Daar is vooralsnog geen schijn van gebleken. En als bij D66 alles onderhandelbaar was dan zouden PVV en FvD zich dus onmogelijk uit kunnen sluiten.quote:Op donderdag 1 juli 2021 12:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
PVV en FvD sluiten zichzelf uit dus dat kan ik moeilijk aan D66 toekennen. Daarbij als het puntje bij het paaltje komt en dat blijkt de enige mogelijkheid zou D66 dan zijn poot stijfhouden ik betwijfel het, is toch ook veel pragmatischer om een paar concessies aan die lui te doen als je dan weer doorkan met regeren.
Dat is ook gebeurt. Maar het onderwijs is zo'n departement waar je oneindig veel geld naar kan sturen en er zijn altijd mensen die vinden dat het nog te weinig is.quote:Bij het leenstelsel zeiden ze er ook een investering tegenover te zetten, ik zie echter enkel berichten dat er te weinig geld is.
Er is pas net besloten dus het zou wel heel raar zijn als dat meteen het volle effect heeft. Hoe dan ook heeft Rutte III de Nederlandse koers stevig bijgedraaid. Voor GL en de PvdD is het natuurlijk nooit goed genoeg. Maar die partijen kiezen er liever voor om veilig in de oppositie betweterig te doen in plaats van te pogen daadwerkelijk bij te sturen.quote:Qua stappen op gebied van milieu en pensioenwetgeving valt het nog te bezien of de gemaakte keuzes ook het beloode effect gaan hebben. Dat zo'n Urgenda via de rechter af moet dwingen dat de overheid zich aan beloftes houdt belooft niet veel goeds in deze.
Die proef gaat nog steeds uitgevoerd worden. Dus erg voorbarig om te stellen.quote:Kijken we naar Cannabis, is er helemaal niks verandert de afgelopen 4 jaar. Ja er was een voornemen voor een proef maar die proef is niet eens gestart kijken we naar de praktijk is dat dus een dooie mus.
Daar zijn vele mensen die zo'n orgaan nodig hadden het niet zo mee eens.quote:Donorwetgeving, ja inderdaad goede actie het is alleen klein grut.
Welke dan precies nog meer? In principe kun je voor iedere partij die ooit in de regering zat wel een lijst van missers of omstreden concessies maken. Je zou dan nooit meer op VVD, CDA, PvdA, D66, PVV of de Christenunie kunnen stemmen.quote:Niet meer voor referendum zijn vind ik opzich prima laten we het voortschrijdend inzicht noemen maar het is een draai zoal meerdere. Daarbij hoe vaak kun je dit soort kroonjuwelen weggooien voordat je ongeloofwaardig wordt voor mij is D66 dat punt allang voorbij voor anderen komt dat punt blijkbaar nooit. Voor een ander standpunt dan je had zal immers ook altijd wat te zeggen zijn.
Da's een beetje kort door de bocht natuurlijk. Zoiets zou de SP prima kunnen doen als ze daarvoor lagere belastingen of hogere toeslagen terugkrijgen.quote:Op donderdag 1 juli 2021 12:53 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Concessies doen is niet voor elke partij even gemakkelijk lijkt mij. Verschillende partijen hebben namelijk ook verschillende achterbannen. Voor een partij met een achterban die voor een belangrijk deel bestaat uit mensen in een precaire positie is inleveren op sociaaleconomische thema's lastiger dan voor een partij met een achterban die er voornamelijk warmpjes bijzit kan ik mij zo voorstellen. Sowieso lijkt mij het makkelijker om concessies te doen als partij met een achterban die de overheid niet zo nodig heeft omdat ze zichzelf heel goed kunnen redden. Beleid heeft op deze mensen namelijk dan niet zo'n grote impact op de levenskwaliteit. Bijvoorbeeld, D66 een de SP staan allebei een verhoging van het minimumloon voor. Bij een formatie kan D66 gezien hun achterban makkelijker op dat punt een concessie doen richting het CDA (wil het minimumloon niet verhogen) omdat onder hun achterban weinig minimumloners zitten die dus door zo'n concessie in de kou worden gezet.
Daarbij heeft de SP in zijn meer dan 25 jarige aanwezigheid ook weinig noemenswaardigs geregeld. Lekker principiele lege handen.quote:Op donderdag 1 juli 2021 13:09 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Da's een beetje kort door de bocht natuurlijk. Zoiets zou de SP prima kunnen doen als ze daarvoor lagere belastingen of hogere toeslagen terugkrijgen.
Zo hard voor je standpunten gaan liggen is voor niemand goed. Ook niet voor je eigen achterban.
Maar kan je dan wel spreken van een concessie wanneer die minimumloners er via een andere maatregel er net zoveel op vooruit gaan als met die verhoging?quote:Op donderdag 1 juli 2021 13:09 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Da's een beetje kort door de bocht natuurlijk. Zoiets zou de SP prima kunnen doen als ze daarvoor lagere belastingen of hogere toeslagen terugkrijgen.
Zo hard voor je standpunten gaan liggen is voor niemand goed. Ook niet voor je eigen achterban.
Geldt natuurlijk voor alle boze partijen, de PVV, FvD et al bereiken ook nooit iets maar ik heb ook niet het idee dat ze iets willen bereiken.quote:Op donderdag 1 juli 2021 13:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daarbij heeft de SP in zijn meer dan 25 jarige aanwezigheid ook weinig noemenswaardigs geregeld. Lekker principiele lege handen.
Brussel bepaalt alleen wat de lidstaten toestaan dat Brussel bepaalt. En dat is veel minder dan jij lijkt te denken.quote:Op donderdag 1 juli 2021 13:52 schreef Remco2021 het volgende:
Wat er ook uitkomt, met 2 jaar heb je weer een demissioneer kabinet. Daarnaast bepaalt Brussel al erg veel.
Brussel wil dingen aan andere landen opdringen. Immigranten, LHBT gedoe etcquote:Op donderdag 1 juli 2021 13:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Brussel bepaalt alleen wat de lidstaten toestaan dat Brussel bepaalt. En dat is veel minder dan jij lijkt te denken.
Nee.quote:Op donderdag 1 juli 2021 13:54 schreef Remco2021 het volgende:
[..]
Brussel wil dingen aan andere landen opdringen. Immigranten, LHBT gedoe etc
Nee ????? Ze wilden zelfs Hongarije al uit de EU zetten vanwege dat LHBt gedoe. Maar helaas kan dat niet voor Brussel.quote:
Nee. Er zijn geen LHBT rechten in de EU, er zijn alleen burgerrechten die voor iedereen gelden in de EU waar Hongarije zich aan gecommiteert heeft, het enige wat de EU zegt is dat lidstaten zich moeten houden aan de regels waar ze voor getekend hebben.quote:Op donderdag 1 juli 2021 13:56 schreef Remco2021 het volgende:
[..]
Nee ????? Ze wilden zelfs Hongarije al uit de EU zetten vanwege dat LHBt gedoe. Maar helaas kan dat niet voor Brussel.
Vanwege mensenrechtenschendingen, bedoel je?quote:Op donderdag 1 juli 2021 13:56 schreef Remco2021 het volgende:
[..]
Nee ????? Ze wilden zelfs Hongarije al uit de EU zetten vanwege dat LHBt gedoe. Maar helaas kan dat niet voor Brussel.
En dat het ze, mocht ze dat niet welgevallen, vrijstaat uit de Unie te stappen.quote:Op donderdag 1 juli 2021 14:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee. Er zijn geen LHBT rechten in de EU, er zijn alleen burgerrechten die voor iedereen gelden in de EU waar Hongarije zich aan gecommiteert heeft, het enige wat de EU zegt is dat lidstaten zich moeten houden aan de regels waar ze voor getekend hebben.
Maakt dat uit? Het zou duiden op realistische politiek. Een stuk constructiever dan blijven wapperen met je onbespreekbare standpunt.quote:Op donderdag 1 juli 2021 13:25 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Maar kan je dan wel spreken van een concessie wanneer die minimumloners er via een andere maatregel er net zoveel op vooruit gaan als met die verhoging?
Nope.quote:Op donderdag 1 juli 2021 13:54 schreef Remco2021 het volgende:
[..]
Brussel wil dingen aan andere landen opdringen. Immigranten, LHBT gedoe etc
Ja een EU die burgerrechten voor iedereen als voorwaarde stelt is natuurlijk maar lastig voor bepaalde types met dubieuze drijfveren.quote:Op donderdag 1 juli 2021 13:56 schreef Remco2021 het volgende:
[..]
Nee ????? Ze wilden zelfs Hongarije al uit de EU zetten vanwege dat LHBt gedoe. Maar helaas kan dat niet voor Brussel.
Wat de 1 als recht ziet kan een ander als zonde zien.quote:Op donderdag 1 juli 2021 15:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja een EU die burgerrechten voor iedereen als voorwaarde stelt is natuurlijk maar lastig voor bepaalde types met dubieuze drijfveren.
Dat kan, maar burgerrechten selectief maken doe je maar buiten de EU.quote:Op donderdag 1 juli 2021 15:16 schreef Remco2021 het volgende:
[..]
Wat de 1 als recht ziet kan een ander als zonde zien.
Dat kan ja maar dat is niet relevant. De EU is een organisatie op basis van regels en wetgeving, niet op basis van geloof. Als je geloof niet door een deur kan met de regels van de EU dan staat het je vrij de EU te verlaten als lidstaat of zelfs als persoon.quote:Op donderdag 1 juli 2021 15:16 schreef Remco2021 het volgende:
[..]
Wat de 1 als recht ziet kan een ander als zonde zien.
Wel bijzonder. Vroeger zag je cultuurrelativisme vooral binnen linkse kringen. Nu is het een ultrarechtse hobby geworden.quote:Op donderdag 1 juli 2021 15:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat kan ja maar dat is niet relevant. De EU is een organisatie op basis van regels en wetgeving, niet op basis van geloof. Als je geloof niet door een deur kan met de regels van de EU dan staat het je vrij de EU te verlaten als lidstaat of zelfs als persoon.
Even simpel gezegd, als jij homofilie als een zonde ziet dan moet je geen homofiele betrekkingen aangaan, dat geeft je niet het recht om andermans rechten af te nemen.
De Hongarije discussie is wel een beetje een eye opener, ja.quote:Op donderdag 1 juli 2021 16:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wel bijzonder. Vroeger zag je cultuurrelativisme vooral binnen linkse kringen. Nu is het een ultrarechtse hobby geworden.
Mwa, het (Platoonse) idee van een universele (en kenbare) moraal is in principe juist altijd links geweest. Rechts was daarin veel subjectivistischer.quote:Op donderdag 1 juli 2021 16:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wel bijzonder. Vroeger zag je cultuurrelativisme vooral binnen linkse kringen. Nu is het een ultrarechtse hobby geworden.
Ze hebben hun naam niet mee, maar wat ze plaatsen is wel altijd afgewogen en heel nette journalistiek, als je het mij vraagt.quote:
D66 is een doodnormale, inhoudelijke partij met allerlei onderbouwde standpunten in het verkiezingsprogramma. Net als PvdA, GroenLinks, ChristenUnie, SP, VVD - you name it. De enige partijen die ik als inhoudsloos zou typeren zijn FvD en PVV, omdat daar het het standpunt afhangt van de toevallige bui van de partijleider.quote:Op woensdag 30 juni 2021 21:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
D66 is een lege huls, ze hebben geen enkel principe behalve dat ze macht willen.
Men kon zichzelf toch gewoon inlezen? En er waren debatten.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 19:44 schreef potjecreme het volgende:
Door corona is er niet echt campagne gevoerd. Van mij mag er na corona opnieuw gekozen worden.
Maar men durfde niet echt ver te gaan. Dat zal straks anders zijn. Dan valt er echt wat te kiezen.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 19:55 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Men kon zichzelf toch gewoon inlezen? En er waren debatten.
ja mensen zijn er vatbaar voor, dat zie je aan de fvd. Die deed als enige wel aan campagne en hup 8 zetels zonder inhoud en vol met zieke ideologienquote:Op dinsdag 13 juli 2021 20:03 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Maar men durfde niet echt ver te gaan. Dat zal straks anders zijn. Dan valt er echt wat te kiezen.
Er was een boel gerommel bij de fvd. CDA zal nu ook niet veel zetels binnenslepen.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 20:10 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
ja mensen zijn er vatbaar voor, dat zie je aan de fvd. Die deed als enige wel aan campagne en hup 8 zetels zonder inhoud en vol met zieke ideologien
voor de rest zal er niet zo veel veranderen. Nog meer kleine kutpartijtjes, fvd en pvv die terecht niet mogen meepraten. Het is gewoon hopen op een akkoord met of vvd d66 cda en cu of cu eraf en pvda erbij.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 20:11 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Er was een boel gerommel bij de fvd. CDA zal nu ook niet veel zetels binnenslepen.
Denk dat er wel wat zal veranderen. Denk dat VVD op grotere afstand tot de anderen zal komen tenzij ze echt goed campagne gaan voeren en Rutte durven aan te vallen.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 20:16 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
voor de rest zal er niet zo veel veranderen. Nog meer kleine kutpartijtjes, fvd en pvv die terecht niet mogen meepraten. Het is gewoon hopen op een akkoord met of vvd d66 cda en cu of cu eraf en pvda erbij.
teken ervoorquote:Op dinsdag 13 juli 2021 20:19 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Denk dat er wel wat zal veranderen. Denk dat VVD op grotere afstand tot de anderen zal komen
Nieuwe verkiezingen zijn onwenselijk en vreemd, de kiezer heeft immers gesproken. Ondanks dat is Segers hier lelijk aan het draaien. Dat zal het vertrouwen van de kiezer in de politiek óók geen goed doen.quote:Als uw partij wél in het nieuwe kabinet belandt en de huidige kabinet een doorstart maakt, dan zal de buitenwacht zeggen: zie je wel, alles blijft bij het oude.
“Ja en die verdenking is begrijpelijk. Mocht er zo’n doorstart komen, dan is de opdracht om tot een fundamentele herziening over de omgang met Kamer en burgers te komen nog groter. Maar ik hoop dat ik de afgelopen maanden ook heb laten zien dat de ChristenUnie niet staat te trappelen. We kunnen niet zomaar door.”
U zegt nu: we staan niet te trappelen. De dag na het ‘functie elders’-debat zei u tegen het Nederlands Dagblad dat uw partij niet deel zal nemen aan het volgende kabinet-Rutte. Wat is er in die tussentijd toch gebeurd?
“Er is veel tijd voorbij gegaan. Andere partijen blijken niet tot overeenstemming te komen over een nieuwe coalitie. Wat er steeds in mijn achterhoofd zit, is dat er geen nieuwe verkiezingen mogen komen. Dus als alleen wij dat kunnen voorkomen door uiteindelijk, als alle andere opties van tafel zijn, te gaan regeren, dan moet je je verantwoordelijk opstellen. Als je ergens het cynisme mee wilt voeden, dan moet je nieuwe verkiezingen uitschrijven. Dan neem je de kiezer echt niet serieus.”
Was u niet gewoon te resoluut in dat interview?
“Ik reflecteer natuurlijk ook. Als ik er een nachtje extra over had geslapen, zou ik het anders hebben verwoord. Maar de kern van mijn boodschap is onveranderd: er moet een dienstbare overheid komen met een andere politieke cultuur.”
Allemaal door dat gemiep over functie elders.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 15:49 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dit schiet niet op. Tergend traag. Gênant gewoon
Ik vind het eigenlijk best vlot, dat de eerste versie al af is. Had ik niet verwacht.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 15:49 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dit schiet niet op. Tergend traag. Gênant gewoon
Ik verwacht er inhoudelijk gezien weinig van aangezien het ruimte moet bieden aan partijen om aan te schuiven. Dus veel open deuren, laaghangend fruit en weinig inhoudquote:Op donderdag 12 augustus 2021 21:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk best vlot, dat de eerste versie al af is. Had ik niet verwacht.
Ik ook. Desalniettemin goed dat er eindelijk eens beweging is. We hebben het record al zowat gehaald en we zijn nog steeds niet echt begonnen.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 21:33 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Ik verwacht er inhoudelijk gezien weinig van aangezien het ruimte moet bieden aan partijen om aan te schuiven. Dus veel open deuren, laaghangend fruit en weinig inhoud
Tsja, wat anderen al zeggen. Wat zal er in eerste versie staan?quote:Op donderdag 12 augustus 2021 21:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk best vlot, dat de eerste versie al af is. Had ik niet verwacht.
Precies dit. Gewoon het allerbelangrijkste negeren en dan maar over het klimaat praten.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 22:14 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Tsja, wat anderen al zeggen. Wat zal er in eerste versie staan?
Klimaatdoelstellingen moeten we halen voor ...
Woningbouw topprioriteit (nee echt?)
Toeslagensysteem op schop?
Ze zullen zich niet branden aan levenseinde of abortus of andere gevoelige onderwerpen. Uitwerking zal er nog niet in staan. Hoeveel maanden gaan eroverheen voordat we over inhoud gaan praten en weten welke partijen willen aanschuiven?
Een beetje het Paars 2 probleem, de standpunten van partijen liggen zover uit elkaar, dat beslissing over belangrijke thema's of uitgesteld worden, of zoals je zegt uitdraaien op een bloedeloos compromis, zonder echte besluitvorming ....quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 00:49 schreef KareldeStoute het volgende:
Ze zullen echt alle belangrijke onderwerpen, van woningbouw tot klimaat en van stikstof tot herstel van vertrouwen in de overheid wel behandeld hebben in dit stuk, daar ben ik niet zo bang voor.
Maar voor 2 of 3 andere partijen zich er in kunnen vinden zal er wel een bloedeloos compromis gesloten worden…
Dat kan, maar ik had verwacht dat ze nog wel tot eind augustus met z'n tweeën zouden praten, nu komen volgende week de andere 4 er al weer bij. Dat valt me gewoon mee.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 22:14 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Tsja, wat anderen al zeggen. Wat zal er in eerste versie staan?
Klimaatdoelstellingen moeten we halen voor ...
Woningbouw topprioriteit (nee echt?)
Toeslagensysteem op schop?
Ze zullen zich niet branden aan levenseinde of abortus of andere gevoelige onderwerpen. Uitwerking zal er nog niet in staan. Hoeveel maanden gaan eroverheen voordat we over inhoud gaan praten en weten welke partijen willen aanschuiven?
Zolang het in de Telegraaf staat is het geen nieuws, die doen op dit onderwerp de hele tijd aan wensdenken.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 07:46 schreef Drekkoning het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)veel-voor-vvd-en-cda
Mooi
Op naar de conservatieve variant
Beetje dromen mag altijdquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 07:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zolang het in de Telegraaf staat is het geen nieuws, die doen op dit onderwerp de hele tijd aan wensdenken.
Dat risico bestaat zeker. Al is dit in vergelijking nog eerder een Paars 5 oid met partijen die eigenlijk niet samen willen…quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 05:07 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Een beetje het Paars 2 probleem, de standpunten van partijen liggen zover uit elkaar, dat beslissing over belangrijke thema's of uitgesteld worden, of zoals je zegt uitdraaien op een bloedeloos compromis, zonder echte besluitvorming ....
Weten we in ieder geval zeker dat er weer vier jaar lang stilstand is op de belangrijke onderwerpen terwijl we aan alle kanten ingehaald worden…quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 07:46 schreef Drekkoning het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)veel-voor-vvd-en-cda
Mooi
Op naar de conservatieve variant
Daarom zou het volgens mij gewoon het beste zijn als het CDA er uit valt. Die hebben toch intern ruzie. En met de VVD valt volgens mij nog best afspraken te maken over klimaat en stikstof, zo lang je maar zorgt dat bedrijven kunnen profiteren en de bouw weer op gang komt. Gaan de andere 5 samen verder, of eventueel zonder CU.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 08:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat risico bestaat zeker. Al is dit in vergelijking nog eerder een Paars 5 oid met partijen die eigenlijk niet samen willen…
Dat valt wel mee denk ik. De belangrijkste thema's zijn klimaat, verzorgingsstaat en woningbouw. Op klimaat is iedereen behalve CDA (want de boeren) het wel eens. Qua woningbouw waarschijnlijk alleen de VVD niet (want lololol die starters) en qua verzorgingsstaat zijn de redenen anders (CDA/VVD = minder gezeik, PvdA/GL = eerlijker) maar de doelen hetzelfde.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 05:07 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Een beetje het Paars 2 probleem, de standpunten van partijen liggen zover uit elkaar, dat beslissing over belangrijke thema's of uitgesteld worden, of zoals je zegt uitdraaien op een bloedeloos compromis, zonder echte besluitvorming ....
De T., derhalve is dit gebaseerd op de natte dromen van Wouter y Wyrt.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 07:46 schreef Drekkoning het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)veel-voor-vvd-en-cda
Mooi
Op naar de conservatieve variant
En we zijn nog precies even ver als zes weken geleden. De jongetjes en meisjes die toen niet samen in de zandbak wilden spelen, willen dat nu nog steeds niet.quote:
Maar ze hebben wel even lekker kunnen zonnenquote:Op maandag 16 augustus 2021 07:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En we zijn nog precies even ver als zes weken geleden. De jongetjes en meisjes die toen niet samen in de zandbak wilden spelen, willen dat nu nog steeds niet.
Volgend jaar denk ik. Het kan nog steeds wel een kabinet worden, maar het valt binnen de kortste keren. Wat de samenstelling ook is, het begint al met een heleboel wantrouwen vanuit VVD óf D66, plus CU/GL/PvdA. En het CDA is van zichzelf al onstabiel. Daarnaast komt Rutte steeds vaker in de problemen.quote:
Denk ik ook. Zelfs al zou de VVD overstag gaan en akkoord gaan met een progressievere samenstelling, dan gaan ze nooit tekenen voor het regeerakkoord dat die partijen voor zich zien.quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgend jaar denk ik. Het kan nog steeds wel een kabinet worden, maar het valt binnen de kortste keren. Wat de samenstelling ook is, het begint al met een heleboel wantrouwen vanuit VVD óf D66, plus CU/GL/PvdA. En het CDA is van zichzelf al onstabiel. Daarnaast komt Rutte steeds vaker in de problemen.
Ik verwacht een Rutte-IV in dezelfde samenstelling als -III in oktober, en het valt in april. Volgend jaar september staan we weer in het stemhokje.
Nee. En ik denk volgend jaar ook niet. Als een kabinet er eenmaal zit valt het zelden heel snel. Het huidige kabinet was ook een verstandshuwelijk met een hele slechte start en die haalden bijna de finish.quote:
Ja, ik vind dat interview van Kaag een hele rare actie. Zo help je het proces echt niet. Zeg dan gewoon "we hebben nu een uitgangspunt en gaan deze week kijken hoe het loopt, wie er aan willen schuiven". Gelijk weer een optie uitsluiten is gewoon dom.quote:Op maandag 16 augustus 2021 07:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En we zijn nog precies even ver als zes weken geleden. De jongetjes en meisjes die toen niet samen in de zandbak wilden spelen, willen dat nu nog steeds niet.
Kaag zou er verstandig aan doen om zich wat minder druk te maken over de samenstelling, en wat meer over de eigen standpunten en er daarvan zo veel mogelijk in het regeerakkoord te krijgen. Na de volgende verkiezingen hebben ze namelijk weer gewoon zeven zetels.quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, ik vind dat interview van Kaag een hele rare actie. Zo help je het proces echt niet. Zeg dan gewoon "we hebben nu een uitgangspunt en gaan deze week kijken hoe het loopt, wie er aan willen schuiven". Gelijk weer een optie uitsluiten is gewoon dom.
Je kunt iig zeker zijn dat BBB, Volt en Bij1 gaan winnen komende verkiezingen (tenzij ze met ruzie uit elkaar spatten). Mensen stemmen nou eenmaal liever op een partij waarvan de kans groot is dat ze in de kamer komen. Dat zijn al extra zetels die lastig bruikbaar zijn voor een formatie. Ook JA21 gaat waarschijnlijk winnen, al pakken die waarschijnlijk vooral zetels van FvD en dat maakt dus niet zo veel uit.quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:15 schreef Drekkoning het volgende:
Overigens zouden verkiezingen met de huidige peilingen een formatie juist nog vele malen lastiger maken
Denk dat dat ook niet het belangrijkste is, het is te conservatief voor D66quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:50 schreef Hexagon het volgende:
Tenzij Kaag iets weet dat we niet weten vind ik het ook een rare houding. Dat voltooide leven lijkt me nou niet de grootste halszaak van het moment.
De problemen zouden natuurlijk ook nog op Europese samenwerking kunnen liggen natuurlijk. Daar zit de andere grote frictie.quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Denk dat dat ook niet het belangrijkste is, het is te conservatief voor D66
lachenderutte.jpgquote:
Zo gaat D66 om met hun punten mensen. Gooi het maar te grabbel!quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:50 schreef Hexagon het volgende:
Tenzij Kaag iets weet dat we niet weten vind ik het ook een rare houding. Dat voltooide leven lijkt me nou niet de grootste halszaak van het moment.
Maar dan moet ze dat toch gewoon zeggen? Voor zover ik weet heeft ze dat nooit benoemd. Terwijl dat een voor D66 veel redelijker argument zou zijn dan dat voltooid leven waar de artsen en waarschijnlijk de eerste kamer toch al niet achter staan.quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De problemen zouden natuurlijk ook nog op Europese samenwerking kunnen liggen natuurlijk. Daar zit de andere grote frictie.
Waarom zou je als D66 instappen in een herhaling van de vorige regering als je campagne gevoerd hebt rond vernieuwing? Waarom zou je met 3 conservatieve partijen in zee gaan? Laat de VVD het maar gewoon met de bruinhemden proberen als ze zoveel praatjes hebben.quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:50 schreef Hexagon het volgende:
Tenzij Kaag iets weet dat we niet weten vind ik het ook een rare houding. Dat voltooide leven lijkt me nou niet de grootste halszaak van het moment.
De Jonge ipv Hoekstra had ook geholpen, dan was Rutte denk ik ook niet tegen samenwerken met GL en PvdA geweest omdat hij dan alleen had gestaan (en zo'n positie zoekt hij eigenlijk nooit op).quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:29 schreef Raw85 het volgende:
Met Pechtold ipv Kaag was het nu allang rond geweest denk ik
Laat D66 het maar lekker met de bomenknuffelaars proberen als ze zoveel praatjes hebben.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:31 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom zou je als D66 instappen in een herhaling van de vorige regering als je campagne gevoerd hebt rond vernieuwing? Waarom zou je met 3 conservatieve partijen in zee gaan? Laat de VVD het maar gewoon met de bruinhemden proberen als ze zoveel praatjes hebben.
Waarom zou D66 moeten inbinden terwijl de VVD nota bene de geprefereerde partner (CDA) mag laten aanschuiven en dan daarbovenop ook nog eens de daaropvolgende (CU), en D66 daar niets voor terugkrijgt. Met deze club partijen weet je ook nog eens dat zodra er blijkt dat het noodzakelijk is dat bepaalde stappen gezet moeten worden (inkrimpen veestapel, het niet langer zijn van een belastingparadijs, het niet langer discrimineren van arme mensen, het tegengaan van corruptie) je vanuit deze hoek tegenwerking en valse beschuldingen mag verwachten. Je ziet het nu al bij totale loser Daniel Koerhuis, die er een soort sport van heeft gemaakt om het door de VVD verrampeneerde bouwbeleid in de schoenen te schuiven van anderen, je ziet het in de notoire onbetrouwbaarheid en gebrek aan steun rondom het stikstofdossier, je ziet het in de waardeloze afhandeling van Groningen, het is prima samenwerken met de VVD zolang je VVD-beleid (te weten: doe zo min mogelijk voor de onderkant van de samenleving en zo min mogelijk voor de toekomst) uitvoert, en zodra er klachten komen staan ze bij de VVD vooraan om jou als partij de schuld te geven.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:33 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Laat D66 het maar lekker met de bomenknuffelaars proberen als ze zoveel praatjes hebben.
VVD kan prima inbinden inderdaad, door niet deel te nemen aan een regering waar ze niet in willen zitten.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom zou D66 moeten inbinden terwijl de VVD nota bene de geprefereerde partner (CDA) mag laten aanschuiven en dan daarbovenop ook nog eens de daaropvolgende (CU), en D66 daar niets voor terugkrijgt. Met deze club partijen weet je ook nog eens dat zodra er blijkt dat het noodzakelijk is dat bepaalde stappen gezet moeten worden (inkrimpen veestapel, het niet langer zijn van een belastingparadijs, het niet langer discrimineren van arme mensen, het tegengaan van corruptie) je vanuit deze hoek tegenwerking en valse beschuldingen mag verwachten. Je ziet het nu al bij totale loser Daniel Koerhuis, die er een soort sport van heeft gemaakt om het door de VVD verrampeneerde bouwbeleid in de schoenen te schuiven van anderen, je ziet het in de notoire onbetrouwbaarheid en gebrek aan steun rondom het stikstofdossier, je ziet het in de waardeloze afhandeling van Groningen, het is prima samenwerken met de VVD zolang je VVD-beleid (te weten: doe zo min mogelijk voor de onderkant van de samenleving en zo min mogelijk voor de toekomst) uitvoert, en zodra er klachten komen staan ze bij de VVD vooraan om jou als partij de schuld te geven.
Nee hoor, als de VVD het liever over fascistisch rechts probeert dan moet de VVD dat doen en anders mag ze gewoon inbinden.
Ja, doe dan. Laat de grote lijmer Mark Rutte maar vertellen dat hij zo onbuigzaam is dat zodra hij een keer zijn zin niet krijgt hij gaat zitten mokken in de hoek van de kamer.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:47 schreef Drekkoning het volgende:
VVD kan prima inbinden inderdaad, door niet deel te nemen aan een regering waar ze niet in willen zitten.
Dat recht hebben ze net zo goed als elke andere partij.
Als de VVD zonder D66 en zonder links wil regeren is dat wat er overblijft.quote:En hoe kom je erbij dat de VVD het liever over fascistisch rechts probeert? Daar is geen sprake van toch
Daar hoef je niet voor op de VVD te wachten, formeer maar zonder ze.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, doe dan. Laat de grote lijmer Mark Rutte maar vertellen dat hij zo onbuigzaam is dat zodra hij een keer zijn zin niet krijgt hij gaat zitten mokken in de hoek van de kamer.
Maar dat wil de VVD dan ook niet. Net zoals D66 niet volledig over links wil.quote:Het hele idee dat de druk bij Kaag zou moeten liggen om mee te gaan in een coalitie met 3 conservatieve partijen slaat nergens op. D66 heeft niets te winnen bij een voortzetting van dezelfde remstand-coalitie waarin gekochte lijsttrekkers als Flopke de dienst uitmaken.
[..]
Als de VVD zonder D66 en zonder links wil regeren is dat wat er overblijft.
Maar ik zeg ook nergens dat dat zo is? Heb je überhaupt wel gelezen wat ik geplaatst heb voordat je reageerde?quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:53 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daar hoef je niet voor op de VVD te wachten, formeer maar zonder ze.
[..]
Maar dat wil de VVD dan ook niet. Net zoals D66 niet volledig over links wil.
Tuurlijk, daarom lees jij mijn posts niet en gebruik je woorden als boomknuffelaars om de aandacht van de VVD af te leiden.quote:Ik zeg ook niet dat de druk bij D66 ligt, het is aan alle partijen om tot een werkbare oplossing te komen.
Verder lijk jij er enorm emotioneel in te zitten, met allerlei kinderachtige classificaties. Probeer het eens wat meer volwassen.
Zegers wilde met de CU ook niet met Rutte, is dat nu eigenlijk nog steeds zo of is die keutel weer ingetrokken?quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:50 schreef Hexagon het volgende:
Tenzij Kaag iets weet dat we niet weten vind ik het ook een rare houding. Dat voltooide leven lijkt me nou niet de grootste halszaak van het moment.
Volgens mij is dat wel van de baanquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:02 schreef OProg het volgende:
[..]
Zegers wilde met de CU ook niet met Rutte, is dat nu eigenlijk nog steeds zo of is die keutel weer ingetrokken?
Jij zegt toch dat de VVD maar met “de bruinhemden” moet formeren vanwege “hun praatjes”. Ik zeg dat dat helemaal niet is wat ze willen. Ze laten de formaties liever mislukken dan die optie.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:01 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar ik zeg ook nergens dat dat zo is? Heb je überhaupt wel gelezen wat ik geplaatst heb voordat je reageerde?
[..]
Tuurlijk, daarom lees jij mijn posts niet en gebruik je woorden als boomknuffelaars om de aandacht van de VVD af te leiden.
Segers heeft die keutel inderdaad behoorlijk ingetrokken onder druk van zijn achterban, helaas. Veel CU-leden vinden het vormen van een regering te belangrijk. Nou kan ik daar wel in mee komen en de druk op Rutte was weg zodra GL en PvdA lieten merken dat Rutte prima mocht blijven zitten. Maar toch vind ik het jammer, als CU lid.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:02 schreef OProg het volgende:
[..]
Zegers wilde met de CU ook niet met Rutte, is dat nu eigenlijk nog steeds zo of is die keutel weer ingetrokken?
Dat mag gewoon.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
wat ook nog eens gewoon nieuwe kabinetsleden aanstelt, of dat wettelijk mag is nog maar de vraag
Verscheidene mensen die er wel voor geleerd hebben betwijfelen het. Dat er überhaupt discussie over is laat wel zien dat er een aantal hiaten is binnen onze parlementaire democratie.quote:
Wordt ook wel veroorzaakt door het lange formatieproces, daar voorziet de wet niet echt in en daarom was het een goed idee geweest om dit eerst voor te leggen aan de RvS oid voordat je als demissionair kabinet nieuwe staatssecretarissen aanstelt.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Verscheidene mensen die er wel voor geleerd hebben betwijfelen het. Dat er überhaupt discussie over is laat wel zien dat er een aantal hiaten is binnen onze parlementaire democratie.
Niemand betwijfelt het, de discussie gaat niet over het aanstellen van nieuwe mensen maar over het aanstellen van huidige kamerleden.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
Verscheidene mensen die er wel voor geleerd hebben betwijfelen het. Dat er überhaupt discussie over is laat wel zien dat er een aantal hiaten is binnen onze parlementaire democratie.
Nee, men presenteert nooit eerste/tweede/derde versies van een regeerakkoord. Gelukkig maar, dat zou onderhandelen onmogelijk maken.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wordt de “proeve van een regeerakkoord” eigenlijk gepubliceerd? Ben wel benieuwd wat er bekokstooft is door die twee.
Laten we het hopen idd, ik heb er vooralsnog een hard hoofd in..quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, men presenteert nooit eerste/tweede/derde versies van een regeerakkoord. Gelukkig maar, dat zou onderhandelen onmogelijk maken.
En niemand verwacht dat ze vandaag enorme stappen zetten. Ik verwacht wel dat ze binnen nu en 10 dagen in een samenstelĺing van 3/4/5 partijen bij elkaar zitten met als doel een regering te vormen.
Als ze dat niet doen, gaan ze toch af als een gieter? Dan is deze hele proeve van een regeerakkoord, waar alle 6 de partijen voor waren, toch nutteloos geweest? En onder zulke druk is er politiek vaak heel veel mogelijk.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Laten we het hopen idd, ik heb er vooralsnog een hard hoofd in..
+ als het CDA een leider had gehad.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:29 schreef Raw85 het volgende:
Met Pechtold ipv Kaag was het nu allang rond geweest denk ik
Pechtold en Segers mochten elkaar ook niet en Buma en Rutte hadden echt een hekel aan elkaar. Verder was er schijnbaar constant ruzie tussen ministers. Toch hebben ze er bijna 4 jaar gezeten en zijn ze nog best effectief geweest met z'n allen (alleen op stikstof niet, daar kwamen ze zonder de druk van een regeerakkoord niet uit).quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:14 schreef rubbereend het volgende:
[..]
+ als het CDA een leider had gehad.
De persoonlijke verhoudingen hebben het vorige kabinet voor elkaar gekregen nu heb je Rutten en Kaag die elkaar niet mogen, leiderschap bij CDA ontbreekt en gok dat Hoekstra helemaal de kamer niet in wil terwijl de partijlijn dat wel voorschrijft. Verder wil de rechtervleugel niet met links en D66 niet met CU
Hoe is hier nog een coalitie van te maken die kan bogen op goede onderlinge verhoudingen. Dit wordt houtje touwtje en 'omdat het moet' en we zagen bij het laatste kabinet Balkenende waar van komt.... het valt hoe dan ook en er sneuvelen reputaties
En dan?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |