NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het ook echt apart dat er nog geen namen bekend zijn. Normaal gesproken zou iemand uit die omgeving het allang gelekt hebben.
Of gaat het nu om zo'n invloedrijke familie dat mensen bang zijn om het te lekken?
Of gaat het nu om zo'n invloedrijke familie dat mensen bang zijn om het te lekken?
Zullen wel geen zin hebben om “het leger aan advocaten” waar in de media sprake van is, tegen zich in het harnas te jagen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 11:12 schreef Arbos het volgende:
Ik vind het ook echt apart dat er nog geen namen bekend zijn. Normaal gesproken zou iemand uit die omgeving het allang gelekt hebben.
Of gaat het nu om zo'n invloedrijke familie dat mensen bang zijn om het te lekken?
Ik geloof niet dat bijvoorbeeld Geenstijl zich door zulke dingen laat tegenhouden.quote:
[..]
Zullen wel geen zin hebben om “het leger aan advocaten” waar in de media sprake van is, tegen zich in het harnas te jagen.
En ng voortboordurend op vorige topic. Ik vermoed dat de straffen in spanje wel degelijk veel hoger liggen dan in nederland. Hier 1 voorbeeld: https://www.ad.nl/buitenl(...)paanse-cel~a2449958/
Voor verkrachting. Kom je hier in nederland goed mee weg met een paar maanden of jaartjes.
Edit: https://www.parool.nl/cs-b0b1c12c
[ Bericht 14% gewijzigd door SOG op 22-07-2021 11:40:25 ]
Voor verkrachting. Kom je hier in nederland goed mee weg met een paar maanden of jaartjes.
Edit: https://www.parool.nl/cs-b0b1c12c
[ Bericht 14% gewijzigd door SOG op 22-07-2021 11:40:25 ]
Vind het wel een belangrijk verschil.quote:
[..]
Uitstekend plan om een gelijk gevecht op te nemen als criterium voor het onderscheid moord/doodslag.
Mwah. Weet nog wel iets heel interessants over een familielid van een hele bekende advocaat. Daar lees je ook nergens wat over.quote:
[..]
Ik geloof niet dat bijvoorbeeld Geenstijl zich door zulke dingen laat tegenhouden.
Het is ook helemaal geen moord...quote:
[..]
Ja, maar moord is veel erger .
Je mag een of andere oude Playstation hebben. Geen Playstation 5 of zo. Dat mensen tv mogen kijken, werken, leren e.d. lijkt me ook logisch. Ooit moeten de meesten weer naar buiten. Als ze dan 10 jaar geen tv hebben gekeken, niet hebben gewerkt, niks hebben geleerd of gelezen, dan is de overstap wel heel erg groot.quote:
[..]
Dat geloof ik wel idd. Heb zelf een keer een paar dagen onterecht vastgezeten en dat was al erger dan ik had verwacht qua gevoel laat staan langer.
Maar relatief gezien is het natuurlijk best comfortabel.
trainen, lezen, leren,werken, tv kijken, koken, playstation wellicht.
Niet dat het perse een kerker hoeft te zijn natuurlijk maar mag best afzien zijn als je iets ergs gedaan hebt.
Weet nog die Peter R aflevering met Koos H die doodleuk als kindermoordenaar porno in zijn cel kon kijken.
Zoiets is belachelijk.
Het zijn rijkeluisjongens uit het Gooi blijkbaar. Gelukkig eindelijk een groep waar iedereen op FOK! unaniem op kan haten
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~b0b1c12c/quote:De advocaat van een van de verdachten van de dodelijke schoppartij op Mallorca, waarbij de 27-jarige Carlo Heuvelman uit Waddinxveen om het leven kwam, wil dat de zaak in Nederland voor de rechter komt, omdat zowel daders als slachtoffers Nederlanders zijn
De straffen in Spanje kunnen voor dit soort delicten namelijk aanzienlijk hoger uitvallen dan in Nederland.
Als voorbeeld kan het verhaal van Ricard en Oriol dienen. Zij waren net 18 jaar geworden – de negen verdachten van Mallorca zijn allen ook tussen de 18 en 20 – toen ze ’s nachts in de keurige wijk van Barcelona waar ze woonden de dakloze vrouw Rosario belaagden en haar bij een pinautomaat met een brandbare vloeistof overgoten en in brand staken. Rosario overleed aan haar verwondingen.
Het verhaal van de twee Catalaanse jongens diende als inspiratie voor Herman Koch bij het schrijven van zijn bestseller Het Diner, waarin twee bemiddelde echtparen debatteren over de vreselijke misdaad die hun zoons hebben begaan; ze hebben per ongeluk een zwerver vermoord. Daarvoor ‘verplaatste’ Koch het verhaal van Barcelona naar Amsterdam, en werden Ricard en Oriol de neefjes Michel en Rick.
Zinloos geweld
Het misdrijf in Barcelona vond in 2005 plaats. Drie jaar later werden de twee jongens allebei tot zeventien jaar cel veroordeeld. De eis van het OM was 28 jaar. Een derde dader, minderjarig, kreeg een lagere straf.
In Nederland vallen dit soort straffen lager uit. Begin 2017 boden de nabestaanden van een man die in Harlingen met een vuistslag dodelijk werd verwond een petitie aan voor het verhogen van de straf voor zinloos geweld, nadat de dader tot vier jaar cel was veroordeeld en na een jaar bij goed gedrag weer met weekendverlof mocht.
Op dit moment zit de straf van de twee daders uit Barcelona er nog steeds niet op. Pas eind 2022 zijn ze definitief vrije mannen, van dan 35 jaar. De eerste negen jaar kwamen ze de gevangenis niet uit. Daarna kreeg in ieder geval een van hen de derde graad, wat betekent dat hij ’s morgens de gevangenis mag verlaten om bijvoorbeeld te gaan werken, maar zich er ’s avonds wel weer moet melden om te overnachten.
Meer recente gevallen
Ook andere meer recente gevallen van zinloos geweld in Spanje bevestigen de strafmaat die hiervoor staat. De dood van Carlo op Mallorca is ook te vergelijken met die van de 22-jarige Pablo uit Málaga. Hij vierde daar in 2017 zijn verjaardag toen hij, bij het verlaten van een discotheek, werd aangevallen terwijl hij juist bij een ruzie wilde bemiddelen. In hoger beroep zijn de twee daders twee weken geleden tot elk vijftien jaar cel veroordeeld wegens moord.
De ruime tijd die verstrijkt tussen de daad en de rechtszaak is gebruikelijk in Spanje. Het voorarrest is maximaal twee jaar, maar kan in uitzonderlijke gevallen worden verlengd tot de aanvang van het proces.
'Verdachten dodelijke mishandeling Mallorca willen onderhandelen over deal'
De Nederlandse verdachten van de fatale mishandeling op Mallorca zouden proberen te onderhandelen over hun overgave. Dat melden plaatselijke media. Naar verwachting wordt het verkennend onderzoek vandaag afgerond. Dat zou meteen moeten leiden tot een verzoek aan Nederlandse collega's de acht geïdentificeerde verdachten te arresteren.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)llorca-onderhandelen
Rot lekker op met je deal.
Hopelijk worden ze uitgeleverd.
De Nederlandse verdachten van de fatale mishandeling op Mallorca zouden proberen te onderhandelen over hun overgave. Dat melden plaatselijke media. Naar verwachting wordt het verkennend onderzoek vandaag afgerond. Dat zou meteen moeten leiden tot een verzoek aan Nederlandse collega's de acht geïdentificeerde verdachten te arresteren.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)llorca-onderhandelen
Rot lekker op met je deal.
Hopelijk worden ze uitgeleverd.
quote:
'Verdachten dodelijke mishandeling Mallorca willen onderhandelen over deal'
De Nederlandse verdachten van de fatale mishandeling op Mallorca zouden proberen te onderhandelen over hun overgave. Dat melden plaatselijke media. Naar verwachting wordt het verkennend onderzoek vandaag afgerond. Dat zou meteen moeten leiden tot een verzoek aan Nederlandse collega's de acht geïdentificeerde verdachten te arresteren.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)llorca-onderhandelen
Rot lekker op met je deal.
Hopelijk worden ze uitgeleverd.
Las in de Spaanse pers dat ze eerder zijn teruggekeerd naar Nederland omdat ze bang waren voor cojona restricties.quote:
'Verdachten dodelijke mishandeling Mallorca willen onderhandelen over deal'
De Nederlandse verdachten van de fatale mishandeling op Mallorca zouden proberen te onderhandelen over hun overgave. Dat melden plaatselijke media. Naar verwachting wordt het verkennend onderzoek vandaag afgerond. Dat zou meteen moeten leiden tot een verzoek aan Nederlandse collega's de acht geïdentificeerde verdachten te arresteren.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)llorca-onderhandelen
Rot lekker op met je deal.
Hopelijk worden ze uitgeleverd.
Over dat onderhandelen verder weinig. Wel vooral dat ze willen weten wat precies de aanklacht zal zijn. Lijkt me op zich niet raar dat je dat wilt weten.
Gatverdamme, wat een hoogmoed.quote:
'Verdachten dodelijke mishandeling Mallorca willen onderhandelen over deal'
De Nederlandse verdachten van de fatale mishandeling op Mallorca zouden proberen te onderhandelen over hun overgave. Dat melden plaatselijke media. Naar verwachting wordt het verkennend onderzoek vandaag afgerond. Dat zou meteen moeten leiden tot een verzoek aan Nederlandse collega's de acht geïdentificeerde verdachten te arresteren.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)llorca-onderhandelen
Rot lekker op met je deal.
Hopelijk worden ze uitgeleverd.
Waarom zou het ene moord zijn en het andere doodslag?quote:
[..]
Vind het wel een belangrijk verschil.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Kutsmoes.quote:
[..]
Las in de Spaanse pers dat ze eerder zijn teruggekeerd naar Nederland omdat ze bang waren voor cojona restricties.
Over dat onderhandelen verder weinig. Wel vooral dat ze willen weten wat precies de aanklacht zal zijn. Lijkt me op zich niet raar dat je dat wilt weten.
Ik gok dat minstens een van hen een invloedrijke pappie heeft en die meteen gebeld heeft wat te doen.
Die heeft waarschijnlijk ook niet de minste advocaat ingeschakeld.
Bij een gelijk gevecht of een ongelijk gevecht (als dader) heb je minder 'n moment van bezinning en gelegenheid om "af te taaien".quote:
[..]
Waarom zou het ene moord zijn en het andere doodslag?
Fraai voorbeeld is de zaak van die drie Roemenen op de Wallen tegen 'n overmacht aan lui uit Voorthuizen. Probeerden weg te raken uit het gevecht, maar moesten van zich afslaan. (Door de rechter ook onderkend overigens).
Als je met 13 tegen 'n man of vijf staat of als je met twee iemand vast hebt en eentje hakt erop in, dan komt 'n alternatief voor in het gevecht blijven wat dichterbij.
Net zoals wanneer je iemand die al uitgeteld op de grond ligt tegen z'n kop schopt. Je had dan ook gewoon weg kunnen lopen zonder 'm tegen z'n hoofd te schoppen.
Dat denk ik ook.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:11 schreef maily het volgende:
[..]
Kutsmoes.
Ik gok dat minstens een van hen een invloedrijke pappie heeft en die meteen gebeld heeft wat te doen.
Die heeft waarschijnlijk ook niet de minste advocaat ingeschakeld.
Dus moord kan dan ten laste gelegd worden als er een moment is waarop je zou kunnen stoppen met het gebruiken van geweld?quote:
[..]
Bij een gelijk gevecht of een ongelijk gevecht (als dader) heb je minder 'n moment van bezinning en gelegenheid om "af te taaien".
Fraai voorbeeld is de zaak van die drie Roemenen op de Wallen tegen 'n overmacht aan lui uit Voorthuizen. Probeerden weg te raken uit het gevecht, maar moesten van zich afslaan. (Door de rechter ook onderkend overigens).
Als je met 13 tegen 'n man of vijf staat of als je met twee iemand vast hebt en eentje hakt erop in, dan komt 'n alternatief voor in het gevecht blijven wat dichterbij.
Net zoals wanneer je iemand die al uitgeteld op de grond ligt tegen z'n kop schopt. Je had dan ook gewoon weg kunnen lopen zonder 'm tegen z'n hoofd te schoppen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja. Als je op een gegeven moment de keuze maakt om iemand, die al uitgeteld op de grond ligt, tegen z'n hoofd te schoppen in plaats van op te houden, wel.quote:
[..]
Dus moord kan dan ten laste gelegd worden als er een moment is waarop je zou kunnen stoppen met het gebruiken van geweld?
Hij heeft dan de gelegenheid gehad om er (kort) over na te denken. Die gelegenheid heb je niet of amper als je in je eentje tegen 3 man of zo staat. Als je met twee iemand vast houdt zodat de derde erop in kan beuken, wel. En als iemand uitgeteld op de grond ligt en je trapt 'm tegen z'n hoofd ook.
En terecht. Als je zomaar een of andere advocaat pakt dan zit je vaker dan niet met een persoon die een stuk slechter is dan de experts. Krijg je van die mensen die net komen kijken en vaak net pas werkzaam zijn. En dan wanneer alles voorbij is kom je erachter dat er op meerdere punten gebrekkig werk is verricht en sprake was van een gebrek aan kennis.quote:
[..]
Kutsmoes.
Ik gok dat minstens een van hen een invloedrijke pappie heeft en die meteen gebeld heeft wat te doen.
Die heeft waarschijnlijk ook niet de minste advocaat ingeschakeld.
Wel goed van die ene jongen trouwens. Ondanks dat hij baggervrienden heeft (en zelf verantwoordelijk is met wie hij vrienden is), op het moment dat het puntje bij paaltje komt, geeft hij niet toe aan de groepsdruk en doet hij niet mee aan de mishandeling. Jammer dat hij daarna wel weer toegeeft aan 'de achterblijver zijn'.
"Pools are perfect for holding water"
Dat je voor moord veroordeeld wordt?quote:
[..]
En terecht. Als je zomaar een of andere advocaat pakt dan zit je vaker dan niet met een persoon die een stuk slechter is dan de experts. Krijg je van die mensen die net komen kijken en vaak net pas werkzaam zijn. En dan wanneer alles voorbij is kom je erachter dat er op meerdere punten gebrekkig werk is verricht en sprake was van een gebrek aan kennis.
Zou wel balen zijn ja ....
Ah gelukkig. Bestgore II zal eindelijk hun gewenste klikjes krijgen.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja, tuurlijk. Zeker in een vreemd land. Dan ga je, als je het kunt betalen, niet lopen kloten met een beginnend advocaatje.quote:
Bedoel, terecht dat ze meteen de beste advocaten pakken.
Ik stoor me soms wel aan irritant geneuzel van advocaten, zoals bv. in de zaak van die grensrechter.
Er ligt iemand al uitgeteld op de grond en iemand trapt (op z'n dooie gemak) minimaal twee keer tegen z'n hoofd aan. Verder geen "tegenstand" in de buurt of te verwachten.quote:
Voldoende gelegenheid gehad om niet tegen z'n hoofd te trappen en weg te lopen. Verderop ligt er ook nog iemand uitgeteld op de grond.
Zo te zien voldoende getuigen en neem aan dat er nog wel meer beelden zijn.
Dat is HET filmpje? Staat serieus op internet?quote:
[..]
Er ligt iemand al uitgeteld op de grond en iemand trapt (op z'n dooie gemak) minimaal twee keer tegen z'n hoofd aan. Verder geen "tegenstand" in de buurt of te verwachten.
Voldoende gelegenheid gehad om niet tegen z'n hoofd te trappen en weg te lopen. Verderop ligt er ook nog iemand uitgeteld op de grond.
Zo te zien voldoende getuigen en neem aan dat er nog wel meer beelden zijn.
Dit lijkt met een telefoon gemaakt te zijn. Er zijn vast nog wel beelden van beveiligingscamera's in de buurt.quote:
[..]
Dat is HET filmpje? Staat serieus op internet?
Ik denk ook wel dat de straffen in Spanje iets hoger liggen. Het is ook de Spaanse rechtsorde die met voeten getreden is en voor het proces lijkt het me ook makkelijker om de rechtzaak in Spanje te houden.quote:
En ng voortboordurend op vorige topic. Ik vermoed dat de straffen in spanje wel degelijk veel hoger liggen dan in nederland. Hier 1 voorbeeld: https://www.ad.nl/buitenl(...)paanse-cel~a2449958/
Voor verkrachting. Kom je hier in nederland goed mee weg met een paar maanden of jaartjes.
Edit: https://www.parool.nl/cs-b0b1c12c
Om het proces daar te houden ipv in nederland vanwege de strafmaat vind ik echter wat teveel pontius pilatus. Wij als nederland achten de straffen zoals ze zijn passend. Dan moeten we daar ook voor staan en niet via allerlei trucjes mensen in het buitenland willen berechten.
We have always been at war with Eastasia.
Telefoonfilmpje, niet van de beveiligingscamera. Denk wel van 1 van de vrienden van de daders of het slachtoffer.quote:
[..]
Dat is HET filmpje? Staat serieus op internet?
O ja, er waren ook getuigen natuurlijk ....quote:
[..]
Dit lijkt met een telefoon gemaakt te zijn. Er zijn vast nog wel beelden van beveiligingscamera's in de buurt.
Ja, uitgaansbuurt en op een uitgaanstijdstip. Zullen genoeg mensen zijn die het gezien hebben. En vandaag de dag wordt zoiets dan ook vaak wel gefilmd met de telefoon.quote:
[..]
O ja, er waren ook getuigen natuurlijk ....
Nee Gooise kakkers.quote:
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Of bewust gelekt door een advocaat om te laten zien dat er niet zoveel aan de hand is. Camera draait weg bij de trappen.
Mooi voor de getuigenissen, afschuwelijk voor de familie van het slachtoffer .....quote:
[..]
Ja, uitgaansbuurt en op een uitgaanstijdstip. Zullen genoeg mensen zijn die het gezien hebben. En vandaag de dag wordt zoiets dan ook vaak wel gefilmd met de telefoon.
Waarom vraagt nu niemand waar de ouders zijn?
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Waar zijn de ouders?quote:Op donderdag 22 juli 2021 13:07 schreef Stepperoller het volgende:
Waarom vraagt nu niemand waar de ouders zijn?
Mja, er is natuurlijk niks wat het verlies van hun zoon goed gaat maken. Maar voor 'n zo goed mogelijk proces heb je natuurlijk het liefst wel wat getuigen.quote:
[..]
Mooi voor de getuigenissen, afschuwelijk voor de familie van het slachtoffer .....
Advocaten regelen, want deze jongens die een belofte zijn voor de toekomst van dit land moeten niet te hard gestraft worden natuurlijk. Bovendien krijg je daar het slachtoffer niet mee terug (/s)quote:
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Ok, bedankt!quote:Op donderdag 22 juli 2021 13:08 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Advocaten regelen, want deze jongens die een belofte zijn voor de toekomst van dit land moeten niet te hard gestraft worden natuurlijk. Bovendien krijg je daar het slachtoffer niet mee terug (/s)
Ooit ben ik ook belaagd en een klap gekregen door zo'n groepje probleemzoekende kakkers op vakantie. Daarna gaven ze het 15-jarige broertje van een toenmalige kennis ook een klap, wat ze niet hadden moeten doen. Pa van die kennis en broertje heeft ze met een knuppel helemaal de tering in geslagen. Mooi was dat.
Niet veel aan de hand? Er ligt iemand uitgeteld op de grond en die wordt in elk geval nog twee keer tegen z'n hoofd geschopt.quote:
Of bewust gelekt door een advocaat om te laten zien dat er niet zoveel aan de hand is. Camera draait weg bij de trappen.
Spaanse politie puzzelt met beelden om alle verdachte doodschoppers van Carlo (27) te pakken
quote:De Spaanse politie wil alle negen verdachten van het doodschoppen van Carlo (27) laten oppakken en laten overleveren naar Spanje. Justitie in Spanje is de afgelopen dagen druk bezig geweest de juiste namen aan de beschikbare camerabeelden te plakken, om geen fouten te maken in de rechtshulpverzoeken aan de Nederlandse politie.
De negen mannen maakten deel uit van een grotere groep van twaalf jongeren die na de mishandeling eerder naar Nederland vluchtte. Hun namen waren daarom makkelijk te achterhalen voor de Spaanse politie. Nu gaat het erom de juiste negen verdachten terug te laten halen naar Spanje. Dat vergt puzzelwerk, vandaar dat de Nederlandse politie tot nu toe nog niet in actie kon komen.
De Spaanse krant Última Hora schrijft vandaag dat de Nederlandse verdachten van de fatale mishandeling op 14 juli aan het strand van Palma de Mallorca zouden proberen te onderhandelen over hun overgave. Dat is in de praktijk echter vrij kansloos. De Spaanse politie wil de mannen sowieso naar Spanje halen. Wel is de verwachting dat de Nederlandse verdachten hun overlevering (zoals het heet binnen de EU) bij de rechter zullen aanvechten.
De Spaanse krant schreef eerder al dat justitie wil dat de verdachten, in de leeftijd van 18 tot 20 jaar, in voorarrest worden geplaatst in afwachting van een proces. De jongeren uit Hilversum en Bussum zijn nu nog op vrije voeten. Enkelen van hen hebben al wel advocaten in de arm genomen.
De politie wilde de groep afgelopen week aanhouden in hun vakantiewoning vlakbij Palma, maar twaalf van de dertien mannen bleken terug naar Nederland te zijn gevlogen. De achterblijver kon vrijdag op het vliegveld worden aangehouden en is verhoord, maar zit niet in voorlopige hechtenis.
Aanval
Dertien jongeren gingen in de vroege uren van 14 juli voorbijgangers te lijf aan het strand en vielen ook een groepje van vijf landgenoten aan. De vijf raakten gewond en een in elkaar gezakt slachtoffer werd ook tegen het hoofd geschopt. Deze 27-jarige man uit Waddinxveen overleed zondag in een ziekenhuis als gevolg van het opgelopen hersenletsel. De Spaanse politie heeft bewakingscamera’s aan het strand en dus beelden van de mishandeling.
Volgens Última Hora heeft de Spaanse politie twee of drie van de negen verdachte mannen in beeld als hoofdverdachten: zij zouden de zwaarste schoppen hebben uitgedeeld. De vrijdag op de luchthaven aangehouden verdachte leek volgens de politiebeelden het slachtoffer ook niet te hebben geslagen en hij werd na verhoor op vrije voeten gesteld.
Dat tegen het hoofd kun je niet echt zien. Ik bedoel meer dat de advocaat wellicht bewust het beeld naar buiten wil brengen dat er niet veel te zien is. Ik zie ook wel dat hier een roerloos persoon op de grond ligt die zich totaal niet meer kan verdedigen.quote:
[..]
Niet veel aan de hand? Er ligt iemand uitgeteld op de grond en die wordt in elk geval nog twee keer tegen z'n hoofd geschopt.
Je ziet iemand uithalen op die beelden. Ik ga er dan even vanuit dat dat geen schijnbewegingen zijn geweest. Lijkt het ook niet op gezien de reactie van degene die op de grond ligt.quote:
[..]
Dat tegen het hoofd kun je niet echt zien. Ik bedoel meer dat de advocaat wellicht bewust het beeld naar buiten wil brengen dat er niet veel te zien is. Ik zie ook wel dat hier een roerloos persoon op de grond ligt die zich totaal niet meer kan verdedigen.
Je ziet ook duidelijk dat het allang geen gevecht meer is. Er ligt iemand uitgeteld op de grond. Normaal gesproken is het gevecht dan afgelopen. Alleen kiest in dit geval iemand ervoor om toch door te blijven trappen. Op z'n hoofd nog wel.
Denk eerlijk gezegd niet dat 'n advocaat dit heeft laten lekken.
