NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt. Niet alleen transgenders.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 07:28 schreef Basp1 het volgende:
Dus omdat er transgenders zijn die zich vergist hebben moeten we geen voorlichting geven, een totaal niet logisch argument. Dat zou juist pleitten voor betere voorlichting.
Verder gaat het niet alleen om transgenders wat natuurlijk maar een heel kleine subgroep is tov de gewoon op hetzelfde geslacht vallende groep mensen.
Het gaat mij om het gehele spectrum en vindt (mijn mening) dit niet geschikt voor zo'n jonge leeftijd.
Tevens: elk land is verschillend en heeft andere normen en waarden.
Dat verander je niet zomaar 1,2,3.
Hongarije werd op de korrel genomen en zie het resultaat.
Als je te hard ergens tegen aan schopt kan je een reaktie terug verwachten....
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
Ten eerste, laat het jullie maar achterwege, ik schrijf dit als persoon en niet als spreekbuis voor een bepaalde groepering.quote:
Even hier op reageren.
Nee, ik vindt het volslagen waanzin om kinderen hiermee te confronteren op zulk een jonge leeftijd.
Misschien eindejaar basisschool maar dan nog heb ik mijn bedenkingen.
Kinderen zijn ontzettend beinvloedbaar op jonge leeftijd en kunnen dus totaal verkeerde signalen krijgen.
En zelfs volwassenen kunnen de spijker totaal mis slaan. (lees onder)
Dus als jullie denken dat het geweldige resultaten op gaat leveren om jonge kinderen hieraan bloot te stellen, denk ook aan de gevaren die dit mee brengt.
https://eu.usatoday.com/s(...)r-column/1894076002/
https://www.bbc.com/news/health-50548473
https://www.heritage.org/(...)t-sex-change-surgery
Ten tweede, je leest echt ongelofelijk fout en selectief om je punt maar te kunnen maken, juist in het stuk wat je quote heb ik het nergens over genders of genderdysforie, bewust niet, wat ik bedoel met zulke jonge kinderen bewust maken van hun eigen lijf is dat ze begrijpen dat als de zwemleraar/buurman/leuke oom hun buik kriebelt en ze dat niet willen ze nee kunnen en vooral durven zeggen, zeker als de persoon in kwestie misschien wel iets te graag dat doet. Dus lees even goed, ik bedoel dus juist het tegenovergestelde van wat jij erin leest, dat een kind nee leert zeggen tegen volwassenen, of leeftijdsgenootjes als het zijn/haar eigen lijf betreft.
En waar ik het wel over genders heb lees je klakkeloos overheen omdat je per sé je bronnen wilt tonen die showen hoe naar het kan eindigen, daarom pleit ik dus voor zorgvuldigheid en geduld als een kind verward over zijn/haar sekse is. En met dat artikel over een 40 jarige die dat traject ingaat, wat moet ik daarvan denken, dat die willens en wetens beïnvloed is om dat te doen? Onzin, die had kennelijk een bepaald beeld en wilde daaraan voldoen, geen idee waarom maar na 40 jaar heeft zij/hij er nog eens 17 jaar als man op zitten en nu spijt, tja, daar kan ik vrij weinig mee....
En waarom Hongarije (en wmb ook Polen en Rusland en andere homofobe landen) die wetgeving zouden moeten laten vallen is omdat het kinderen juist beschadigt in plaats van "vrij van" houdt, die gevoelens die zijn er toch wel, voorlichting of niet, de omgang ermee, de acceptatie ervan bepalen of een kind zichzelf durft te zijn of zich aan een touw opknoopt...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Er is simpelweg geen reden uitgebreid voorlichting over genderdysforie te geven aan jonge kinderen. Zoals je zelf al benadrukt betreft dit een énorm kleine groep. Vanuit dat oogpunt is het geheel irrelevant om hier complete lespakketten over samen te stellen gericht aan 6 of 8-jarigen.quote:
Dus omdat er transgenders zijn die zich vergist hebben moeten we geen voorlichting geven, een totaal niet logisch argument. Dat zou juist pleitten voor betere voorlichting.
Verder gaat het niet alleen om transgenders wat natuurlijk maar een heel kleine subgroep is tov de gewoon op hetzelfde geslacht vallende groep mensen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En waarom Hongarije (en wmb ook Polen en Rusland en andere homofobe landen) die wetgeving zouden moeten laten vallen is omdat het kinderen juist beschadigtquote:Op dinsdag 13 juli 2021 08:54 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ten eerste, laat het jullie maar achterwege, ik schrijf dit als persoon en niet als spreekbuis voor een bepaalde groepering.
Ten tweede, je leest echt ongelofelijk fout en selectief om je punt maar te kunnen maken, juist in het stuk wat je quote heb ik het nergens over genders of genderdysforie, bewust niet, wat ik bedoel met zulke jonge kinderen bewust maken van hun eigen lijf is dat ze begrijpen dat als de zwemleraar/buurman/leuke oom hun buik kriebelt en ze dat niet willen ze nee kunnen en vooral durven zeggen, zeker als de persoon in kwestie misschien wel iets te graag dat doet. Dus lees even goed, ik bedoel dus juist het tegenovergestelde van wat jij erin leest, dat een kind nee leert zeggen tegen volwassenen, of leeftijdsgenootjes als het zijn/haar eigen lijf betreft.
En waar ik het wel over genders heb lees je klakkeloos overheen omdat je per sé je bronnen wilt tonen die showen hoe naar het kan eindigen, daarom pleit ik dus voor zorgvuldigheid en geduld als een kind verward over zijn/haar sekse is. En met dat artikel over een 40 jarige die dat traject ingaat, wat moet ik daarvan denken, dat die willens en wetens beïnvloed is om dat te doen? Onzin, die had kennelijk een bepaald beeld en wilde daaraan voldoen, geen idee waarom maar na 40 jaar heeft zij/hij er nog eens 17 jaar als man op zitten en nu spijt, tja, daar kan ik vrij weinig mee....
En waarom Hongarije (en wmb ook Polen en Rusland en andere homofobe landen) die wetgeving zouden moeten laten vallen is omdat het kinderen juist beschadigt in plaats van "vrij van" houdt, die gevoelens die zijn er toch wel, voorlichting of niet, de omgang ermee, de acceptatie ervan bepalen of een kind zichzelf durft te zijn of zich aan een touw opknoopt...
Dat is jouw mening.
De Hongaren zien dit anders.
En het woord KINDEREN (meervoud)is totaal niet op zijn plaats hier.
We praten hier over een paar procent die dit soort gevoelens/twijfels heeft en niet alle KINDEREN.
En de meeste kinderen snappen op jonge leeftijd geen snars van deze dingen. Dat begint vaak te dagen bij de pubertijd.
Vandaar dat ik het totaal idioot vind om kinderen onder de 13 hiermee lastig te vallen.
En voor de 100ste keer: forceren geeft een reaktie en die zie je nu met deze wetgeving in Hongarije.
Dus ipv vooruit te gaan is er een stap terug gezet.
En nu ben ik wel een beetje klaar met dit gezeur....
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
idd.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 09:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er is simpelweg geen reden uitgebreid voorlichting over genderdysforie te geven aan jonge kinderen. Zoals je zelf al benadrukt betreft dit een énorm kleine groep. Vanuit dat oogpunt is het geheel irrelevant om hier complete lespakketten over samen te stellen gericht aan 6 of 8-jarigen.
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
Ik vind simpelweg dat je terughoudend met zijn met verbodsbepalingen.quote:
[..]
Jij hebt geen kinderen dus ook geen inspraak gezien je laatste opmerking...
Wanneer jij je stoort aan de kleding die wordt gedragen tijdens een of ander voorleesmiddag, dan breng je je kroost daar gewoon niet heen. Zo eenvoudig kan het zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat mij opvalt is dat de discussie telkens in het extreme wordt getrokken om de wetgeving in Hongarije te rechtvaardigen.quote:
[..]
Er is simpelweg geen reden uitgebreid voorlichting over genderdysforie te geven aan jonge kinderen. Zoals je zelf al benadrukt betreft dit een énorm kleine groep. Vanuit dat oogpunt is het geheel irrelevant om hier complete lespakketten over samen te stellen gericht aan 6 of 8-jarigen.
Er is niemand die pleit om uitgebreid voorlichting over genderdysforie te geven aan jonge kinderen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Je stopt niet met kind zijn volgens de wet op het moment dat je begint te puberen.quote:
[..]
En waarom Hongarije (en wmb ook Polen en Rusland en andere homofobe landen) die wetgeving zouden moeten laten vallen is omdat het kinderen juist beschadigt
Dat is jouw mening.
De Hongaren zien dit anders.
En het woord KINDEREN (meervoud)is totaal niet op zijn plaats hier.
We praten hier over een paar procent die dit soort gevoelens/twijfels heeft en niet alle KINDEREN.
En de meeste kinderen snappen op jonge leeftijd geen snars van deze dingen. Dat begint vaak te dagen bij de pubertijd.
Vandaar dat ik het totaal idioot vind om kinderen onder de 13 hiermee lastig te vallen.
En voor de 100ste keer: forceren geeft een reaktie en die zie je nu met deze wetgeving in Hongarije.
Dus ipv vooruit te gaan is er een stap terug gezet.
En nu ben ik wel een beetje klaar met dit gezeur....
Verder schreef FuckYou een heel genuanceerd stuk.
Maar jij ziet daar dit in:
Dat ligt aan je eigen perceptie.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dus een kul argument om daarmee te pleiten om overige voorlichting over gevoelens voor personen van dezelfde sekse ook te stoppen. Heel goed dat je dat inziet.quote:
[..]
Er is simpelweg geen reden uitgebreid voorlichting over genderdysforie te geven aan jonge kinderen. Zoals je zelf al benadrukt betreft dit een énorm kleine groep. Vanuit dat oogpunt is het geheel irrelevant om hier complete lespakketten over samen te stellen gericht aan 6 of 8-jarigen.
Maar wie is er iets aan het forceren dan?quote:
[..]
En waarom Hongarije (en wmb ook Polen en Rusland en andere homofobe landen) die wetgeving zouden moeten laten vallen is omdat het kinderen juist beschadigt
Dat is jouw mening.
De Hongaren zien dit anders.
En het woord KINDEREN (meervoud)is totaal niet op zijn plaats hier.
We praten hier over een paar procent die dit soort gevoelens/twijfels heeft en niet alle KINDEREN.
En de meeste kinderen snappen op jonge leeftijd geen snars van deze dingen. Dat begint vaak te dagen bij de pubertijd.
Vandaar dat ik het totaal idioot vind om kinderen onder de 13 hiermee lastig te vallen.
En voor de 100ste keer: forceren geeft een reaktie en die zie je nu met deze wetgeving in Hongarije.
Dus ipv vooruit te gaan is er een stap terug gezet.
En nu ben ik wel een beetje klaar met dit gezeur....
En wat dan ongeveer?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vind ik ook. Als er in een individuele situatie behoefte aan voorlichting of aandacht voor genderdysforie is, dan kan zo’n kind toch een expert of deskundig centrum bezoeken? Waarom moet dit in het gewone onderwijsquote:
[..]
Er is simpelweg geen reden uitgebreid voorlichting over genderdysforie te geven aan jonge kinderen. Zoals je zelf al benadrukt betreft dit een énorm kleine groep. Vanuit dat oogpunt is het geheel irrelevant om hier complete lespakketten over samen te stellen gericht aan 6 of 8-jarigen.
Ik vraag me bij dit soort berichten ook altijd af: waarom moet homoseksualiteit gepromoot worden? Doen we met heteroseksualiteit toch ook niet?
Hoe denk je dat dat in de praktijk gaat bij zo'n kind ..quote:
[..]
Vind ik ook. Als er in een individuele situatie behoefte aan voorlichting of aandacht voor genderdysforie is, dan kan zo’n kind toch een expert of deskundig centrum bezoeken? Waarom moet dit in het gewone onderwijs
Ja, dat doen we wel.quote:Ik vraag me bij dit soort berichten ook altijd af: waarom moet homoseksualiteit gepromoot worden? Doen we met heteroseksualiteit toch ook niet?
Waarom mag dat dan wel?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Druk die nu op Hongarije word gevoerd door de EU en de LGTBQ gemeenschap.quote:
[..]
Maar wie is er iets aan het forceren dan?
En wat dan ongeveer?
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
Wie promoot dan hetrosexualiteit?quote:
[..]
Hoe denk je dat dat in de praktijk gaat bij zo'n kind ..
[..]
Ja, dat doen we wel.
Waarom mag dat dan wel?
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
Ik ga geen namen noemen.quote:
Maar die promotie is schering en inslag.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ja, vooral dat laatste is schandalig.quote:
[..]
Druk die nu op Hongarije word gevoerd door de EU en de LGTBQ gemeenschap.
Waar bemoeien die zich mee.
Het zijn alleen hun rechten die worden ingeperkt en niet die van een ander.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Concreet?quote:
[..]
Druk die nu op Hongarije word gevoerd door de EU en de LGTBQ gemeenschap.
Want volgens mij wordt Hongarije op geen enkele wijze gedwongen om schoolkinderen voorlichting te geven over genderdysforie. Dat gebeurt zelfs in het meer progressieve Nederland niet, laat staan dat dat wordt verlangd van Oost-Europese landen.
Sowieso ben ik benieuwd waar deze wetgeving precies een reactie op is. Het lijkt namelijk stug dat travo's en gays op in de meest waanzinnige outfits door klaslokalen marcheren in het conservatieve Hongarije.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Juist ja... dit zegt genoeg.quote:
[..]
Ik ga geen namen noemen.
Maar die promotie is schering en inslag.
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
quote:
Deze bijvoorbeeld.
Maar dat weet jij ook wel, in de discussie zijn vele voorbeelden aangehaald die worden gezien als promotie van homoseksualiteit.
Alleen focus jij je op wat excessen die in de krochten van Twitter te vinden zijn, ipv waar het werkelijk om gaat.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ja, dat jij net doet alsof je niet weet waarover het gaat.quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Afijn dit antwoord zegt genoeg.quote:
[..]
Ja, vooral dat laatste is schandalig.
Waar bemoeien die zich mee.
Het zijn alleen hun rechten die worden ingeperkt en niet die van een ander.
Veel succes met je kruistocht.
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
Ja, dat was te verwachten.quote:
[..]
Afijn dit antwoord zegt genoeg.
Veel succes met je kruistocht.
Je druipt af
En het is jouw kruistocht, niet de mijne
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Hoe doen we dat dan? Zeker iets gemist want ik heb nog nooit gemerkt dat we heteroseksualiteit promotenquote:
[..]
Hoe denk je dat dat in de praktijk gaat bij zo'n kind ..
[..]
Ja, dat doen we wel.
Waarom mag dat dan wel?
Huh ik snap er niks van. Ik zie een filmpje van een vakantie met een barbecue. Hoe is dat promotenquote:
[..]
Deze bijvoorbeeld.
Maar dat weet jij ook wel, in de discussie zijn vele voorbeelden aangehaald die worden gezien als promotie van homoseksualiteit.
Alleen focus jij je op wat excessen die in de krochten van Twitter te vinden zijn, ipv waar het werkelijk om gaat.
Dit is een hetero vader, een hetero moeder en een hetero oma die met hun kind/kleinkind op vakantie gaan.quote:
[..]
Huh ik snap er niks van. Ik zie een filmpje van een vakantie met een barbecue. Hoe is dat promoten
Dit beeld voldoet aan de grondwettelijke bepalingen van wat een traditioneel gezin is in Hongarije, en mag daarom voor 23.00 u worden uitgezonden.
Nou, vervang de vader eens voor een tweede moeder.
Dan valt de reclame onder het promoten van homoseksualiteit, en mag het pas na 23.00 worden uitgezonden.
Dat is waarom er bezwaar is tegen die wetgeving.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
