POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://nos.nl/artikel/23(...)ggen-poolse-rechtersquote:Het conflict tussen Polen en de EU escaleert. Het Poolse Constitutionele Hof heeft een uitspraak gedaan die een van de belangrijkste principes binnen de EU ondermijnt. Het Hof heeft geoordeeld dat een omstreden Poolse tuchtkamer voor rechters zijn werk mag blijven doen, ook al heeft het Europees Gerechtshof in Luxemburg de kamer meerdere keren opgedragen het werk te staken in afwachting van een uitspraak over de legitimiteit en de onafhankelijkheid ervan.
Volgens de Poolse rechters gaat het Europees Hof zijn boekje te buiten en heeft het over interne aangelegenheden niks te zeggen. Daarmee gaan ze in tegen het zogenoemde voorrangsprincipe: de afspraak tussen EU-lidstaten dat uitspraken van het Europees Hof altijd bindend zijn en in geval van conflict met nationale wetten voorgaan. Dit is afgesproken om ervoor te zorgen dat EU-wetgeving voor alle EU-burgers en bedrijven geldt.
De tuchtkamer is een van de vele hervormingen waarover Brussel en Polen overhoop liggen. De Poolse regering is al een paar jaar bezig de invloed van de politiek op de rechterlijke macht te vergroten. Zo werden bij het Poolse Constitutionele Hof, de Hoge Raad en talloze lagere rechtbanken in hoog tempo nieuwe rechters benoemd die de regeringspartij PiS steunen.
Ook de rechters van de tuchtkamer zijn volgens Brussel niet onafhankelijk en op de hand van de regering. Voor de kamer moeten voornamelijk rechters verschijnen die kritisch zijn geweest over de regering en de hervormingen. Het Hof in Luxemburg oordeelde daarom al twee keer dat de tuchtkamer haar activiteiten moet staken. Tot nu toe negeert Polen die uitspraken.
Gezond verstand
De Poolse regering voelt zich in haar opvattingen gesterkt door het vonnis van vandaag. "Gelukkig wegen de Poolse grondwet en gezond verstand zwaarder dan de poging van EU-agentschappen die proberen zich met interne zaken te bemoeien, in dit geval die van Polen."
Bij oppositie en tegenstanders van het PiS-regime overheerst bezorgdheid. Ze vrezen dat dit de eerste stap is richting een polexit, of in ieder geval een exit uit de Europese rechtsorde. De hoop bij hen is dat Brussel nu meer druk gaat zetten, onder meer door boetes te eisen en subsidies in te houden.
De tumultueuze week is nog niet voorbij. Morgen komt het Europees Hof met zijn definitieve oordeel over de tuchtkamer. De verwachting is dat het hof zal zeggen dat de kamer niet onafhankelijk en dus niet legitiem is. Morgen zou ook het Poolse Hof zich nog uitspreken over de bredere vraag wat zwaarder weegt, Pools of Europees recht. Die uitspraak is verzet naar 3 augustus.
Zorgwekkend nieuws wat mij betreft. Past in een patroon, niet alleen in Polen maar ook daar buiten. Als dit doorzet is het einde zoek. Dan is het gewoon einde EU zoals we hem kennen. Daarom moet de EU hier met spoed en ferm op reageren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Goh, meer en meer landen komen er achter dat de EU geen enkel voordeel oplevert alleen onnodige regelgeving.
Fuck de EU
Fuck de EU
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
X
[ Bericht 100% gewijzigd door Dven op 15-07-2021 07:22:21 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Dven op 15-07-2021 07:22:21 ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Westerse landen vinden dat helaas prachtig en willen meer meer meer EU.quote:Op donderdag 15 juli 2021 00:31 schreef HeatWave het volgende:
Goh, meer en meer landen komen er achter dat de EU geen enkel voordeel oplevert alleen onnodige regelgeving.
Fuck de EU
-XOXO- Je maintiendrai
Prima, dan mag Polen dat lekker buiten de EU gaan doen en dan kijken we wel hoe goed ze dat afgaat. Hun keuze.quote:
Polen
Gewoon dikke schijt hebben aan die gekke supranationale organisaties
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
ik gok, net als vele andere landen buiten dit bureaucratisch gedrocht, prima.quote:
[..]
Prima, dan mag Polen dat lekker buiten de EU gaan doen en dan kijken we wel hoe goed ze dat afgaat. Hun keuze.
Wat heeft die bullorganisatie wel goed gedaan dan, 1 voorbeeld is voldoende.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
De EU zal wel adequaat reageren.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Vrij verkeer van goederen?quote:
[..]
ik gok, net als vele andere landen buiten dit bureaucratisch gedrocht, prima.
Wat heeft die bullorganisatie wel goed gedaan dan, 1 voorbeeld is voldoende.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Lekker dan. Eerst je infrastructuur laten fixen en als dat klaar is: Doei!
Nice.
Nice.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Ehhh, als ze zouden denken fuck dfe eu, dan gingen ze er wel uit.quote:
Goh, meer en meer landen komen er achter dat de EU geen enkel voordeel oplevert alleen onnodige regelgeving.
Fuck de EU
Maar geef eens 10 voorbeelden van een succesvol nationalistischer regimen.
of wat dacht je van uberhaubt welvaart binnen Polen? Geeen enkel land is zo succesvol als binnen de EU. vergelijk gewoon andere oude sovjet staten buiten de eu met polen en hongarije, Tjechie etc en je hebt je antwoord!quote:
Ja @HeatWave vraagt om 1 voorbeeld.quote:Op donderdag 15 juli 2021 06:07 schreef Korenfok het volgende:
[..]
of wat dacht je van uberhaubt welvaart binnen Polen? Geeen enkel land is zo succesvol als binnen de EU. vergelijk gewoon andere oude sovjet staten buiten de eu met polen en hongarije, Tjechie etc en je hebt je antwoord!
Apart dat hij de EU zo slecht vind dat hij er zelf niet 1 kan bedenken, maargoed.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
En weer gaat de EU tegen haar grenzen aan lopen die net als bij Hongarije aantonen dat de EU helemaal niet zo machtig is: sancties zijn bijna niet te doen, de EU kan een lidstaat niet dwingen aan de waarden die binnen de EU als waardengemeenschap gelden (en waaraan een nieuw lidstaat wel moet voldoen) te blijven voldoen. De EU blijkt steeds weer een tandeloze tijger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als de EU zo kut is stappen ze er toch lekker uit?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Waarom stappen ze er dan niet uit? Omdat ze dan weten dat ze hun economie enorme schade veroorzaken.quote:
Goh, meer en meer landen komen er achter dat de EU geen enkel voordeel oplevert alleen onnodige regelgeving.
Fuck de EU
Het wordt tijd dat de EU de mogelijkheid krijgt om dit soort landen eruit te schoppen.
Dat gaat wat lastig worden want ik vermoed dat landen om wie dit gaat niet akkoord zullen gaan met zo'n diepgaande wijziging van de EU statuten.quote:
[..]
Waarom stappen ze er dan niet uit? Omdat ze dan weten dat ze hun economie enorme schade veroorzaken.
Het wordt tijd dat de EU de mogelijkheid krijgt om dit soort landen eruit te schoppen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Of te verkleinen?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)ggen-poolse-rechters
[quote]De Poolse regering is al een paar jaar bezig de invloed van de politiek op de rechterlijke macht te vergroten.
Zoals we de EU kennen is ook niet best, dus dat zou niet eens zo verkeerd zijn.quote:Zorgwekkend nieuws wat mij betreft. Past in een patroon, niet alleen in Polen maar ook daar buiten. Als dit doorzet is het einde zoek. Dan is het gewoon einde EU zoals we hem kennen. Daarom moet de EU hier met spoed en ferm op reageren.
Het is best link natuurlijk, een partij met een absolute meerderheid, en dan de benoemingen en schorsingen van rechters door een orgaan dat ook politiek beinvloed lijkt. Ik weet niet hoe dat feitelijk gaat, op de Nederlandse media kan ik wat dat betreft zeker niet vertrouwen, maar het is heel goed mogelijk dat dat verkeerd gaat.
Maar we moeten ook naar het grotere plaatje kijken en daarin gaat heel veel verkeerd. We hebben een EU-rechter in de categorie wij van EU-eend adviseren meer EU-eend. Waar Duitsland ook mee zit is dat de verdragsstaten geen EU-verdragen mogen sluiten die tegen hun grondwet ingaan. Vervolgens legt EU-eend het EU-verdrag zo uit dat het in strijd is met de grondwet, terwijl de nationale rechter er vanuit gaat dat het verdrag nooit tegen de grondwet in kan gaan omdat het dan niet getekend was.
Tegelijk zie je die EU rechter en andere Europese rechters allerlei nieuwe rechtsbeginselen, regels en criteria uit hun ondeskundige kont trekken waarvoor niet, nauwelijks of helemaal geen basis is in die verdragen, maar die wel politiek zijn. Progressieve politiek doorgaans. Het zijn vooral de rechters die de machtenscheiding aan hun laars lappen, daar in ieder geval mee begonnen zijn. Daarmee worden ingrijpende beslissingen genomen zonder enige democratische legitimatie, en dan moeten andere nationale rechters dat weer een halt toeroepen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vraagje, heeft Polen alle verdragen en overeenkomsten voor toetreding tot de EU getekend? Is dat door een democratisch gekozen Poolse regering gedaan? Zo ja dan moet Polen zich gewoon houden aan de wetten waar ze voor getekend hebben of opdonderen uit de EU als die ze niet meer bevallen.quote:
[..]
Of te verkleinen?
[..]
Zoals we de EU kennen is ook niet best, dus dat zou niet eens zo verkeerd zijn.
Het is best link natuurlijk, een partij met een absolute meerderheid, en dan de benoemingen en schorsingen van rechters door een orgaan dat ook politiek beinvloed lijkt. Ik weet niet hoe dat feitelijk gaat, op de Nederlandse media kan ik wat dat betreft zeker niet vertrouwen, maar het is heel goed mogelijk dat dat verkeerd gaat.
Maar we moeten ook naar het grotere plaatje kijken en daarin gaat heel veel verkeerd. We hebben een EU-rechter in de categorie wij van EU-eend adviseren meer EU-eend. Waar Duitsland ook mee zit is dat de verdragsstaten geen EU-verdragen mogen sluiten die tegen hun grondwet ingaan. Vervolgens legt EU-eend het EU-verdrag zo uit dat het in strijd is met de grondwet, terwijl de nationale rechter er vanuit gaat dat het verdrag nooit tegen de grondwet in kan gaan omdat het dan niet getekend was.
Tegelijk zie je die EU rechter en andere Europese rechters allerlei nieuwe rechtsbeginselen, regels en criteria uit hun ondeskundige kont trekken waarvoor niet, nauwelijks of helemaal geen basis is in die verdragen, maar die wel politiek zijn. Progressieve politiek doorgaans. Het zijn vooral de rechters die de machtenscheiding aan hun laars lappen, daar in ieder geval mee begonnen zijn. Daarmee worden ingrijpende beslissingen genomen zonder enige democratische legitimatie, en dan moeten andere nationale rechters dat weer een halt toeroepen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Uiteraard, wel die waarvoor ze getekend hebben, maar niet degenen waar ze niet voor getekend hebben maar wat wij van EU-eend ervan maken.quote:
[..]
Vraagje, heeft Polen alle verdragen en overeenkomsten voor toetreding tot de EU getekend? Is dat door een democratisch gekozen Poolse regering gedaan? Zo ja dan moet Polen zich gewoon houden aan de wetten waar ze voor getekend hebben of opdonderen uit de EU als die ze niet meer bevallen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze hebben getekend dat het EU hof het hoogste hof is, dat is niet achteraf door een rechter bepaald. Dus stop maar met die verzinsels.quote:
[..]
Uiteraard, wel die waarvoor ze getekend hebben, maar niet degenen waar ze niet voor getekend hebben maar wat wij van EU-eend ervan maken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Huh, WTF, de EU levert geen voordeel op voor Polen ?quote:
Goh, meer en meer landen komen er achter dat de EU geen enkel voordeel oplevert alleen onnodige regelgeving.
Fuck de EU
We have always been at war with Eastasia.
|
|
