abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_200453906
quote:
Burgemeester Eindhoven klaagt over buschauffeurs die toeteren als hij busbaan gebruikt

Vervoerbedrijf Hermes heeft zijn buschauffeurs in Eindhoven opgeroepen om te stoppen met toeteren naar de burgemeester als die op de busbaan rijdt. Chauffeurs deden dat regelmatig, maar wisten niet dat het om burgemeester John Jorritsma ging en dat hij ontheffing heeft om daar te mogen rijden.

"Als buschauffeurs wagens zien waarvan ze denken dat die niet op de busbaan thuishoren, geven ze die auto's wel een signaal", zegt een woordvoerder van Hermes tegen Omroep Brabant. "Ze toeteren of maken een handgebaar."

Na een melding van de burgemeester heeft Hermes briefjes opgehangen. "De burgemeester mag gebruikmaken van de busbanen in Eindhoven", staat erop. "De burgemeester rijdt in een blauwe Audi e-tron."

De kwestie leidde tot raadsvragen van de LPF. De partij begrijpt niet waarom de burgemeester over de busbaan mag. "We werden getipt door iemand van Hermes toen de briefjes werden opgehangen", zegt raadslid Langman.

"Ik snap er niks van. De gemeente heeft het beleid om autorijden in het centrum te ontmoedigen en dan mag de burgemeester over de busbaan rijden. Dat is niet logisch."

Ambulances en politiewagens mogen in bepaalde omstandigheden ook over de busbaan, net als sommige taxi's. De gemeente kan ook particulieren een ontheffing geven.

"Ik begrijp best dat als er calamiteiten zijn, de burgemeester weleens over de busbaan moet rijden", zegt Langman. "Maar wij hebben doorgekregen van iemand van Hermes dat het regelmatig gebeurt. Stel je voor: je staat 's ochtends tijdens de spits in de file en dan rijdt de burgemeester je voorbij op de busbaan omdat hij ergens een afspraak heeft. Dat is gewoon raar. De burgemeester heeft nog wel een voorbeeldfunctie."

Omroep Brabant heeft contact gezocht met de gemeente Eindhoven, maar die kon nog geen verdere toelichting geven.

https://nos.nl/artikel/23(...)naar-de-burgemeester
Vreemd dat de burgermeester te pas en te onpas de busbaan gebruikt. Dat je ontheffing hebt, betekent natuurlijk niet je daar ook dagelijks gebruik van moet maken. Bij noodsituaties begrijp ik het, maar de burgermeester hoeft echt niet van de busbaan gebruik te maken als hij langs de McDrive gaat. Dat zou hij (of zijn chauffeur) toch moeten kunnen inschatten?
  dinsdag 20 juli 2021 @ 12:38:40 #2
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_200453939
Een burgemeester heeft het druk dus van mij mag ie wel over de busbaan als hij een burgertje gaat scoren bij de mac :T
Water towers can fly! :D
  Spellchecker dinsdag 20 juli 2021 @ 12:41:26 #3
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
  dinsdag 20 juli 2021 @ 12:45:02 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200453991
Buschauffeurs zijn buschauffeurs, geen verkeersagenten. Het is niet aan hun om te bepalen wie er wel en niet over bepaalde rijstroken mag rijden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 20 juli 2021 @ 12:54:44 #5
304004 KaBuf
#teamfriet
pi_200454091
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 12:45 schreef Janneke141 het volgende:
Buschauffeurs zijn buschauffeurs, geen verkeersagenten. Het is niet aan hun om te bepalen wie er wel en niet over bepaalde rijstroken mag rijden.
Klopt. Daarom staat ook dat een signaal geven aan een bestuurder als ze denken dat iemand er verkeerd rijdt. Niets mis met iemand ergens op te attenderen toch? :)
Het is ten slotte niet dat de buschauffeurs boetes uitdelen.

Als ik per ongeluk op een buslaan zou rijden, zou ik het ook fijn vinden als een buschauffeur mij daar op attendeert. Jij niet dan?
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_200454155
Ik denk niet dat busbanen gemaakt zijn om burgemeesters er over te laten rijden, tenzij hij ook de bus zelf neemt.

Ik vind dat Jorritsma hier een verkeerd signaal afgeeft om van de busbaan gebruik te willen maken. Hij ie er wel geboren, maar hij is geen echte Oliekoek.
pi_200454259
Haha dit klinkt als een klacht van een of andere burgemeester Speckneck McZuyderzwijn uit de Donald Duck ofzo
pi_200454415
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 12:35 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Vreemd dat de burgermeester te pas en te onpas de busbaan gebruikt. Dat je ontheffing hebt, betekent natuurlijk niet je daar ook dagelijks gebruik van moet maken. Bij noodsituaties begrijp ik het, maar de burgermeester hoeft echt niet van de busbaan gebruik te maken als hij langs de McDrive gaat. Dat zou hij (of zijn chauffeur) toch moeten kunnen inschatten?
O jeetje zeg. Nederland heeft er weer een probleem bij.

:O
pi_200454452
De burgemeester kan het prima af zonder busbanen. Alsof bij zijn ritjes elke seconde telt. :')
pi_200454557
Bijzonder is het wel dat hij over de busbaan mag rijden. In noodgevallen snap ik het nog wel, maar niet om de boodschappen te doen. Zoveel noodgevallen zullen er niet zijn... Bijzonder voorbeeld wel.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_200454613
quote:
16s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 12:38 schreef Starhopper het volgende:
Een burgemeester heeft het druk dus van mij mag ie wel over de busbaan als hij een burgertje gaat scoren bij de mac :T
Wie heeft het tegenwoordig niet druk?
pi_200454620
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 13:34 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Wie heeft het tegenwoordig niet druk?
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 13:34 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Wie heeft het tegenwoordig niet druk?
Ik. *O*
pi_200454629
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 12:45 schreef Janneke141 het volgende:
Buschauffeurs zijn buschauffeurs, geen verkeersagenten. Het is niet aan hun om te bepalen wie er wel en niet over bepaalde rijstroken mag rijden.
Ze geven met een signaal af dat er gebruik wordt gemaakt van de busbaan, omdat een automobilist dit misschien over het hoofd ziet
pi_200454635
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 13:08 schreef Raw85 het volgende:
Haha dit klinkt als een klacht van een of andere burgemeester Speckneck McZuyderzwijn uit de Donald Duck ofzo
:')
pi_200455208
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 13:35 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Ze geven met een signaal af dat er gebruik wordt gemaakt van de busbaan, omdat een automobilist dit misschien over het hoofd ziet
Bovendien geeft het een verkeerd signaal af aan andere automobilisten, die n de rij ernaast staan te wachten. "Wat doet die (patser) auto op de busbaan?".
  dinsdag 20 juli 2021 @ 14:21:07 #16
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_200455406
Wat is dat voor zonnekoninggedrag van John Jorritsma? Die is dus ongeschikt als burgemeester.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 14:29:30 #17
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_200455543
quote:
Audi e-tron
Toe maar, krijg je die bij het ambt?
  dinsdag 20 juli 2021 @ 14:43:12 #18
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_200455790
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 12:45 schreef Janneke141 het volgende:
Buschauffeurs zijn buschauffeurs, geen verkeersagenten. Het is niet aan hun om te bepalen wie er wel en niet over bepaalde rijstroken mag rijden.
Leuk verhaal. Dus de buschauffeur moet maar een artikel 5 wvw riskeren, omdat er weer zo'n droeftoeter met gevarenlichten aan de halte staat te blokkeren? Gewoon opsodemieteren, hoeft er ook geen politie aan te pas te komen.
Appletje-Ez houdt van soep
Jeetje mineetje, gun hem toch een beetje,
soms is hij in mineur, toch stelt hij nooit teleur, jeetje mineetje,
gun hem toch een beetje.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 15:06:13 #19
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200456123
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 12:45 schreef Janneke141 het volgende:
Buschauffeurs zijn buschauffeurs, geen verkeersagenten. Het is niet aan hun om te bepalen wie er wel en niet over bepaalde rijstroken mag rijden.
Dus jij gaat ook niet op je claxon hengsten als je iemand op de snelweg ziet fietsen?
pi_200456129
Van iemand die zo zijn kont afveegt met de grondwet hoef je natuurlijk niet veel respect voor de verkeersregels te verwachten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 15:34:14 #21
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_200456648
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 15:06 schreef Weltschmerz het volgende:
Van iemand die zo zijn kont afveegt met de grondwet hoef je natuurlijk niet veel respect voor de verkeersregels te verwachten.
Welke grondwetsartikelen heeft de buschauffeur dan zijn kont mee afgeveegd? Jorritsma houdt zich tenslotte keurig aan de regels. Hij mag daar rijden want hij heeft een ontheffing, zoals in de wet is opgenomen.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_200456672
quote:
8s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 15:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Welke grondwetsartikelen heeft de buschauffeur dan zijn kont mee afgeveegd? Jorritsma houdt zich tenslotte keurig aan de regels. Hij mag daar rijden want hij heeft een ontheffing, zoals in de wet is opgenomen.
Gaat denk ik om Jorritsma en wat dubieuze acties het afgelopen jaar
pi_200456692
Dat krijg je als je een Sjon als burgemeester hebt. De burgermeestersvrouw heet vast Anita en rijdt op een brommer van een bepaald Italiaans merk. :P
pi_200456762
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 12:54 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Klopt. Daarom staat ook dat een signaal geven aan een bestuurder als ze denken dat iemand er verkeerd rijdt. Niets mis met iemand ergens op te attenderen toch? :)
Het is ten slotte niet dat de buschauffeurs boetes uitdelen.

Als ik per ongeluk op een buslaan zou rijden, zou ik het ook fijn vinden als een buschauffeur mij daar op attendeert. Jij niet dan?
Je claxon mag je alleen gebruiken voor het afwenden van dreigend gevaar. Dus niet 'om een signaal te geven'.
Waarmee buschauffeurs dus de regels overtreden, net zoals een illegaal op de busbaan doet. Pot/ketel etc.
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 15:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus jij gaat ook niet op je claxon hengsten als je iemand op de snelweg ziet fietsen?
Dat is wél voor het afwenden van dreigend gevaar (fietsen op de snelweg). Maar bel dan ook gelijk even 112.

Rijden op de busbaan is gewoon een overtreding, en daar heb je agenten voor. Geen buschauffeurs.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 15:48:38 #25
304004 KaBuf
#teamfriet
pi_200456830
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 15:42 schreef Piles het volgende:

[..]

Je claxon mag je alleen gebruiken voor het afwenden van dreigend gevaar. Dus niet 'om een signaal te geven'.
Waarmee buschauffeurs dus de regels overtreden, net zoals een illegaal op de busbaan doet. Pot/ketel etc.
[..]

Dat is wél voor het afwenden van dreigend gevaar (fietsen op de snelweg). Maar bel dan ook gelijk even 112.

Rijden op de busbaan is gewoon een overtreding, en daar heb je agenten voor. Geen buschauffeurs.
Ho ho, daar heb je agenten voor om vast te stellen of hier een regel wordt overtreden. De buschauffeurs menen dat dit gevaarlijk is en gebruik daarvoor de claxon.
Het is natuurlijk niet aan ons om in te schatten of het terecht is, dat moeten we aan de agenten overlaten :)
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 17:33:47 #26
479373 Banaanvragen
De Messias van dit forum!
  dinsdag 20 juli 2021 @ 18:12:49 #27
7889 tong80
Spleenheup
pi_200458616
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 20 juli 2021 @ 18:19:47 #28
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200458709
quote:
8s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 15:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Welke grondwetsartikelen heeft de buschauffeur dan zijn kont mee afgeveegd? Jorritsma houdt zich tenslotte keurig aan de regels. Hij mag daar rijden want hij heeft een ontheffing, zoals in de wet is opgenomen.
Waar kan ik dat lezen?
  dinsdag 20 juli 2021 @ 18:23:32 #29
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200458757
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 15:42 schreef Piles het volgende:
Dat is wél voor het afwenden van dreigend gevaar (fietsen op de snelweg). Maar bel dan ook gelijk even 112.

Rijden op de busbaan is gewoon een overtreding, en daar heb je agenten voor. Geen buschauffeurs.
Zoals @KaBuf ook al opmerkte, het is aan de buschauffeur om te bepalen of iets nou wel of geen gevaar is. Of bel jij eerst de politie en ga je vragen of je mag claxoneren ivm een bepaalde situatie?
  dinsdag 20 juli 2021 @ 18:24:13 #30
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_200458762
:')
pi_200458798
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 18:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Waar kan ik dat lezen?
https://www.ed.nl/eindhov(...)e%20van%20B%20en%20W.
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 18:27:20 #32
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200458801
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 18:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Waar kan ik dat lezen?
In de OP?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200458823
quote:
8s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 15:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Welke grondwetsartikelen heeft de buschauffeur dan zijn kont mee afgeveegd? Jorritsma houdt zich tenslotte keurig aan de regels. Hij mag daar rijden want hij heeft een ontheffing, zoals in de wet is opgenomen.
Jorritsma was degene die het grondwettelijk recht op demonstratie schond omdat hij zonodig voor 'zijn moslims' moest gaan staan en hun tegen een onwelgevallig mening te beschermen. Hij vond dat zijn keuze, het grondwettelijk recht iets om hooguit mee te nemen in zijn 'afweging'. Met covid was het natuurlijk helemaal afgelopen tussen hem en de grondwet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_200458886
quote:
8s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 15:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Welke grondwetsartikelen heeft de buschauffeur dan zijn kont mee afgeveegd? Jorritsma houdt zich tenslotte keurig aan de regels. Hij mag daar rijden want hij heeft een ontheffing, zoals in de wet is opgenomen.
Nee in de wet zal staan dat ontheffingen aangevraagd kunnen worden, op welke grond hij een vergunning heeft gekregen en of dt geoorloofd ismoet onderzocht worden. :P
  dinsdag 20 juli 2021 @ 18:48:47 #35
13456 AchJa
Shut up!!!
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 20 juli 2021 @ 18:59:10 #36
408813 crew  trein2000
pi_200459221
Waarom moet een burgemeester überhaupt op de busbaan? Raar gedrag.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_200459491
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 18:59 schreef trein2000 het volgende:
Waarom moet een burgemeester überhaupt op de busbaan? Raar gedrag.
Omdat dat vaak korter is dan over de gewone weg en er zijn de laatste jaren veel busbanen aangelegd in Eindhoven.

Slaat nergens op allemaal.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 20 juli 2021 @ 19:23:07 #38
408813 crew  trein2000
pi_200459546
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 19:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Omdat dat vaak korter is dan over de gewone weg en er zijn de laatste jaren veel busbanen aangelegd in Eindhoven.

Slaat nergens op allemaal.
Ja. Piet Particulier vind dat vast ook prettig. Die mag het ook niet.

Kijk ik snap best dat als in Eindhoven een brand uitbreekt en de burgemeester moet leiding geven aan de crisis dat hij dan even de busbaan pakt. Maar voor dagelijks verkeer? Onzin wat mij betreft.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_200459647
Wat een enorme lul van een burgemeester ben je dan zeg. :')
Ongetwijfeld een D66-er of VVD-er.


En wat een kansloze regel zeg. (ja bij extreme haast snap ik het, maar bij gewoon woon/werk verkeer kan die flapdrol zich gewoon net al de rest gedragen)
pi_200459729
quote:
“De burgemeester werkt kei- en keihard voor de gemeente. Dan is het wel handig dat hij vlot van A naar B kan”, laat zijn woordvoerder weten.

https://www.omroepbrabant(...)an-hij-werkt-keihard
Als "wel handig" een valide argument is dan kun je weinig mensen een ontheffing weigeren.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 19:43:31 #41
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200459845
Zijn dit soort ontheffingen ook op te vragen/ in the zien? Of moeten we het doen met een: "hij heeft een ontheffing"...
  dinsdag 20 juli 2021 @ 19:46:53 #42
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_200459908
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 19:29 schreef Hamzoef het volgende:
Wat een enorme lul van een burgemeester ben je dan zeg. :')
Ongetwijfeld een D66-er of VVD-er.


En wat een kansloze regel zeg. (ja bij extreme haast snap ik het, maar bij gewoon woon/werk verkeer kan die flapdrol zich gewoon net al de rest gedragen)
Die gast is inderdaad een enorm incompetente kwal :r . Zo jammer de van Gijzel weg is en deze koekenbakker er voor terug is gekomen -O- .
pi_200460030
Sommige varkens zijn nu eenmaal iets meer gelijk dan anderen
Op zondag 18 juli 2021 22:02 schreef Catkiller het volgende:
Achterlijke hoer respecteer gewoon de mening van een ander
pi_200460899
Iedere keer als er naar hem getoeterd wordt denkt hij dat de burgeroorlog is uitgebroken.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 21:18:54 #45
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_200461743
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 18:59 schreef trein2000 het volgende:
Waarom moet een burgemeester überhaupt op de busbaan? Raar gedrag.
Dat is toch niet de kwestie? Het is een feit dat hij op de busbaan mag rijden.
Daar kun je van alles van vinden maar Fok! kennende is die mening zelden op feiten gebaseerd maar vooral in het propageren van de eigen agenda.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 20 juli 2021 @ 21:21:33 #46
408813 crew  trein2000
pi_200461817
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 21:18 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Dat is toch niet de kwestie? Het is een feit dat hij op de busbaan mag rijden.
Daar kun je van alles van vinden maar Fok! kennende is die mening zelden op feiten gebaseerd maar vooral in het propageren van de eigen agenda.
Ik vind dat wel degelijk deel van deze kwestie. Het is zonnekoninggedrag.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 20 juli 2021 @ 22:22:15 #47
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_200463152
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 21:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vind dat wel degelijk deel van deze kwestie. Het is zonnekoninggedrag.
Het is jaloezie van tokkies wier grootste prestatie is om 6 kratten bier in een winkelwagen te laden.
Een burgemeester is verantwoordelijk voor de veiligheid van de stad en die van Eindhoven ook van de hele regio.
Als er een kippenhok in brand staat wordt de burgemeester gebeld om te vragen of de buurt midden in de nacht geëvacueerd moet worden omdat er asbest in de dakplaten kan zitten.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 20 juli 2021 @ 22:24:24 #48
408813 crew  trein2000
pi_200463197
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 22:22 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Het is jaloezie van tokkies wier grootste prestatie is om 6 kratten bier in een winkelwagen te laden.
Een burgemeester is verantwoordelijk voor de veiligheid van de stad en die van Eindhoven ook van de hele regio.
Als er een kippenhok in brand staat wordt de burgemeester gebeld om te vragen of de buurt midden in de nacht geëvacueerd moet worden omdat er asbest in de dakplaten kan zitten.
Dat weet ik. Je ziet mij dan ook zeggen dat ik prima snap dat als er ergens brand is de burgemeester moet uitrukken via de busbaan. Maar er is niet elke dag brand.

Overigens drink ik geen bier.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_200463906
Ik hou van Nederland als ik dit lees. Laat de burgemeester lekker van die busbanen gebruik maken, de elite mag best wat privileges krijgen zo nu en dan.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 23:14:55 #50
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_200464111
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 18:48 schreef AchJa het volgende:

[..]

^O^
[..]

Van de OP begreep ik een beetje dat hij alleen ontheffing had bij calamiteiten ed.
Gewoon een doorlopende ontheffing, zodat hij niet tussen het plebs in de file hoeft. Hij zal ook geen gebruik hoeven te maken van de rijbaan.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')