COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wat mij vooral heeft verbaast, is blijkbaar de gigantische hoeveelheid mensen die 'thuis kunnen werken'.
In mijn omgeving ken ik haast niemand die een baan heeft wat je thuis kunt doen. In de hoogtij dagen van de pandemie had iedereen online het maar over thuiswerken.
Daarnaast heeft het studentengejank mij ook verbaast. Ik heb inmiddels 10 jaar studietijd op mn naam staan en ik hoorde altijd gezeik over niet naar colleges willen/geen zin/niet op komen dagen. Scholen gaan dicht en dan is het huilie want eenzaam of whatever. Heel bijzonder.
In mijn omgeving ken ik haast niemand die een baan heeft wat je thuis kunt doen. In de hoogtij dagen van de pandemie had iedereen online het maar over thuiswerken.
Daarnaast heeft het studentengejank mij ook verbaast. Ik heb inmiddels 10 jaar studietijd op mn naam staan en ik hoorde altijd gezeik over niet naar colleges willen/geen zin/niet op komen dagen. Scholen gaan dicht en dan is het huilie want eenzaam of whatever. Heel bijzonder.
Het gemak waarmee de mensheid zich heeft overgegeven, ik wist wel dat het ernstig gesteld was maar dit had ik zelfs niet kunnen bevroeden.
Omdat je uit een arbeidersmilieu komt.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 12:51 schreef roos94 het volgende:
In mijn omgeving ken ik haast niemand die een baan heeft wat je thuis kunt doen.
Hard werken voor weinig poen.
pindazakje
He je leeft nogquote:Op zaterdag 24 juli 2021 13:00 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Omdat je uit een arbeidersmilieu komt.
Hard werken voor weinig poen.
We zagen inderdaad hoe nuchter de Nederlander is met de toiletpapier mania 
puntje bij paaltje kan ieder het verrotten en denkt ieder aan zichzelf
puntje bij paaltje kan ieder het verrotten en denkt ieder aan zichzelf
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
- Dat er zoveel mensen waren die het oprecht nodig hadden om Rutte de volgende magische woorden te horen zeggen: was uw handen (stuk). Zoveel mensen die voor de pandemie amper hun handen wasten blijkbaar. En zelfs nu nog zijn er een hoop die het niet (genoeg) doen.
- Hoeveel we als bevolking hebben geaccepteerd. De veranderingen waren grotendeels geleidelijk en de grote massa vond alles gewoon prima. Dat heeft me wel verbaasd.
- En met hoeveel een demissionair kabinet weg komt.
- Hoeveel we als bevolking hebben geaccepteerd. De veranderingen waren grotendeels geleidelijk en de grote massa vond alles gewoon prima. Dat heeft me wel verbaasd.
- En met hoeveel een demissionair kabinet weg komt.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
De slaafachtige onderdanigheid van de bevolking en bereidheid om onderdrukkende regimes te ondersteunen is inderdaad maar weer eens bewezen.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 12:53 schreef Grems het volgende:
Het gemak waarmee de mensheid zich heeft overgegeven, ik wist wel dat het ernstig gesteld was maar dit had ik zelfs niet kunnen bevroeden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Hoe makkelijk het ondanks open toegang tot informatie toch nog is om mensen via de media te manipuleren.Het geeft aan dat men liever hoort wat men moet vinden, dan dat men de informatie tot zich neemt om een eigen mening te vormen. Het fenomeen van informatie-duiders past daar ook mooi bij.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dat zelfs mensen waarvan ik altijd dacht dat ze intelligent en kritisch waren, zo makkelijk zouden vallen voor de meest achterlijke en extreme complottheorieen. 
- De kracht van cognitieve dissonantie
- Hoeveel mensen gewoon lekker dwars willen zijn en hoe ver deze mensen gaan om maar lekker te kunnen blijven schoppen
- Dat iemand als Willem Engel oprecht veel volgers kan hebben
- Hoeveel mensen statistiek niet snappen
- Hoe egoïstisch mensen kunnen zijn
- Dat een bepaalde laag van de bevolking eigenlijk altijd vatbaar zal blijven voor 'de nieuwe Hitler' die op het juiste moment de juiste mensen weet aan te spreken, deze groep mensen makkelijk weet te manipuleren en letterlijk tot ALLES kan aanzetten.
- Hoeveel mensen gewoon lekker dwars willen zijn en hoe ver deze mensen gaan om maar lekker te kunnen blijven schoppen
- Dat iemand als Willem Engel oprecht veel volgers kan hebben
- Hoeveel mensen statistiek niet snappen
- Hoe egoïstisch mensen kunnen zijn
- Dat een bepaalde laag van de bevolking eigenlijk altijd vatbaar zal blijven voor 'de nieuwe Hitler' die op het juiste moment de juiste mensen weet aan te spreken, deze groep mensen makkelijk weet te manipuleren en letterlijk tot ALLES kan aanzetten.
ach de intelligentie komt in dat soort dingen wel boven drijvenquote:
Dat zelfs mensen waarvan ik altijd dacht dat ze intelligent en kritisch waren, zo makkelijk zouden vallen voor de meest achterlijke en extreme complottheorieen.
of juist niet
Ik heb zelf ook bij mensen gezien en gehoord die waar ik toch wel vanuit was gegaan dat ze wat meer hersens hadden dan een IQ van een slak
- Toen de Covid net in Nederland kwam begon ik me al zorgen te maken en vragen om de zaak dicht te gooien..
Was als antwoord dit is geen Nederlands probleem maar een chinees en Italiaanse probleem , het zou in Nl snel weg zijn ...
1 week later de eerste lockdown
En dit is het niveau wat dus boven modaal verdient
- Andere collega heeft ook gezegd moet me niet druk maken waait wel over, hij was een van de eerste die Covid kreeg en heeft daar nu nog steeds last van , ruim anderhalf jaar later
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Uit een enquete gepost in één van de topics uit de coronareeks begreep ik zelfs dat 26% van de ondervraagden het wel een goed idee vonden om anderen de toegang tot supermarkten te ontzeggen.quote:
- De kracht van cognitieve dissonantie
- Hoeveel mensen gewoon lekker dwars willen zijn en hoe ver deze mensen gaan om maar lekker te kunnen blijven schoppen
- Dat iemand als Willem Engel oprecht veel volgers kan hebben
- Hoeveel mensen statistiek niet snappen
- Hoe egoïstisch mensen kunnen zijn
- Dat een bepaalde laag van de bevolking eigenlijk altijd vatbaar zal blijven voor 'de nieuwe Hitler' die op het juiste moment de juiste mensen weet aan te spreken, deze groep mensen makkelijk weet te manipuleren en letterlijk tot ALLES kan aanzetten.
Bizarre tijden.
Hoe vaak mensen ermee bezig zijn.
Voor velen is het gewoon een dagbesteding. Zitten de hele dag door op een corona forum te posten.
Voor velen is het gewoon een dagbesteding. Zitten de hele dag door op een corona forum te posten.
Quote je de verkeerde persoon? Heeft niet zo veel te maken met mijn post namelijk.quote:
[..]
Uit een enquete gepost in één van de topics uit de coronareeks begreep ik zelfs dat 26% van de ondervraagden het wel een goed idee vonden om anderen de toegang tot supermarkten te ontzeggen.
Bizarre tijden.
Je had niet gepost over manipulatie en het aanzetten tot werkelijk alles?quote:
[..]
Quote je de verkeerde persoon? Heeft niet zo veel te maken met mijn post namelijk.
Dan heb ik de verkeerde inderdaad.
Mensen aanzetten tot bepaald gedrag wat met logica en wetenschap onderbouwd is om uit een crisis (welke dan ook) te komen noem ik geen manipulatie.quote:
[..]
Je had niet gepost over manipulatie en het aanzetten tot werkelijk alles?
Dan heb ik de verkeerde inderdaad.
Mensen die niet het vermogen hebben of die met de onderbuik denken aanzetten tot bepaald gedrag wat er alleen maar zorgt dat er een diepere crisis ontstaat en dit verkopen als waarheid noem ik wel manipulatie.
Had een permban gekregen vanwege discriminatie jegens Sylvana Simonsquote:
Heb moeten lullen als brugman om weer toegelaten te worden in de wondere wereld van fok!
pindazakje
ach dat is nog niet zo als op GoTquote:
[..]
Had een permban gekregen vanwege discriminatie jegens Sylvana Simons
Heb moeten lullen als brugman om weer toegelaten te worden in de wondere wereld van fok!
en mod maakt mij uit voor zwarte je mag terug naar je land als je het niet bevalt
terwijl ik gewoon blank ben en blauwe ogen blond haar
voor dat ik antwoord kon geven had ik een ban van en jaar . na een jaar gevraagd unbannen
nee meneer was nog steeds boos en mocht gewoon nog een jaar langer blijven
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
De meest beangstigende verbazing was toch wel het moment waarop ik me realiseerde dat al die wappies, complot-gekkies, egoïsten die zichzelf boven de wetenschap stellen en zichzelf tot viroloog bestempelde dwarsliggers altijd gewoon onder ons zijn geweest. In groten getale nog wel. En dat deze mensen zichzelf voortplanten én stemrecht hebben.
F.K.A. SuperwormJim
Ik heb ooit iets van een maand een ban gekregen omdat ik, met betrekking tot iemand die hysterisch deed over de Cheeto Benito, zei dat we ook nog steeds op die derde wereldoorlog aan het wachten waren.quote:
[..]
Had een permban gekregen vanwege discriminatie jegens Sylvana Simons
Heb moeten lullen als brugman om weer toegelaten te worden in de wondere wereld van fok!
Banreden: het wensen van een derde wereldoorlog
Dat het internet bol staat van het soort idioten als degene die ik quote. Die alles en iedereen die ook maar een beetje kritiek heeft of skeptisch is zien als een soort tweederangs burger.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 14:41 schreef SuperwormJim het volgende:
De meest beangstigende verbazing was toch wel het moment waarop ik me realiseerde dat al die wappies, complot-gekkies, egoïsten die zichzelf boven de wetenschap stellen en zichzelf tot viroloog bestempelde dwarsliggers altijd gewoon onder ons zijn geweest. In groten getale nog wel. En dat deze mensen zichzelf voortplanten én stemrecht hebben.
Gelukkig zit dat voortplanten wel goed. Tweede op komst
...
Lullen als brugman of moest je @yvonne ook nog eerst geven voor je weer toegelaten werdquote:
[..]
Had een permban gekregen vanwege discriminatie jegens Sylvana Simons
Heb moeten lullen als brugman om weer toegelaten te worden in de wondere wereld van fok!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Welkom terug in elk geval 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dit en het stop maar niet, niet vanzelf. Zie de posts in dit topic maar weer.quote:
Hoe groot de groep zwakzinnigen is die denkt boven de wetenschap te staan
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het gaat niet om kritiek hebben of sceptisch zijn. Daar zou altijd ruimte voor moeten zijn. Het gaat om het manipuleren van de realiteit gedurende een crisis. Soms is dat gewoon een gebrek aan kennis maar vaak zit er meer achter. Wanneer een groot deel van de bevolking zich hier tot laat verleiden kunnen er erge dingen gebeuren.quote:
[..]
Dat het internet bol staat van het soort idioten als degene die ik quote. Die alles en iedereen die ook maar een beetje kritiek heeft of skeptisch is zien als een soort tweederangs burger.
Gelukkig zit dat voortplanten wel goed. Tweede op komst
Ja dat kun je wel raden he, je weet hoe yvonne isquote:Op zaterdag 24 juli 2021 14:50 schreef vosss het volgende:
[..]
Lullen als brugman of moest je @:yvonne ook nog eerst geven voor je weer toegelaten werd
pindazakje
Dat mensen na 2 jaar nog steeds geloven dat deze ellende begonnen is doordat wat Chinezen foute vleermuizen verkocht zouden hebben in een zijstraatje naast het Wuhan Coronavirus Research Lab.
De hoeveelheid complotgekkies die zich hebben laten hersenspoelen door de alternatieve media.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2021 15:08:50 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2021 15:08:50 ]
Gelukkig is het vooralsnog slechts 26%quote:
[..]
Het gaat niet om kritiek hebben of sceptisch zijn. Daar zou altijd ruimte voor moeten zijn. Het gaat om het manipuleren van de realiteit gedurende een crisis. Soms is dat gewoon een gebrek aan kennis maar vaak zit er meer achter. Wanneer een groot deel van de bevolking zich hier tot laat verleiden kunnen er erge dingen gebeuren.
Ja, lekker thuiswerken.quote:
Hoe vaak mensen ermee bezig zijn.
Voor velen is het gewoon een dagbesteding. Zitten de hele dag door op een corona forum te posten.
Go hard or go home
Aha, weer zo’n zelfbenoemde viroloog na een minutenlange studie op feesboek.quote:
[..]
Dat het internet bol staat van het soort idioten als degene die ik quote. Die alles en iedereen die ook maar een beetje kritiek heeft of skeptisch is zien als een soort tweederangs burger.
Gelukkig zit dat voortplanten wel goed. Tweede op komst
Deze conclusie trekken op basis van mijn comment. Lol.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 15:15 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Aha, weer zo’n zelfbenoemde viroloog na een minutenlange studie op feesboek.
...
Dat de meerderheid van mensen letterlijk schapen zijn, met kritisch denkvermogen van net niet 0.
[ Bericht 16% gewijzigd door Jed1Gam op 24-07-2021 16:15:22 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door Jed1Gam op 24-07-2021 16:15:22 ]
De ad hominem van je post is verwijderd zie ik. Welk punt probeer je hier nu te maken?quote:
[..]
Gelukkig is het vooralsnog slechts 26%
Dat soort 'kritische denkers' halen hun informatie van blckbx, café weltschmerz en ninefornews; de platforms waar enkel kwakzalvers en complotdenkers hun zegje mogen doen. En ze hebben daar allemaal een diepgewortelde achterdocht jegens de overheid en de de medische wetenschap.quote:
[..]
Aha, weer zo’n zelfbenoemde viroloog na een minutenlange studie op feesboek.
Dat voorlopig gelukkig slechts 26% zich laat verleiden tot echt zeer ernstige dingen, zoals het buitensluiten van groepen mensen uit zelfs supermarkten.quote:
[..]
De ad hominem van je post is verwijderd zie ik. Welk punt probeer je hier nu te maken?
Laten we hopen dat de massapsychose over zijn piek is.
Nooit van gehoord.quote:
[..]
Dat soort 'kritische denkers' halen hun informatie van blckbx, café weltschmerz en ninefornews; de platforms waar enkel kwakzalvers en complotdenkers hun zegje mogen doen. En ze hebben daar allemaal een diepgewortelde achterdocht jegens de overheid en de de medische wetenschap.
...
Ik merk eigenlijk in mijn eigen omgeving heel weinig tot niks van bepaalde dingen die ik lees online. Mensen (inclusief ikzelf) doen gewoon wat ze normaal ook doen, binnen de maatregelen natuurlijk.
Ik vind het wel interessant om te zien hoe mensen omgaan met dit soort (crisis) situaties maar het verbaast me niet. Ik denk dat het een logisch gevolg is van de situatie/onzekerheid waar we nu nog inzitten. Complottheorieën en dergelijke zijn van alle tijden, geeft mensen ook een zekere mate van zekerheid, het hebben van controle.
Ik vind het wel interessant om te zien hoe mensen omgaan met dit soort (crisis) situaties maar het verbaast me niet. Ik denk dat het een logisch gevolg is van de situatie/onzekerheid waar we nu nog inzitten. Complottheorieën en dergelijke zijn van alle tijden, geeft mensen ook een zekere mate van zekerheid, het hebben van controle.
Physically I am here but mentally I am in a galaxy far far away.
Dat ik zelf zo dom ben geweest om te denken dat vaccineren de uitweg was en dat iedereen daar wel aan mee zou werken.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Die eenzame fietsers op een uitgestorven fietspad, met hun mondkapje op...
Die succesvolle paranoia waar het nooit nodig was
Die succesvolle paranoia waar het nooit nodig was
Linkje naar deze 'bron'?quote:
[..]
Dat voorlopig gelukkig slechts 26% zich laat verleiden tot echt zeer ernstige dingen, zoals het buitensluiten van groepen mensen uit zelfs supermarkten.
Laten we hopen dat de massapsychose over zijn piek is.
Hoe snel het "gewone leven" veranderde en mensen maatregelen gingen accepteren, die je vooraf nooit voor mogelijk had gehouden.
En hoe groot de verdeeldheid onder de mensen is na 16 maanden corona en hoe fel ze op elkaar kunnen reageren.
En hoe groot de verdeeldheid onder de mensen is na 16 maanden corona en hoe fel ze op elkaar kunnen reageren.
Het hamsteren van toiletpapier en andere producten die min of meer oneindig houdbaar zijn was al aardig kansloos ja, maar er waren dus ook van die gekken die verse groenten gingen hamsterenquote:
Het hamsteren van toilet papier was wel aardig zielig. Grote verbazing naar gekeken.
Verdeeldheid is er altijd al geweest, maar nu gaat het om een onderwerp dat letterlijk iedereen raakt, waardoor alle extremen samenkomen.quote:
Hoe snel het "gewone leven" veranderde en mensen maatregelen gingen accepteren, die je vooraf nooit voor mogelijk had gehouden.
En hoe groot de verdeeldheid onder de mensen is na 16 maanden corona en hoe fel ze op elkaar kunnen reageren.
Hoe snel we zijn afgegleden naar een min of meer autoritaire samenleving. Nooit gedacht dat dat een jaar of 80 na de laatste opleving ervan zo makkelijk zou gaan. 
Ook hoe bereid mensen zijn om anderen te verraden, het leven zuur te maken en vingertje te wijzen. Erg verontrustend.
Ook hoe bereid mensen zijn om anderen te verraden, het leven zuur te maken en vingertje te wijzen. Erg verontrustend.
For he who has eyes to see, let him see. And he who has ears to hear, let him hear.
I'll give you something to do
Ik vind het ook wel opmerkelijk dat er mensen zijn die de huidige situatie vergelijken met die van de Tweede Wereldoorlog.quote:
Hoe snel we zijn afgegleden naar een min of meer autoritaire samenleving. Nooit gedacht dat dat een jaar of 80 na de laatste opleving ervan zo makkelijk zou gaan.
Ook hoe bereid mensen zijn om andere te verraden, het leven zuur te maken en vingertje te wijzen. Erg verontrustend.
https://eenvandaag.avrotr(...)op-openbare-plekken/quote:
"Welke gelegenheden zouden op termijn alleen toegankelijk moeten zijn voor gevaccineerden en welke niet? De meerderheid van alle deelnemers aan het onderzoek vindt dat dit moet gelden voor cafés (56 procent), festivals (61 procent), voetbalwedstrijden (59 procent), discotheken en nachtclubs (64 procent) en vliegen naar het buitenland (58 procent). Het gaat vooral om plekken waar het lastig zou zijn om afstand te houden.
Over restaurants zijn de ondervraagden verdeeld: 51 procent is hiervoor en 42 procent tegen. En winkels moeten voor iedereen toegankelijk blijven. Slechts een kwart (26 procent) is van mening dat ongevaccineerden daar geweigerd moeten worden. Winkels vinden ze eigenlijk wel noodzakelijk voor iedereen, en afstand houden is daar niet echt een probleem."
Zoals gezegd, laten we hopen dat we over de piek van deze massapsychose zitten.
Tja. Je kan het op twee manieren bekijkenquote:
[..]
Haal die aanhalingstekens maar weg hoor.
https://eenvandaag.avrotr(...)op-openbare-plekken/
#1: Mensen willen andere mensen weren uit bepaalde publieke ruimtes omdat ze een andere mening hebben.
#2 Mensen willen andere mensen weren uit bepaalde publieke ruimtes omdat deze mensen doordat ze geen vaccinatie hebben ervoor zorgen dat de crisis langer duurt en ze tevens een gevaar blijven voor anderen. In andere situaties waar mensen door bepaald gedrag (dat voortvloeit uit een bepaalde overtuiging) de volksgezondheid in het geding brengen is het ook volkomen geaccepteerd om deze mensen te weren uit publieke ruimtes, zelfs wanneer het niet gaat om ziektes die besmettelijk zijn van de een op de ander. Daarnaast is het een beetje krom dat er mensen zijn die wel de lusten willen van een gevaccineerde samenleving maar daar niet zelf hun steentje aan willen bijdragen.
De een is lekker eenvoudig, bekt lekker weg en kun je vast een paar mooie quotes uit halen zeker wanneer je de immer populaire WO II vergelijking erbij pakt. De ander is wat genuanceerder en dan wordt het vaak toch al minder interessant ondanks dat dit wel dichter tegen de realiteit aan ligt. Al is de term 'realiteit' sinds de opkomst van een zekere oranje man in een land hier van vandaan subjectiever dan ooit tevoren.
Ik op zich niet zo. Als het gaat om beperkingen van vrijheden en wanneer dat voor het laatst op een soortgelijke schaal gebeurd is, moet je denk ik wel een jaar of 80 terug.quote:
[..]
Ik vind het ook wel opmerkelijk dat er mensen zijn die de huidige situatie vergelijken met die van de Tweede Wereldoorlog.
Ook voor de tegenstellingen/spanningen in de samenleving en de drang om elkaar te beperken in levensgenot kom je al gauw uit rond die periode.
En het creeeren van een soort groep mensen die "second class citizens" zijn, kom je daar ook uit.
Sorry voor de edits, maar hoe langer ik erover denk, hoe meer gelijkenissen ik zie eigenlijk.
[ Bericht 10% gewijzigd door naaktslakkenverkrachter op 24-07-2021 17:15:19 ]
For he who has eyes to see, let him see. And he who has ears to hear, let him hear.
Want mensen beperken in hun vrijheden als middel tegen een pandemie is hetzelfde als mensen beperken in hun vrijheden als wapen in een oorlog?quote:
[..]
Ik op zich niet zo. Als het gaat om beperkingen van vrijheden en wanneer dat voor het laatst op een soortgelijke schaal gebeurd is, moet je denk ik wel een jaar of 80 terug.
Ook voor de tegenstellingen/spanningen in de samenleving en de drang om elkaar te beperken in levensgenot kom je al gauw uit rond die periode.
Maar wat vind je er zelf van?quote:
[..]
Tja. Je kan het op twee manieren bekijken
#1: Mensen willen andere mensen weren uit bepaalde publieke ruimtes omdat ze een andere mening hebben.
#2 Mensen willen andere mensen weren uit bepaalde publieke ruimtes omdat deze mensen doordat ze geen vaccinatie hebben ervoor zorgen dat de crisis langer duurt en ze tevens een gevaar blijven voor anderen. In andere situaties waar mensen door bepaald gedrag (dat voortvloeit uit een bepaalde overtuiging) de volksgezondheid in het geding brengen is het ook volkomen geaccepteerd om deze mensen te weren uit publieke ruimtes, zelfs wanneer het niet gaat om ziektes die besmettelijk zijn van de een op de ander. Daarnaast is het een beetje krom dat er mensen zijn die wel de lusten willen van een gevaccineerde samenleving maar daar niet zelf hun steentje aan willen bijdragen.
De een is lekker eenvoudig, bekt lekker weg en kun je vast een paar mooie quotes uit halen zeker wanneer je de immer populaire WO II vergelijking erbij pakt. De ander is wat genuanceerder en dan wordt het vaak toch al minder interessant ondanks dat dit wel dichter tegen de realiteit aan ligt. Al is de term 'realiteit' sinds de opkomst van een zekere oranje man in een land hier van vandaan subjectiever dan ooit tevoren.
The road to hell is paved with good intentions.quote:
[..]
Want mensen beperken in hun vrijheden als middel tegen een pandemie is hetzelfde als mensen beperken in hun vrijheden als wapen in een oorlog?
Het ontnemen van vrijheden wordt natuurlijk altijd gedaan met een mooi verhaaltje. "Voor je eigen veiligheid".
Het is gewoon niet goed te praten in mijn optiek.
For he who has eyes to see, let him see. And he who has ears to hear, let him hear.
wat mij het meest verbaasd heeft is hoe snel we kunnen schakelen van een hele individualistische maatschappij naar een samen met zijn allen tegen XXX (corona in dit geval)
en hoe snel we terugvallen naar ik ik ik ik ik
en hoe snel we terugvallen naar ik ik ik ik ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik sta er vrij neutraal in moet ik zeggen. Ik heb begrip voor de mensen die die inderdaad vinden dat we bewust niet gevaccineerden moeten weren uit bepaalde ruimtes omdat ze er voor zorgen dat de crisis langer blijft duren en wanneer deze mensen zich kunnen vinden in de beschrijving die ik hierboven gaf bij #2. Wanneer mensen vinden dat we niet gevaccineerden moeten weren uit bepaalde publieke ruimtes om deze mensen lekker te pesten ben ik het daar niet mee eens want dan verlagen deze mensen zich tot het niveau van de mensen die zich niet laten vaccineren omdat ze lekker dwars willen zijn en de mensen die zich kunnen vinden in punt #1.quote:
Een van de meeste lege, doch vaak voorkomende quotes die ik hier lees... cringe.quote:
[..]
The road to hell is paved with good intentions.
Het ontnemen van vrijheden wordt natuurlijk altijd gedaan met een mooi verhaaltje. "Voor je eigen veiligheid".
Het is gewoon niet goed te praten in mijn optiek.
Wat jij een mooi verhaaltje noemt is gewoon onderbouwd door mensen die hiervoor gestudeerd hebben en hun onderbuik zoveel mogelijk thuis kunnen laten.
Zeer verontrustend.quote:
[..]
Ik sta er vrij neutraal in moet ik zeggen. Ik heb begrip voor de mensen die die inderdaad vinden dat we bewust niet gevaccineerden moeten weren uit bepaalde ruimtes omdat ze er voor zorgen dat de crisis langer blijft duren en wanneer deze mensen zich kunnen vinden in de beschrijving die ik hierboven gaf bij #2. Wanneer mensen vinden dat we niet gevaccineerden moeten weren uit bepaalde publieke ruimtes om deze mensen lekker te pesten ben ik het daar niet mee eens want dan verlagen deze mensen zich tot het niveau van de mensen die zich niet laten vaccineren omdat ze lekker dwars willen zijn en de mensen die zich kunnen vinden in punt #1.
Laten we hopen dat dergelijk gedachtegoed beperkt blijft tot wensdenken.
Heb jij soms een argumentverbod op dit forum? Ik lees van jouw kant altijd veel oordelen maar je argumenten schitteren vaak in afwezigheid.quote:
[..]
Zeer verontrustend.
Laten we hopen dat dergelijk gedachtegoed beperkt blijft tot wensdenken.
Leg eens uit wat er zo verontrustend is. Ik schrijf een redelijk genuanceerde tekst waarbij ik twee kanten van het spectrum belicht.
Aan het weren van groepen uit het publieke leven vanwege vermeende onreinheid?quote:
[..]
Heb jij soms een argumentverbod op dit forum? Ik lees van jouw kant altijd veel oordelen maar je argumenten schitteren vaak in afwezigheid.
Leg eens uit wat er zo verontrustend is.
Stel dat dat lukt, en alle 100% gevaccineerden blijven elkaar maar besmetten terwijl alle niet gevaccineerden gedwongen thuis zitten...quote:
[..]
Ik sta er vrij neutraal in moet ik zeggen. Ik heb begrip voor de mensen die die inderdaad vinden dat we bewust niet gevaccineerden moeten weren uit bepaalde ruimtes omdat ze er voor zorgen dat de crisis langer blijft duren en wanneer deze mensen zich kunnen vinden in de beschrijving die ik hierboven gaf bij #2. Wanneer mensen vinden dat we niet gevaccineerden moeten weren uit bepaalde publieke ruimtes om deze mensen lekker te pesten ben ik het daar niet mee eens want dan verlagen deze mensen zich tot het niveau van de mensen die zich niet laten vaccineren omdat ze lekker dwars willen zijn en de mensen die zich kunnen vinden in punt #1.
Wat dan? ( dat is zowat wat er nu gaande is trouwens..)
Er is sinds dag 1 gecommuniceerd dat de maatregelen nodig zijn om te voorkomen dat de ziekenhuizen overspoelt raken.quote:
[..]
The road to hell is paved with good intentions.
Het ontnemen van vrijheden wordt natuurlijk altijd gedaan met een mooi verhaaltje. "Voor je eigen veiligheid".
Het is gewoon niet goed te praten in mijn optiek.
Het verhaal wat jij er dan van maakt is gewoon een complottheorie ingegeven door de alternatieve media.
Ligt aan de reden. Stop nu eens met een genuanceerd verhaal te reduceren tot een populistische onredelijkheid om het makkelijker voor jezelf te maken om de tegenstander aan te vallen. Ga gewoon eens in op wat ik zeg en stop met dodgen.quote:
[..]
Aan het weren van groepen uit het publieke leven vanwege vermeende onreinheid?
Dat is niet wat er nu gaande is. Nog niet eens de helft van de bevolking is volledig gevaccineerd en aangezien het gemiddeld 2 weken duurt tot na de tweede vaccinatie dat je 'immuun genoeg' bent ligt het echte aantal mensen wat enigszins safe is nog veel lager.quote:
[..]
Stel dat dat lukt, en alle 100% gevaccineerden blijven elkaar maar besmetten terwijl alle niet gevaccineerden gedwongen thuis zitten...
Wat dan? ( dat is zowat wat er nu gaande is trouwens..)
En wat dan vraag je? Dat ligt eraan hoe de cijfers dan zijn.
Wat nu wel duidelijk is, dat niemand "safe" is , ingespoten of niet, wat wél duidelijk is, is dat alle niet-ingepotenen de dupe gaat worden..quote:
[..]
Dat is niet wat er nu gaande is. Nog niet eens de helft van de bevolking is volledig gevaccineerd en aangezien het gemiddeld 2 weken duurt tot na de tweede vaccinatie dat je 'immuun genoeg' bent ligt het echte aantal mensen wat enigszins safe is nog veel lager.
En wat dan vraag je? Dat ligt eraan hoe de cijfers dan zijn.
Vandaar dat ik het ook tussen aanhalingstekens plaatste. Maar 95% is natuurlijk beter dan niets.quote:
[..]
Wat nu wel duidelijk is, dat niemand "safe" is , ingespoten of niet, wat wél duidelijk is, is dat alle niet-ingepotenen de dupe gaat worden..
Dat mensen echt eikels zijn en vooral aan zichzelf denken. Verdraagzaamheid was ook heel ver te zoeken vond ik
Cindy De Vuyst
Iemand die ervan schrikt dat er in een land waar onderwijs gewoon tot de basisvoorzieningen behoort toch zulke domme mensen rondlopen.quote:
[..]
Nope. ik ben iemand die zijn menig geeft.. wie ben jij?
Ik ben oprecht teleurgesteld en ontgoocheld door de manier waarop de overheid met deze crisis is omgegaan. Fouten maken kan en mag, maar keer op keer dezelfde fouten maken niet, en erover liegen al helemaal niet! En nu klink ik net als een wappie, maar ik ben het tegenovergestelde van een wappie.
Slechte maar voorspelbare vergelijking. Joden stonden toen onder druk omdat ze door pure haat weden afgerekend op het feit dat ze een bepaalde God aanhingen en er volledig arbitrair bepaald werd dat dit slecht was.quote:
[..]Hoe je het draait is geweldig.. nee ik bedoel de aan razzia onderhavige bevolking , de Gezonde Niet-Gevaccineerden in deze tijd
Niet gevaccineerden staan onder druk omdat zij er voor zorgen dat de crisis langer gaat duren en een gevaar voor de volksgezondheid zijn. Dat laatste is gewoon realiteit en niet arbitrair.
Hoe kom je erbij dat niet gevaceerden ineens schuldig zijn aan de verlenging van besmettingen, dat belachelijke statement is precies wat er nu gaande is, schuldigen zoeken die er niet zijnquote:
[..]
Slechte maar voorspelbare vergelijking. Joden stonden toen onder druk omdat ze door pure haat weden afgerekend op het feit dat ze een bepaalde God aanhingen en er volledig arbitrair bepaald werd dat dit slecht was.
Niet gevaccineerden staan onder druk omdat zij er voor zorgen dat de crisis langer gaat duren en een gevaar voor de volksgezondheid zijn. Dat laatste is gewoon realiteit en niet arbitrair.
Dat is niet wat er stond. Maar ga je nu beweren dat vaccinaties er niet voor zorgen dat we sneller uit de crisis komen?quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat niet gevaceerden ineens schuldig zijn aan de verlenging van besmettingen, dat belachelijke statement is precies wat er nu gaande is, schuldigen zoeken die er niet zijn
Ik ga in op wat je zegt, je geeft aan begrip te hebben voor het weren van groepen mensen uit het publieke leven vanwege vermeende onreinheid. Ik geef aan te hopen dat deze zeer verontrustende hersenkronkel maatschappijbreed bij wensdenken blijft.quote:
[..]
Ligt aan de reden. Stop nu eens met een genuanceerd verhaal te reduceren tot een populistische onredelijkheid om het makkelijker voor jezelf te maken om de tegenstander aan te vallen. Ga gewoon eens in op wat ik zeg en stop met dodgen.
Nou ja, als je het nieuws goed volgt, helpen die vax dus niet erg, dus het is nog steeds 50/50 met als niet-gevaccineerden als easy targets..quote:
[..]
Dat is niet wat er stond. Maar ga je nu beweren dat vaccinaties er niet voor zorgen dat we sneller uit de crisis komen?
Niet gevaccineerden staan onder druk omdat zij er voor zorgen dat de crisis langer gaat duren en een gevaar voor de volksgezondheid zijn.
Het stond er wel...
Het gemak waarmee enorm ingrijpende maatregelen zijn genomen en het gemak waarmee mensen zich daar maar bij neer hebben gelegd.
Dat er veel corruptie is in Nederland en dat bepaalde regels alleen voor het "volk" gelden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Nee, nergens gebruik ik het woord onreinheid. Dat voeg je toch echt zelf toe zodat je de ruimte creëert om je eigen betekenis te geven aan wat ik zeg. Een betekenis die veel makkelijker aan te vallen is dan wat ik echt zeg.quote:
[..]
Ik ga in op wat je zegt, je geeft aan begrip te hebben voor het weren van groepen mensen uit het publieke leven vanwege vermeende onreinheid. Ik geef aan te hopen dat deze zeer verontrustende hersenkronkel maatschappijbreed bij wensdenken blijft.
De vaccinaties zijn niet perfect maar het beste wat we op dit moment hebben. Het is verre van 50/50 overigens. Er is een zeer significant effect van de vaccinaties te zien. Het probleem is dat de meerderheid van de Nederlanders nog niet op de gewenste bescherming zitten omdat ze nog niet langer dan twee weken hun tweede prik hebben gehad.quote:
[..]
Nou ja, als je het nieuws goed volgt, helpen die vax dus niet erg, dus het is nog steeds 50/50 met als niet-gevaccineerden als easy targets..
Niet gevaccineerden staan onder druk omdat zij er voor zorgen dat de crisis langer gaat duren en een gevaar voor de volksgezondheid zijn.
Het stond er wel...
Ik had je eerdere comment deels verkeerd gelezen, excuses.
Sorry Momo.quote:
[modbreak]Kunnen we ophouden met de persoonlijke aanvallen ?[/modbreak]
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Geen probleem, ik ben idd erg op niet vaccineren, maar ga in weerstand als die groep aan de galg moet als daders , en dat scenario lijkt zich nu uit te rollen...quote:
[..]
De vaccinaties zijn niet perfect maar het beste wat we op dit moment hebben. Het is verre van 50/50 overigens.
Ik had je eerdere comment deels verkeerd gelezen, excuses.
Laten we het er op houden dat het een ingewikkelde discussie is die helaas (zoals zo vaak) wordt gekaapt door ongenuanceerde uitersten.quote:
[..]
Geen probleem, ik ben idd erg op niet vaccineren, maar ga in weerstand als die groep aan de galg moet als daders , en dat scenario lijkt zich nu uit te rollen...
Niet? Ik meen toch dat het aantal sterfgevallen, IC-patiënten en overige ziekenhuisbezetting juist enorm is gedaald sinds de vaccinaties.quote:
[..]
Nou ja, als je het nieuws goed volgt, helpen die vax dus niet erg
Tip om te lezen: de meeste mensen deugen. Rutger Bregman.quote:
We zagen inderdaad hoe nuchter de Nederlander is met de toiletpapier mania
puntje bij paaltje kan ieder het verrotten en denkt ieder aan zichzelf
Geen dank
heitieh
Dat zijn de seizoen statistieken die vorig jaar precies hetzelfde waren zonder vaccinaties, als je de statistieken tenminste volgt, maar dat doe je niet blijkbaar...quote:
[..]
Niet? Ik meen toch dat het aantal sterfgevallen, IC-patiënten en overige ziekenhuisbezetting juist enorm is gedaald sinds de vaccinaties.
Als jij de statistieken zou volgen, had je gezien dat zodra een bepaalde risico-/leeftijdsgroep volledig gevaccineerd was je die groep niet of nauwelijks meer terugzag in de sterfte- en IC-cijfers, terwijl op dat moment de IC-bezetting nog meer dan zorgelijk was.quote:
[..]
Dat zijn de seizoen statistieken die vorig jaar precies hetzelfde waren zonder vaccinaties, als je de statistieken tenminste volgt, maar dat doe je niet blijkbaar...
Maar dan moet je natuurlijk wel openstaan voor feiten en mensen die met de meest idiote WOII-vergelijkingen komen zijn meestal te verblind door hun haast religieuze fanatisme dat ze die feiten niet meer (willen) zien.
Wat optie 2 betreft met 'gevaar voor anderen' in directe zin, als een gevaccineerde oprecht in de veronderstelling is dat ongevaccineerden voor hem/haar een besmettingsgevaar vormen op note bene doorstroomlocaties, het spijt me zeer, maar dan heb je het niet helemaal begrepen. En dan vast wel knuffelen met gevaccineerde familie of bekenden zeker, die het ook gewoon door kunnen geven. Maar goed, waar men zich maar fijn bij voelt hè.quote:
[..]
Tja. Je kan het op twee manieren bekijken
#1: Mensen willen andere mensen weren uit bepaalde publieke ruimtes omdat ze een andere mening hebben.
#2 Mensen willen andere mensen weren uit bepaalde publieke ruimtes omdat deze mensen doordat ze geen vaccinatie hebben ervoor zorgen dat de crisis langer duurt en ze tevens een gevaar blijven voor anderen. In andere situaties waar mensen door bepaald gedrag (dat voortvloeit uit een bepaalde overtuiging) de volksgezondheid in het geding brengen is het ook volkomen geaccepteerd om deze mensen te weren uit publieke ruimtes, zelfs wanneer het niet gaat om ziektes die besmettelijk zijn van de een op de ander. Daarnaast is het een beetje krom dat er mensen zijn die wel de lusten willen van een gevaccineerde samenleving maar daar niet zelf hun steentje aan willen bijdragen.
De een is lekker eenvoudig, bekt lekker weg en kun je vast een paar mooie quotes uit halen zeker wanneer je de immer populaire WO II vergelijking erbij pakt. De ander is wat genuanceerder en dan wordt het vaak toch al minder interessant ondanks dat dit wel dichter tegen de realiteit aan ligt. Al is de term 'realiteit' sinds de opkomst van een zekere oranje man in een land hier van vandaan subjectiever dan ooit tevoren.
Wat 'gevaar voor anderen' in indirecte zin betreft (namelijk het hun steentje niet bijdragen), waar jij op lijkt te doelen, dan vind ik het weren van mensen uit essentiële winkels etc wederom te zot voor woorden. Er zijn genoeg andere, minder verknipte manieren om je te vergelden. Want dat is blijkbaar waar men heen wil. Een soort verkapte dwang. Ik vind het alleen logisch toegang te reguleren op die plaatsen waar ongevaccineerden herleidbaar voor een opleving kunnen zorgen, maar goed dat is mijn mening.
I'll give you something to do
Ik ken bijna alleen maar mensen die thuis kunnen werken eigenlijk. Ook voor de pandemie kende ik wat mensen die dat sowieso al deden. Soms woonden ze niet eens in hetzelfde land als waar hun werkgever is gevestigd.quote:
Wat mij vooral heeft verbaast, is blijkbaar de gigantische hoeveelheid mensen die 'thuis kunnen werken'.
In mijn omgeving ken ik haast niemand die een baan heeft wat je thuis kunt doen.
Hier moet ik je dan toch even corrigeren. De besmettingen, IC opnames etc voor de groepen die als eerste zijn gevaccineerd zijn begonnen als eerste te kelderen terwijl op dat moment de besmettingen voor de jongeren nog opliepen. Het effect van het seizoen van vorig jaar was gelijk verdeeld over leeftijdsgroepen.quote:
[..]
Dat zijn de seizoen statistieken die vorig jaar precies hetzelfde waren zonder vaccinaties, als je de statistieken tenminste volgt, maar dat doe je niet blijkbaar...
Besmettingen en IC opnames zijn precies die argumenten die nu opgevoerd worden.. waar de "besmettingen" dus geen zak zeggen over hoe ziek en overdraagbaar iemand is ... maar het klinkt wel weer leuk dramatisch in de PerCo'squote:
[..]
Hier moet ik je dan toch even corrigeren. De besmettingen, IC opnames etc voor de groepen die als eerste zijn gevaccineerd zijn begonnen als eerste te kelderen terwijl op dat moment de besmettingen voor de jongeren nog opliepen. Het effect van het seizoen van vorig jaar was gelijk verdeeld over leeftijdsgroepen.
Boh!quote:
[..]
Ja dat kun je wel raden he, je weet hoe yvonne is
#jaloers
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat er blijkbaar mensen zijn die voor hun plezier een stokje in hun neus willen laten duwen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Van die mensen heb ik nog niet gehoord. Wellicht vergis je je in de reden?quote:
Dat er blijkbaar mensen zijn die voor hun plezier een stokje in hun neus willen laten duwen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat zal het zijn.quote:
[..]
Van die mensen heb ik nog niet gehoord. Wellicht vergis je je in de reden?
Iedereen die zich heeft laten testen die heeft dit gedaan omdat ze ziek waren (of vanwege werk of vakantie). Vast en zeker.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat doet niets af aan het feit dat de vaccinaties hun werk doen om er voor te zorgen dat er minder mensen met zware ziekteverschijnselen op de IC opgenomen hoeven te worden.quote:
[..]
Besmettingen en IC opnames zijn precies die argumenten die nu opgevoerd worden.. waar de "besmettingen" dus geen zak zeggen over hoe ziek en overdraagbaar iemand is ... maar het klinkt wel weer leuk dramatisch in de PerCo's
Het begin van de crisis deed mij realiseren hoe fucked we zijn als er een werkelijke bedreiging van de mensheid optreedt. Die slag om het wc-papier maakte me sip.
Verder hoe ontzettend graag mensen het oneens willen zijn met elkaar. De eigenwaarde lijkt soms te komen uit het zo afwijkend en extreem mogelijke meningen ventileren en dan het liefst zo hard mogelijk.
Verder hoe ontzettend graag mensen het oneens willen zijn met elkaar. De eigenwaarde lijkt soms te komen uit het zo afwijkend en extreem mogelijke meningen ventileren en dan het liefst zo hard mogelijk.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
@roos94 Het is "verbaasd", trouwens.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dus er zijn twee opties? Of je doet het omdat je ziek bent (of vanwege werk of vakantie) of je doet het voor je plezier?quote:
[..]
Dat zal het zijn.
Iedereen die zich heeft laten testen die heeft dit gedaan omdat ze ziek waren (of vanwege werk of vakantie). Vast en zeker.
Wat moet het leven in zo'n binaire wereld lekker simpel zijn.
Of omdat ze reden hadden om te verwachten dat ze risico op besmetting hadden gelopen.quote:
[..]
Dat zal het zijn.
Iedereen die zich heeft laten testen die heeft dit gedaan omdat ze ziek waren (of vanwege werk of vakantie). Vast en zeker.
Dat lijkt me in elk geval logischer dan jouw theorie.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dit verbaast mij.quote:
@:roos94 Het is "verbaasd", trouwens.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dat een jaar na datum mensen nog steeds niet door hebben dat een paar simpele maatregelen, afstand houden op vreemde Lift met twee personen nog niet wordt begrepen.
Ook op plekken waar het absoluut geen probleem is om even te doen.
Dat dat nog steeds tot discussie moet lijden.
Ook op plekken waar het absoluut geen probleem is om even te doen.
Dat dat nog steeds tot discussie moet lijden.
Tot nooit .......
Deze post van jou heeft mij verbaasd. Totdat ik zag dat de TT was aangepast.quote:
Op
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Wat mij het meest heeft verbaasd, is dat een van belangrijkste veroorzakers van de pandemie, de luchtvaart, geheel buiten schot wordt gehouden bij het bestrijden van de pandemie.
quote:
[..]
Dus er zijn twee opties? Of je doet het omdat je ziek bent (of vanwege werk of vakantie) of je doet het voor je plezier?
Wat moet het leven in zo'n binaire wereld lekker simpel zijn.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Nou, dat inderdaad. Alsof we in een grote GGZ-instelling wonen.quote:
Hoe groot de groep zwakzinnigen is die denkt boven de wetenschap te staan
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Dat iedereen maar aan "immuniteit-uit-een-spuitje"moet, ook zij die al lang dit virusje zelf hebben bestreden en dit door middel van een echte test kunnen bewijzen. Helaas wordt deze test niet aanvaard en wordt een gammel vehikel als de PCR heilig verklaard.
Bovendien: als dit virusje zo ontzettend besmettelijk zou zijn, waarom moet je dan een stok deepthroaten en een andere stok to zowat in je hersenen laten rammen? Een rochel in een buisje deponeren zou voldoende moeten zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Daffodil31LE op 24-07-2021 22:45:36 ]
Bovendien: als dit virusje zo ontzettend besmettelijk zou zijn, waarom moet je dan een stok deepthroaten en een andere stok to zowat in je hersenen laten rammen? Een rochel in een buisje deponeren zou voldoende moeten zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Daffodil31LE op 24-07-2021 22:45:36 ]
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Wat mij vooral verbaasde is hoe hard dit virus huis hield onder jonge collega's waarvan enkelen nu nog steeds niet volledig of helemaal niet aan het werk zijn.
Waarom? Je hebt het toch ook over een mondkapJE in plaats van een mondkap/masker, een wapPIE in plaats van een hele grote wap?quote:
Als je dit allemaal als virusje begint te omschrijven dan ben je wmb af in de verdere discussie.
Feit is: Dit virus (nou blij?) stelt geen reet voor bij normale mensen onder de pensioengerechtigde leeftijd. En vooruit, jij mag mijn IC-bed hebben; ik heb dit virusJE al gehad en die pilletjes die moesten worden verboden (omdat anders de "nood"maatregelen alsmede de prikken niet zouden mogen worden gebruikt) blijven nog wel een paar jaar extra in de kast liggen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Er wordt grof geld verdiend aan deze crisis. Mondkapjes(oa Sywert), teststraten en waarschijnlijk nog andere dingen.
De openbaarheid van informatie wordt actief door de overheid zelf tegengewerkt.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)octrine-springlevend
De openbaarheid van informatie wordt actief door de overheid zelf tegengewerkt.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)octrine-springlevend
quote:Nieuwsuur deed in juni 2020 drie WOB-verzoeken en wacht nu ruim een jaar op de stukken.
Isn't it ironic, don't you think
Vergeet t-shirtverkopers als Robert Jensen niet.quote:
Er wordt grof geld verdiend aan deze crisis. Mondkapjes(oa Sywert), teststraten en waarschijnlijk nog andere dingen.
[..]
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafiekenquote:
[..]
Zo dom ben je niet echt, toch?
Ik sta te beven in mijn schoenen.
Waar al die malloten hun informatie vandaan halen. Terwijl er echt goede bronnen beschikbaar zijn, zoals de TWiV podcast.
De "toevallige" versoepelingen en tijdelijke heropening van de horeca. Zo opvallend en schattig allemaal.
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
Ik heb me nergens over verbaasd. De aarde draait nog steeds om de zon en we modderen allemaal lekker aan ja toch niet dan?
Spuugtest is al sinds minstens een half jaar ook mogelijk. Heb het nog gedaan om op reis te gaan toen.quote:
Bovendien: als dit virusje zo ontzettend besmettelijk zou zijn, waarom moet je dan een stok deepthroaten en een andere stok to zowat in je hersenen laten rammen? Een rochel in een buisje deponeren zou voldoende moeten zijn.
Heb je jezelf door je vriendin laten testen ofzo???quote:
Bovendien: als dit virusje zo ontzettend besmettelijk zou zijn, waarom moet je dan een stok deepthroaten en een andere stok to zowat in je hersenen laten rammen? Een rochel in een buisje deponeren zou voldoende moeten zijn.
Shit viel reuze mee man
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op
Het verhaal wat gecommuniceerd wordt wijzigt juist met de dag. Eerst ging het om de ziekenhuisopnamen inderdaad. Nu die tegen lijken te vallen gaan we het opeens hebben over besmettingen en long covid.quote:
[..]
Er is sinds dag 1 gecommuniceerd dat de maatregelen nodig zijn om te voorkomen dat de ziekenhuizen overspoelt raken.
Het verhaal wat jij er dan van maakt is gewoon een complottheorie ingegeven door de alternatieve media.
Tja, dan zijn mensen er op een gegeven moment wel klaar mee.
For he who has eyes to see, let him see. And he who has ears to hear, let him hear.
Dat de overheid het nut van serologische tests volledig blijft negeren, en ze niet grootschalig beschikbaar stelt.
Terwijl we helemaal niet lijken te weten, hoe lang de antistoffen in het lichaam aanwezig blijven.
Lijkt me zeer nuttige kennis, en het lijkt me goed, de verschillen in de aanwezigheid van antistoffen na vaccinatie, en na natuurlijk herstel goed te bestuderen.
Oh, en hoeveel mensen er oprecht van overtuigd lijken te zijn, dat we via vaccinatie allerlei virussen hebben weten uit te roeien.
[ Bericht 15% gewijzigd door Tanatos op 25-07-2021 10:24:10 ]
Terwijl we helemaal niet lijken te weten, hoe lang de antistoffen in het lichaam aanwezig blijven.
Lijkt me zeer nuttige kennis, en het lijkt me goed, de verschillen in de aanwezigheid van antistoffen na vaccinatie, en na natuurlijk herstel goed te bestuderen.
Oh, en hoeveel mensen er oprecht van overtuigd lijken te zijn, dat we via vaccinatie allerlei virussen hebben weten uit te roeien.
[ Bericht 15% gewijzigd door Tanatos op 25-07-2021 10:24:10 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
De extreme incapabelheid van de leiders mbt tot wetenschappelijke inzichten, en de toepassing ervan.
Toiletpapier was een media hype waar heel veel mensen in trapte, weinig producten met grote volume waren snel weg ja, mja als je maar 10 pakken doorgaans hebt liggen en een heel schap in beslag neemt is het gelijk weg ja.quote:
We zagen inderdaad hoe nuchter de Nederlander is met de toiletpapier mania
puntje bij paaltje kan ieder het verrotten en denkt ieder aan zichzelf
Supermarkten gaven andere producten prioriteit waar op gehamsterd werd.
Voedsel ging voor toilet papier, het kon niet meer in de vrachtwagen van de dagelijkse levering dus werd gewoon niet bijgevuld.
Andere producten zoals blikvoer/pasta zag ik fors meer op gehamsterd werd, ook flesjes water en waarom snap ik niet, je zag lui met 8 pakken water de winkel uitgaan... maar dat werd wel dagelijks aangevuld.
Om terug te komen op het thuiswerken, het verbaasde mij iedere keer weer hoe autistisch mensen kunnen zijn. Letterlijk iedereen in mijn omgeving die ik persoonlij kken en on-/offline heb egsproken: " oh hoe bevalt het thuiswekren? huh, iedereen werkt toch thuis?"
Als ik ze uitleg dat er mensen zijn die in het ziekenhuis werken, straten aanleggen, bouwvakken, politie agenten zijn en dat hun bezorging wordt gebracht - DOOR MENSEN dan kijken ze mij nog steeds aan alsof water staat te branden.
huh, iedereen werkt toch thuis?" Als ik ze uitleg dat er mensen zijn die in het ziekenhuis werken, straten aanleggen, bouwvakken, politie agenten zijn en dat hun bezorging wordt gebracht - DOOR MENSEN dan kijken ze mij nog steeds aan alsof water staat te branden.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Dat er mensen onbeschaamd misinformatie verspreiden om er zelf financieel beter van te worden (Engel, Jensen) en dat deze mensen veel volgers hebben.
Long covid is al vanaf dag één dat er bekend was dat dit bestaat een prioriteit.quote:
[..]
Het verhaal wat gecommuniceerd wordt wijzigt juist met de dag. Eerst ging het om de ziekenhuisopnamen inderdaad. Nu die tegen lijken te vallen gaan we het opeens hebben over besmettingen en long covid.
Tja, dan zijn mensen er op een gegeven moment wel klaar mee.
Dat heet nou voortschrijdend inzicht. De wetenschap is niet zo zwart/wit zoals jij doet voorkomen.quote:
[..]
Het verhaal wat gecommuniceerd wordt wijzigt juist met de dag. Eerst ging het om de ziekenhuisopnamen inderdaad. Nu die tegen lijken te vallen gaan we het opeens hebben over besmettingen en long covid.
Tja, dan zijn mensen er op een gegeven moment wel klaar mee.
Zie je op Fok ook veel. Heel het COR forum vol met die thuiswerkers.quote:
Om terug te komen op het thuiswerken, het verbaasde mij iedere keer weer hoe autistisch mensen kunnen zijn. Letterlijk iedereen in mijn omgeving die ik persoonlij kken en on-/offline heb egsproken: " oh hoe bevalt het thuiswekren?
Als ik ze uitleg dat er mensen zijn die in het ziekenhuis werken, straten aanleggen, bouwvakken, politie agenten zijn en dat hun bezorging wordt gebracht - DOOR MENSEN dan kijken ze mij nog steeds aan alsof water staat te branden.
Misschien, gaat de vergelijking ook wat mank.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 21:25 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Het begin van de crisis deed mij realiseren hoe fucked we zijn als er een werkelijke bedreiging van de mensheid optreedt. Die slag om het wc-papier maakte me sip.
Verder hoe ontzettend graag mensen het oneens willen zijn met elkaar. De eigenwaarde lijkt soms te komen uit het zo afwijkend en extreem mogelijke meningen ventileren en dan het liefst zo hard mogelijk.
Er is, en was, bepaald geen daadwerkelijke bedreiging voor de mensheid.
Dat sommige mensen zich gedragen alsof de pokken opnieuw zijn uitgebroken, maakt dat nog niet waar.
Er zijn nu iets meer dan 4.000.000 mensen v/d ondertussen bijna 8.000.000.000 mensen overleden.
Ja, dat betekent persoonlijke drama's, nee dat is geen rechtvaardiging voor mondiale paniek.
Al helemaal niet, aangezien het vooral hoogbejaarden betreft.
En ja, er zijn absoluut uitzonderingen, maar over het algemeen is dat de waarheid.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
De mensheid: dat mensen zo bizar meegaan in de totale hysterie van "Corona" gebaseerd op het NOS en andere nieuwsberichten.
Ik heb meegemaakt dat mensen kwaad werden omdat in de buitenlucht te dicht langs hun liep, ik op de fiets werd gemaand aan de kant te gaan en waar een vrouw in een winkel totaal uit haar plaat ging om dat de verkoper iets te dichtbij kwam. Nog niet te spreken over de fase van vrijwillige mondkapjes dragers etc.
Mensen zoomde niet meer uit maar waren totaal angstig. Dat heeft me erg verbaasd.
Ik heb meegemaakt dat mensen kwaad werden omdat in de buitenlucht te dicht langs hun liep, ik op de fiets werd gemaand aan de kant te gaan en waar een vrouw in een winkel totaal uit haar plaat ging om dat de verkoper iets te dichtbij kwam. Nog niet te spreken over de fase van vrijwillige mondkapjes dragers etc.
Mensen zoomde niet meer uit maar waren totaal angstig. Dat heeft me erg verbaasd.
Love is in the air!
Dat zijn zeker niet de enige opties, nogal wat mensen doen alsof ze gevaccineerd zijn om allerlei anderen te redden.quote:
[..]
Dus er zijn twee opties? Of je doet het omdat je ziek bent (of vanwege werk of vakantie) of je doet het voor je plezier?
Wat moet het leven in zo'n binaire wereld lekker simpel zijn.
Wie, is meestal ietwat onduidelijk omdat ze niet echt kunnen aangeven wie er nou daadwerkelijk niet gevaccineerd kunnen worden, of wie ook na vaccinatie te weinig antistoffen aanmaakt voor goede bescherming (als dat laatste al überhaupt het probleem is).
Persoonlijk ben ik ietwat allergisch, voor emotionele chantage.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik denk dat je mijn punt verkeerd begrijpt. Ik bedoel dat men reageerde alsof de wereld verging terwijl dat niet bepaald zo was, wat mij doet vrezen voor de reactie wanneer zich echt een wereldramp voordoet.quote:
[..]
Misschien, gaat de vergelijking ook wat mank.
Er is, en was, bepaald geen daadwerkelijke bedreiging voor de mensheid.
Dat sommige mensen zich gedragen alsof de pokken opnieuw zijn uitgebroken, maakt dat nog niet waar.
Er zijn nu iets meer dan 4.000.000 mensen v/d ondertussen bijna 8.000.000.000 mensen overleden.
Ja, dat betekent persoonlijke drama's, nee dat is geen rechtvaardiging voor mondiale paniek.
Al helemaal niet, aangezien het vooral hoogbejaarden betreft.
En ja, er zijn absoluut uitzonderingen, maar over het algemeen is dat de waarheid.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
In dat geval, ben ik het vooral met je eens.quote:
[..]
Ik denk dat je mijn punt verkeerd begrijpt. Ik bedoel dat men reageerde alsof de wereld verging terwijl dat niet bepaald zo was, wat mij doet vrezen voor de reactie wanneer zich echt een wereldramp voordoet.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Wat mij het meeste verbaasde de afgelopen weken, hoe met succes niet langer meer de "Flatten the curve" , de IC gevallen, de ziekenhuis opnames, denk aan de zorgmedewerker enzz...het doel zijn.. ineens is "Positief zijn" voldoende om tot 100% vieze smetbak veroordeelt te worden.. Al die arme Olympische Sporters.. Negatief heen, Positief terug met nix en ze hebben geen flauw idee wat hun overkwam...
Die glijdende schaal naar beneden is wel heel vreemd
Die glijdende schaal naar beneden is wel heel vreemd
Dat iets wat voorheen zo “moeilijk” was nu ineens razendsnel kon toen het echt moest. Ik heb het over thuiswerken. En dat sommige werkgevers nog steeds onder een steen leven en mensen naar kantoor drillen.
Dat elders in de wereld mensen amper toegang hebben tot vaccinaties of medische zorg en het hier alleen maar gaat over of we wel op vakantie kunnen (naar het buitenland natuurlijk anders is het niet “echt” vakantie) want dat is toch een eerste levensbehoefte :’)
Dat studenten zeiken over niet naar college kunnen en dat dat straks weer fysiek gaat, terwijl we op de werkvloer (althans kantoor) hebben gezien hoe goed en efficiënt thuiswerken is, dat men dat niet meeneemt en er alsnog teveel studenten onnodig in de trein zitten verbaast me.
Het gejank van thuiswerkenden met kinderen over thuisonderwijs en drukte van kinderen. Je kiest zelf voor kinderen, voed ze dan ook zelf op.
Het loslaten van maatregelen op 26 juni en niet mijlenver zien aankomen hoe dom en onverantwoord dat was. Het feit dat gedaan werd alsof Corona weg was en zelf basisregels zomaar werden losgelaten terwijl hele volksstammen nog niet (volledig) gevaccineerd zijn.
Geklaag over niet naar de winkels kunnen toen ze dicht waren. Hoe moeilijk is online shoppen nou helemaal? Of click en collect? Lekker efficiënt toch?
Dat elders in de wereld mensen amper toegang hebben tot vaccinaties of medische zorg en het hier alleen maar gaat over of we wel op vakantie kunnen (naar het buitenland natuurlijk anders is het niet “echt” vakantie) want dat is toch een eerste levensbehoefte :’)
Dat studenten zeiken over niet naar college kunnen en dat dat straks weer fysiek gaat, terwijl we op de werkvloer (althans kantoor) hebben gezien hoe goed en efficiënt thuiswerken is, dat men dat niet meeneemt en er alsnog teveel studenten onnodig in de trein zitten verbaast me.
Het gejank van thuiswerkenden met kinderen over thuisonderwijs en drukte van kinderen. Je kiest zelf voor kinderen, voed ze dan ook zelf op.
Het loslaten van maatregelen op 26 juni en niet mijlenver zien aankomen hoe dom en onverantwoord dat was. Het feit dat gedaan werd alsof Corona weg was en zelf basisregels zomaar werden losgelaten terwijl hele volksstammen nog niet (volledig) gevaccineerd zijn.
Geklaag over niet naar de winkels kunnen toen ze dicht waren. Hoe moeilijk is online shoppen nou helemaal? Of click en collect? Lekker efficiënt toch?
Hoe weinig landen leren van andere landen. Het westen had niks geleerd van de aanpak van SARS door zuid-oost aziatische landen bijv. Ook wordt er elke keer de nadruk op gelegd dat het elders slechter gaat, en wat er wel goed gaat in eigen land. En er worden altijd redenen aangebracht waarom wat elders wel gebeurd, niet zal gebeuren in eigen land.
Dat geschiedenis zich 'gewoon' herhaald. Mensen geloven wat ze willen geloven, en dat is vrij onafhankelijk van de hoeveelheid informatie, en de hardheid van de feiten. De twijfel over de vaccins, en het inspelen daarop door figuren is nu eigenlijk niet anders dan met de introductie van het poliovaccin, zelfs de argumenten zijn niet verandert.
De invloed die nieuws op mijn eigen leven heeft. Het deed me nooit zo veel, maar afgelopen jaar heb ik wel lastige periodes gehad, en een paar artikelen (nieuws of wetenschap) konden een flinke invloed hebben op mijn gemoedstoestand.
Dat geschiedenis zich 'gewoon' herhaald. Mensen geloven wat ze willen geloven, en dat is vrij onafhankelijk van de hoeveelheid informatie, en de hardheid van de feiten. De twijfel over de vaccins, en het inspelen daarop door figuren is nu eigenlijk niet anders dan met de introductie van het poliovaccin, zelfs de argumenten zijn niet verandert.
De invloed die nieuws op mijn eigen leven heeft. Het deed me nooit zo veel, maar afgelopen jaar heb ik wel lastige periodes gehad, en een paar artikelen (nieuws of wetenschap) konden een flinke invloed hebben op mijn gemoedstoestand.
Exceptionalism. Combinatie van arrogantie maar vooral naïviteit omdat we hier de afgelopen tientallen jaren op een vrij saai en stabiel continent hebben gewoond. Weinig natuurrampen, oorlogen zijn ver weg, veel enge ziektes zijn ook een ver van ons bed show. We zijn een gezapig ingeslapen stel verwende nesten geworden. En als er een probleem is, dan lost de overheid dat toch zeker wel voor ons op?quote:
Hoe weinig landen leren van andere landen. Het westen had niks geleerd van de aanpak van SARS door zuid-oost aziatische landen bijv. Ook wordt er elke keer de nadruk op gelegd dat het elders slechter gaat, en wat er wel goed gaat in eigen land. En er worden altijd redenen aangebracht waarom wat elders wel gebeurd, niet zal gebeuren in eigen land.
Dat een lockdown elders, wel degelijk een bestaansprobleem oplevert voor mensen, is kennelijk moeilijk te begrijpen.quote:
Dat iets wat voorheen zo “moeilijk” was nu ineens razendsnel kon toen het echt moest. Ik heb het over thuiswerken. En dat sommige werkgevers nog steeds onder een steen leven en mensen naar kantoor drillen.
Dat elders in de wereld mensen amper toegang hebben tot vaccinaties of medische zorg en het hier alleen maar gaat over of we wel op vakantie kunnen (naar het buitenland natuurlijk anders is het niet “echt” vakantie) want dat is toch een eerste levensbehoefte :’)
Dat studenten zeiken over niet naar college kunnen en dat dat straks weer fysiek gaat, terwijl we op de werkvloer (althans kantoor) hebben gezien hoe goed en efficiënt thuiswerken is, dat men dat niet meeneemt en er alsnog teveel studenten onnodig in de trein zitten verbaast me.
Het gejank van thuiswerkenden met kinderen over thuisonderwijs en drukte van kinderen. Je kiest zelf voor kinderen, voed ze dan ook zelf op.
Het loslaten van maatregelen op 26 juni en niet mijlenver zien aankomen hoe dom en onverantwoord dat was. Het feit dat gedaan werd alsof Corona weg was en zelf basisregels zomaar werden losgelaten terwijl hele volksstammen nog niet (volledig) gevaccineerd zijn.
Geklaag over niet naar de winkels kunnen toen ze dicht waren. Hoe moeilijk is online shoppen nou helemaal? Of click en collect? Lekker efficiënt toch?
Voor sommige mensen betekent niet de deur uit kunnen, geen inkomen.
En dat is niet peperkt tot de 3e wereld.
Zo flex zijn we ondertussen wel.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Dat mensen op individueel niveau eigenlijk fucking dom zijn. Maar echt, heel erg dom.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En dat verbaast jou? Straat toch, dat had ik niet van je verwachtquote:Op zondag 25 juli 2021 19:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat mensen op individueel niveau eigenlijk fucking dom zijn. Maar echt, heel erg dom.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ik had goede hoop, maar als er iets pijnlijk duidelijk is geworden is het wel dat het gros niet veel verder is gekomen dan de primaten waar we van af stammen hoor. Bizar hoe sommige mensen letterlijk niet nadenken, en dat hun hele leven lang. Hoe dan.quote:
[..]
En dat verbaast jou? Straat toch, dat had ik niet van je verwacht
Ja, we hebben een maatschappij die zo ingericht is dat je moeiteloos kan leven, maar holy fucking moly, het aantal mensen dat alleen maar aan zichzelf denkt, nul inlevingsvermogen heeft en gewoon simpelweg geen enkel idee heeft wat er in Nederland (laat staan de wereld!)speelt is echt schrikbarend hoog.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Verrék... had jij geen afscheid genomen?quote:
[..]
En dat verbaast jou? Straat toch, dat had ik niet van je verwacht
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Godsgloeiende, een mod die zomaar het lef heeft in een subforum te posten waar hij geen mod van is! MAN THE HARPOONSquote:
[..]
Verrék... had jij geen afscheid genomen?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Sorry? Mischien moet je het afscheidstopic nog even lezen want ik heb toch vrij duidelijk gezegd waarvan ik afscheid nam.quote:
[..]
Verrék... had jij geen afscheid genomen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ga ik even doen, ben zo terug...quote:
[..]
Sorry? Mischien moet je het afscheidstopic nog even lezen want ik heb toch vrij duidelijk gezegd waarvan ik afscheid nam.
Ben ik weer...
Beste vrienden, users en collega's, Ik neem afscheid als mod van COR per direct
Wat is de COR dan?
Dat is toch al jaren zo?quote:
[..]
Ik had goede hoop, maar als er iets pijnlijk duidelijk is geworden is het wel dat het gros niet veel verder is gekomen dan de primaten waar we van af stammen hoor. Bizar hoe sommige mensen letterlijk niet nadenken, en dat hun hele leven lang. Hoe dan.
Ja, we hebben een maatschappij die zo ingericht is dat je moeiteloos kan leven, maar holy fucking moly, het aantal mensen dat alleen maar aan zichzelf denkt, nul inlevingsvermogen heeft en gewoon simpelweg geen enkel idee heeft wat er in Nederland (laat staan de wereld!)speelt is echt schrikbarend hoog.
Sorry, ik snap de goede hoop niet zo goed.
Ja, we hebben een mooie maatschappij in veel opzichten.
Nee, lang niet iedereen gaat daar gelukkig van zijn/worden.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Volgens mij, zijn deze vaccins wel degelijk andersoortig dan "traditionele" vaccins, niet dat ik dat per definitie afkeur, maar wat mij betreft is extra, en wellicht andersoortig, onderzoek nuttig, en wenselijk.quote:
Hoe weinig landen leren van andere landen. Het westen had niks geleerd van de aanpak van SARS door zuid-oost aziatische landen bijv. Ook wordt er elke keer de nadruk op gelegd dat het elders slechter gaat, en wat er wel goed gaat in eigen land. En er worden altijd redenen aangebracht waarom wat elders wel gebeurd, niet zal gebeuren in eigen land.
Dat geschiedenis zich 'gewoon' herhaald. Mensen geloven wat ze willen geloven, en dat is vrij onafhankelijk van de hoeveelheid informatie, en de hardheid van de feiten. De twijfel over de vaccins, en het inspelen daarop door figuren is nu eigenlijk niet anders dan met de introductie van het poliovaccin, zelfs de argumenten zijn niet verandert.
De invloed die nieuws op mijn eigen leven heeft. Het deed me nooit zo veel, maar afgelopen jaar heb ik wel lastige periodes gehad, en een paar artikelen (nieuws of wetenschap) konden een flinke invloed hebben op mijn gemoedstoestand.
Ik zou vooralsnog graag grootschalige serologische tests, en daarin vergelijking tussen natuurlijk herstel en vaccinatie qua antisstoffen zien.
Lijkt me niets mis mee.
Wellicht vergis ik me.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Het probleem is dat jij (en met jou vele anderen) absoluut die serologische test zien zitten, maar de marionetten in de regeringen niet. Je mag absoluut niet bewijzen - of zelfs zien - dat je zelf al immuniteit hebt opgebouwd die waarschijnlijk sterker en breder zal zijn dan die uit een injectienaald.quote:
[..]
Volgens mij, zijn deze vaccins wel degelijk andersoortig dan "traditionele" vaccins, niet dat ik dat per definitie afkeur, maar wat mij betreft is extra, en wellicht andersoortig, onderzoek nuttig, en wenselijk.
Ik zou vooralsnog graag grootschalige serologische tests, en daarin vergelijking tussen natuurlijk herstel en vaccinatie qua antisstoffen zien.
Lijkt me niets mis mee.
Wellicht vergis ik me.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
De kern van mijn kritiek, is eigenlijk juist, dat we dit niet lijken te weten.quote:
[..]
Het probleem is dat jij (en met jou vele anderen) absoluut die serologische test zien zitten, maar de marionetten in de regeringen niet. Je mag absoluut niet bewijzen - of zelfs zien - dat je zelf al immuniteit hebt opgebouwd die waarschijnlijk sterker en breder zal zijn dan die uit een injectienaald.
De gerichtere aanpak met mRNA en/of vector vaccins is juist in veel opzichten hoopvol.
Het is echter vooralsnog de eerste grootschalige toepassing van deze aanpak.
En juist daarom, vind ik voorzichtig zijn verstandig, en lijkt extra testen, en waarschijnlijk ook andersoortig testen me verstandig.
Hoe andersoortig testen, weet ik niet, ik ben geen expert.
Grootschalige serologische tests lijken me echter zeker wel zinvol in dit kader.
Iets dat volgens mij prima mogelijk is, maar waarover eigenlijk nooit wordt gesproken.
Het is helemaal niet zo dat ik per definitie denk, dat er na natuurlijk herstel betere antistoffen aanwezig zijn of zo.
Het is wel zo, dat er verschil is tussen de aangemaakte antistoffen na vaccinatie, en natuurlijk herstel.
Ik pleit juist daarom voor extra testen ter vergelijking.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Hoe bliksem snel de 'wondermiddellen' (vaccins) er waren..
"If everything's a dream, don't wake me up."
Dansen met Janssen is pure manipulatie geweest...quote:
[..]
Mensen aanzetten tot bepaald gedrag wat met logica en wetenschap onderbouwd is om uit een crisis (welke dan ook) te komen noem ik geen manipulatie.
Mensen die niet het vermogen hebben of die met de onderbuik denken aanzetten tot bepaald gedrag wat er alleen maar zorgt dat er een diepere crisis ontstaat en dit verkopen als waarheid noem ik wel manipulatie.
Maar ach om mensen een vaccin in te lullen is alles geoorloofd, ook een nieuwe coronagolf.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Dat wordt het al 400 jaar. Geen haan die er naar kraait, dus veranderd er niks.quote:
De openbaarheid van informatie wordt actief door de overheid zelf tegengewerkt.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
De exponentiele groei van een kankergezwel in de samenleving, genaamd social media.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De hoeveelheid internethelden die ineens alles afweten van een pandemie, economie, vaccins en graag janken over de overheid dit, onderdrukking dat. Voordeel is dat ik dit soort mensen vooral online tref, in het normale leven zien we ze gelukkig een stuk minder.
En helaas zitten ze dan net teveel op facebook en kekke forums...quote:
[..]
Zie je op Fok ook veel. Heel het COR forum vol met die thuiswerkers.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Wat mij nu toch wel het meeste verbaasd is die hele wetgeving die er nu is door gedrukt in frankrijk m.b.t. in ieder geval de zorg en het praktisch verplichten van vaccinatie en anders gewoon kans op ontslag.
Dan denk ik werkelijk waar gaat het heen met de wereld.
Ik vind het echt belachelijk.
Dan denk ik werkelijk waar gaat het heen met de wereld.
Ik vind het echt belachelijk.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
De vele denkfouten die er gemaakt zijn, de vele IT-storingen bij overheid en partners, het soms lang wachten op adviezen en besluiten, het altijd maar moeten polderen (pappen en nat houden) en app die doorgedrukt moest worden maar geen enkele waarde toegevoed heeft, etc etc.
Kortom;
het Coronabeleid.
Kortom;
het Coronabeleid.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Wat mij verbaast is het gebrek aan voorbereiding op dit soort normale rampen. En kijk dan met name naar de ziekenhuizen en de zorg. Ondanks al tientallen jaren aan wetenschappers die waarschuwen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Vector vaccins zijn een recente ontwikkeling, maar dit was niet de eerste toepassing.quote:
[..]
Volgens mij, zijn deze vaccins wel degelijk andersoortig dan "traditionele" vaccins, niet dat ik dat per definitie afkeur, maar wat mij betreft is extra, en wellicht andersoortig, onderzoek nuttig, en wenselijk.
Ik zou vooralsnog graag grootschalige serologische tests, en daarin vergelijking tussen natuurlijk herstel en vaccinatie qua antisstoffen zien.
Lijkt me niets mis mee.
Wellicht vergis ik me.
mRNA vaccins waren wel de eerste toepassing, maar waren al 20 jaar in ontwikkeling.
Protein subunit vaccins zijn ook vrij nieuw, maar ook al eerder gebruikt.
Uit onderzoeken is al duidelijk geworden dat natuurlijke antistoffen minder effectief zijn tegen bescherming herinfectie dan antistoffen opgewekt door vaccins. Dat bleek onder andere in een studie onder zorgpersoneel (die veel werden blootgesteld aan het virus). Herbesmettingen kwamen vaker voor bij mensen die niet gevaccineerd waren.
Ja, inderdaad heel erg snel. We hebben enorm geluk gehad met werk wat de afgelopen tien jaar is gedaan met betrekken tot SARS en MERS, en vaccins die daarvoor werden ontwikkeld. Dan nog is het heel snel gegaan, vooral doordat onderdelen die normaliter veel tijd vergen enorm verkort konden worden. Denk aan het verkrijgen van financiele middelen voor de studies, het verkrijgen van genoeg vrijwilligers om deel te nemen, rolling reviews, en het aanwezig zijn van een pandemie (soms is een vaccin ontwikkeld, maar phase III, het testen van de effectiviteit 'in het wild', kan pas uitgevoerd worden als er ook daadwerkelijk een flinke uitbraak van de ziekte is). De onderzoeken werden ook nog eens versnel door de golf van besmettingen in het najaar, waardoor de effectiviteit sneller duidelijk werd.quote:
Hoe bliksem snel de 'wondermiddellen' (vaccins) er waren..
De IT storingenquote:
De vele denkfouten die er gemaakt zijn, de vele IT-storingen bij overheid en partners, het soms lang wachten op adviezen en besluiten, het altijd maar moeten polderen (pappen en nat houden) en app die doorgedrukt moest worden maar geen enkele waarde toegevoed heeft, etc etc.
Kortom;
het Coronabeleid.
Maar eigenlijk niets nieuws, overheid en IT loopt altijd uit op problemen en gigantische kosten.
Andersoortige testen? Dus de huidige testen vertrouw je niet, je vertrouwt niet dat tienduizenden wetenschappers de beste testen hebben bedacht, je wilt 'andere testen' maar weet zelf ook niet wat?quote:
[..]
De kern van mijn kritiek, is eigenlijk juist, dat we dit niet lijken te weten.
De gerichtere aanpak met mRNA en/of vector vaccins is juist in veel opzichten hoopvol.
Het is echter vooralsnog de eerste grootschalige toepassing van deze aanpak.
En juist daarom, vind ik voorzichtig zijn verstandig, en lijkt extra testen, en waarschijnlijk ook andersoortig testen me verstandig.
Hoe andersoortig testen, weet ik niet, ik ben geen expert.
Grootschalige serologische tests lijken me echter zeker wel zinvol in dit kader.
Iets dat volgens mij prima mogelijk is, maar waarover eigenlijk nooit wordt gesproken.
Het is helemaal niet zo dat ik per definitie denk, dat er na natuurlijk herstel betere antistoffen aanwezig zijn of zo.
Het is wel zo, dat er verschil is tussen de aangemaakte antistoffen na vaccinatie, en natuurlijk herstel.
Ik pleit juist daarom voor extra testen ter vergelijking.
En de eigen overheid is altijd de beste, en het buitenland doet het nog slechter. Terwijl het in feite nauwelijks verschilt van land tot land.quote:
[..]
Exceptionalism. Combinatie van arrogantie maar vooral naïviteit omdat we hier de afgelopen tientallen jaren op een vrij saai en stabiel continent hebben gewoond. Weinig natuurrampen, oorlogen zijn ver weg, veel enge ziektes zijn ook een ver van ons bed show. We zijn een gezapig ingeslapen stel verwende nesten geworden. En als er een probleem is, dan lost de overheid dat toch zeker wel voor ons op?
En inderdaad, men wilt niet in een communistisch land leven, maar wel in een bijna totale verzorgingsstaat, de overheid moet alles verzorgen, maar mag niks eisen of opleggen. Verantwoordelijkheid nemen voor eigen doen is vaak ver te zoeken. Las hier een verhaal van een gezin wat in een sociale huurwoning zat en er over klaagde dat er overal schimmel zat en het huis veels te klein voor hun was. Toen ze het huis kregen was het een gezin met 3 kinderen, nu was het een gezin van 12 mensen, en ze woonden er al jaren, dus het ontstaan van schimmel is gebeurd nadat ze er kwamen te wonen. Maar niet de hand in eigen boezem steken, maar een nieuw huis eisen.
20 jaar in ontwikkeling waar nog nooit een vaccin uit is gekomen dat veilig werd geacht.quote:
[..]
Vector vaccins zijn een recente ontwikkeling, maar dit was niet de eerste toepassing.
mRNA vaccins waren wel de eerste toepassing, maar waren al 20 jaar in ontwikkeling.
Protein subunit vaccins zijn ook vrij nieuw, maar ook al eerder gebruikt.
Uit onderzoeken is al duidelijk geworden dat natuurlijke antistoffen minder effectief zijn tegen bescherming herinfectie dan antistoffen opgewekt door vaccins. Dat bleek onder andere in een studie onder zorgpersoneel (die veel werden blootgesteld aan het virus). Herbesmettingen kwamen vaker voor bij mensen die niet gevaccineerd waren.
En ze zijn nog steeds aan het onderzoeken, op welke manier en hoelang het vaccin in het lichaam actief blijft. Met verhalen van iedere zoveel maanden een boostershot tot het blijft jaren, zo niet, permanent actief als T en B cellen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
De ontwikkeling richtte zich vooral op het bestrijden van kanker, en was daarin soms uitermate effectief. Soms te effectief. Was SARS-CoV-2 2 jaar eerder opgedoken, dan had men waarschijnlijk niet vol ingezet op mRNA vaccins, maar alleen op vector en protein subunit vaccins (en 'klassieke' vaccins, maar die blijken totnutoe slechts ongeveer een effectiviteit van rond de 50% te hebben). mRNA vaccins waren toen gewoon nog niet ver genoeg in ontwikkeling. We hebben daar heel veel geluk mee gehad.quote:
[..]
20 jaar in ontwikkeling waar nog nooit een vaccin uit is gekomen dat veilig werd geacht.
En ze zijn nog steeds aan het onderzoeken, op welke manier en hoelang het vaccin in het lichaam actief blijft. Met verhalen van iedere zoveel maanden een boostershot tot het blijft jaren, zo niet, permanent actief als T en B cellen.
En onderzoek zal er altijd zijn, ze doen ook nog onderzoek aan paracetamol, dus dat wilt niets zeggen. Er is prima te redeneren en meten hoe lang het vaccin in het lichaam actief blijft. Er is nog helemaal geen boostershot 'iedere zoveel maanden' bevestigd, maar dat is vrijwel altijd het geval met vaccins. Men weet niet hoe lang ze effectief zijn als ze op de markt worden gebracht. Verschillende keren heb ik stempels in mijn gele boekje gekregen waarin een nieuwe tijdsduur werd aangegeven van hoe lang een vaccin werkzaam was. Van 10 naar 25 jaar of naar levenslang zelf. Een eventuele booster hangt denk ik meer af van een variant die ongevoelig is voor bestaande immuniteit, dan voor de werkzame duur van het vaccin.
Ik had ook niet over bevestigd, ik had het over verhalen.quote:
[..]
De ontwikkeling richtte zich vooral op het bestrijden van kanker, en was daarin soms uitermate effectief. Soms te effectief. Was SARS-CoV-2 2 jaar eerder opgedoken, dan had men waarschijnlijk niet vol ingezet op mRNA vaccins, maar alleen op vector en protein subunit vaccins (en 'klassieke' vaccins, maar die blijken totnutoe slechts ongeveer een effectiviteit van rond de 50% te hebben). mRNA vaccins waren toen gewoon nog niet ver genoeg in ontwikkeling. We hebben daar heel veel geluk mee gehad.
En onderzoek zal er altijd zijn, ze doen ook nog onderzoek aan paracetamol, dus dat wilt niets zeggen. Er is prima te redeneren en meten hoe lang het vaccin in het lichaam actief blijft. Er is nog helemaal geen boostershot 'iedere zoveel maanden' bevestigd, maar dat is vrijwel altijd het geval met vaccins. Men weet niet hoe lang ze effectief zijn als ze op de markt worden gebracht. Verschillende keren heb ik stempels in mijn gele boekje gekregen waarin een nieuwe tijdsduur werd aangegeven van hoe lang een vaccin werkzaam was. Van 10 naar 25 jaar of naar levenslang zelf. Een eventuele booster hangt denk ik meer af van een variant die ongevoelig is voor bestaande immuniteit, dan voor de werkzame duur van het vaccin.
Maar als we het over bevestigd hebben, nog steeds niet goedgekeurd.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Maar waren die eerste twee prikken nu echt zo eng dat je een derde niet ziet zitten?quote:
[..]
Ik had ook niet over bevestigd, ik had het over verhalen.
Maar als we het over bevestigd hebben, nog steeds niet goedgekeurd.
Voor mij vooral over hoe overtuigd domme mensen van zichzelf en hun gelijk kunnen zijn en hun zogenaamd kritische blik.quote:
Dat mensen op individueel niveau eigenlijk fucking dom zijn. Maar echt, heel erg dom.
Zeker als dat mensen zijn die wel een academische achtergrond hebben en zo lang ze dat nog kunnen herinneren van zichzelf zouden moeten weten dat ze totaal niet kritisch bezig zijn met hun eigen onderzoek.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Dat iedereen met elkaar op de vuist gaat, letterlijk of figuurlijk om een virus uit China.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
quote:
[..]
Lullen als brugman of moest je @:yvonne ook nog eerst geven voor je weer toegelaten werd
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
1. Dat zoveel mensen achterdocht en onwil hebben ten opzichte van vaccins. Ik dacht voor covid dat dat echt alleen iets was wat bij een relatief klein groepje wappies en religieuzen speelde... maar dat bleek een stuk breeder. Een deel zal door social media komen maar ongetwijfeld ook een groot deel niet.
2. Het hamsteren in de supermarkt. Ik had nooit gedacht dat mensen de meest onzinnige dingen zouden gaan hamsteren zoals wc papier. Blik voedsel, water... oke. Maar wc-papier vanwege een virus die geen schijterij veroorzaakt? Wat zijn we toch een stel schapen en rare wezens.
3. Dat de hele wereld zo op slot kon raken en zo vast kon lopen qua handel en reizen.
4. Mondkapjes. Het was iets wat ik vooral met Azië associeerde. Ik had me nooit kunnen voorstellen dat ik dat ook hier massaal zou zien.
2. Het hamsteren in de supermarkt. Ik had nooit gedacht dat mensen de meest onzinnige dingen zouden gaan hamsteren zoals wc papier. Blik voedsel, water... oke. Maar wc-papier vanwege een virus die geen schijterij veroorzaakt? Wat zijn we toch een stel schapen en rare wezens.
3. Dat de hele wereld zo op slot kon raken en zo vast kon lopen qua handel en reizen.
4. Mondkapjes. Het was iets wat ik vooral met Azië associeerde. Ik had me nooit kunnen voorstellen dat ik dat ook hier massaal zou zien.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Het CDC wil per eind december een eind aan die PCR-onzin en eindelijk deugdelijke testen...quote:
[..]
Andersoortige testen? Dus de huidige testen vertrouw je niet, je vertrouwt niet dat tienduizenden wetenschappers de beste testen hebben bedacht, je wilt 'andere testen' maar weet zelf ook niet wat?
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Ik denk dat e.a. toch in hoge mate met het Internet te maken heeft. En dan vooral met het misverstand dat je alles kunt weten omdat je op Internet alles kunt opzoeken. Dat laatste is makkelijk maar het is ook makkelijk om er misleidende informatie op te zetten. Of om op basis van een voorgenomen mening informatie te "cherry picken" en dat als "waarheid" te presenteren. Niet iedereen vind het even makkelijk om daar doorheen te prikken.quote:
1. Dat zoveel mensen achterdocht en onwil hebben ten opzichte van vaccins. Ik dacht voor covid dat dat echt alleen iets was wat bij een relatief klein groepje wappies en religieuzen speelde... maar dat bleek een stuk breeder. Een deel zal door social media komen maar ongetwijfeld ook een groot deel niet.
linkje? Het CDC zal er misschien vanaf willen, maar zeker niet zeggen dat de PCR testen onzin zijn. Als er heel weinig virus is, en er veel minder getest wordt, dan kun je monitoren en testen met snellere, maar minder gevoelige en slechtere testen om toch een vinger aan de pols te houden. Maar dan ga je dus eigenlijk naar minder deugdelijke testen omdat dat kan.quote:
[..]
Het CDC wil per eind december een eind aan die PCR-onzin en eindelijk deugdelijke testen...
https://www.cdc.gov/csels(...)CoV-2_Testing_1.htmlquote:
[..]
linkje? Het CDC zal er misschien vanaf willen, maar zeker niet zeggen dat de PCR testen onzin zijn. Als er heel weinig virus is, en er veel minder getest wordt, dan kun je monitoren en testen met snellere, maar minder gevoelige en slechtere testen om toch een vinger aan de pols te houden. Maar dan ga je dus eigenlijk naar minder deugdelijke testen omdat dat kan.
En dan willen ze dat er testen worden uitgevoerd die tenminste het verschil kunnen zien tussen griep en dit covid-virusje.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Wat mij het meest verbaasd heeft is hoe hele volksstammen volwassen mensen geleerd moet worden wat hygiëne is, en we er zelfs maatregelen met straffen op moeten zetten om te zorgen dat mensen zich aan de basisregels houden. En zelfs DAN doen ze het nog niet en steken elkaar lustig links en rechts aan.
En de hypocrisie... "De overheid zei dat het weer kon, maar nu heb ik toch Corona! Ik voel me genaaid door de overheid!". Deze mensen verdienden het gewoon zelf. Helemaal zelf gedaan. Een beetje gezond verstand had ze kunnen redden. Maar nee.
Het gehalte aan gezond verstand in Nederland is diep triest voor een zo'n ontwikkeld land als Nederland.
Ik vraag me bijvoorbeeld echt af waarom we nog buitenlanders toelaten. Nederland zit vol met Nederlandse klaplopers die voor hetzelfde geld aan het werk kunnen. Maar nee, die werken niet, en we staan het ze nog toe om niet te werken ook, door ze een uitkering te geven.
En de hypocrisie... "De overheid zei dat het weer kon, maar nu heb ik toch Corona! Ik voel me genaaid door de overheid!". Deze mensen verdienden het gewoon zelf. Helemaal zelf gedaan. Een beetje gezond verstand had ze kunnen redden. Maar nee.
Het gehalte aan gezond verstand in Nederland is diep triest voor een zo'n ontwikkeld land als Nederland.
Ik vraag me bijvoorbeeld echt af waarom we nog buitenlanders toelaten. Nederland zit vol met Nederlandse klaplopers die voor hetzelfde geld aan het werk kunnen. Maar nee, die werken niet, en we staan het ze nog toe om niet te werken ook, door ze een uitkering te geven.
Ik kan nog begrip opbrengen voor de mensen die door de misleidende informatie onzeker zijn geworden of het hebben opgegeven. Maar waar ik me aan stoor zijn de mensen die een stukje nederigheid lijken te missen. Nederigheid over hun eigen intelligentie en over de ingewikkeldheid van het onderwerp waarover ze praten. De mensen die zich specialist wanen over dingen waar ze totaal geen specialist van zijn en hun mening met een misplaatste arrogantie en misplaatste stelligheid etaleren. Geen spoor van twijfel en geen haar op hun hoofd dat ze van mening gaan veranderen. Goede bronnen worden bij voorbaat afgewezen en de meest obscure of twijfelachtige bron wordt geloofd. Een dokter met een afwijkende mening wordt vertrouwd boven de mening van honderdduizenden doktoren van over de hele wereld. En slim en doortastend dat ze zich wanen... man man man. Zij doorzien het allemaal maar in werkelijkheid lopen ze met hun eigen domheid te koop. Zo frustrerend.quote:
[..]
Ik denk dat e.a. toch in hoge mate met het Internet te maken heeft. En dan vooral met het misverstand dat je alles kunt weten omdat je op Internet alles kunt opzoeken. Dat laatste is makkelijk maar het is ook makkelijk om er misleidende informatie op te zetten. Of om op basis van een voorgenomen mening informatie te "cherry picken" en dat als "waarheid" te presenteren. Niet iedereen vind het even makkelijk om daar doorheen te prikken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
De PCR-test pikt influenza niet op, als je influenza hebt test je gewoon negatief met de PCR-test. Maar het zou wel handig zijn voor grote groepen mensen met griepachtige verschijnselen om te weten of ze Covid hebben of griep, dat maakt voor de behandeling uit. Aangezien het te verwachten is dat beiden in de toekomst redelijk wat voorkomen, is het handig om beide met 1 test te kunnen detecteren.quote:
[..]
https://www.cdc.gov/csels(...)CoV-2_Testing_1.html
En dan willen ze dat er testen worden uitgevoerd die tenminste het verschil kunnen zien tussen griep en dit covid-virusje.
Het CDC trekt de aanvraag voor de emergency use authorisation voor de PCR test in. Die testen moeten dan ingenomen worden door sneltesten (die dus minder goed zijn, niet beter) en in vitro testen (waar een resultaat vaak veel langer op zich laat wachten, waardoor ze ook niet echt beter te noemen zijn, het heeft weinig zin te horen dat je vorige week toen je testte besmettelijk was). De sneltesten zijn antigeen en moleculaire testen, die beiden een vrij lage sensitiviteit hebben, zie oa: https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD013705.pub2/full
Oftewel ze willen gaan werken met testen die weliswaar goedkoper kunnen zijn, en sneller resultaat geven, maar die een stuk minder accuraat zijn. Dat werkt alleen, zoals ik hierboven als zei, als er niet veel virus meer is en er niet heel veel meer getest wordt en de dreiging op het uit de hand lopen van het virus vrijwel verdwenen is. Zodat er weinig vals negatieve testen zijn, en degenen die er zijn niet uit kunnen groeien tot grote uitbraken. Op dit moment is dat gewoon nog niet het geval, en als het virus in de VS oplaait in de herfst, en er dan niet flink meer gevaccineerd is daar, zou het me niets verbazen als de CDC toch nog wel de PCR-test wilt gebruiken.
Vreselijk, en wat een tuig zit ertussen. Heb zelf met een haatwappie-stalker te maken. Rancuneus type, echt een weggooierquote:
De grote hoeveelheid complotdenkers in Nederland
Op
Ik heb ooit een permban gekregen toen ik boos werd op iemand die de Armeense genocide ontkende (in een of ander Turken topic)quote:
[..]
Ik heb ooit iets van een maand een ban gekregen omdat ik, met betrekking tot iemand die hysterisch deed over de Cheeto Benito, zei dat we ook nog steeds op die derde wereldoorlog aan het wachten waren.
Banreden: het wensen van een derde wereldoorlog
Banreden: mocht niet boos worden op Turken (want leek op racisme), maar andersom was de Armeense genocide goedpraten geen probleem.
Ben na een jaar of 8 weer unbanned.
Sue Me
De fundamentele tekortkomingen van de wetenschap. Vrijwel alle wetenschappers zijn extreem gespecialiseerd en specialisme gaat ten koste van een brede interdisciplinaire kijk.
Vandaar ook dat wij het land compleet plat hebben gelegd vanwege een virus met een lage IFR dat voor 60% zorgafhankelijke bejaarden doodt en waarbij zogenaamde long covid mogelijkerwijs 1.2% van de besmetten treft, maar daar zijn ook milde gevallen van mensen die enkele maanden wat kortademig zijn in meegeteld.
Men kijkt naar een probleem dat vraagt om een groothoeklens, door een microscoop, en laat beleid vormen door dezelfde mensen die ook aan het bed staan van de patiënt en die zijn daar helemaal niet toe in staat.
Als ik zelf het beleid had gemaakt zou ik het totaal anders hebben aangepakt: harde limiet aan het aantal COVID-lijers dat in de ziekenhuizen wordt opgenomen, hogere sterfte accepteren, volledig inzetten op niet-ontwrichtende maatregelen zoals luchtreiniging en profylaxe met ivermectine, en een spreekverbod in de pers voor alle virologen en immunologen die zich met beleid bezig houden.
Vandaar ook dat wij het land compleet plat hebben gelegd vanwege een virus met een lage IFR dat voor 60% zorgafhankelijke bejaarden doodt en waarbij zogenaamde long covid mogelijkerwijs 1.2% van de besmetten treft, maar daar zijn ook milde gevallen van mensen die enkele maanden wat kortademig zijn in meegeteld.
Men kijkt naar een probleem dat vraagt om een groothoeklens, door een microscoop, en laat beleid vormen door dezelfde mensen die ook aan het bed staan van de patiënt en die zijn daar helemaal niet toe in staat.
Als ik zelf het beleid had gemaakt zou ik het totaal anders hebben aangepakt: harde limiet aan het aantal COVID-lijers dat in de ziekenhuizen wordt opgenomen, hogere sterfte accepteren, volledig inzetten op niet-ontwrichtende maatregelen zoals luchtreiniging en profylaxe met ivermectine, en een spreekverbod in de pers voor alle virologen en immunologen die zich met beleid bezig houden.
Dat het al zo lang geleden lijkt dat we hier een avondklok hadden en dat je na 9 uur al niet meer buiten mocht zijn, dat alles dicht was en die rellen natuurlijk.
Het is net of het een eeuwigheid geleden is.
Het is net of het een eeuwigheid geleden is.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Waren dat de Ebola vaccins?quote:
[..]
Vector vaccins zijn een recente ontwikkeling, maar dit was niet de eerste toepassing.
Alhoewel de mogelijkheden groot lijken te zijn, zou ik toch graag zien dat men grootschalig serologische tests zou afnemen om de antistoffen te vergelijken bij de verschillende vaccins, en natuurlijk herstel.quote:mRNA vaccins waren wel de eerste toepassing, maar waren al 20 jaar in ontwikkeling.
Maar ik neem aan, dat daarbij de "natuurlijke" pathogenen in de vaccins zittten (in verzwakte vorm), en niet door het lichaaam zelf aangemaakt worden?quote:Protein subunit vaccins zijn ook vrij nieuw, maar ook al eerder gebruikt.
Snappen we ook goed waarom dat zo is?quote:Uit onderzoeken is al duidelijk geworden dat natuurlijke antistoffen minder effectief zijn tegen bescherming herinfectie dan antistoffen opgewekt door vaccins. Dat bleek onder andere in een studie onder zorgpersoneel (die veel werden blootgesteld aan het virus). Herbesmettingen kwamen vaker voor bij mensen die niet gevaccineerd waren.
Kunnen we inschatten hoe lang de antistoffen in het lichaam aanwezig blijven?
-
Ik zie je een paar keer verwijzen naar het Polio vaccin, en dat dat ook een nieuwe techniek gebruikte.
Heb je het dan over het Sabin-vaccin?
En indien dat zo is, zou een dergelijke manipulatie van SARS-COV-2 mogelijk zijn?
Je lijkt goed in de materie te zitten.
Acht jij het waarschijnlijk, dat we SARS-COV-2 kunnen uitroeien?
(Hoe zit het met andere gastheren.)
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 26-07-2021 20:55:31 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Het heeft mij vooral verbaasd hoe sommige mensen reageren op deze situatie. Je kunt min of meer twee groepen identificeren: de eerste groep betreft een groot aantal mensen die blind vertrouwen op alles wat de overheid zegt en mondkapjes en vaccinaties bijna tot semi-sacrale aangelegenheden hebben gebombardeerd. Dit is ook het type mens dat zeer trots is op hun vaccinaties, hier graag selfies van maakt en deelt op social media. Daarnaast dulden deze mensen geen weerwoord, ieder ander die ook maar één kritische vraag durft te stellen moet direct aan de schandpaal worden genageld met een label als "wappie".
Dan is er nog een kliek aan mensen die daadwerkelijk het spoor bijster zijn omtrent de pandemie en met de meest bizarre en schrikbarende complottheorieën op de proppen komen. Van nanobots die in vaccins zouden zitten tot 5G verantwoordelijk houden voor het ontstaan van corona. Deze groep is een gevaar voor zichzelf én voor de maatschappij.
Dan is er nog een kliek aan mensen die daadwerkelijk het spoor bijster zijn omtrent de pandemie en met de meest bizarre en schrikbarende complottheorieën op de proppen komen. Van nanobots die in vaccins zouden zitten tot 5G verantwoordelijk houden voor het ontstaan van corona. Deze groep is een gevaar voor zichzelf én voor de maatschappij.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
In de kern, ja.quote:
[..]
Andersoortige testen? Dus de huidige testen vertrouw je niet, je vertrouwt niet dat tienduizenden wetenschappers de beste testen hebben bedacht, je wilt 'andere testen' maar weet zelf ook niet wat?
Het lijkt me iig verstandig om via serologische tests, de verschillen in antistoffen tussen de verschillende vaccins en natuurlijk herstel goed te vergelijken.
Het is een relatief nieuwe, veel gerichtere manier van ingrijpen, daarom lijkt me dat we wellicht andere aspecten in de gaten moeten houden.
Het is niet dat ik pretendeer het te weten, ik vrees alleen dat de wetenschap het pretendeert te weten, zonder dat daadwerkelijk goed genoeg te doen.
Het gaat natuurlijk gepaard met grote economische belangen voor de betrokken bedrijven.
Daarnaast ben ik persoonlijk afwachtend, omdat ik corona voor te weinig mensen levensbedreigend vind, om de modiale paniek te rechtvaardigen.
Terwijl de kwetsbaren volgens mij zelf gevaccineerd kunnen worden.
Ik wacht ook liever af, of het geen herhaal vaccinatie gaat worden.
Aangezien ik ook geen griepprik haal, ben ik dat hiervoor, vooralsnog ook niet van plan.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Volgens mijn zijn dat twee uitersten, en zeker niet de twee groepen die er zouden zijn. Gelukkig zitten er heel veel mensen tussen deze twee uitersten in en zijn ook daarin nog heel veel gradaties.quote:Op maandag 26 juli 2021 20:35 schreef HowardRoark het volgende:
Het heeft mij vooral verbaasd hoe sommige mensen reageren op deze situatie. Je kunt min of meer twee groepen identificeren: de eerste groep betreft een groot aantal mensen die blind vertrouwen op alles wat de overheid zegt en mondkapjes en vaccinaties bijna tot semi-sacrale aangelegenheden hebben gebombardeerd. Dit is ook het type mens dat zeer trots is op hun vaccinaties, hier graag selfies van maakt en deelt op social media. Daarnaast dulden deze mensen geen weerwoord, ieder ander die ook maar één kritische vraag durft te stellen moet direct aan de schandpaal worden genageld met een label als "wappie".
Dan is er nog een kliek aan mensen die daadwerkelijk het spoor bijster zijn omtrent de pandemie en met de meest bizarre en schrikbarende complottheorieën op de proppen komen. Van nanobots die in vaccins zouden zitten tot 5G verantwoordelijk houden voor het ontstaan van corona. Deze groep is een gevaar voor zichzelf én voor de maatschappij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zou dat niet heel erg duur worden?quote:
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Volgens mijn zijn dat twee uitersten, en zeker niet de twee groepen die er zouden zijn. Gelukkig zitten er heel veel mensen tussen deze twee uitersten in en zijn ook daarin nog heel veel gradaties.
En de loopgraven retoriek stoort me ernstig.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Nope, dat zijn ze helemaal niet. Corona zelf is namelijk voor het gros van de mensen niet gevaarlijk. Wereldwijd overlijdt 0.23% van de patiënten en de incidentie van long covid wordt geschat op 1.2%. En daar vallen dus ook lichte klachten zoals enkele maanden iets kortademiger zijn, onder.quote:
Het heeft mij vooral verbaasd hoe sommige mensen reageren op deze situatie. Je kunt min of meer twee groepen identificeren: de eerste groep betreft een groot aantal mensen die blind vertrouwen op alles wat de overheid zegt en mondkapjes en vaccinaties bijna tot semi-sacrale aangelegenheden hebben gebombardeerd. Dit is ook het type mens dat zeer trots is op hun vaccinaties, hier graag selfies van maakt en deelt op social media. Daarnaast dulden deze mensen geen weerwoord, ieder ander die ook maar één kritische vraag durft te stellen moet direct aan de schandpaal worden genageld met een label als "wappie".
Dan is er nog een kliek aan mensen die daadwerkelijk het spoor bijster zijn omtrent de pandemie en met de meest bizarre en schrikbarende complottheorieën op de proppen komen. Van nanobots die in vaccins zouden zitten tot 5G verantwoordelijk houden voor het ontstaan van corona. Deze groep is een gevaar voor zichzelf én voor de maatschappij.
En hoe kunnen ze een gevaar zijn voor anderen? Die vaccins werken vrijwel volledig tegen overlijden en ernstige ziekte, je bent niet van een ander afhankelijk voor je bescherming. Ze zijn dus in zeer geringe mate een gevaar voor zichzelf, maar niet voor een ander. Overigens zijn ze niet eens een gevaar voor zichzelf als ze zelf de ziekte al hebben doorgemaakt, aangezien de kans op herinfectie echt astronomisch klein is, en de meeste mensen deze ziekte geen 2 keer zullen krijgen.
Per definitie zijn mensen die de overheid wantrouwen trouwens minder gevaarlijk dan lui die de overheid vertrouwen. Die laatste groep mensen zullen als het erop aan komt nooit een tiran een strobreed in de weg leggen. En als er een tiran op staat dan mag je God op blote knieën bedanken als er iemand tussen hem en totale hegemonie in staat.
Weet je wat een gebrek aan gezond verstand is? Denken dat je met maatregelen die geschikt zijn om diarree te voorkomen, luchtweginfecties verhindert. Dit virus wordt vrijwel exclusief via aerosolen overgedragen, met handen wassen en social distancing voorkom je namelijk alleen maar infecties zoals norovirus, die via het spijsverteringssysteem worden overgedragen.quote:
Wat mij het meest verbaasd heeft is hoe hele volksstammen volwassen mensen geleerd moet worden wat hygiëne is, en we er zelfs maatregelen met straffen op moeten zetten om te zorgen dat mensen zich aan de basisregels houden. En zelfs DAN doen ze het nog niet en steken elkaar lustig links en rechts aan.
En de hypocrisie... "De overheid zei dat het weer kon, maar nu heb ik toch Corona! Ik voel me genaaid door de overheid!". Deze mensen verdienden het gewoon zelf. Helemaal zelf gedaan. Een beetje gezond verstand had ze kunnen redden. Maar nee.
Het gehalte aan gezond verstand in Nederland is diep triest voor een zo'n ontwikkeld land als Nederland.
Ik vraag me bijvoorbeeld echt af waarom we nog buitenlanders toelaten. Nederland zit vol met Nederlandse klaplopers die voor hetzelfde geld aan het werk kunnen. Maar nee, die werken niet, en we staan het ze nog toe om niet te werken ook, door ze een uitkering te geven.
85% van het uitgestoten virusmateriaal bevindt zich in aerosols en we weten al sinds de jaren '50 uit dierproeven dat juist die piepkleine druppeltjes besmettingen met veel ernstigere symptomen veroorzaken.
Dit is ook al sinds voorjaar 2020 vastgesteld te gelden bij SARS-CoV-2 door professor Hendrik Streeck die een onderzoek deed naar de grote uitbraak tijdens carnaval in Gangelt, bij Sittard in de buurt. Infecties die tijdens dit superspread event plaatsvonden, waren veel vaker ernstig dan infecties in de privésfeer, bovendien was de besmettingskans in de privésfeer ook zeer laag, ongeveer 20% tussen echtgenoten.
De lui die het beleid bepalen hebben echt een enorm bord voor hun kop en hebben feitelijk bloed aan hun handen, want door het negeren van nieuwe (en oude) inzichten rondom airbourne verspreiding van coronavirussen en andere luchtweginfecties, hebben ze ineffectieve maar zeer ontwrichtende maatregelen genomen, en effectieve maar weinig ontwrichtende maatregelen (overal ionisatoren neer knallen, ventileren met buitenlucht, inzet van CO2-meters etc.) nagelaten. En ja, dat is de schuld van de overheid, men koos er immers vanaf het begin af aan al voor om naar de verkeerde adviezen te luisteren en bijvoorbeeld gedegen statistische analyses die de ineffectiviteit van de maatregelen aantoonden, en die o.a. door data-analist Maurice de Hond werden aangeleverd, terzijde te schuiven, omdat een zeer starre en weinig dynamische organisatie als het RIVM wordt gerund door lui die helemaal in conventioneel denken zitten vastgeroest en dus nieuwe inzichten negeren.
Sterker nog, toen Maurice de Hond contact opnam met het RIVM en o.a. verwees naar het onderzoek van dr. Streeck, bleek men daar helemaal niet met zijn werk bekend te zijn. Dat is een doodzonde, zo'n organisatie als het RIVM zou als een bezetene alle peer-reviewed onderzoeken naar dit virus moeten meenemen.
Er gaat een dag komen dat de namen van Ab Osterhaus en Marion Koopmans en co. met dezelfde verachting zullen worden uitgesproken als die van de uitvinders van Softenon.
[ Bericht 6% gewijzigd door Helikopterpilootje op 26-07-2021 21:14:11 ]
Volgens mij was het Ebola vaccin het eerste, of een van de eerste vector vaccins inderdaad.quote:
Dat soort onderzoeken worden gedaan. Grote hoeveelheden antistoffen worden afgenomen in de studies. En de werking van antistoffen opgewekt door verschillende vaccins en natuurlijke immuniteit worden vergeleken, en dan wordt ook uiteraard gekeken waarom er verschillen zijn. Eigenlijk doen vrijwel alle studies die werking vaccins vergelijken dat. Maar als ze naar het niveau gaan wat jij wilt, wordt het wel erg technisch en lastig te begrijpen als je niet veel van de materie af weet.quote:Alhoewel de mogelijkheden groot lijken te zijn, zou ik toch graag zien dat men grootschalig serologische tests zou afnemen om de antistoffen te vergelijken bij de verschillende vaccins, en natuurlijk herstel.
[..]
Nee en nee. Bij protein subunit vaccins wordt een klein deel van het virus, het deel wat het lichaam goed kan herkennen en een afweer tegen kan opbouwen, in feite ingespoten in het lichaam. Dus het is niet een natuurlijk pathogeen (want het eiwit wordt bijvoorbeeld gekweekt in gistcellen), en het wordt ook niet door het lichaam zelf aangemaakt. Dat laatste gebeurt alleen tijdelijk bij de mRNA vaccins. In feite is het meer een vector vaccins, maar dan zonder vector. Dit principe wordt al gebruikt bij Hepatitis B en het MenACWY vaccin tegen verschillende vormen van meningitis.quote:Maar ik neem aan, dat daarbij de "natuurlijke" pathogenen in de vaccins zittten (in verzwakte vorm), en niet door het lichaaam zelf aangemaakt worden?
[..]
De antistoffen opgewekt door vaccins zijn effectiever dan natuurlijke antistoffen. Mogelijk omdat men specifiek een afweerreactie tegen het spike-eiwit opwekt, terwijl bij natuurlijke immuniteit het lichaam dat zelf moet uitvogelen.quote:Snappen we ook goed waarom dat zo is?
Kunnen we inschatten hoe lang de antistoffen in het lichaam aanwezig blijven?
Antistoffen blijven niet heel lang in het lichaam aanwezig, die pieken rond dag 70-80 en nemen dan af. Maar antistoffen zijn lang niet het hele plaatje in het immuunsysteem. Zo zijn er ook de T en B cellen. De T cellen worden wel het geheugen van het immuunsysteem genoemd. Die T cellen herinneren zich SARS-CoV-2 en als ze dat tegenkomen, wekken ze snel een afweerreactie op. Het mooie van T cellen is, is dat die zich niet heel nauwkeurig kopieren, waardoor er variatie ontstaat met de loop der tijd. Hierdoor kan het zijn dat iemand die vorige maand gevaccineerd is, een mindere afweer reactie heeft tegen een nieuwe variant, dan iemand die een half jaar geleden met hetzelfde vaccin gevaccineerd is. In feite anticipeert je immuunsysteem op toekomstige veranderingen van de ziekmaker. Maar verwacht daar niet teveel van, en ook is niet te voorspellen hoe zich dat zal ontwikkelen.
Nee, dan heb ik het niet over het Sabin-vaccin. Ik heb het over de argwaan die men had tov vaccins om polio te bestrijden. Men wilde er niet aan, vertrouwde het niet, polio was niet zo erg, men wist de effecten op lange termijn niet, etc.quote:-
Ik zie je een paar keer verwijzen naar het Polio vaccin, en dat dat ook een nieuwe techniek gebruikte.
Heb je het dan over het Sabin-vaccin?
En indien dat zo is, zou een dergelijke manipulatie van SARS-COV-2 mogelijk zijn?
Aangezien SARS-COV-2 al bij wilde nertsen in de VS is aangetroffen, zal het niet meer uit te roeien zijn. En ook is het al bij verschillende dieren in dierentuinen aangetroffen. En aangezien er dus dierlijke reservoirs zijn, is het vrijwel onmogelijk om het uit te roeien helaas.quote:Je lijkt goed in de materie te zitten.
Acht jij het waarschijnlijk, dat we SARS-COV-2 kunnen uitroeien?
(Hoe zit het met andere gastheren.)
6 januari 2021 bewijst je ongelijk.quote:
[..]
Per definitie zijn mensen die de overheid wantrouwen trouwens minder gevaarlijk dan lui die de overheid vertrouwen.
Dat je het nu nog steeds een goed idee vindt om jezelf voort te planten in deze vreselijke wereld met heel weinig perspectief voor je nageslacht door allerlei uiteenlopende redenen.
Tweede kind op komst hierquote:
Dat je het nu nog steeds een goed idee vindt om jezelf voort te planten in deze vreselijke wereld met heel weinig perspectief voor je nageslacht door allerlei uiteenlopende redenen.
Want je bent geboren in Syrie ofzo?quote:
Dat je het nu nog steeds een goed idee vindt om jezelf voort te planten in deze vreselijke wereld met heel weinig perspectief voor je nageslacht door allerlei uiteenlopende redenen.
1st world problems
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Hoe iemand die ik ooit hoog had staan is geradicaliseerd tot een fullblown FvD HAAT wappie Had ik echt nooit voor mogelijk gehouden. Vriendschap is dus kapot hierdoor.
Had ik echt nooit voor mogelijk gehouden. Vriendschap is dus kapot hierdoor.
Met handen wassen voorkom je alleen ''infecties zoals het norovirus''?quote:
[..]
Weet je wat een gebrek aan gezond verstand is? Denken dat je met maatregelen die geschikt zijn om diarree te voorkomen, luchtweginfecties verhindert. Dit virus wordt vrijwel exclusief via aerosolen overgedragen, met handen wassen en social distancing voorkom je namelijk alleen maar infecties zoals norovirus, die via het spijsverteringssysteem worden overgedragen.
Er is talloos onderzoek waaruit blijkt dat virussen zich wél moeilijker verspreiden als er handen gewassen worden.
quote:Conclusie: handen wassen helpt. Maar dan moet je er wel direct mee beginnen. Het effect van gezichtsmaskers is minder duidelijk. Bovendien bleek dat het voorschrijven van virusremmers aan de patiënten weinig leek uit te maken. https://www.henw.org/arti(...)overdracht-van-griep
Heb je een bron van die stelling dat infecties die tijdens een superspreadevent plaatsvonden veel erger waren?quote:85% van het uitgestoten virusmateriaal bevindt zich in aerosols en we weten al sinds de jaren '50 uit dierproeven dat juist die piepkleine druppeltjes besmettingen met veel ernstigere symptomen veroorzaken.[/qupte]
85% van het uitgestoten virusmateriaal zit in aerosolen? Heb je daar ook een bron van?
[quote]Dit is ook al sinds voorjaar 2020 vastgesteld te gelden bij SARS-CoV-2 door professor Hendrik Streeck die een onderzoek deed naar de grote uitbraak tijdens carnaval in Gangelt, bij Sittard in de buurt. Infecties die tijdens dit superspread event plaatsvonden, waren veel vaker ernstig dan infecties in de privésfeer, bovendien was de besmettingskans in de privésfeer ook zeer laag, ongeveer 20% tussen echtgenoten.
En dat in de privésfeer slechts 20% van de echtgenoten besmet raakten?
Volgens Maurice kan alles in de samenleving gewoon doorgaan als we maar dingen buiten doen en genoeg ventileren. De hele oorzaak van het besmettingsgevaar zou door aerosolen komen.quote:En ja, dat is de schuld van de overheid, men koos er immers vanaf het begin af aan al voor om naar de verkeerde adviezen te luisteren en bijvoorbeeld gedegen statistische analyses die de ineffectiviteit van de maatregelen aantoonden, en die o.a. door data-analist Maurice de Hond werden aangeleverd, terzijde te schuiven, omdat een zeer starre en weinig dynamische organisatie als het RIVM wordt gerund door lui die helemaal in conventioneel denken zitten vastgeroest en dus nieuwe inzichten negeren.
Sterker nog, toen Maurice de Hond contact opnam met het RIVM en o.a. verwees naar het onderzoek van dr. Streeck, bleek men daar helemaal niet met zijn werk bekend te zijn. Dat is een doodzonde, zo'n organisatie als het RIVM zou als een bezetene alle peer-reviewed onderzoeken naar dit virus moeten meenemen.
Hoe het dan kan dat we het virus succesvol teruggedrongen hebben met de anderhalve meter-maatregel wordt niet duidelijk.
En hoezo zouden de kleine druppeltjes, de aerosolen, wel gevaarlijk zijn en de grote druppels niet? Dat is toch vreemd?
En Maurice de Hond wordt nu al gezien als een clown die rommelt met de cijfers. Kijk ook maar eens naar de invloed van De Hond in de Deventer-moordzaak.quote:Er gaat een dag komen dat de namen van Ab Osterhaus en Marion Koopmans en co. met dezelfde verachting zullen worden uitgesproken als die van de uitvinders van Softenon.
Ik had het ook zo begrepen. @Tijger_m Wat zie ik over het hoofd?quote:
[..]
Ga ik even doen, ben zo terug...
Ben ik weer...
Beste vrienden, users en collega's, Ik neem afscheid als mod van COR per direct
Wat is de COR dan?
Het deel waar staat "als mod", vermoedelijk. Ik modereer niet meer in COR, dat is dus dit subforum. Verder ben ik mod in OS, POL en W&T en blijf ik gewoon op FOK! actief dus ook hier in COR als userquote:
[..]
Ik had het ook zo begrepen. @:Tijger_m Wat zie ik over het hoofd?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
Het deel waar staat "als mod", vermoedelijk. Ik modereer niet meer in COR, dat is dus dit subforum. Verder ben ik mod in OS, POL en W&T en blijf ik gewoon op FOK! actief dus ook hier in COR als user
Bedankt.
Er heeft mij veel meer verbaasd, maar in ieder geval de mondkapjes onder de neus langs. Vooral toen ik er één zag nadat de mondkapjesplicht was opgeheven.
heitieh
Nou.... een (vroegere) vriend/buurman is zo'n figuur. Dan komt het toch ineens wel griezelig dichtbijquote:
De hoeveelheid internethelden die ineens alles afweten van een pandemie, economie, vaccins en graag janken over de overheid dit, onderdrukking dat. Voordeel is dat ik dit soort mensen vooral online tref, in het normale leven zien we ze gelukkig een stuk minder.
Dit heeft mij ook verbaasd, binnen, buiten, op verplichte plekken, in het park. Het wordt duizend keer uitgelegd en nog fout doen. Ook iedereen die jankt dat veel mensen "gewoon alles volgen" terwijl de meeste mensen die ik ken gewoon wetenschappelijke onderbouwing opzoeken en wat werkt (lockdown, vaccin) opvolgen en wat onzin is (in het park maximaal met z'n tweeën) niet.quote:
Er heeft mij veel meer verbaasd, maar in ieder geval de mondkapjes onder de neus langs. Vooral toen ik er één zag nadat de mondkapjesplicht was opgeheven.
xxx
Sommigen doen het ook bewust fout om te trollen. Zie je in de trein ook, meestal jongeren of studenten.quote:
[..]
Dit heeft mij ook verbaasd, binnen, buiten, op verplichte plekken, in het park. Het wordt duizend keer uitgelegd en nog fout doen. Ook iedereen die jankt dat veel mensen "gewoon alles volgen" terwijl de meeste mensen die ik ken gewoon wetenschappelijke onderbouwing opzoeken en wat werkt (lockdown, vaccin) opvolgen en wat onzin is (in het park maximaal met z'n tweeën) niet.
Gelukkig bevind ik mij dan ergens in het middenquote:
Het heeft mij vooral verbaasd hoe sommige mensen reageren op deze situatie. Je kunt min of meer twee groepen identificeren: de eerste groep betreft een groot aantal mensen die blind vertrouwen op alles wat de overheid zegt en mondkapjes en vaccinaties bijna tot semi-sacrale aangelegenheden hebben gebombardeerd. Dit is ook het type mens dat zeer trots is op hun vaccinaties, hier graag selfies van maakt en deelt op social media. Daarnaast dulden deze mensen geen weerwoord, ieder ander die ook maar één kritische vraag durft te stellen moet direct aan de schandpaal worden genageld met een label als "wappie".
Dan is er nog een kliek aan mensen die daadwerkelijk het spoor bijster zijn omtrent de pandemie en met de meest bizarre en schrikbarende complottheorieën op de proppen komen. Van nanobots die in vaccins zouden zitten tot 5G verantwoordelijk houden voor het ontstaan van corona. Deze groep is een gevaar voor zichzelf én voor de maatschappij.
En vooral dat mensen niet snappen wat voortschrijdend inzicht is en dat het moeilijk is om keuzes te maken als alle variabelen niet constant zijn. Alsof je van te voren 1 perfect plan zou kunnen hebben opstellen waar het hele volk in was meegegaan én dat het meest effectief zou zijn geweest.quote:
- De kracht van cognitieve dissonantie
- Hoeveel mensen gewoon lekker dwars willen zijn en hoe ver deze mensen gaan om maar lekker te kunnen blijven schoppen
- Dat iemand als Willem Engel oprecht veel volgers kan hebben
- Hoeveel mensen statistiek niet snappen
- Hoe egoïstisch mensen kunnen zijn
- Dat een bepaalde laag van de bevolking eigenlijk altijd vatbaar zal blijven voor 'de nieuwe Hitler' die op het juiste moment de juiste mensen weet aan te spreken, deze groep mensen makkelijk weet te manipuleren en letterlijk tot ALLES kan aanzetten.
En vooral dat je het nooit goed kan doen, terwijl wij er in Nederland volgens mij gemiddeld genomen er verdomd goed zijn uitgekomen (tot nu toe).
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Wie betaalt het onderzoek, wie doet het onderzoek, en wie bepaalt wat er gepubliceerd wordt?quote:
Dat soort onderzoeken worden gedaan. Grote hoeveelheden antistoffen worden afgenomen in de studies. En de werking van antistoffen opgewekt door verschillende vaccins en natuurlijke immuniteit worden vergeleken, en dan wordt ook uiteraard gekeken waarom er verschillen zijn. Eigenlijk doen vrijwel alle studies die werking vaccins vergelijken dat. Maar als ze naar het niveau gaan wat jij wilt, wordt het wel erg technisch en lastig te begrijpen als je niet veel van de materie af weet.
Waarschijnlijk heeft het lezen v/d boeken van Ben Goldacre me wat cynisch gemaakt, maar het commerciële belang v/h bedrijfsleven prevaleert sowieso nogal vaak boven het algemeen belang.
Ah ok, dank je voor de toelichting.quote:Nee en nee. Bij protein subunit vaccins wordt een klein deel van het virus, het deel wat het lichaam goed kan herkennen en een afweer tegen kan opbouwen, in feite ingespoten in het lichaam. Dus het is niet een natuurlijk pathogeen (want het eiwit wordt bijvoorbeeld gekweekt in gistcellen), en het wordt ook niet door het lichaam zelf aangemaakt. Dat laatste gebeurt alleen tijdelijk bij de mRNA vaccins. In feite is het meer een vector vaccins, maar dan zonder vector. Dit principe wordt al gebruikt bij Hepatitis B en het MenACWY vaccin tegen verschillende vormen van meningitis.
Daar heb ik er dan denk ik 2 van, want ik ben gevaccineerd tegen hepatitus A&B, en Japanse encefalitis.
Dat wist ik grotendeels, maar ik was geneigd dat onder antistoffen te rekenen.quote:De antistoffen opgewekt door vaccins zijn effectiever dan natuurlijke antistoffen. Mogelijk omdat men specifiek een afweerreactie tegen het spike-eiwit opwekt, terwijl bij natuurlijke immuniteit het lichaam dat zelf moet uitvogelen.
Antistoffen blijven niet heel lang in het lichaam aanwezig, die pieken rond dag 70-80 en nemen dan af. Maar antistoffen zijn lang niet het hele plaatje in het immuunsysteem. Zo zijn er ook de T en B cellen. De T cellen worden wel het geheugen van het immuunsysteem genoemd. Die T cellen herinneren zich SARS-CoV-2 en als ze dat tegenkomen, wekken ze snel een afweerreactie op. Het mooie van T cellen is, is dat die zich niet heel nauwkeurig kopieren, waardoor er variatie ontstaat met de loop der tijd. Hierdoor kan het zijn dat iemand die vorige maand gevaccineerd is, een mindere afweer reactie heeft tegen een nieuwe variant, dan iemand die een half jaar geleden met hetzelfde vaccin gevaccineerd is. In feite anticipeert je immuunsysteem op toekomstige veranderingen van de ziekmaker. Maar verwacht daar niet teveel van, en ook is niet te voorspellen hoe zich dat zal ontwikkelen.
Dank voor de correctie daarin.
Ah op die manier.quote:Nee, dan heb ik het niet over het Sabin-vaccin. Ik heb het over de argwaan die men had tov vaccins om polio te bestrijden. Men wilde er niet aan, vertrouwde het niet, polio was niet zo erg, men wist de effecten op lange termijn niet, etc.
Ik vind de vergelijking met polio niet erg opgaan, aangezien dat toch wel als een (vooral) kinderziekte wordt bestempeld.
De corona vaccins zijn er vooral om hoogbejaarden, en anderszins kwetsbaren te beschermen.
Maar over de eventuele lange termijn effecten van COVID19 weten we natuurlijk ook nog niets.
Ik denk dat men in de tijd van de introductie van de polio vaccins nog veel meer gewend was aan kindersterfte.
Waar men nu zelfs hysterisch doet over het sterven van hoogbejaarden.
Kijk, als iemad me vertelt dat hun vader of moeder is overleden op de leeeftijd van 80, vind ik dat lullig voor ze, maar niet veel meer.
Maar goed, ik heb zelf veel mensen op veel jongere leeftijd zien overlijden, dus ik ben wellicht wat cynisch daarin.
Fijn dat je daar duidelijk in bent.quote:Aangezien SARS-COV-2 al bij wilde nertsen in de VS is aangetroffen, zal het niet meer uit te roeien zijn. En ook is het al bij verschillende dieren in dierentuinen aangetroffen. En aangezien er dus dierlijke reservoirs zijn, is het vrijwel onmogelijk om het uit te roeien helaas.
Nogal veel mensen, lijken daar anders over te denken.
--
Overigens vind ik de mRNA vaccins hoopgevend voor de toekomst.
Uiteindelijk is vaccinatie vooralsnog het enige echte middel wat we hebben tegen virusziektes.
Wat me dan weer wel doet denken, dat we nog heel wat te leren hebben over virussen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 27-07-2021 20:31:35 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik kan me levendig voorstellen, dat het wat veel werd.quote:
[..]
Het deel waar staat "als mod", vermoedelijk. Ik modereer niet meer in COR, dat is dus dit subforum. Verder ben ik mod in OS, POL en W&T en blijf ik gewoon op FOK! actief dus ook hier in COR als user
Dank voor al je inzet.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat is idd volslagen absurd.quote:
Er heeft mij veel meer verbaasd, maar in ieder geval de mondkapjes onder de neus langs. Vooral toen ik er één zag nadat de mondkapjesplicht was opgeheven.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ben Goldacre, goeie boeken! Met pharma is nu eenmaal veel geld te verdienen, en dat maakt het altijd gevoelig voor misbruik. Ook is er vaak veel geld nodig om een medicijn te ontwikkelen, wat het lastig maakt om echt onafhankelijk te maken. Als je ergens een miljard insteekt, wil je wel enige zeggenschap hebben over wat ermee gedaan wordt. Onderzoeksstromen van overheden en intergovernmentele organisaties (UN, IUCN, Worldbank etc) zijn dan waarschijnlijk nog de minst slechte optie. Ik had persoonlijk liever gezien als er meer vaccins ontwikkeld waren geweest door universiteiten. Maar ik moet ook eerlijk zeggen dat ik daar niet objectief in ben en dat het Oxford onderzoek eigenlijk behoorlijk slechts is uitgevoerd ten opzichte van de onderzoeken van Pfizer, Moderna en Janssen.quote:
[..]
Wie betaalt het onderzoek, wie doet het onderzoek, en wie bepaalt wat er gepubliceerd wordt?
Waarschijnlijk heeft het lezen v/d boeken van Ben Goldacre me wat cynisch gemaakt, maar het commerciële belang v/h bedrijfsleven prevaleert sowieso nogal vaak boven het algemeen belang.
[..]
Dat vraag ik me af. Ik kan me voorstellen dat SARS-CoV-2 eigenlijk niet veel ernstiger dan andere coronavirussen (HKU-1, NL63) of griep. Maar het was compleet nieuw, iedereen kwam er voor het eerst mee in aanraking. Als je in de geschiedenis kijkt, was griep devastating in de Americas, omdat men daar nog nooit eerder aan blootgesteld was. Als je als kind al een aantal keer met SARS-CoV-2 in aanraking bent geweest, dan bouw je mogelijk genoeg immuniteit opbouwt dat het tot je echt oud wordt geen probleem zal vormen. Ik vraag me wat dat betreft af of vaccins voor SARS-CoV-2 op de lange duur echt nodig blijven. Maar dan moet je een onderzoek doen waarbij je jongeren volgt tot ze oud worden en waarbij er zich genoeg zich nooit laten vaccineren, dat kan nog wel eens lastig worden (en door de pharmaceutische bedrijven niet verwelkomt worden).quote:Ah op die manier.
Ik vind de vergelijking met polio niet erg opgaan, aangezien dat toch wel als een (vooral) kinderziekte wordt bestempeld.
De corona vaccins zijn er vooral om hoogbejaarden, en anderszins kwetsbaren te beschermen.
Maar over de eventuele lange termijn effecten van COVID19 weten we natuurlijk ook nog niets.
Ik denk dat men in de tijd van de introductie van de polio vaccins nog veel meer gewend was aan kindersterfte.
Waar men nu zelfs hysterisch doet over het sterven van hoogbejaarden.
Maar polio was dan wel ernstig bij kinderen, maar in 95% van de gevallen verloopt een poliobesmetting asymptomatisch, en de meesten waar het symptomatisch verloopt herstellen volledig. 'Slechts' 1% krijgt te maken met verlammingen. Overigens kent polio ook een post-polio syndroom, wat tot 40 jaar later kan optreden, en verzwakking spieren kan veroorzaken die geraakt waren, en ook vermoeidheid etc. Dat zijn ook dingen die je in gedachten moet houden als je het hebt over long-term effects van Covid of vaccins. Het zal lang duren voordat een beetje duidelijk hoe long Covid zich kan uitten.
Polio was wel inderdaad een jaarlijks terugkerend iets, die niet elk jaar een massale epidemie was, maar gedurende een hele jeugd wel grote impact kon hebben.
Ik heb jaren in Afrika gewoond, en gezien hoe men daar met de dood omgaat, daar is het gewoon veel meer onderdeel van het leven. Er gaan continue eigenlijk mensen dood die je kent als je er een poosje woont. En niet alleen aan AIDS ofzo. Ken er meer die bij verkeersongelukken overleden in de jaren in Arika, dan in de veel meer jaren dat ik buiten Afrika heb gewoond bijv.quote:Kijk, als iemad me vertelt dat hun vader of moeder is overleden op de leeeftijd van 80, vind ik dat lullig voor ze, maar niet veel meer.
Maar goed, ik heb zelf veel mensen op veel jongere leeftijd zien overlijden, dus ik ben wellicht wat cynisch daarin.
Veel mensen beseffen niet dat er eigenlijk geen goede medicijnen zijn tegen virussen, er is geen wondermiddel als antibiotica tegen bacterien.quote:Overigens vind ik de mRNA vaccins hoopgevend voor de toekomst.
Uiteindelijk is vaccinatie vooralsnog het enige echte middel wat we hebben tegen virusziektes.
Wat me dan weer wel doet denken, dat we nog heel wat te leren hebben over virussen.
En mRNA 'vaccins' zijn ook erg veelbelovend in de bestrijding van kanker. Maar aan de andere kant, telkens maar mensen genezen is eigenlijk gewoon uitstel van executie, hoe ver willen we daar mee doorgaan? Waarom doen we zo krampachtig over euthanasie? Men mag bijna niet doodgaan, slaan we daarin niet te ver door?
En ik ben het verder helemaal met je eens, maar persoonlijk maak ik wel onderscheid tussen vaccins (voorkomen) en medicatie (genezen).quote:
[..]
Ben Goldacre, goeie boeken! Met pharma is nu eenmaal veel geld te verdienen, en dat maakt het altijd gevoelig voor misbruik. Ook is er vaak veel geld nodig om een medicijn te ontwikkelen, wat het lastig maakt om echt onafhankelijk te maken. Als je ergens een miljard insteekt, wil je wel enige zeggenschap hebben over wat ermee gedaan wordt. Onderzoeksstromen van overheden en intergovernmentele organisaties (UN, IUCN, Worldbank etc) zijn dan waarschijnlijk nog de minst slechte optie. Ik had persoonlijk liever gezien als er meer vaccins ontwikkeld waren geweest door universiteiten. Maar ik moet ook eerlijk zeggen dat ik daar niet objectief in ben en dat het Oxford onderzoek eigenlijk behoorlijk slechts is uitgevoerd ten opzichte van de onderzoeken van Pfizer, Moderna en Janssen.
[..]
Dat vraag ik me af. Ik kan me voorstellen dat SARS-CoV-2 eigenlijk niet veel ernstiger dan andere coronavirussen (HKU-1, NL63) of griep. Maar het was compleet nieuw, iedereen kwam er voor het eerst mee in aanraking. Als je in de geschiedenis kijkt, was griep devastating in de Americas, omdat men daar nog nooit eerder aan blootgesteld was. Als je als kind al een aantal keer met SARS-CoV-2 in aanraking bent geweest, dan bouw je mogelijk genoeg immuniteit opbouwt dat het tot je echt oud wordt geen probleem zal vormen. Ik vraag me wat dat betreft af of vaccins voor SARS-CoV-2 op de lange duur echt nodig blijven. Maar dan moet je een onderzoek doen waarbij je jongeren volgt tot ze oud worden en waarbij er zich genoeg zich nooit laten vaccineren, dat kan nog wel eens lastig worden (en door de pharmaceutische bedrijven niet verwelkomt worden).
Maar polio was dan wel ernstig bij kinderen, maar in 95% van de gevallen verloopt een poliobesmetting asymptomatisch, en de meesten waar het symptomatisch verloopt herstellen volledig. 'Slechts' 1% krijgt te maken met verlammingen. Overigens kent polio ook een post-polio syndroom, wat tot 40 jaar later kan optreden, en verzwakking spieren kan veroorzaken die geraakt waren, en ook vermoeidheid etc. Dat zijn ook dingen die je in gedachten moet houden als je het hebt over long-term effects van Covid of vaccins. Het zal lang duren voordat een beetje duidelijk hoe long Covid zich kan uitten.
Polio was wel inderdaad een jaarlijks terugkerend iets, die niet elk jaar een massale epidemie was, maar gedurende een hele jeugd wel grote impact kon hebben.
[..]
Ik heb jaren in Afrika gewoond, en gezien hoe men daar met de dood omgaat, daar is het gewoon veel meer onderdeel van het leven. Er gaan continue eigenlijk mensen dood die je kent als je er een poosje woont. En niet alleen aan AIDS ofzo. Ken er meer die bij verkeersongelukken overleden in de jaren in Arika, dan in de veel meer jaren dat ik buiten Afrika heb gewoond bijv.
[..]
Veel mensen beseffen niet dat er eigenlijk geen goede medicijnen zijn tegen virussen, er is geen wondermiddel als antibiotica tegen bacterien.
En mRNA 'vaccins' zijn ook erg veelbelovend in de bestrijding van kanker. Maar aan de andere kant, telkens maar mensen genezen is eigenlijk gewoon uitstel van executie, hoe ver willen we daar mee doorgaan? Waarom doen we zo krampachtig over euthanasie? Men mag bijna niet doodgaan, slaan we daarin niet te ver door?
ROBODEMONS..................|:(
Wat mij verbaasd heeft is hoe makkelijk mensen zich angst aan laten praten en als makke schapen bereid zijn om basis vrijheden op te geven. ipv dat de pleuris uitgebroken is.
Wat dat betreft is mijn vertrouwen in de bevolking wel drastisch gedaald, dat op zich is best beangstigend.
Dat er voorzorgsmaatregelen nodig waren (en nu nog een beetje) snap ik wel maar ze zijn daar veel te ver in gegaan.
De avondklok en bemoeizucht wat je achter je eigen voordeur uitspookt waren toch wel het dieptepunt, om maar niet te spreken van het volledige uitgaansverbod wat in andere landen van kracht was.
Wat dat betreft is mijn vertrouwen in de bevolking wel drastisch gedaald, dat op zich is best beangstigend.
Dat er voorzorgsmaatregelen nodig waren (en nu nog een beetje) snap ik wel maar ze zijn daar veel te ver in gegaan.
De avondklok en bemoeizucht wat je achter je eigen voordeur uitspookt waren toch wel het dieptepunt, om maar niet te spreken van het volledige uitgaansverbod wat in andere landen van kracht was.
Het tomeloze vertrouwen in een bewezen liegende overheid en de lafheid om er gewoonweg niet tegen in te willen gaan.quote:
Wat mij verbaasd heeft is hoe makkelijk mensen zich angst aan laten praten en als makke schapen bereid zijn om basis vrijheden op te geven. ipv dat de pleuris uitgebroken is.
Wat dat betreft is mijn vertrouwen in de bevolking wel drastisch gedaald, dat op zich is best beangstigend.
Dat er voorzorgsmaatregelen nodig waren (en nu nog een beetje) snap ik wel maar ze zijn daar veel te ver in gegaan.
De avondklok en bemoeizucht wat je achter je eigen voordeur uitspookt waren toch wel het dieptepunt, om maar niet te spreken van het volledige uitgaansverbod wat in andere landen van kracht was.
'raakt mij toch niet', maar je buurman en familie wel. Daarvoor opkomen, dat is pas solidairiteit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En daar ben ik het ook mee eensquote:
[..]
En ik ben het verder helemaal met je eens, maar persoonlijk maak ik wel onderscheid tussen vaccins (voorkomen) en medicatie (genezen).
Veel liever voorkomen dan genezen.
Als je achteraf terugkijkt is de avondklok wel een van de maatregelen die het minst heeft uitgehaald. Maar een echt uitgaansverbod, zoals China dat in Wuhan heeft toegepast, is zeer effectief. Maar in Westerse landen werkt dat gewoon niet. Dan worden er allerlei concessies aan gedaan en uitzonderingen op gemaakt om allerlei groeperingen tegemoet te komen, en dan is het gewoon niet effectief. Maar als heel de EU de grenzen had dichtgegooid vorig jaar maart, en wel 90 dagen Wuhan style in lockdown was gegaan, dan hadden we sinds juni vorig jaar eigenlijk geen maatregelen meer nodig gehad, afgezien van reizen buiten Europa. Vroeg en hard ingrijpen is de lange duur het beste, ook economisch.quote:
Wat mij verbaasd heeft is hoe makkelijk mensen zich angst aan laten praten en als makke schapen bereid zijn om basis vrijheden op te geven. ipv dat de pleuris uitgebroken is.
Wat dat betreft is mijn vertrouwen in de bevolking wel drastisch gedaald, dat op zich is best beangstigend.
Dat er voorzorgsmaatregelen nodig waren (en nu nog een beetje) snap ik wel maar ze zijn daar veel te ver in gegaan.
De avondklok en bemoeizucht wat je achter je eigen voordeur uitspookt waren toch wel het dieptepunt, om maar niet te spreken van het volledige uitgaansverbod wat in andere landen van kracht was.
Het zal ongetwijfeld zeer effectief geweest zijn, dat geloof ik meteen, als je elk mensenlijk contact verbied is het logisch dat dit de verspreiding van een virus tegengaat.quote:
[..]
Als je achteraf terugkijkt is de avondklok wel een van de maatregelen die het minst heeft uitgehaald. Maar een echt uitgaansverbod, zoals China dat in Wuhan heeft toegepast, is zeer effectief. Maar in Westerse landen werkt dat gewoon niet. Dan worden er allerlei concessies aan gedaan en uitzonderingen op gemaakt om allerlei groeperingen tegemoet te komen, en dan is het gewoon niet effectief. Maar als heel de EU de grenzen had dichtgegooid vorig jaar maart, en wel 90 dagen Wuhan style in lockdown was gegaan, dan hadden we sinds juni vorig jaar eigenlijk geen maatregelen meer nodig gehad, afgezien van reizen buiten Europa. Vroeg en hard ingrijpen is de lange duur het beste, ook economisch.
Het is naar mijn mening alleen niet wenselijk om dergelijke ingrijpende maatregelen toe te passen ook al zijn ze effectief.
Eens hoor, ik ben ook niet voor dergelijke maatregelen. Achteraf is het makkelijk praten, maar op het moment zelf, terwijl je nog niet weet hoe eea uitpakt, hoe het virus zich nu echt gedraagt, hoeveel mensen in het ziekenhuis komen etc, was het zeker niet wenselijk. Achteraf ben ik er misschien iets meer voor te porren, maar ook alleen omdat je dan weet dat je er na 3 maanden af zou zijn. Maar dan nog.quote:
[..]
Het zal ongetwijfeld zeer effectief geweest zijn, dat geloof ik meteen, als je elk mensenlijk contact verbied is het logisch dat dit de verspreiding van een virus tegengaat.
Het is naar mijn mening alleen niet wenselijk om dergelijke ingrijpende maatregelen toe te passen ook al zijn ze effectief.
|
|
