Het Positiviteitstopic #55 - Geen wappies meer, alleen maar

Als ik zie hoe de Coronamaatregelen nu worden opgevolgd (en dat is momenteel in Duitsland ook nog) dan zou ik me inderdaad niet druk maken. Er zal best een basis aan maatregelen in zorg, bestuur en ambtelijk paraat moeten blijven, maar verder zul je er na, zeg september, weinig meer van merken.
En dat is dan september 2021, voor de goede orde

quote:

Op donderdag 22 juli 2021 15:55 schreef egeltje1985 het volgende:
Het is ook heel moeilijk om wetenschap en onderzoek uit te leggen aan het grote publiek. Dat merk je wel zodra je iets in het nieuws ziet over je eigen werk of vakgebied, klopt vaak de helft niet. Of te kort door de bocht.

Dus dat probeer ik ook te onthouden als ik dingen lees over onderwerpen waar ik niks van weet, zoals virussen en vaccins in dit geval. Maar dat is heel moeilijk. Dan lees je 'vaccin x werkt minder goed' en dan denk ik toch omg we gaan allemaal dood.

Ik zie ook vaak je dat onderzoek verkeerd begrepen of uitgelegd wordt, ook in de media. Wat ik wel zie, is dat de onzekerheid in schattingen soms iets beter uitgelegd wordt, of in ieder geval vermeld. Dus niet dat de effectiviteit 95% is, maar dat de effectiviteit tussen de 91% en 98% bijvoorbeeld, want echt precies weten we dat eigenlijk niet, maar wel ongeveer.

quote:

Op donderdag 22 juli 2021 21:20 schreef Federer-fan het volgende:
Weet niet of iemand hier misschien iets positiefs van kan maken: net las ik dat we misschien wel tot het voorjaar van 2022 vastzitten aan coronamaatregelen. Dan zijn we alweer twee jaar bezig met die ellende.

Een advies om afstand te houden is ook een maatregel, en als dat de enige is, en het slechts een advies is, dan is daar goed mee te leven toch? En eventueel tesetn voor je op bezoek mag in een bejaardentehuis, ook goed te doen lijkt me.

Ergens vind ik het bijna jammer dat de besmettingen weer dalen. Ik had eigenlijk wel willen weten wat voor een ziekenhuisbezetting een steady 10k besmettingen per dag zou geven. Mijn hoop was dat dat heel erg mee zou vallen, waardoor we een beeld zouden hebben hoeveel acceptabel is en dat we wellicht bijvoorbeeld weer festivals door kunnen laten gaan. Zeker met de gedachte dat de vaccinatiegraad de komende maand nog verbetert.

Mag een negatieve testuitslag ook in het positiviteitstopic?

quote:

Op donderdag 22 juli 2021 23:12 schreef NightDancert het volgende:
Mag een negatieve testuitslag ook in het positiviteitstopic?

Nou vooruit

quote:

Op donderdag 22 juli 2021 21:20 schreef Federer-fan het volgende:
Weet niet of iemand hier misschien iets positiefs van kan maken: net las ik dat we misschien wel tot het voorjaar van 2022 vastzitten aan coronamaatregelen. Dan zijn we alweer twee jaar bezig met die ellende.

Koffiedik kijken. En het is ook maar de vraag wat "coronamaatregelen" zijn. Dat kan zijn van een advies om niet meer dan 100 man in je huis te halen tot een strikte lockdown.

Dat we nog enkele jaren last zullen hebben en houden van bepaalde maatregelen lijkt mij duidelijk, Corona gaat nog wel even bij ons blijven.

Maar ik denk dat het zich straks gaat beperken tot maatregelen als een verzorgingshuis wat tijdelijk dicht is ivm een uitbraak. Maar dat is niet zoveel anders dan we al jaren doen, ook bij griep of andere virussen nemen we dergelijke maatregelen al jaren.

quote:

Op donderdag 22 juli 2021 22:48 schreef Schuifpui het volgende:
Ergens vind ik het bijna jammer dat de besmettingen weer dalen. Ik had eigenlijk wel willen weten wat voor een ziekenhuisbezetting een steady 10k besmettingen per dag zou geven. Mijn hoop was dat dat heel erg mee zou vallen, waardoor we een beeld zouden hebben hoeveel acceptabel is en dat we wellicht bijvoorbeeld weer festivals door kunnen laten gaan. Zeker met de gedachte dat de vaccinatiegraad de komende maand nog verbetert.

Je kan er wel iets over zeggen, de 10k hebben we wel een week of 1,5 volgehouden toch? En wat je er dan over kan zeggen is dat het allemaal goed meevalt

Vandaag zat ik bij NICE te kijken, gisteren stond die op de verpleeg erg ruim boven de 400 (rond de 430) en nu er alweer ruim onder (rond de 390). Dit vertaalt zich pas later in LCPS cijfers, maar dat ziet er dus ook allemaal prima uit.

quote:

Op donderdag 22 juli 2021 23:12 schreef NightDancert het volgende:
Mag een negatieve testuitslag ook in het positiviteitstopic?

Ja, want dat is eh... positief.

quote:

Op donderdag 22 juli 2021 22:48 schreef Schuifpui het volgende:
Ergens vind ik het bijna jammer dat de besmettingen weer dalen. Ik had eigenlijk wel willen weten wat voor een ziekenhuisbezetting een steady 10k besmettingen per dag zou geven. Mijn hoop was dat dat heel erg mee zou vallen, waardoor we een beeld zouden hebben hoeveel acceptabel is en dat we wellicht bijvoorbeeld weer festivals door kunnen laten gaan. Zeker met de gedachte dat de vaccinatiegraad de komende maand nog verbetert.

Ik denk dat dat vrij goed in te schatten is met gemiddelde duur opname, en percentage opnames in elke leeftijdsklassen en vaccinatiestatus. RIVM heeft die data wel. En ik neem aan dat duur opname (iets) afneemt wanneer er meer gevaccineerde mensen opgenomen worden, en ook aantal opnames loopt terug hoe meer mensen er gevaccineerd zijn.
Maar heel grof zou je het in kunnen schatten door alleen naar percentage opnames en ligduur te kijken. In de UK is het opname percentage nu ongeveer 1.5-2% van het aantal besmettingen vorige week, in Nederland ligt dat iets lager. zeg 1% (rekent makkelijk). Dan heb je met 10k besmettingen dus 100 opnames per dag. Vermenigvuldig dat met de gemiddelde ligduur en je hebt de ziekenhuisbezetting, bij gelijkblijvende omstandigheden, over langere tijd.

Een klein positief dingetje is dat ik vanncht rond 04.00 u. toen ik even wakker werd een grap heb bedacht:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Hopelijk vandaag weer mooie cijfers.

quote:

Op vrijdag 23 juli 2021 08:47 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Koffiedik kijken. En het is ook maar de vraag wat "coronamaatregelen" zijn. Dat kan zijn van een advies om niet meer dan 100 man in je huis te halen tot een strikte lockdown.

Dat we nog enkele jaren last zullen hebben en houden van bepaalde maatregelen lijkt mij duidelijk, Corona gaat nog wel even bij ons blijven.

Maar ik denk dat het zich straks gaat beperken tot maatregelen als een verzorgingshuis wat tijdelijk dicht is ivm een uitbraak. Maar dat is niet zoveel anders dan we al jaren doen, ook bij griep of andere virussen nemen we dergelijke maatregelen al jaren.

En mondkapjes zul je niet meer alleen bij Aziaten op het vliegveld zien. Je zult ze veel meer zien, al zullen ze niet meer verplicht zijn.

quote:

Op vrijdag 23 juli 2021 10:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

En mondkapjes zul je niet meer alleen bij Aziaten op het vliegveld zien. Je zult ze veel meer zien, al zullen ze niet meer verplicht zijn.

Ik denk dat na Corona weer wegzakt bij de niet Aziaten. Maar je bent er wel meer gewoon mee geworden ondertussen als Europeaan

quote:

Op vrijdag 23 juli 2021 08:50 schreef GereDathan het volgende:
Vandaag zat ik bij NICE te kijken, gisteren stond die op de verpleeg erg ruim boven de 400 (rond de 430) en nu er alweer ruim onder (rond de 390). Dit vertaalt zich pas later in LCPS cijfers, maar dat ziet er dus ook allemaal prima uit.

Helaas is het momenteel iets minder positief, maar ja, dat is niet heel onverwacht. Ik denk dat de algehele toename wel goed gaat meevallen bij LCPS.

Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Op de IC’s is er geen wijziging maar er is een stijging op de verpleegafdelingen. In totaal is het een absolute stijging van 41 (relatieve stijging: 9,4%). Het zijn 477 bezette bedden in totaal, dus helaas nog weer verder boven de 400.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- vrijdag 23 juli: 107 (geen wijziging);
- donderdag 22 juli: 107 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,9%);
- woensdag 21 juli: 106 (absolute stijging 6; relatieve stijging 6,0%);
- dinsdag 20 juli: 100 (absolute stijging 16; relatieve stijging 19,0%);
- maandag 19 juli: 84 (absolute stijging 8; relatieve stijging 10,5%);
- zondag 18 juli: 76 (absolute daling 1; relatieve daling 1,3%);
- zaterdag 17 juli: 77 (absolute stijging 2; relatieve stijging 2,7%);
- vrijdag 16 juli: 75 (absolute stijging 3; relatieve stijging 4,2%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- vrijdag 23 juli: 371 (absolute stijging 41; relatieve stijging 12,5%);
- donderdag 22 juli: 329 (absolute stijging 7; relatieve stijging 2,2%);
- woensdag 21 juli: 322 (absolute stijging 7; relatieve stijging 2,2%);
- dinsdag 20 juli: 315 (absolute stijging 38; relatieve stijging 13,7%);
- maandag 19 juli: 277 (absolute stijging 42; relatieve stijging 17,9%);
- zondag 18 juli: 235 (absolute stijging 28; relatieve stijging 13,5%);
- zaterdag 17 juli: 207 (absolute stijging 17; relatieve stijging 8,9%);
- vrijdag 16 juli: 190 (absolute stijging 32; relatieve stijging 20,3%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

quote:

Op vrijdag 23 juli 2021 13:39 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

We zijn nog maar heel kort aan het dalen hè, nog even wat geduld hebben

Zeker, het is geen groot probleem. Beter gezegd, de ziekenhuiscijfers vallen mij zelfs goed mee vandaag uiteindelijk.

477 bedden, we zitten bijna aan de door mij verwachte en voorspelde (en natuurlijk vooral gehoopte) top van 500 bedden. Met de uitstroom die goed op gang is denk ik dat het een redelijk accurate voorspelling zal blijken. Misschien dat we wel iets over de 500 vallen, maar laten we niet op 1 meer of minder kijken

Al met al best redelijk, als je iets verder kijkt dan de harde getallen dan zie je dat het beter gaan dan de getallen doen vermoeden:

quote:

Op vrijdag 23 juli 2021 10:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
... In de UK is het opname percentage nu ongeveer 1.5-2% van het aantal besmettingen vorige week, in Nederland ligt dat iets lager. zeg 1% (rekent makkelijk). Dan heb je met 10k besmettingen dus 100 opnames per dag. ...

Best groot verschil eigenlijk; 50-100%. Ook al zijn cijfers tussen de verschillende landen nogal moeilijk te vergelijken, volgens mij.

[ Bericht 6% gewijzigd door Oliver23 op 23-07-2021 14:55:44 ]

quote:

Op vrijdag 23 juli 2021 10:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Ik denk dat dat vrij goed in te schatten is met gemiddelde duur opname, en percentage opnames in elke leeftijdsklassen en vaccinatiestatus. RIVM heeft die data wel. En ik neem aan dat duur opname (iets) afneemt wanneer er meer gevaccineerde mensen opgenomen worden, en ook aantal opnames loopt terug hoe meer mensen er gevaccineerd zijn.
Maar heel grof zou je het in kunnen schatten door alleen naar percentage opnames en ligduur te kijken. In de UK is het opname percentage nu ongeveer 1.5-2% van het aantal besmettingen vorige week, in Nederland ligt dat iets lager. zeg 1% (rekent makkelijk). Dan heb je met 10k besmettingen dus 100 opnames per dag. Vermenigvuldig dat met de gemiddelde ligduur en je hebt de ziekenhuisbezetting, bij gelijkblijvende omstandigheden, over langere tijd.

Zelfs die 100 opnames per dag halen we niet eens, we zitten nog ruim onder die procent. We zitten nu gemiddeld op een opname of 70 per dag denk ik de laatste dagen, en er is al veel tijd verstreken sinds we naar de 10-11k besmettingen knalden, het plateau lijkt ook in de opnames wel bereikt.

Het valt mij echt meer dan mee, ook in de UK. De zorg kan het ondertussen prima aan, ondanks veel besmettingen.

quote:

Op vrijdag 23 juli 2021 14:12 schreef Federer-fan het volgende:
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Op de IC’s is er geen wijziging maar er is een stijging op de verpleegafdelingen. In totaal is het een absolute stijging van 41 (relatieve stijging: 9,4%). Het zijn 477 bezette bedden in totaal, dus helaas nog weer verder boven de 400.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- vrijdag 23 juli: 107 (geen wijziging);
- donderdag 22 juli: 107 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,9%);
- woensdag 21 juli: 106 (absolute stijging 6; relatieve stijging 6,0%);

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- vrijdag 23 juli: 371 (absolute stijging 41; relatieve stijging 12,5%);
- donderdag 22 juli: 329 (absolute stijging 7; relatieve stijging 2,2%);

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

Prima cijfers. Alleen is 329 en 41 370.

Ik weet al wat @Federer-fan nu gaan zeggen