https://www.rtlnieuws.nl/(...)gen-youtube-filmpjesquote:Forum-leider Thierry Baudet sleept YouTube voor de rechter. Dat doet hij omdat verschillende video's, waaronder een speech van hem in de Tweede Kamer, door het platform zijn verwijderd. Deskundigen betwijfelen of de zaak kans van slagen heeft, maar vinden wel dat de machtige positie van dit soort platforms aan banden zou moeten worden gelegd.
In het verwijderde fragment is de inbreng van Baudet te zien tijdens een debat in de Tweede Kamer over de coronamaatregelen. Baudet brengt deze maatregelen van de regering in verband met een scenario uit 2010 van een Amerikaanse filantropische stichting.
'Chinese griep'
Daarin wordt een pandemie gebruikt om de bevolking te onderdrukken. Baudet vergelijkt corona daarmee. Hij noemt het 'de Chinese griep' en suggereert dat wereldleiders dit zullen gebruiken om totale controle te kunnen krijgen.
YouTube verwijderde het fragment. Vorige week werden ook een paar andere campagnefilmpjes van Baudet verwijderd.
Advocaat Douwe Linders staat Forum bij in het kort geding. "Onze inzet is dat YouTube alle fragmenten moet terugplaatsten. In het belang van het publieke debat. En nog belangrijker: de vrijheid van meningsuiting van politici."
'Censuur'
Het verwijderen is volgens hem een inbreuk op de vrijheid van meningsuiting. "Simpel gezegd: censuur", zegt Linders. "Het gaat hier om een politicus in de Tweede Kamer die een speech geeft. Het is in een democratische rechtstaat van het grootste belang dat Kamerleden kritisch kunnen zijn op overheidsbeleid en dat mensen dat ook kunnen horen."
Platformen als YouTube en Facebook zijn volgens Linders zo groot en dominant dat ze een belangrijke rol hebben in het publieke debat en het informeren van mensen. "Of je het nu met de inhoud eens bent of niet; de mening van een Kamerlid en fractieleider van een oppositiepartij kan niet zomaar verwijderd worden."
Deskundigen en advocaten volgen de zaak met interesse, blijkt uit een rondgang van RTL Nieuws. Christiaan Alberdingk Thijm, advocaat gespecialiseerd in dit soort zaken, twijfelt of dit censuur is, zoals Baudet en zijn advocaat beweren.
"Het is zeker een inperking van de vrijheid van meningsuiting. Maar omdat het fragment nog wel terug te vinden is op de site van de Tweede Kamer, is censuur een tandje te zwaar."
Oproep tot geweld
Alberdingk Thijm ziet wel de invloed van techreuzen als YouTube en Twitter toenemen. Hij heeft al verschillende zaken tegen ze aangespannen. "De macht van deze platforms is heel actueel. Denk aan Donald Trump, die werd verwijderd van Twitter".
Trump werd geweerd omdat hij de bestorming van het Capitool in Washington aanmoedigde. Dat werd door Twitter gezien als een oproep tot geweld.
Ook deze zaak van Baudet draait volgens Alberdingk Thijm om de vraag hoe de macht van een platform zoals YouTube zich verhoudt tot de vrijheid van meningsuiting van een politicus.
Te veel macht
"Ik vind dat platforms als YouTube te veel macht hebben in deze discussie. Deze reuzen hebben een grote impact in het verspreiden van meningen, maar kunnen hun eigen beleid en regels te allen tijden opleggen."
"Aan de ene kant is YouTube een particulier bedrijf dat zelf mag weten wie het in hun huis toelaat en wie niet", vervolgt Alberdingk Thijm. "Maar aan de andere kant zijn deze platforms ook zo machtig in het verspreiden van nieuws, dat ze eigenlijk niet zomaar willekeurig video's zouden moeten kunnen verwijderen."
Richtlijnen
Een woordvoerder van Google, waar YouTube onder valt, wil niet reageren op het kort geding. "We gaan niet in op individuele gevallen, maar video's die op YouTube worden geplaatst moeten voldoen aan onze communicatierichtlijnen. Die maken we voor iedereen inzichtelijk."
Kans van slagen?
Tot nu toe waren er twee soortgelijke zaken in ons land. Actiegroep Viruswaarheid startte een zaak tegen Facebook, maar verloor die. Ook het platform Café Weltschmerz startte een zaak en ook hier bepaalde de rechter dat YouTube de verwijderde video’s met interviews niet terug hoefde te plaatsen. De interviews, waarin wordt gesteld dat het middel hydroxychloroquine werkt tegen Covid-19, werden als desinformatie aangemerkt.
Alberdingk Thijm: "Gezien deze twee zaken acht ik de kans niet erg groot dat Forum in het gelijk wordt gesteld. Maar omdat het hier gaat om fragmenten uit de Tweede Kamer die zijn verwijderd, ziet de rechter in dit geval misschien toch een schending van de vrijheid van meningsuiting."
Forum laat weten naar het Europese Hof voor de Rechten van de Mens te zullen stappen als de rechter de vordering niet toewijst.
Misschien kan ie samen met Trump een altrighttube oprichten ofzoquote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:59 schreef Fugue het volgende:
Thierry kan toch Forumtube oprichten? Hoeven ze in Forumland ook niet meer naar YT te kijken.
Ze hebben groot gelijk dat ze extreemrechtse bullshit (evengoed als het extreemlinks is trouwens) geen podium bieden. Hun platform, hun regels. Wil je je daar niet aan houden begin je zoals Donald lekker je eigen platform.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:00 schreef Nattekat het volgende:
Niet dat ie ongelijk heeft. De macht die sociale media hebben is niet normaal.
Probleem is dat ze (haast nooit) aangeven waarom ze je een ban geven of je video hebben verwijderd.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:03 schreef Fugue het volgende:
[..]
Ze hebben groot gelijk dat ze extreemrechtse bullshit (evengoed als het extreemlinks is trouwens) geen podium bieden. Hun platform, hun regels. Wil je je daar niet aan houden begin je zoals Donald lekker je eigen platform.
quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:03 schreef Fugue het volgende:
[..]
Ze hebben groot gelijk dat ze extreemrechtse bullshit (evengoed als het extreemlinks is trouwens) geen podium bieden. Hun platform, hun regels. Wil je je daar niet aan houden begin je zoals Donald lekker je eigen platform.
Nou ja, voor het argument valt op zich wel wat te zeggen. Het effect van die multimedia-monopolisering is enigszins te vergelijken met een situatie waarin een particuliere ondernemer in een stad een steeds groter deel van de openbare ruimte opkoopt en vervolgens bepaalt wie er wel of niet zijn zeepkistje mag neerzetten.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:59 schreef Fugue het volgende:
Thierry kan toch Forumtube oprichten? Hoeven ze in Forumland ook niet meer naar YT te kijken.
Als ik een video van 10 minuten bij elkaar verzin met de meest bizarre complottheorieën en beschuldigingen aan het adres van iedereen en zijn moeder sta ik er niet gek van te kijken dat het wordt weggehaald.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:10 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Probleem is dat ze (haast nooit) aangeven waarom ze je een ban geven of je video hebben verwijderd.
En wie gaat dat bepalen?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:03 schreef Fugue het volgende:
[..]
Ze hebben groot gelijk dat ze extreemrechtse bullshit (evengoed als het extreemlinks is trouwens) geen podium bieden. Hun platform, hun regels. Wil je je daar niet aan houden begin je zoals Donald lekker je eigen platform.
Maar je hebt geen afspraak met zo’n platform. Je bent niet verplicht het te gebruiken. Het is gratis dus je neemt geen dienst af.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:12 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Nou ja, voor het argument valt op zich wel wat te zeggen. Het effect van die multimedia-monopolisering is enigszins te vergelijken met een situatie waarin een particuliere ondernemer in een stad een steeds groter deel van de openbare ruimte opkoopt en vervolgens bepaalt wie er wel of niet zijn zeepkistje mag neerzetten.
Het probleem is dat deze platforms dermate groot zijn dat die regels niet zomaar meer op gaan.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:17 schreef Fugue het volgende:
[..]
Maar je hebt geen afspraak met zo’n platform. Je bent niet verplicht het te gebruiken. Het is gratis dus je neemt geen dienst af.
Natuurlijk bepaalt zo’n bedrijf dan zelf wat ze laten staan en wat niet. Kun je als Trump en nu als copycat Thierry hoog en laag gaan springen maar het is geen recht om ten alle tijden te kunnen roepen wat je wil op andermans platform.
Het staat Thierry en ieder ander volledig vrij een kanaal op te richten waar hij kan roepen wat hij wil.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is dat deze platforms dermate groot zijn dat die regels niet zomaar meer op gaan.
Daar hebben ze dus al een paar keer zeer lelijk mee in hun voet geschoten, video's die verwijderd waren omdat het virus uit een lab zou zijn ontsnapt, geen conspiracy maar gewoon video's waar werd uitgelegt of het zou kunnen. Inmiddels zijn ze zelfs weer terug geplaatst.quote:
En als de regels van het platform je niet aanstaan sta je vrij om te verhuizen naar een ander platform of zelf wat op te richtenquote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:17 schreef Fugue het volgende:
[..]
Maar je hebt geen afspraak met zo’n platform. Je bent niet verplicht het te gebruiken. Het is gratis dus je neemt geen dienst af.
Natuurlijk bepaalt zo’n bedrijf dan zelf wat ze laten staan en wat niet. Kun je als Trump en nu als copycat Thierry hoog en laag gaan springen maar het is geen recht om ten alle tijden te kunnen roepen wat je wil op andermans platform.
Wat een domme dooddoener.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:19 schreef Fugue het volgende:
[..]
Het staat Thierry en ieder ander volledig vrij een kanaal op te richten waar hij kan roepen wat hij wil.
Dat komt door het algoritme die soms niet helemaal lekker werkt.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daar hebben ze dus al een paar keer zeer lelijk mee in hun voet geschoten, video's die verwijderd waren omdat het virus uit een lab zou zijn ontsnapt, geen conspiracy maar gewoon video's waar werd uitgelegt of het zou kunnen. Inmiddels zijn ze zelfs weer terug geplaatst.
Juist omdat ze zo groot zijn is het goed dat ze geen platform willen bieden aan extremisten en complotten.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is dat deze platforms dermate groot zijn dat die regels niet zomaar meer op gaan.
Het probleem is dat het veelal niet over regels gaat, maar over een politiek standpunt, als je als platform zegt: Je mag geen naakt of zwarte pieten posten, dan is dat duidelijk, maar dat is hier niet het geval.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:21 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat komt door het algoritme die soms niet helemaal lekker werkt.
Dat ze teruggeplaatst zijn zegt genoeg.
Waarom niet? Ik wil heel graag horen wat een ander zegt.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:22 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Juist omdat ze zo groot zijn is het goed dat ze geen platform willen bieden aan extremisten en complotten.
RSBN doet altijd live reportages van als er ergens een Trump rally is.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:15 schreef Fugue het volgende:
[..]
Als ik een video van 10 minuten bij elkaar verzin met de meest bizarre complottheorieën en beschuldigingen aan het adres van iedereen en zijn moeder sta ik er niet gek van te kijken dat het wordt weggehaald.
Je mag toch wel verwachten dat mensen zelf ook nog een beetje logisch kunnen nadenken.
Ja, maar om even op mijn eerdere vergelijking voort te borduren: dan sta je dus in je eigen garage te roepen, waar je verder niemand bereikt, in plaats van in het stadspark, waar al die anderen wél mogen staan van die rijke opkoper.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:20 schreef Starhopper het volgende:
[..]
En als de regels van het platform je niet aanstaan sta je vrij om te verhuizen naar een ander platform of zelf wat op te richten
Ze hebben inmiddels dislike compleet uitgeschakeld.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:30 schreef Enchanter het volgende:
Verder willen ze nog wel eens dislikes verwijderen bij video's van het Witte huis
Volgens Youtube zijn het 'Spam-dislikes'
FvD heeft er een handje van om selectief te knippen en zo kamerleden in een kwaad daglicht te zetten. Dat is dus gewoon fakenews. Terecht dat ze dit eraf tyfen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:26 schreef thedeedster het volgende:
Het betreft hier discussies in de Tweede Kamer?
Nou, dan vind ik verwijdering wel een hellend vlak.
Als je een youtube account hebt kun je er ZELF voor kiezen om dislikes niet te tonen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:33 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Ze hebben inmiddels dislike compleet uitgeschakeld.
Een soort omgekeerde Kaag dus...quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:33 schreef Starhopper het volgende:
[..]
FvD heeft er een handje van om selectief te knippen en zo kamerleden in een kwaad daglicht te zetten. Dat is dus gewoon fakenews. Terecht dat ze dit eraf tyfen.
Je bent zelf akkoord gegaan met de algemene voorwaarden. Het staat je vrij om een ander platform te zoeken waar de AV wel naar je wens is.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:31 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ja, maar om even op mijn eerdere vergelijking voort te borduren: dan sta je dus in je eigen garage te roepen, waar je verder niemand bereikt, in plaats van in het stadspark, waar al die anderen wél mogen staan van die rijke opkoper.
Overigens ben ik het inhoudelijk helemaal niet eens met die complot-nonsens, maar de argumentatie m.b.t. de vrijheid van meningsuiting mag van mij wel wat serieuzer worden genomen.
Hij kan toch terecht op het platform dat Trump gaat oprichten?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:59 schreef Fugue het volgende:
Thierry kan toch Forumtube oprichten? Hoeven ze in Forumland ook niet meer naar YT te kijken.
Waarom?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is dat deze platforms dermate groot zijn dat die regels niet zomaar meer op gaan.
Zodra er pure gevaarlijke onzin verspreid wordt, ok, maar verder ben ik van mening dat deze bedrijven heel erg kort gehouden moeten worden. In de VS zie je nu ook al dat extreemlinks bijvoorbeeld alle ruimte krijgt, terwijl er zelfs gematigder rechts geluid (niet gematigd, gewoon gematigder) de prullenbak in verdwijnt.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:03 schreef Fugue het volgende:
[..]
Ze hebben groot gelijk dat ze extreemrechtse bullshit (evengoed als het extreemlinks is trouwens) geen podium bieden. Hun platform, hun regels. Wil je je daar niet aan houden begin je zoals Donald lekker je eigen platform.
Geenstijl zit terecht niet te wachten op extreemrechts en wappiesquote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:49 schreef Makrelis het volgende:
Laat 'm lekker naar geenstijl gaan dan. De bezoekrs daar zijn precies zijn doelgroep.
Zou ik ook niet doen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:50 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Geenstijl zit terecht niet te wachten op extreemrechts en wappies
Alleen al daarom moet je die complottheorieën helemaal niet op je platform willen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zodra er pure gevaarlijke onzin verspreid wordt, ok, maar verder ben ik van mening dat deze bedrijven heel erg kort gehouden moeten worden. In de VS zie je nu ook al dat extreemlinks bijvoorbeeld alle ruimte krijgt, terwijl er zelfs gematigder rechts geluid (niet gematigd, gewoon gematigder) de prullenbak in verdwijnt.
Deze bedrijven hebben de macht om de globale opinie te beïnvloeden.
Ik ben ervan overtuigd dat als Baudet geen fake news middels slecht knip- en plakwerk in de ether zou gooien, er precies niets aan de hand zou zijn.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:47 schreef sp3c het volgende:
Je hebt toch ook Vimeo en Liveleak enzo?
En Dumpert
Probeer het daar maar en kom maar terug als je echt nergens terecht kunt
Daar gaat het dus niet om ,het gaat hier omquote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:33 schreef Starhopper het volgende:
[..]
FvD heeft er een handje van om selectief te knippen en zo kamerleden in een kwaad daglicht te zetten. Dat is dus gewoon fakenews. Terecht dat ze dit eraf tyfen.
Dan zal het wel om een speech vol haat, complotten of fakenews gaan. Daar worden ze dan ook regelmatig op aangesproken in de 2e kamer.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:59 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Daar gaat het dus niet om ,het gaat hier om
Hij heeft hier een punt , het gaat hier om een speech in de tweede kamer.
Waarom zou je dat er af gooien ?
En wanneer ga je weer van act veranderen ?
Zijn er andere partijen die fakenews en complotjes uploaden?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:02 schreef MoreDakka het volgende:
Zijn er andere partijen waarvan video's worden verwijderd?
Geen idee. Maar als het antwoord op mijn vraag nee is moet Baudet misschien eens beter kijken waar het probleem ligt.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:03 schreef Fugue het volgende:
[..]
Zijn er andere partijen die fakenews en complotjes uploaden?
Veelzeggende reactie.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:15 schreef Fugue het volgende:
[..]
Als ik een video van 10 minuten bij elkaar verzin met de meest bizarre complottheorieën en beschuldigingen aan het adres van iedereen en zijn moeder sta ik er niet gek van te kijken dat het wordt weggehaald.
Je mag toch wel verwachten dat mensen zelf ook nog een beetje logisch kunnen nadenken.
Ik vermoed dat Thierry hier stiekem ook wel een beetje van geniet omdat hij nu dezelfde behandeling krijgt als zijn grote voorbeeld.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Geen idee. Maar als het antwoord op mijn vraag nee is moet Baudet misschien eens beter kijken waar het probleem ligt.
Ja, dan zal het wel...quote:
Daarom mag hij het ook best meenemen naar de rechter zodat die zich erover kan buigen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:05 schreef Glazenmaker het volgende:
Al die grote techplatformen doen er alles aan om monopolist te worden of blijven en dan mag je imho best eisen gaan stellen aan zulke bedrijven. En dan bedoel ik niet dat ze meer moeten gaan censureren.
Wat is fakenews ?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:03 schreef Fugue het volgende:
[..]
Zijn er andere partijen die fakenews en complotjes uploaden?
Dat mogen zij zelf bepalen en jij bent daarmee akkoord gegaan toen jij je filmpje op hun website zette.quote:
De meeste mensen die daar een ban krijgen weten zelf verdomd goed waarom dat is.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:10 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Probleem is dat ze (haast nooit) aangeven waarom ze je een ban geven of je video hebben verwijderd.
Kort gehouden door wie en door wat dan? Hun aandeelhouders? Politici in 192 verschillende landen? De VN?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zodra er pure gevaarlijke onzin verspreid wordt, ok, maar verder ben ik van mening dat deze bedrijven heel erg kort gehouden moeten worden. In de VS zie je nu ook al dat extreemlinks bijvoorbeeld alle ruimte krijgt, terwijl er zelfs gematigder rechts geluid (niet gematigd, gewoon gematigder) de prullenbak in verdwijnt.
Deze bedrijven hebben de macht om de globale opinie te beïnvloeden.
Lijkt mij dat de moderatoren van het platform dat beoordelen. En die kunnen er ook weleens naast zitten, vandaar dat het gewoon is teruggeplaatst.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:09 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Wat is fakenews ?
Je werd van Youtube , Twitter en FB afgegooid als je zei dat Corona uit een Chinees laboratorium kwam
En nu ? Nu niet meer omdat er steeds meer aanwijzingen die kant op gaan.
Dus wie bepaalt wat fake news is en wat niet ?
Verander de TT van dit topic maar in [YT FB].quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:14 schreef Fugue het volgende:
[..]
Lijkt mij dat de moderatoren van het platform dat beoordelen. En die kunnen er ook weleens naast zitten, vandaar dat het gewoon is teruggeplaatst.
Tweakersquote:Facebook test pop-up in VS die gebruikers vraagt of vriend 'extremist wordt'
Facebook is in de Verenigde Staten bezig met een test om gebruikers een pop-up te tonen met de vraag of ze bezorgd zijn dat een vriend extremist wordt. Het bedrijf bevestigt de test en meldt dat het onderdeel is van verschillende maatregelen om extremisme op Facebook te weren.
Afgelopen week verscheen bij sommige gebruikers voor het eerst de melding met daarin de vraag 'ben je bezorgd dat iemand die je kent extremist wordt?'. Tegenover CNN bevestigt Facebook de test met de pop-up. De test is onderdeel van een programma van Facebook om extremisme op het platform te weren.
Volgens Facebook-woordvoerder Andy Stone is het de bedoeling dat Facebook "hulp gaat bieden aan gebruikers die mogelijk in aanraking zijn gekomen met extremistische content of mogelijk iemand kennen die risico loopt". Volgens Stone wordt voor dit initiatief samengewerkt met organisaties en experts.
De melding stuurt gebruikers door naar een pagina waar ze worden verwezen naar verschillende organisaties die (online) haat proberen tegen te gaan. Zo staat er een hulpgroep tussen die mensen helpt om weg te gaan bij gewelddadige, extreemrechtse groeperingen.
Facebook krijgt met regelmaat kritiek over hoe het omgaat met haatdragende en gewelddadige content op het platform. Volgens critici doet Facebook niet genoeg om schadelijke content te verwijderen en zijn gebruikers te beschermen.
Politici en rechtbanken in landen waar ze actief zijn. Wat Baudet nu doet is natuurlijk kansloos, maar stiekem hoop ik echt dat hij toch in het gelijk wordt gesteld. YouTube moet helemaal geen sturende rol aannemen, dat besef moet in de politiek door dringen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kort gehouden door wie en door wat dan? Hun aandeelhouders? Politici in 192 verschillende landen? De VN?
En wat is kort houden in deze context, eigenlijk?
quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:19 schreef AchJa het volgende:
Misschien kan Youtube net als FB een echte kofpgeldknop introduceren.
[..]
Tweakers
Altijd dat eeuwige gezeik over vrijheid van meningsuiting en dat dat zogenaamd betekent dat ze de grootste waanzin de wereld in mogen slingeren en iedereen dat voor hun moet faciliteren. Wat een snowflake is het ook.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:25 schreef Tijger_m het volgende:
Leuke uitspraak wel van die advocaat maar mischien moet Baudet een advocaat inhuren die weet dat vrijheid van meningsuiting zijn beperkingen kent zodra je gebruik maakt van het huis of bedrijf van een ander persoon.
YT valt niet onder vrijheid van meningsuiting. YT mag censureren wat het wil en welke reden dan ook en YT heeft geen enkele verplichting iemand een platform te bieden voor zaken die zij niet goedkeuren.
Misschien dat ze dat even op hun site kunnen plaatsen dat zij weten wat de waarheid is.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:14 schreef Fugue het volgende:
[..]
Lijkt mij dat de moderatoren van het platform dat beoordelen. En die kunnen er ook weleens naast zitten, vandaar dat het gewoon is teruggeplaatst.
Dit dus , ik denk dat Baudet weinig kans maakt.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:25 schreef Tijger_m het volgende:
Leuke uitspraak wel van die advocaat maar mischien moet Baudet een advocaat inhuren die weet dat vrijheid van meningsuiting zijn beperkingen kent zodra je gebruik maakt van het huis of bedrijf van een ander persoon.
YT valt niet onder vrijheid van meningsuiting. YT mag censureren wat het wil en welke reden dan ook en YT heeft geen enkele verplichting iemand een platform te bieden voor zaken die zij niet goedkeuren.
Youtube redirect volgens mij altijd naar youtube.com dus dat zou dan de Amerikaanse politici en rechtbanken zijn. Die gaan geen boodschap hebben aan Baudet omdat bedrijven als YouTube (net als in Nederland overigens) helemaal niet verplicht kunnen worden om iemands boodschap door te geven.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:22 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Politici en rechtbanken in landen waar ze actief zijn. Wat Baudet nu doet is natuurlijk kansloos, maar stiekem hoop ik echt dat hij toch in het gelijk wordt gesteld. YouTube moet helemaal geen sturende rol aannemen, dat besef moet in de politiek door dringen.
De voorwaarden van YT zeggen dat, dacht ik, in principe staat daar dat alle content die ze niet bevalt de kliko in mag van YT. Feitelijk zegt YT, niet zo verrassend, dat zij bepalen wat er toegestaan is en niemand anders.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:30 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Misschien dat ze dat even op hun site kunnen plaatsen dat zij weten wat de waarheid is.
[..]
Dit dus , ik denk dat Baudet weinig kans maakt.
Alhoewel YT wel wat duidelijker mag zijn wat volgens hun fake news is en wat niet
Maar zoals ik al zei , wie bepaalt wat fake news is ?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De voorwaarden van YT zeggen dat, dacht ik, in principe staat daar dat alle content die ze niet bevalt de kliko in mag van YT. Feitelijk zegt YT, niet zo verrassend, dat zij bepalen wat er toegestaan is en niemand anders.
Bij YT is dat YT.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:41 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Maar zoals ik al zei , wie bepaalt wat fake news is ?
Het probleem is dat ze niet altijd precies aangeven waarom je gebanned bent of waarom je video is verwijderd.
Ze zeggen alleen dat het niet voldoet aan hun richtlijnen waarin niet duidelijk staat wat wel en wat niet kan.
Beetje hetzelfde als iemand een boete geven en dan als uitleg geven dat die persoon de wet heeft overtreden.
Ik denk als je wil dat je gebruikers niet dezelfde fout maken in de toekomst , dat een beetje uitleg over hoe en waarom geen kwaad kan.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Bij YT is dat YT.
En je hebt te maken met een commercieel bedrijf wat helemaal geen tekst of uitleg hoeft te geven over hun beslissingen. Of dat redelijk is of niet, je wist toen je iets uploadde naar YT dat zij de enige arbiter zijn wat zij toelaten. Er is geen overheid, geen wetsartikel en derde partij die de beslissingen neemt (tenzij het om strafbare zaken gaat) dus de vergelijking met een boete oid gaat niet op.
Die is er. https://www.youtube.com/h(...)ommunity-guidelines/quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:50 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Ik denk als je wil dat je gebruikers niet dezelfde fout maken in de toekomst , dat een beetje uitleg over hoe en waarom geen kwaad kan.
Onzin. YT en Facebook zijn opgericht door individuen. Die mogen dus bepalen wat er op komt en wat niet..quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:12 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Nou ja, voor het argument valt op zich wel wat te zeggen. Het effect van die multimedia-monopolisering is enigszins te vergelijken met een situatie waarin een particuliere ondernemer in een stad een steeds groter deel van de openbare ruimte opkoopt en vervolgens bepaalt wie er wel of niet zijn zeepkistje mag neerzetten.
Maar er zijn wel degelijk regels met betrekking tot Monopolie en mededinging.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Bij YT is dat YT.
En je hebt te maken met een commercieel bedrijf wat helemaal geen tekst of uitleg hoeft te geven over hun beslissingen. Of dat redelijk is of niet, je wist toen je iets uploadde naar YT dat zij de enige arbiter zijn wat zij toelaten. Er is geen overheid, geen wetsartikel en derde partij die de beslissingen neemt (tenzij het om strafbare zaken gaat) dus de vergelijking met een boete oid gaat niet op.
vind ik niet eens heel rullevantquote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:58 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat als Baudet geen fake news middels slecht knip- en plakwerk in de ether zou gooien, er precies niets aan de hand zou zijn.
Nu is er ook niets aan de hand, trouwens.
Maar dan sta je dus in die garage die niemand weet te vinden, terwijl al die anderen in dat stadspark mogen oreren. I.m.o. is er wel degelijk sprake van een quasi-monopolie als een bedrijf zoveel van de "meningsuitings-infrastructuur" beheerst, en je kunt je afvragen of dat niet ook een stuk (mede)verantwoordelijkheid met zich meebrengt die maakt dat je terughoudend bent in het verwijderen van onwelgevallige meningen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:12 schreef Berjan3 het volgende:
[..]
Onzin. YT en Facebook zijn opgericht door individuen. Die mogen dus bepalen wat er op komt en wat niet..
Je hebt regels en daar dien je je aan te houden. Anders ga je maar elders heen. Zoals bepaalde rechtse figuren al gedaan hebben, zoals Jensen.
Dat is waar. Ik realiseer me inmiddels ook dat dit specifieke geval misschien niet de meest gelukkige aanleiding was voor een principiële discussie over meningsuiting. Complotgebazel valt toch eigenlijk wel in een andere categorie.quote:Tevens ook vreemd dat juist Baudet een rechtszaak begint. Hij is de man die stelselmatig filmpjes knipt en plakt en daardoor een alternatieve werkelijkheid creeert en mensen oplicht. Die man moeten ze eens aanpakken.
Dat klopt. Welke regel is hierop van toepassing, volgens jou en wanneer en door wie is dat monopolie vastgesteld?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar er zijn wel degelijk regels met betrekking tot Monopolie en mededinging.
Typo. Hij bedoelde ‘hysterische’.quote:
verzuip je niet in zelfmedelijden? Guttegut wat een drama.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 18:37 schreef intellectuele_user het volgende:
Er is sprake van censuur, maar het is niet beperkt tot Baudet en co.
Ga maar naar een ander platform. Dat andere platform blijkt uiteindelijk ook aan een vorm van censuur te doen.
Richt je eigen platform op. Censuur-overlords laten je nog steeds niet met rust, en gaan je webhost verzoeken om je platform niet te hosten.
Ze verzoeken Cloudflare om je site niet te beschermen.
Google censureert je uit de zoekresultaten.
Overheid kaapt je domeinnaam (zoals de VS met bepaalde nieuwssites hebben gedaan).
Dit soort censuur is wel degelijk verwerpelijk, want dit is hoe wij in de 21ste eeuw communiceren, en dit wordt je onmogelijk gemaakt.
Nou, wees maar trots op je censuur. Je vertraagt het proces misschien met 10/20 jaar. Maar je censuur zal uiteindelijk falen.
De boodschap zal sowieso aan de man worden gebracht, met of zonder deze platformen. Dan moet het maar op de ouderwetse manier, face-to-face, flyeren, demonstreren, etc.
Besef dat de Iraanse revolutie 1979 in stand werd gebracht met cassette-bandjes van de ayatollah die onder de bevolking werd verspreid.
We zullen ook niet vergeten hoe jullie ons hebben gecensureerd toen jullie aan de macht waren.
Ik zou een nieuwe gebruikersnaam aanvragen. Wie is ‘we’?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 18:37 schreef intellectuele_user het volgende:
Er is sprake van censuur, maar het is niet beperkt tot Baudet en co.
Ga maar naar een ander platform. Dat andere platform blijkt uiteindelijk ook aan een vorm van censuur te doen.
Richt je eigen platform op. Censuur-overlords laten je nog steeds niet met rust, en gaan je webhost verzoeken om je platform niet te hosten.
Ze verzoeken Cloudflare om je site niet te beschermen.
Google censureert je uit de zoekresultaten.
Overheid kaapt je domeinnaam (zoals de VS met bepaalde nieuwssites hebben gedaan).
Dit soort censuur is wel degelijk verwerpelijk, want dit is hoe wij in de 21ste eeuw communiceren, en dit wordt je onmogelijk gemaakt.
Nou, wees maar trots op je censuur. Je vertraagt het proces misschien met 10/20 jaar. Maar je censuur zal uiteindelijk falen.
De boodschap zal sowieso aan de man worden gebracht, met of zonder deze platformen. Dan moet het maar op de ouderwetse manier, face-to-face, flyeren, demonstreren, etc.
Besef dat de Iraanse revolutie 1979 tot stand werd gebracht met cassette-bandjes van de ayatollah die onder de bevolking werd verspreid.
We zullen ook niet vergeten hoe jullie ons hebben gecensureerd toen jullie aan de macht waren.
De video met minder likes is toch gewoon eerder geopend? Dat zie je aan de datum itt "21 uur geleden".quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:30 schreef Enchanter het volgende:
[..]
RSBN doet altijd live reportages van als er ergens een Trump rally is.
Ze zijn gebanned omdat ze , juist een live reportage hadden van zo een rally.
Verder willen ze nog wel eens dislikes verwijderen bij video's van het Witte huis
https://81m.org/
Volgens Youtube zijn het 'Spam-dislikes'
Zo toevallig is het allemaal niet. Baudet gebruikt het draaiboek van Trump. De volgende stap is dat hij het zo bont maakt dat zijn social media helemaal weg is. Ik geef het een paar maanden en we hebben geen last meer van Baudetquote:Op zaterdag 3 juli 2021 19:02 schreef Bocaj het volgende:
Wat en HELD!
Het is allemaal wel héél toevallig...
Dat is toch ook het probleem? Je gaat hem nog gelijk geven ook door dit soort stunts van bijvoorbeeld YouTube.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 18:02 schreef Pleun2011 het volgende:
Is het niet wijzer om die kerel te negeren? Word een beetje geeuwerig van die act
quote:Op zaterdag 3 juli 2021 18:37 schreef intellectuele_user het volgende:
Er is sprake van censuur, maar het is niet beperkt tot Baudet en co.
Ga maar naar een ander platform. Dat andere platform blijkt uiteindelijk ook aan een vorm van censuur te doen.
Richt je eigen platform op. Censuur-overlords laten je nog steeds niet met rust, en gaan je webhost verzoeken om je platform niet te hosten.
Ze verzoeken Cloudflare om je site niet te beschermen.
Google censureert je uit de zoekresultaten.
Overheid kaapt je domeinnaam (zoals de VS met bepaalde nieuwssites hebben gedaan).
Dit soort censuur is wel degelijk verwerpelijk, want dit is hoe wij in de 21ste eeuw communiceren, en dit wordt je onmogelijk gemaakt.
Nou, wees maar trots op je censuur. Je vertraagt het proces misschien met 10/20 jaar. Maar je censuur zal uiteindelijk falen.
De boodschap zal sowieso aan de man worden gebracht, met of zonder deze platformen. Dan moet het maar op de ouderwetse manier, face-to-face, flyeren, demonstreren, etc.
Besef dat de Iraanse revolutie 1979 tot stand werd gebracht met cassette-bandjes van de ayatollah die onder de bevolking werd verspreid.
We zullen ook niet vergeten hoe jullie ons hebben gecensureerd toen jullie aan de macht waren.
Nou ja, voor iemand die graag een eigen parallelle samenleving of zuil voor zijn volgelingen op wil richten is het natuurlijk geen gekke gedachte…quote:
Vvmu gaat wat mij betreft erg ver. Ook onwelgevallige meningen zijn daarin toegestaan zolang die meningen niet ingaan tegen de wet.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 19:33 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Zo toevallig is het allemaal niet. Baudet gebruikt het draaiboek van Trump. De volgende stap is dat hij het zo bont maakt dat zijn social media helemaal weg is. Ik geef het een paar maanden en we hebben geen last meer van Baudet
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |