TDF Tour de France 2023
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
Inderdaad, de mongooltjes die hebben gereld een paar maanden geleden kunnen ook nog heel lang hun spaarpotje omdraaienquote:Op woensdag 30 juni 2021 16:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat ontslaat dit soort mongooltjes niet uit hun verantwoordelijkheid.
Iedereen weet ook dat er randdebielen zijn die dronken ongelukken veroorzaken, vandalen die auto's bekrassen, etc.
Een organisatie kan niet alles voorkomen. Ze kunnen niet hekken zetten langs het gehele parcours. In elk geval kun je dat redelijkerwijs niet verwachten van 'n organisatie.quote:Op woensdag 30 juni 2021 16:44 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Die vrouw is verantwoordelijk voor de val, maar het lijkt me dat de organisatie verantwoordelijk is voor het ontstaan van de onveilige situaties langs ieder parcours.
Of we moeten gewoon dit soort dingen af en toe accepteren, dat dit gebeurt, want een afgesloten circuit lijkt me de sport zijn romantiek geen goed doen.
Er een criterium-serie van maken lijkt me ook niks.
Zo heel ingewikkeld lijkt het me ook niet om gewoon niet met dat bord langs de kant te staan of niet als een debiel achter renners aan gaan rennen.
Net zoals dat het niet zo moeilijk is om niet dronken achter het stuur te gaan zitten, na een avond stappen niet een auto te bekrassen of als je het niet eens bent met de avondklok niet de Jumbo te plunderen.
En ondertussen verpest mark rutte het hele land. Daar moet eens aandacht voor zijn.quote:
[..]
Over hoeveel miljard randdebielen heb je het nu?
Laten we eens de randdebielen nemen die dagelijks over de snelweg razen.
En er komt uit dat jij de OPPERRANDDEBIEL bent die een enorme file veroorzaakt.
Mogen we dan de schade verhalen die werkgevers hebben van de te laat gekomen personeelsleden?
Het staat je vrij om dat te proberen uiteraard. Volgens mij betaal je de schade aan de infrastructuur wel bijvoorbeeld.quote:
[..]
Over hoeveel miljard randdebielen heb je het nu?
Laten we eens de randdebielen nemen die dagelijks over de snelweg razen.
En er komt uit dat jij de OPPERRANDDEBIEL bent die een enorme file veroorzaakt.
Mogen we dan de schade verhalen die werkgevers hebben van de te laat gekomen personeelsleden?
Dat lijkt me allemaal logisch. Maar aansprakelijkheid en schuld zijm verschillende dingen. Ik vind de organisatie ook laks hierin. Dit soort idioten zien we iedere zomer, dat het een keer finaal misgaat mag geen verrassing zijn.quote:
[..]
Een organisatie kan niet alles voorkomen. Ze kunnen niet hekken zetten langs het gehele parcours. In elk geval kun je dat redelijkerwijs niet verwachten van 'n organisatie.
Er een criterium-serie van maken lijkt me ook niks.
Zo heel ingewikkeld lijkt het me ook niet om gewoon niet met dat bord langs de kant te staan of niet als een debiel achter renners aan gaan rennen.
Net zoals dat het niet zo moeilijk is om niet dronken achter het stuur te gaan zitten, na een avond stappen niet een auto te bekrassen of als je het niet eens bent met de avondklok niet de Jumbo te plunderen.
-nee-
Het gaat om iets wat je doet en de gevolgen daarvan. Dronken achter het stuur stappen is 'n stom idee, de Jumbo plunderen ook, een auto bekrassen ook en daar met dat bord zo gaan staan ook.quote:
[..]
Ook hier weer. Mensen die dronken zijn is een ander verhaal. Mensen die expres eigendom vernielen ook. Hoe kom je erbij om die zaken te gebruiken als vergelijking überhaupt weer? Klinkt voor mij alsof je gewoon iets graag wil en het je niet uitmaakt of het ergens op slaat of niet wat je denkt
De organisatie zet hekken op bepaalde punten. Niet langs het hele parcours, want dat is niet te doen. Ik neem ook aan dat die vrouw daar niet al uren zo stond met dat bord (dan had je er wat van kunnen zeggen, ja). Ze zal waarschijnlijk vlak voor het passeren van het peloton daar zo zijn gaan staan met dat bord.quote:
[..]
Dat lijkt me allemaal logisch. Maar aansprakelijkheid en schuld zijm verschillende dingen. Ik vind de organisatie ook laks hierin. Dit soort idioten zien we iedere zomer, dat het een keer finaal misgaat mag geen verrassing zijn.
Dit dus.quote:
De organisatie is de echte schuldige, vind ik. Dat publiek langs de kant, al jaren en jaren kruipen die renners door het oog van de naald. Die boete voor die vrouw lijkt me genoeg, en een flinke uitbrander omdat ze een domme kut is.
Ik kan me herrineren dat er meerdere valpartijen zijn geweest in het verleden door het publiek aan de kant. Alleen niet zo groot als deze.
Twiddel
Boete en schade zijn twee verschillende dingen hè.quote:
[..]
En toch geeft zelfs het artikel nog aan dat er een boete geldt. Maar verzin maar alles erbij wat je wil en stel mensen aansprakelijk etc. Prima voorbeeld van iemand die niet gewoon normaal kan lezen en nadenken.
Als ik dronken achter het stuur een ongeluk veroorzaak, krijg ik een boete omdat ik dronken achter het stuur rijdt, maar dat staat verder los van de schade van dat ongeluk.
Net zoals wanneer je bijvoorbeeld iemand het ziekenhuis in mept.
En een bonus boete voor vluchten na een ongeval graagquote:
en een flinke uitbrander omdat ze een domme kut is.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Jij zal ook wel vaker niet al te slimme dingen doen, wordt je ook niet elke keer aangerekend. De wet bepaalt gewoon wat strafbaar is etc. en wat niet. Onopzettelijk kan je alsnog een keer een (grote) fout maken. Is wat anders dan gaan drinken en dan bewust in de auto stappen. Of bewust een auto bekrassen. Ik denk niet dat ze dit bewust deed dus is er een verschil. Volgens mij reageren mensen hier een beetje veel vanuit emotiequote:
[..]
Het gaat om iets wat je doet en de gevolgen daarvan. Dronken achter het stuur stappen is 'n stom idee, de Jumbo plunderen ook, een auto bekrassen ook en daar met dat bord zo gaan staan ook.
Dat denk ik ook, maar dat verandert mijn standpunt niet verderquote:
[..]
De organisatie zet hekken op bepaalde punten. Niet langs het hele parcours, want dat is niet te doen. Ik neem ook aan dat die vrouw daar niet al uren zo stond met dat bord (dan had je er wat van kunnen zeggen, ja). Ze zal waarschijnlijk vlak voor het passeren van het peloton daar zo zijn gaan staan met dat bord.
-nee-
Oh vast wel, maar als dat 'n ander schade oplevert, dan moet ik die gewoon betalen natuurlijk. Die ander kan er meestal ook niks aan doe dat ik iets niet al te slims doe.quote:
[..]
Jij zal ook wel vaker niet al te slimme dingen doen, wordt je ook niet elke keer aangerekend. De wet bepaalt gewoon wat strafbaar is etc. en wat niet. Onopzettelijk kan je alsnog een keer een (grote) fout maken. Is wat anders dan gaan drinken en dan bewust in de auto stappen. Of bewust een auto bekrassen. Ik denk niet dat ze dit bewust deed dus is er een verschil. Volgens mij reageren mensen hier een beetje veel vanuit emotie
Ze stond daar bewust in beeld om een boodschap over te brengen aan "opi & omi". Ze zal vast niet een half peloton hebben willen laten vallen, maar met haar actie heeft ze dat risico wel genomen.
Snap niet zo goed dat mensen denken overal maar mee weg te moeten kunnen komen als ze krankzinnige capriolen uithalen.
gewoon een fikse boete..en gevangenisstraf gaat wel wat ver lijkt me
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Dat de veiligheid garanderen slecht haalbaar is, is nooit een argument om verantwoordelijkheid af te wijzen. Je kan niet een onveilig evenement organiseren, en dan zeggen 'ja god, veiligheid is wel lastig zo', zo werkt het niet.
Als we een race met f1-wagens in een stad kunnen organiseren, dan valt hier ook wel wat te fiksen, trouwens.
Als we een race met f1-wagens in een stad kunnen organiseren, dan valt hier ook wel wat te fiksen, trouwens.
-nee-
Gevangenisstraf vind ik ook te ver gaan en dient geen enkel doel. Dat ze opdraait voor de schade lijkt me wel prima. Haar lesje zal ze dan vast wel hebben geleerd en de schade is (deels) vergoed. Ze kan dat vast niet allemaal betalen, maar ook met haar in de cel laten zitten wordt de schade niet betaald.quote:
gewoon een fikse boete..en gevangenisstraf gaat wel wat ver lijkt me
Gevangenisstraf moet functioneel zijn en dat lijkt het in dit geval niet te zijn.
Een F1-race vindt plaats op 'n relatief kort parcours. Daarnaast halen veel mensen het voor vooral hun eigen veiligheid natuurlijk niet in hun hoofd om op het parcours te gaan staan.quote:
Dat de veiligheid garanderen slecht haalbaar is, is nooit een argument om verantwoordelijkheid af te wijzen. Je kan niet een onveilig evenement organiseren, en dan zeggen 'ja god, veiligheid is wel lastig zo', zo werkt het niet.
Als we een race met f1-wagens in een stad kunnen organiseren, dan valt hier ook wel wat te fiksen, trouwens.
Nou ja je hebt toch ook een auto en autoverzekering voor het geval je een ongeluk veroorzaakt. Dat doe je ook niet bewust en achteraf gezien kan je dat altijd zien als domme actie etc. (niet altijd maar je snapt het idee). Die wielrenners zitten soms helemaal klem te rijden tussen de menigte, dan gaat het soms mis. Maakt die persoon niet direct een klapjosti, kon iedereen daar overkomen zoals ik ernaar kijk. Maar zij heeft net die pech. Is nogal wat om iemand zo aan de schandpaal te nagelen vind ik zelf. Vind het ook gewoon dom etc. hoor en ze mag best aangepakt worden. Maar leven lang betalen etc. voor de schade.. als we allemaal zo fel zouden denken dan zouden heel veel mensen ontzettend arm zijn (ook de mensen die denken van 'maar zoiets zou mij nooit overkomen etc.')quote:
[..]
Oh vast wel, maar als dat 'n ander schade oplevert, dan moet ik die gewoon betalen natuurlijk. Die ander kan er meestal ook niks aan doe dat ik iets niet al te slims doe.
Ze stond daar bewust in beeld om een boodschap over te brengen aan "opi & omi". Ze zal vast niet een half peloton hebben willen laten vallen, maar met haar actie heeft ze dat risico wel genomen.
Snap niet zo goed dat mensen denken overal maar mee weg te moeten kunnen komen als ze krankzinnige capriolen uithalen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2021 17:06:31 ]
Op mij komt deze klopjacht heel erg over als het afleiden van de achterlijke parcours die de organisatie weer eens heeft uitgestipelt. Deze onnozele kut veroorzaakt 1 onnodige valpartij het parcours veroorzaakt meerdere onnodige valpartijen. Wat is dan het echte probleem?
Dat klinkt heel stoer als het een beetje glad is en jij rijdt schade met de auto hoeft de verzekering jou ook niet uit te betalen omdat jij gewoon niet had moeten gaan rijden.quote:
[..]
Dat die vrouw verantwoordelijk is voor die valpartij en dus op moet draaien voor de schade. Een sponsor kan moeilijk weten dat een of andere debiel met een bord daar gaat staan.
Ja, je kunt ook een WA-verzekering afsluiten voor schade die je veroorzaakt. Als ze die heeft en de verzekering betaalt, prima verder, daar dient zo'n verzekering voor. Wat ik al zei, een celstraf lijkt me overdreven en geen enkel doel dienend.quote:
[..]
Nou ja je hebt toch ook een auto en autoverzekering voor het geval je een ongeluk veroorzaakt. Dat doe je ook niet bewust en achteraf gezien kan je dat altijd zien als domme actie etc. (niet altijd maar je snapt het idee). Die wielrenners zitten soms helemaal klem te rijden tussen de menigte, dan gaat het soms mis. Maakt die persoon niet direct een klapjosti, kon iedereen daar overkomen zoals ik ernaar kijk. Maar zij heeft net die pech. Is nogal wat om iemand zo aan de schandpaal te nagelen vind ik zelf.
Heb zelf ook zo'n verzekering. Kost amper wat en je bent wel gedekt in geval van 'n enorme schade die je misschien onbewust hebt veroorzaakt.
Soms wil je de gevolgen niet, maar neem je met 'n actie wel een behoorlijk risico. Dan kan het zijn dat je op moet draaien voor de gevolgen.
Bij roekeloos gedrag kan 'n verzekeraar de schade verhalen inderdaad of je niet uitbetalen.quote:
[..]
Dat klinkt heel stoer als het een beetje glad is en jij rijdt schade met de auto hoeft de verzekering jou ook niet uit te betalen omdat jij gewoon niet had moeten gaan rijden.
Helemaal prima allemaal maar als je het parcours openlaat en rekent op het gezond verstand van wielrenfans, dan moet je ook op de blaren kunnen zitten.quote:
[..]
Een F1-race vindt plaats op 'n relatief kort parcours. Daarnaast halen veel mensen het voor vooral hun eigen veiligheid natuurlijk niet in hun hoofd om op het parcours te gaan staan.
-nee-
Daar worden we het dan niet over eens. Van de organisatie mag je best iets verwachten, maar wat mij betreft kunnen ze niet langs 180 km parcours dranghekken te plaatsen.quote:
[..]
Helemaal prima allemaal maar als je het parcours openlaat en rekent op het gezond verstand van wielrenfans, dan moet je ook op de blaren kunnen zitten.
Dat snap ik, hoewel dat feitelijk overigens best kan, maar dat betekent niet dat ze niet verantwoordelijk zijn.quote:
[..]
Daar worden we het dan niet over eens. Van de organisatie mag je best iets verwachten, maar wat mij betreft kunnen ze niet langs 180 km parcours dranghekken te plaatsen.
-nee-
|
|
