Waarom kopiėren wij Denemarken niet gewoon?

Ik was een paar jaar geleden een tijdje in Kopenhagen en had niet echt de indruk dat het daar veel beter was dan hier. Verder waren de huizen daar ook onbetaalbaar, eigenlijk net als hier.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 15:39 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Het is een valse dichotomie om te stellen dat je voor betere sociale voorzieningen dan dat we momenteel hebben, de belastingen zo sterk zou moeten verhogen. Vroeger hadden we ook gewoon een functionerend Ziekenfonds en was de sociale woningbouw ook gewoon nog functioneel. In de jaren 70 was het niet ongebruikelijk dat je voor een woning in de omgeving van amsterdam maar 6 maanden hoefde te wachten.

Verder kun je ook inkomsten genereren op manieren anders dan je bevolking extra belasten, en kun je ook op andere zaken bezuinigen. Om maar wat te noemen:

- wietlegalisatie en regulering. levert zo miljarden op aan belastinginkomsten en minder uitgaven voor handhaving
- stoppen met de NAVO en de daaraan gelieerde 'vredesmissies' (i.e. oorlogsmissies) in verweggistan waar wij ook goudgeld voor moeten betalen
- hogere belasting voor de grootste multinationals en de superrijken
- winning van natuurlijke grondstoffen, mits niet direct schadelijk voor de bevolking. Dus gaswinning in groningen telt dan niet maar b.v. wel gaswinning in de noordzee of bijvoorbeeld het winnen van duurzame energie (mits die investering zich uiteindelijk terugbetaalt).

- Wiet is al legaal en al heel lang belast
- Komt allemaal uit het Defensie budget wat al jaren lang te laag is.
- Zinloos om alleen in Nederland te doen, dan schuiven ze het kantoor door naar Ierland. 15% wereldwijd zet meer zoden aan de dijk.
- Doen we al decennia dus dit punt snap ik totaal niet.

Verder zou het Ziekenfonds in oude stijl herstellen ongeveer 10 miljard meer kosten dan het huidige stelsel, in de jaren 70 hadden we geen enorm vergrijzende bevolking en de demografie is significant veranderd sinds de jaren 70 waardoor er voor het zelfde aantal mensen veel meer woningen nodig zijn.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 15:47 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Wiet is helemaal niet legaal. Coffeeshops kopen het illegaal en dus onbelast in . Als je van toeten noch blazen weet reageer dan niet.
[..]

defensie: ja daarom dus stoppen met die ''''vredes''''missies. Dan kan dat defensiebudget gebruikt worden voor het daadwerkelijk verbeteren van de verdediging van ons land.
- inderdaad is enkel belastingen in NL verhogen zinloos dus vandaar dat het een goede stap is dat NL akkoord is met een wereldwijd hoger tarief. Ierland gaat hier overigens inderdaad niet in mee.
- ziekenfonds: Ja het kost meer geld. Dat moet je dus van de andere punten halen. Overigens kun je nog altijd het systeem hebben van ziekenfonds en particulier, dus dat rijkere mensen meer baat hebben bij een particuliere zorgverzekering. Tot nog niet zo lang geleden was dit ook zo in ons land.
- aantal woningen: er zijn inderdaad meerdere kleine woningunits nodig tegenwoordig in plaats van standaardrijtjeshuizen met 3 slaapkamers elk. Maar dat hoeft niet te betekenen dat je meer oppervlakte/grond/kosten moet maken daarvoor, je moet simpelweg appartementjes neerzetten ipv Vinexnieuwbouwhuizen. Dus ook dat is weer een valse dichotomie.

Maar goed, veel plezier met VVD stemmen

Ik heb nog nooit in mijn leven VVD gestemd en ik heb geen flauw idee waarom jij die aanname doet, eigenlijk.

Ze waren in ieder geval niet zo dom om in de Euro te stppen.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 15:52 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Vanwege je weinig doordachte meningen. Maar goed ik zie later wel of je ook daadwerkelijk inhoudelijk gaat reageren en anders, veel plezier.

Waarom nou op de man gaan spelen omdat ik het me jou oneens ben? Ik snap dat echt niet. Jammer.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 15:57 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ik vind dat niet op de man spelen, zeggen dat je meningen ondoordacht zijn. Je meningen doen jou overkomen als een VVDer. Nou goed dan stem je geen VVD zal best wezen. Maar ik vind ze weinig doordacht en ook eenvoudig te weerleggen, als jij dan nu in een slachtofferrol gaat kruipen ipv inhoudelij k reageren op wat ik hierboven heb gezegd dan toont dat mij aan dat deze discussie weinig op gaat leveren.

Wat is er doordacht aan jou mening dan precies, want je punten zijn een wensenlijst oplossinngen.

voorbeeld waarom stoppen met vredesmissies of sterker echt Inzetten om nederland beter te beschermen? tegen wie, en welke dreiging is er dan precies waar het leger een rol in moet spelen?

Reactie graag verwijderen. Dit is reeds besproken

[ Bericht 93% gewijzigd door Hawk123 op 23-07-2021 19:51:14 (reeds besproken) ]

quote:

Op woensdag 7 juli 2021 17:59 schreef Ole het volgende:
Denemarken is extreem racistisch. (even linkje zoeken)
https://joop.bnnvara.nl/o(...)gste-land-van-europa

Een streng asielbeleid is racistisch ja? Joop is weer eens lekker creatief met hun onderbuikdiarree aan het sproeien gegaan, en sommige mensen trappen er nog in ook.

Als je het verschil tussen gratis en gemeenschappelijk bekostigd niet snapt, dan lijkt ‘gratis’ altijd leuker dan het is.

quote:

Op woensdag 7 juli 2021 17:16 schreef Peter het volgende:
Wie zegt dat wij minder gelukkig zijn?

Ongekend onrecht...

quote:

Op woensdag 7 juli 2021 17:25 schreef babylon het volgende:
Om te beginnen, gratis is nooit echt gratis. Belasting zijn enorm in Denemarken.

Geen cent hoger dan in Nederland.

Het grootste verschil tussen Denemarken en Nederland is het sociale denken van de overheid, wat is het beste voor de maatschappij, tegenover hoe kunnen we zo snel mogelijk zoveel mogelijk winst behalen.

In Denemarken probeert men sociaal te denken, in Nederland alleen in termen van korte termijn.

Daarom is hetzelfde OV chipkaartsysteem in Nederland duurder en minder klantvriendelijk.
Is het OV in grote steden in Nederland erbarmelijk, het wordt nog steeds niet als essentieel gezien. En dat zie je dus aan de uren dat ze operationeel zijn, en de frequentie.

Onderwijs zelfde verhaal, in Nederland dwingen we studenten in een lening, in Denemarken is studeren gratis. En werk je daarnaast, kan je tot 10.000 euro subsidie per jaar krijgen.

Zorg zelfde verhaal.
Sporten zelfde verhaal.
Werken zelfde verhaal.

De sociale voorzieningen zijn zo dat ouders voor hun kinderen kunnen zorgen, dat ze tijd hebben om te sporten, dat gezonde voeding aanwezig is.
En je ziet in Denemarken minder stress, beter familiebanden en een veel gezondere bevolking. Overgewicht in Nederland loopt tegen de 60% aan, in Denemarken is dat 15%.

En zo zie je in alle lagen dat de filosofie van kortetermijnwinst zoals we die in Nederland hebben, niet zorgen voor betere voorzieningen, niet voor een betere sfeer, of een gezondere bevolking.

Dat gaat nooit meer veranderen want Nederland is een "handelsland".

quote:

Op zondag 25 juli 2021 11:33 schreef Dauthi het volgende:

En je ziet in Denemarken minder stress, beter familiebanden en een veel gezondere bevolking. Overgewicht in Nederland loopt tegen de 60% aan, in Denemarken is dat 15%.

Volgens mij klopt er niets van dat percentage overgewicht. 60% is echt enorm, terwijl 15% erg weinig is.

Even wat cijfers. In 2016 had 18,8% van de Nederlanders overgewicht. In Denemarken was dat 18,2%.

https://www.welingelichte(...)te-dikke-mensen.html

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Volgens mij klopt er niets van dat percentage overgewicht. 60% is echt enorm, terwijl 15% erg weinig is.

Even wat cijfers. In 2016 had 18,8% van de Nederlanders overgewicht. In Denemarken was dat 18,2%.

https://www.welingelichte(...)te-dikke-mensen.html

Je cijfers gaan over obesitas dat is een bmi boven 30.
Ik heb het over overgewicht, een bmi boven de 25.
Mensen met overgewicht in Nederland is 50%. En dat heeft in het verleden ruim boven de 50% gezeten.
https://www.volksgezondhe(...)context/samenvatting

Het kan best zijn dat de oorspronkelijke cijfers die ik vond over denemarken het obesitas percentage hebben gebruikt voor overgewicht.

Echter wanneer je een tijdje in Kopenhagen woont zie je veel meer sportieve en dunnere mensen dan in Nederland.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 14:48 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Je cijfers gaan over obesitas dat is een bmi boven 30.
Ik heb het over overgewicht, een bmi boven de 25.
Mensen met overgewicht in Nederland is 50%. En dat heeft in het verleden ruim boven de 50% gezeten.
https://www.volksgezondhe(...)context/samenvatting

Het kan best zijn dat de oorspronkelijke cijfers die ik vond over denemarken het obesitas percentage hebben gebruikt voor overgewicht.

Laat die cijfers maar zien. De cijfers die ik vind laten weinig verschil zien.

quote:

Echter wanneer je een tijdje in Kopenhagen woont zie je veel meer sportieve en dunnere mensen dan in Nederland.

Zo'n waarneming is behoorlijk subjectief. En bovendien, waarmee vergelijk je Kopenhagen dan? Amsterdam? Rotterdam? Heel Nederland?

Eerst las mijn brein "Waarom kopen wij Denemarken niet gewoon?", en ik dacht why the fuck not?

quote:

Op woensdag 14 juli 2021 07:01 schreef Alpha0 het volgende:
Denemarken toont in ieder geval aan dat je niet met veel mensen in een land hoeft te leven om een welvarende economie te hebben. Daar kunnen wij zeker van leren als land wat arbeidsmigratie altijd gebruikt als argument dat het goed is voor de economie.

In Denemarken werkt 77% van alle mensen die werken full time, hier is dat 75% van de mannen en 25% van de vrouwen. Dat kan omdat kinderopvang daar goed is geregeld. Zij hebben derhalve geen arbeidsmigratie nodig.
We kunnen ook stellen dat nederlandse vrouwen gemiddeld genomen lui zijn en schuld hebben aan de instroom van arbeidsmigranten.

Desgewenst heb ik hier bronnen van.

Edit:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)beidsmarkt/werkenden
https://www.dst.dk/da/Sta(...)skraftundersoegelsen

[ Bericht 14% gewijzigd door Makrelis op 10-08-2021 16:50:36 ]

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2021 16:30 schreef Makrelis het volgende:

[..]

In Denemarken werkt 77% van alle mensen die werken full time, hier is dat 75% van de mannen en 25% van de vrouwen. Dat kan omdat kinderopvang daar goed is geregeld. Zij hebben derhalve geen arbeidsmigratie nodig.
We kunnen ook stellen dat nederlandse vrouwen gemiddeld genomen lui zijn en schuld hebben aan de instroom van arbeidsmigranten.

Desgewenst heb ik hier bronnen van.

Edit:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)beidsmarkt/werkenden
https://www.dst.dk/da/Sta(...)skraftundersoegelsen

Je informatie loopt flink achter, Denemarken loopt te springen om arbeidsmigranten maar die willen niet meer naar Denemarken.

https://www.trouw.nl/nieu(...)sche-groei~b3f9eb42/

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2021 17:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je informatie loopt flink achter, Denemarken loopt te springen om arbeidsmigranten maar die willen niet meer naar Denemarken.

https://www.trouw.nl/nieu(...)sche-groei~b3f9eb42/

Dit lijkt mij onzin. Ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat zeker 85% van alle Nederlanders momenteel een emigratie naar Denemarken in ernstige overweging heeft. Deze bron bezwoer me dat hij de waarheid sprak en zijn hond stond er instemmend bij te blaffen dus daar twijfel ik niet aan.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2021 17:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je informatie loopt flink achter, Denemarken loopt te springen om arbeidsmigranten maar die willen niet meer naar Denemarken.

https://www.trouw.nl/nieu(...)sche-groei~b3f9eb42/

Uit het artikel:

Een meer duurzame oplossing is het uitbesteden van werkzaamheden aan onderaannemers in het buitenland.

Helemaal prima dit.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2021 17:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Dit lijkt mij onzin. Ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat zeker 85% van alle Nederlanders momenteel een emigratie naar Denemarken in ernstige overweging heeft. Deze bron bezwoer me dat hij de waarheid sprak en zijn hond stond er instemmend bij te blaffen dus daar twijfel ik niet aan.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2021 17:06 schreef Makrelis het volgende:

[..]

Uit het artikel:

Een meer duurzame oplossing is het uitbesteden van werkzaamheden aan onderaannemers in het buitenland.

Helemaal prima dit.

Beetje lastig wel voor boeren in Denemarken, natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2021 17:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Beetje lastig wel voor boeren in Denemarken, natuurlijk.

Landbouwsector wordt niet genoemd:

Sectoren waar bedrijven met personeelstekorten kampen zijn de bouw, hout- en metaalbewerking, mechanica en elektra, maar er is ook gebrek aan hogeropgeleide werknemers als ICT'ers, programmeurs en ingenieurs.

quote:

Op woensdag 7 juli 2021 17:59 schreef Ole het volgende:
Denemarken is extreem racistisch. (even linkje zoeken)
https://joop.bnnvara.nl/o(...)gste-land-van-europa

Volgens Joop.nl is ongeveer alles rechts van GL al "extreem racistisch en fascistisch" dus dat is natuurlijk niet serieus te nemen. Denemarken heeft wel een stuk harder maar veel effectiever migratie beleid, maar dat kunnen ze omdat ze daarin geen onderdeel zijn van de EU. Op dat gebied hebben ze een opt-out.

het kijken waard!
https://www.vpro.nl/progr(...)alen/ikbendeens.html