F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Waarom stel je deze vraag over het heelal en niet over jezelf?
"Waarom is heelal ben ik niet gewoon niks, waarom moet het heelal ik er zijn?"
Misschien dat je daar beter/eerder een antwoord op kan vinden, omdat het dichter bij jezelf ligt en om jezelf gaat.
Als je een antwoord vindt op deze vragen betreft jezelf dan is dat ook het antwoord betreft het heelal (waar jij een onderdeel van uitmaakt).
[ Bericht 0% gewijzigd door ZoonVan op 05-08-2021 21:22:18 ]
"Waarom is heelal ben ik niet gewoon niks, waarom moet het heelal ik er zijn?"
Misschien dat je daar beter/eerder een antwoord op kan vinden, omdat het dichter bij jezelf ligt en om jezelf gaat.
Als je een antwoord vindt op deze vragen betreft jezelf dan is dat ook het antwoord betreft het heelal (waar jij een onderdeel van uitmaakt).
[ Bericht 0% gewijzigd door ZoonVan op 05-08-2021 21:22:18 ]
Ik denk dat we een beetje mieren zijn die het universum proberen te begrijpen. Nog lang, maar dan ook lang niet kunnen we deze vraag beantwoorden. Het is net zoiets als een hond die differentiaalvergelijkingen wil begrijpen. Duurt nog wel even voordat we die vraag beantwoorden, laat staan of er überhaupt een antwoord op is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Met deze manier van denken blijf je vastzitten in het idee dat de realiteit volledig rationeel te vatten is. Het is goed mogelijk dat er een irrationeel element is, die een belangrijke rol speelt in het hele verhaal.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:58 schreef Discombobulate het volgende:
Ik denk dat we een beetje mieren zijn die het universum proberen te begrijpen. Nog lang, maar dan ook lang niet kunnen we deze vraag beantwoorden. Het is net zoiets als een hond die differentiaalvergelijkingen wil begrijpen. Duurt nog wel even voordat we die vraag beantwoorden, laat staan of er überhaupt een antwoord op is.
Oh nee hoor, die veronderstelling heb ik niet. Kan wat mij part ook.quote:
[..]
Met deze manier van denken blijf je vastzitten in het idee dat de realiteit volledig rationeel te vatten is. Het is goed mogelijk dat er een irrationeel element is, die een belangrijke rol speelt in het hele verhaal.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
@Libertarisch
Ok, als jij dat wilt geloven, ga je gang. Ik zeg alleen dat je rationeel gezien die conclusie niet kunt trekken.
Ok, als jij dat wilt geloven, ga je gang. Ik zeg alleen dat je rationeel gezien die conclusie niet kunt trekken.
-
Je kunt niet op een rationele manier de hele werkelijkheid verklaren, dus dan blijft er altijd ruimte over voor spiritualiteit. Om over de geestelijke kant maar te zwijgen.quote:
@:Libertarisch
Ok, als jij dat wilt geloven, ga je gang. Ik zeg alleen dat je rationeel gezien die conclusie niet kunt trekken.
Ik hoef niet "de hele werkelijkheid" te verklaren; ik stel slechts dat er geen rationele gronden zijn om een eerste oorzaak aan het heelal toe te dichten, omdat dit een naïeve toepassing van causaliteit is in een situatie waar we geen idee hebben of het daar überhaupt toepasbaar is.
Ik zie daar niks spiritueels in. Tenzij je spiritualiteit als stoppenlap wilt toepassen.
Ik zie daar niks spiritueels in. Tenzij je spiritualiteit als stoppenlap wilt toepassen.
-
Er is geen ruimte voor, het is gewoon.
[ Bericht 8% gewijzigd door Libertarisch op 07-08-2021 10:14:31 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door Libertarisch op 07-08-2021 10:14:31 ]
Probeer het niet te begrijpen, probeer de realiteit te zien zoals het is. Ongeconditioneerd, zonder verwachtingen. Dan zie je op de juiste manier. Nuchter, zonder poespas.quote:
Ohw. Daar begrijp ik dan weer niets () van.
Wat staat hier nu eigenlijk?quote:
[..]
Probeer het niet te begrijpen, probeer de realiteit te zien zoals het is. Ongeconditioneerd, zonder verwachtingen. Dan zie je op de juiste manier. Nuchter, zonder poespas.
Ik snap alle individuele woorden, maar begrijp totaal niet welke boodschap je nu eigenlijk wilt overbrengen.
De belofte is dat de volledige werkelijkheid te kennen is, en dat leidt tot volledige bevrijding. Die werkelijkheid is echter niet te kennen door de ratio alleen. Het is een combinatie van kennis, ervaring/meditatie en liefde die je bij de waarheid kan brengen. Het beklimmen van de spirituele berg is een lang proces, maar het antwoord is altijd al aanwezig. Pas wanneer je de top van de berg nadert weet je wat "de realiteit zien zoals het is" betekent.quote:
[..]
Wat staat hier nu eigenlijk?
Ik snap alle individuele woorden, maar begrijp totaal niet welke boodschap je nu eigenlijk wilt overbrengen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Libertarisch op 07-08-2021 19:56:13 ]
Ik vat dat "zien zoals de werkelijkheid is" op als waarneming zonder verdere invulling. Jij vult die waarneming nogal bijzonder in: je hebt het over dat je verlicht bent, dat je vorige levens hebt gehad, dat je je leven nu te danken hebt aan karma, en weet ik wat nog niet meer allemaal. Dat vind ik verre van nuchter; in mijn ogen is dat juist een heleboel poespas.quote:
Probeer het niet te begrijpen, probeer de realiteit te zien zoals het is. Ongeconditioneerd, zonder verwachtingen. Dan zie je op de juiste manier. Nuchter, zonder poespas.
Je posts komen op mij dan ook totaal niet "nuchter" over, maar net zo religieus ingevuld als de posts van, zeg, christenen hier. Het is niet voor niks dat in Zen-literatuur en koans vaak wordt verteld over verlichting die komt tijdens het afwassen van een kom. Ik zie "verlichting" meer als het inzicht in hoeverre wij mensen de werkelijkheid willen vatten in verklaringen in plaats van ervaringen.
Nou is er niks mis met verklaringen; ik ben er zelf ook gek op als (doorgeschoten) denker. Maar uiteindelijk los je er dat knagende lijden niet mee op. Dat inzicht is niet theoretisch, maar zal alleen door ervaring kunnen komen.
-
Zen-verlichting komt wel degelijk op hetzelfde neer als hindoe-verlichting. Maar inderdaad, wij geven ook extra verklaringen over waarom je bent wie je bent. Waarom ben ik deze persoon en niet een ander? Dat is een vraag die ik althans wel belangrijk vind. Ik zal meteen toegeven dat de theorie van reïncarnatie niet te bewijzen is.quote:
[..]
Ik vat dat "zien zoals de werkelijkheid is" op als waarneming zonder verdere invulling. Jij vult die waarneming nogal bijzonder in: je hebt het over dat je verlicht bent, dat je vorige levens hebt gehad, dat je je leven nu te danken hebt aan karma, en weet ik wat nog niet meer allemaal. Dat vind ik verre van nuchter; in mijn ogen is dat juist een heleboel poespas.
Je posts komen op mij dan ook totaal niet "nuchter" over, maar net zo religieus ingevuld als de posts van, zeg, christenen hier. Het is niet voor niks dat in Zen-literatuur en koans vaak wordt verteld over verlichting die komt tijdens het afwassen van een kom. Ik zie "verlichting" meer als het inzicht in hoeverre wij mensen de werkelijkheid willen vatten in verklaringen in plaats van ervaringen.
Nou is er niks mis met verklaringen; ik ben er zelf ook gek op als (doorgeschoten) denker. Maar uiteindelijk los je er dat knagende lijden niet mee op. Dat inzicht is niet theoretisch, maar zal alleen door ervaring kunnen komen.
Het grappige is dat het impliceert dat men al een voorstelling heeft van wat de werkelijkheid is, hoe zou je het anders herkennen?quote:
[..]
Ik vat dat "zien zoals de werkelijkheid is" op als waarneming zonder verdere invulling.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Wie zegt dat er iets is? Misschien is het ook wel gewoon niks.
The leader should know how to enter into evil when necessity commands.
|
|
