelingen gaan gewoon door, maar op het moment dat de zorg begint over te lopen, gaan we wel triage toepassen en ook de keus om je niet te laten vaccineren meenemen. Uiteraard hoop ik dat het laatste niet nodig is en de opnames beperkt blijven.
Mee eens. Erno verziekt mij de zin om dit topic nog regelmatig te checken. Jammerquote:
Ik stop hiermee. Het topic is momenteel behoorlijk verziekt door een user die constant dezelfde diarree blijft dumpen zonder bronnen.
Zaken die als BNW worden verondersteld worden weggehaald maar deze rommel zonder bron mag blijven staan. Ik snap er niets van.
En als er tijdelijk iets meer mensen in het ziekenhuis liggen maar de zorg niet overstroomt... is dat helemaal niet ergquote:
[..]
Dit betekent dat de besmettingen weer gaan oplopen als je alle maatregelen opheft en op een gegeven moment kom je boven de signaalwaarde uit van het aantal besmettingen wat acceptabel is en beginnen ook de ziekenhuisopnames en IC-opnames toe te nemen. Dat is niet verstandig.
Veel reacties zijn op Erno's getroll en dan af en toe daar weer een reactie op. Er zijn niet heel veel verschillende visies ofzo. Behalve die van hem dan.quote:
Eens, met als toevoeging dat er al lang werk gemaakt had moeten worden met het vergroten van de coronagerelateerde zorg- en IC-capaciteit. Ik kan me nl. niet voorstellen dat dat duurder is dan de samenleving nog jarenlang op slot houden en continu van de ene jojolockdown in de andere te tuimelen.quote:
Als ik de ontwikkelingen in Europa zie, lijken we twee paden te bewandelen en beide zijn hoogst ongewenst.
1. Na vaccinatie moet je nog steeds testen en aantonen dat je geen gevaar bent. Effectief zijn we dan terug bij af in de situatie voor de start van vaccinaties.
2. Er komt een vaccinatieplicht, al dan niet indirect
Beide vind ik slechte opties, maar als ik zou moeten kiezen, kies ik puur uit eigenbelang voor optie 2, aangezien ik toch al volledig gevaccineerd ben.
Ik zie zelf dan nog liever de optie dat vaccinatie vrijwillig blijft, maar waarbij we alle maatregelen op 1 september opheffen, dus zodra vrijwel iedereen de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren. Vanaf dan ook stoppen met testen. Covidbehandelingen gaan gewoon door, maar op het moment dat de zorg begint over te lopen, gaan we wel triage toepassen en ook de keus om je niet te laten vaccineren meenemen. Uiteraard hoop ik dat het laatste niet nodig is en de opnames beperkt blijven.
Andere mening is nog geen getroll. Ik reageer al maanden niet op zijn posts en dat bevalt prima. Ik lees er gewoon overheen.quote:
[..]
Veel reacties zijn op Erno's getroll en dan af en toe daar weer een reactie op. Er zijn niet heel veel verschillende visies ofzo. Behalve die van hem dan.
Het ziekenhuispersoneel wil ook een keer niet op zo'n tenen lopen en er is nog een hoop niet-covid zorg dat nog ingehaald moet worden. Beter houden we de besmettingen laag en zorgen ervoor dat het aantal besmettingen laag blijft, zodat ook de ziekenhuisopnames niet toenemen.quote:
[..]
En als er tijdelijk iets meer mensen in het ziekenhuis liggen maar de zorg niet overstroomt... is dat helemaal niet erg
Misschien ligt het aan mij, maar ik heb toch het idee dat hij de testsamenleving in stand wil houden inclusief testen voor gevaccineerden. Dat is niet helemaal mijn idee van 'los' hoor.quote:
Maar boys, terug naar de inhoud. Gommers denkt dus dat we in september los kunnen (bron BNR). Kennelijk toch nog mensen die vertrouwen hebben in de vaccins. Wel spijtig voor het festivalseizoen.
Het verhaal was altijd dat er geen personeel was. Inmiddels zijn we 1,5 jaar verder en er is nog niet het begin van een structurele oplossing, inderdaad.quote:
[..]
Eens, met als toevoeging dat er al lang werk gemaakt had moeten worden met het vergroten van de coronagerelateerde zorg- en IC-capaciteit. Ik kan me nl. niet voorstellen dat dat duurder is dan de samenleving nog jarenlang op slot houden en continu van de ene jojolockdown in de andere te tuimelen.
Als corona endemisch wordt en permanent of in ieder geval in golven extra druk op de zorg oplevert, dan moeten we dat inderdaad net als de jaarlijkse griepgolf meenemen in de capaciteitbepaling.quote:
[..]
Eens, met als toevoeging dat er al lang werk gemaakt had moeten worden met het vergroten van de coronagerelateerde zorg- en IC-capaciteit. Ik kan me nl. niet voorstellen dat dat duurder is dan de samenleving nog jarenlang op slot houden en continu van de ene jojolockdown in de andere te tuimelen.
Wat is het verschil tussen hoefijzer en tegenpolen?quote:
In dat hele TVT is echt geen miljard euro gestopt om alleen nog een maandje wat ongevaccineerden te testen vrees ikquote:
[..]
Misschien ligt het aan mij, maar ik heb toch het idee dat hij de testsamenleving in stand wil houden inclusief testen voor gevaccineerden. Dat is niet helemaal mijn idee van 'los' hoor.
Niet erg verrassend aangezien nog niemand bedacht heeft waar dat personeel dan vandaan moet komen, volgens mij.quote:
[..]
Het verhaal was altijd dat er geen personeel was. Inmiddels zijn we 1,5 jaar verder en er is nog niet het begin van een structurele oplossing, inderdaad.
Staat niet duidelijk in het artikel. Hij zegt dat het nu nodig is omdat er teveel ongevaccineerden nog rondlopen en TvT in z’n huidige vorm schijnveiligheid is omdat 15% van de gevaccineerden alsnog het virus zou kunnen doorgeven. Verderop heeft hij het wel over alles droppen zodra iedereen die wil is gevaccineerd maar dat wil hij dan aan de politiek laten.quote:
[..]
Misschien ligt het aan mij, maar ik heb toch het idee dat hij de testsamenleving in stand wil houden inclusief testen voor gevaccineerden. Dat is niet helemaal mijn idee van 'los' hoor.