De kabinetsformatie #64 Rutte en Kaag zijn aan zet

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 08:50 schreef Hexagon het volgende:
Tenzij Kaag iets weet dat we niet weten vind ik het ook een rare houding. Dat voltooide leven lijkt me nou niet de grootste halszaak van het moment.

Waarom zou je als D66 instappen in een herhaling van de vorige regering als je campagne gevoerd hebt rond vernieuwing? Waarom zou je met 3 conservatieve partijen in zee gaan? Laat de VVD het maar gewoon met de bruinhemden proberen als ze zoveel praatjes hebben.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 09:29 schreef Raw85 het volgende:
Met Pechtold ipv Kaag was het nu allang rond geweest denk ik

De Jonge ipv Hoekstra had ook geholpen, dan was Rutte denk ik ook niet tegen samenwerken met GL en PvdA geweest omdat hij dan alleen had gestaan (en zo'n positie zoekt hij eigenlijk nooit op).

Maargoed, het kan natuurlijk zijn dat Rutte om is om toch de tandem PvdA/GL te accepteren en dat dit een afgesproken actie is.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 09:31 schreef VoMy het volgende:

[..]
Waarom zou je als D66 instappen in een herhaling van de vorige regering als je campagne gevoerd hebt rond vernieuwing? Waarom zou je met 3 conservatieve partijen in zee gaan? Laat de VVD het maar gewoon met de bruinhemden proberen als ze zoveel praatjes hebben.

Laat D66 het maar lekker met de bomenknuffelaars proberen als ze zoveel praatjes hebben.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 09:33 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Laat D66 het maar lekker met de bomenknuffelaars proberen als ze zoveel praatjes hebben.

Waarom zou D66 moeten inbinden terwijl de VVD nota bene de geprefereerde partner (CDA) mag laten aanschuiven en dan daarbovenop ook nog eens de daaropvolgende (CU), en D66 daar niets voor terugkrijgt. Met deze club partijen weet je ook nog eens dat zodra er blijkt dat het noodzakelijk is dat bepaalde stappen gezet moeten worden (inkrimpen veestapel, het niet langer zijn van een belastingparadijs, het niet langer discrimineren van arme mensen, het tegengaan van corruptie) je vanuit deze hoek tegenwerking en valse beschuldingen mag verwachten. Je ziet het nu al bij totale loser Daniel Koerhuis, die er een soort sport van heeft gemaakt om het door de VVD verrampeneerde bouwbeleid in de schoenen te schuiven van anderen, je ziet het in de notoire onbetrouwbaarheid en gebrek aan steun rondom het stikstofdossier, je ziet het in de waardeloze afhandeling van Groningen, het is prima samenwerken met de VVD zolang je VVD-beleid (te weten: doe zo min mogelijk voor de onderkant van de samenleving en zo min mogelijk voor de toekomst) uitvoert, en zodra er klachten komen staan ze bij de VVD vooraan om jou als partij de schuld te geven.

Nee hoor, als de VVD het liever over fascistisch rechts probeert dan moet de VVD dat doen en anders mag ze gewoon inbinden.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 09:43 schreef VoMy het volgende:

[..]
Waarom zou D66 moeten inbinden terwijl de VVD nota bene de geprefereerde partner (CDA) mag laten aanschuiven en dan daarbovenop ook nog eens de daaropvolgende (CU), en D66 daar niets voor terugkrijgt. Met deze club partijen weet je ook nog eens dat zodra er blijkt dat het noodzakelijk is dat bepaalde stappen gezet moeten worden (inkrimpen veestapel, het niet langer zijn van een belastingparadijs, het niet langer discrimineren van arme mensen, het tegengaan van corruptie) je vanuit deze hoek tegenwerking en valse beschuldingen mag verwachten. Je ziet het nu al bij totale loser Daniel Koerhuis, die er een soort sport van heeft gemaakt om het door de VVD verrampeneerde bouwbeleid in de schoenen te schuiven van anderen, je ziet het in de notoire onbetrouwbaarheid en gebrek aan steun rondom het stikstofdossier, je ziet het in de waardeloze afhandeling van Groningen, het is prima samenwerken met de VVD zolang je VVD-beleid (te weten: doe zo min mogelijk voor de onderkant van de samenleving en zo min mogelijk voor de toekomst) uitvoert, en zodra er klachten komen staan ze bij de VVD vooraan om jou als partij de schuld te geven.

Nee hoor, als de VVD het liever over fascistisch rechts probeert dan moet de VVD dat doen en anders mag ze gewoon inbinden.

VVD kan prima inbinden inderdaad, door niet deel te nemen aan een regering waar ze niet in willen zitten.
Dat recht hebben ze net zo goed als elke andere partij.

En hoe kom je erbij dat de VVD het liever over fascistisch rechts probeert? Daar is geen sprake van toch

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 09:47 schreef Drekkoning het volgende:
VVD kan prima inbinden inderdaad, door niet deel te nemen aan een regering waar ze niet in willen zitten.
Dat recht hebben ze net zo goed als elke andere partij.

Ja, doe dan. Laat de grote lijmer Mark Rutte maar vertellen dat hij zo onbuigzaam is dat zodra hij een keer zijn zin niet krijgt hij gaat zitten mokken in de hoek van de kamer.

Het hele idee dat de druk bij Kaag zou moeten liggen om mee te gaan in een coalitie met 3 conservatieve partijen slaat nergens op. D66 heeft niets te winnen bij een voortzetting van dezelfde remstand-coalitie waarin gekochte lijsttrekkers als Flopke de dienst uitmaken.

quote:

En hoe kom je erbij dat de VVD het liever over fascistisch rechts probeert? Daar is geen sprake van toch

Als de VVD zonder D66 en zonder links wil regeren is dat wat er overblijft.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 09:49 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ja, doe dan. Laat de grote lijmer Mark Rutte maar vertellen dat hij zo onbuigzaam is dat zodra hij een keer zijn zin niet krijgt hij gaat zitten mokken in de hoek van de kamer.

Daar hoef je niet voor op de VVD te wachten, formeer maar zonder ze.

quote:

Het hele idee dat de druk bij Kaag zou moeten liggen om mee te gaan in een coalitie met 3 conservatieve partijen slaat nergens op. D66 heeft niets te winnen bij een voortzetting van dezelfde remstand-coalitie waarin gekochte lijsttrekkers als Flopke de dienst uitmaken.
[..]
Als de VVD zonder D66 en zonder links wil regeren is dat wat er overblijft.

Maar dat wil de VVD dan ook niet. Net zoals D66 niet volledig over links wil.

Ik zeg ook niet dat de druk bij D66 ligt, het is aan alle partijen om tot een werkbare oplossing te komen.

Verder lijk jij er enorm emotioneel in te zitten, met allerlei kinderachtige classificaties. Probeer het eens wat meer volwassen.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 09:53 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Daar hoef je niet voor op de VVD te wachten, formeer maar zonder ze.
[..]
Maar dat wil de VVD dan ook niet. Net zoals D66 niet volledig over links wil.

Maar ik zeg ook nergens dat dat zo is? Heb je überhaupt wel gelezen wat ik geplaatst heb voordat je reageerde?

quote:

Ik zeg ook niet dat de druk bij D66 ligt, het is aan alle partijen om tot een werkbare oplossing te komen.

Verder lijk jij er enorm emotioneel in te zitten, met allerlei kinderachtige classificaties. Probeer het eens wat meer volwassen.

Tuurlijk, daarom lees jij mijn posts niet en gebruik je woorden als boomknuffelaars om de aandacht van de VVD af te leiden.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 08:50 schreef Hexagon het volgende:
Tenzij Kaag iets weet dat we niet weten vind ik het ook een rare houding. Dat voltooide leven lijkt me nou niet de grootste halszaak van het moment.

Zegers wilde met de CU ook niet met Rutte, is dat nu eigenlijk nog steeds zo of is die keutel weer ingetrokken?

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 10:02 schreef OProg het volgende:

[..]
Zegers wilde met de CU ook niet met Rutte, is dat nu eigenlijk nog steeds zo of is die keutel weer ingetrokken?

Volgens mij is dat wel van de baan

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 10:01 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar ik zeg ook nergens dat dat zo is? Heb je überhaupt wel gelezen wat ik geplaatst heb voordat je reageerde?
[..]
Tuurlijk, daarom lees jij mijn posts niet en gebruik je woorden als boomknuffelaars om de aandacht van de VVD af te leiden.

Jij zegt toch dat de VVD maar met “de bruinhemden” moet formeren vanwege “hun praatjes”. Ik zeg dat dat helemaal niet is wat ze willen. Ze laten de formaties liever mislukken dan die optie.

En je weet zelf ook dat boomknuffelaars een ironische reactie was op jouw bruinhemden, in een poging om de kinderachtigheid van dat soort overdrijvingen aan te tonen. Tevergeefs helaas

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 10:02 schreef OProg het volgende:

[..]
Zegers wilde met de CU ook niet met Rutte, is dat nu eigenlijk nog steeds zo of is die keutel weer ingetrokken?

Segers heeft die keutel inderdaad behoorlijk ingetrokken onder druk van zijn achterban, helaas. Veel CU-leden vinden het vormen van een regering te belangrijk. Nou kan ik daar wel in mee komen en de druk op Rutte was weg zodra GL en PvdA lieten merken dat Rutte prima mocht blijven zitten. Maar toch vind ik het jammer, als CU lid.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 10:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
wat ook nog eens gewoon nieuwe kabinetsleden aanstelt, of dat wettelijk mag is nog maar de vraag

Dat mag gewoon.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 10:38 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Verscheidene mensen die er wel voor geleerd hebben betwijfelen het. Dat er überhaupt discussie over is laat wel zien dat er een aantal hiaten is binnen onze parlementaire democratie.

Wordt ook wel veroorzaakt door het lange formatieproces, daar voorziet de wet niet echt in en daarom was het een goed idee geweest om dit eerst voor te leggen aan de RvS oid voordat je als demissionair kabinet nieuwe staatssecretarissen aanstelt.

Wordt de “proeve van een regeerakkoord” eigenlijk gepubliceerd? Ben wel benieuwd wat er bekokstooft is door die twee.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 10:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
Verscheidene mensen die er wel voor geleerd hebben betwijfelen het. Dat er überhaupt discussie over is laat wel zien dat er een aantal hiaten is binnen onze parlementaire democratie.

Niemand betwijfelt het, de discussie gaat niet over het aanstellen van nieuwe mensen maar over het aanstellen van huidige kamerleden.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 10:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Wordt de “proeve van een regeerakkoord” eigenlijk gepubliceerd? Ben wel benieuwd wat er bekokstooft is door die twee.

Nee, men presenteert nooit eerste/tweede/derde versies van een regeerakkoord. Gelukkig maar, dat zou onderhandelen onmogelijk maken.


En niemand verwacht dat ze vandaag enorme stappen zetten. Ik verwacht wel dat ze binnen nu en 10 dagen in een samenstelĺing van 3/4/5 partijen bij elkaar zitten met als doel een regering te vormen.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 10:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, men presenteert nooit eerste/tweede/derde versies van een regeerakkoord. Gelukkig maar, dat zou onderhandelen onmogelijk maken.


En niemand verwacht dat ze vandaag enorme stappen zetten. Ik verwacht wel dat ze binnen nu en 10 dagen in een samenstelĺing van 3/4/5 partijen bij elkaar zitten met als doel een regering te vormen.

Laten we het hopen idd, ik heb er vooralsnog een hard hoofd in..

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 10:52 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Laten we het hopen idd, ik heb er vooralsnog een hard hoofd in..

Als ze dat niet doen, gaan ze toch af als een gieter? Dan is deze hele proeve van een regeerakkoord, waar alle 6 de partijen voor waren, toch nutteloos geweest? En onder zulke druk is er politiek vaak heel veel mogelijk.

We moeten ook niet doen alsof deze 6 onmogelijk ver van elkaar af liggen. In feite regeren ze al jaren met z'n zessen, omdat vrijwel alles in overleg ging met PvdA en GL voor steun in de eerste kamer. En de hoofdlijnen (meer doen voor klimaat, stikstof aanpakken, huizen bouwen, qua economie vooral steun voor bedrijven die het nog steeds moeilijk hebben dankzij corona), daar zijn ze het grotendeels ook wel over eens. Het is niet alsof je een vierkant blok door een rond gat wil duwen (om Blokhuis maar eens te citeren).

Dus we hebben straks een VVD-D66 regeerakkoord waar andere partijen nog hun plasje over mogen doen in plaats van een regeerakkoord die door de meerderheid gesteund wordt.

Tijd voor nieuwe verkiezingen.

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 09:29 schreef Raw85 het volgende:
Met Pechtold ipv Kaag was het nu allang rond geweest denk ik

+ als het CDA een leider had gehad.

De persoonlijke verhoudingen hebben het vorige kabinet voor elkaar gekregen nu heb je Rutten en Kaag die elkaar niet mogen, leiderschap bij CDA ontbreekt en gok dat Hoekstra helemaal de kamer niet in wil terwijl de partijlijn dat wel voorschrijft. Verder wil de rechtervleugel niet met links en D66 niet met CU

Hoe is hier nog een coalitie van te maken die kan bogen op goede onderlinge verhoudingen. Dit wordt houtje touwtje en 'omdat het moet' en we zagen bij het laatste kabinet Balkenende waar van komt.... het valt hoe dan ook en er sneuvelen reputaties

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 12:14 schreef rubbereend het volgende:

[..]
+ als het CDA een leider had gehad.

De persoonlijke verhoudingen hebben het vorige kabinet voor elkaar gekregen nu heb je Rutten en Kaag die elkaar niet mogen, leiderschap bij CDA ontbreekt en gok dat Hoekstra helemaal de kamer niet in wil terwijl de partijlijn dat wel voorschrijft. Verder wil de rechtervleugel niet met links en D66 niet met CU

Hoe is hier nog een coalitie van te maken die kan bogen op goede onderlinge verhoudingen. Dit wordt houtje touwtje en 'omdat het moet' en we zagen bij het laatste kabinet Balkenende waar van komt.... het valt hoe dan ook en er sneuvelen reputaties

Pechtold en Segers mochten elkaar ook niet en Buma en Rutte hadden echt een hekel aan elkaar. Verder was er schijnbaar constant ruzie tussen ministers. Toch hebben ze er bijna 4 jaar gezeten en zijn ze nog best effectief geweest met z'n allen (alleen op stikstof niet, daar kwamen ze zonder de druk van een regeerakkoord niet uit).

quote:

Op maandag 16 augustus 2021 12:12 schreef Nattekat het volgende:

Tijd voor nieuwe verkiezingen.

En dan?