![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER
Dat stond afgelopen week ook bij Italië, maar is net veranderd.quote:Op donderdag 24 juni 2021 16:22 schreef Arizona het volgende:
[..]
Oostenrijk heeft ook een afwijkend beleid, zij vinden 1 vaccinatie mininimaal 2 weken voor binnenkomst, ook al voldoende. Eén EU, my ass
De paniek om de Britse variant bleek eerder al onterecht.
Je bent 9 van de 10 keer ook vogelvrij om bij de zelfscankassa een rolletje drop niet te scannen en mee te nemen.quote:
[..]
Dus in principe kan de EU van alles bedenken met PCR en dit dat, maar als je met de auto gaat ben je gewoon vogelvrij binnen schengen
Het feit dat elk land z'n eigen regels mag maken is juist wat ons samenbindtquote:
[..]
Oostenrijk heeft ook een afwijkend beleid, zij vinden 1 vaccinatie mininimaal 2 weken voor binnenkomst, ook al voldoende. Eén EU, my ass
Onzin. Zonder de Britse variant (of breder: een substantieel besmettelijkere variant) waren de kroegen zeker twee maanden eerder open gegaan.quote:
Wat een paniekzaaierij weer over die Indiaase variant.
De paniek om de Britse variant bleek eerder al onterecht.
Ik zou het er ook niet op gokken hoor, ze zullen maar net een steekproef houden en jij kunt geen test- of vaccinatiebewijs laten zien. Dan maar liever even een kort ongemak voor mijn vakantie, door me te laten testen.quote:
[..]
Je bent 9 van de 10 keer ook vogelvrij om bij de zelfscankassa een rolletje drop niet te scannen en mee te nemen.
Ja, omdat het simpel is om gewoon even al die kleine dingen vol te houden.quote:
[..]
Terwijl ze nu echt veel te snel alles willen opengooien.
Hou gewoon die kleine dingetjes met elkaar even vol zodat het goed blijft gaan.
Zoals al zo vaak hier besproken: de Britse variant was alles behalve paniek om niks. We zaten in een dalende trend in januari, maar toen kwam de Britse variant eroverheen waardoor de hele ellende nog maanden langer heeft geduurd dan anders het geval was geweest.quote:
De paniek om de Britse variant bleek eerder al onterecht.
Precies dat. Het gaat er ook niet om óf het kan, maar of je het moet willen. En hoeveel mensen het daadwerkelijk doen. Je kunt meestal ook 200 km/u op de snelweg rijden.quote:
[..]
Ik zou het er ook niet op gokken hoor, ze zullen maar net een steekproef houden en jij kunt geen test- of vaccinatiebewijs laten zien. Dan maar liever even een kort ongemak voor mijn vakantie, door me te laten testen.
Ben overigens wel benieuwd wat ze doen als ze een Nederlander pakken die naar Frankrijk reist en de grens tussen België en Frankrijk over zou willen steken. Laten ze zo iemand dan in België achter? Want technisch gezien mag dat ook niet. Oké, in dit specifieke voorbeeld wel, maar het idee is duidelijk lijkt me.
Volgens mij krijg je dan gewoon een boete.quote:
[..]
Ben overigens wel benieuwd wat ze doen als ze een Nederlander pakken die naar Frankrijk reist en de grens tussen België en Frankrijk over zou willen steken. Laten ze zo iemand dan in België achter?
Iedereen wordt gecontroleerd als je op vakantie gaat hoor?quote:
[..]
Ik zou het er ook niet op gokken hoor, ze zullen maar net een steekproef houden en jij kunt geen test- of vaccinatiebewijs laten zien. Dan maar liever even een kort ongemak voor mijn vakantie, door me te laten testen.
Althans als je via de douane moet komen, dus vliegtuig enzo.
Grenscontroles heb je binnen de EU dan weer niet. Dus met de auto tja. Je moet het hebben dus ziet een agent een buitenlands kenteken en je wordt gepakt dan heb je een probleem.
Maar wat jij ook zegt: Waarom 2 weken in spanning zitten bij elke agent die je tegenkomt en wat dan ook terwijl je heel simpel binnen 1 minuut even een PCR test kunt laten doen (voor het geval je nog niet gevaccineerd bent).
Volhouden. Hou nog even vol.quote:
[..]
Ja, omdat het simpel is om gewoon even al die kleine dingen vol te houden.
Terwijl ze nu echt veel te snel alles willen opengooien.
Hou gewoon die kleine dingetjes met elkaar even vol zodat het goed blijft gaan.
Ik kan die woorden eigenlijk niet meer aanhoren.
Boete en je komt de grens als goed is ook niet over.quote:Op donderdag 24 juni 2021 16:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens mij krijg je dan gewoon een boete.
Vliegtuig kom je in elk geval niet in, dus lijkt mij sterk dat ze je de grens lekker over gaan laten met alleen een boete.
Jij mag de grens over dus wat zeur je nou?quote:
[..]
Volhouden. Hou nog even vol.
Ik kan die woorden eigenlijk niet meer aanhoren.
Buter brea en griene tsiis. En Doei Hollanda!
Ik heb wel een Friese achternaam, misschien is dat ook wel voldoendequote:
Zo als Fries kan ik naar Italie zonder test gedoe..
Buter brea en griene tsiis. En Doei Hollanda!
Canarische eilanden zijn bij de overheid nog steeds geel.quote:
[..]
Spanje was ook rood, net als wij, wordt juist meer oranje
Maar de canarische eilanden waren oranje en zijn nu rood
Alle achternamen wat eindigd op sma of stra zien wij als verloren zonen/dochters en mogen terug komen.quote:
[..]
Ik heb wel een Friese achternaam, misschien is dat ook wel voldoende
Ik zou ook de hele vakantie zeven kleuren stront schijtenquote:
[..]
Iedereen wordt gecontroleerd als je op vakantie gaat hoor?
Althans als je via de douane moet komen, dus vliegtuig enzo.
Grenscontroles heb je binnen de EU dan weer niet. Dus met de auto tja. Je moet het hebben dus ziet een agent een buitenlands kenteken en je wordt gepakt dan heb je een probleem.
Maar wat jij ook zegt: Waarom 2 weken in spanning zitten bij elke agent die je tegenkomt en wat dan ook terwijl je heel simpel binnen 1 minuut even een PCR test kunt laten doen (voor het geval je nog niet gevaccineerd bent).
Steeds meer landen accepteren ook al een sneltest, dus dan heb je ook nog eens binnen een halfuur de uitslag in je telefoon staan. Maar uiteraard hoop ik dat we snel van dat hele testgedoe af zijn, gezien de sterk verbeterende situatie in Europa.
Bij onze overheid (nog) wel jaquote:
[..]
Canarische eilanden zijn bij de overheid nog steeds geel.
Op de ecdc kaart zijn ze van oranje naar rood gegaan. Ik hou dat scherp in de gaten vanwege mijn geboekte vakantie naar (inmiddels) coronahotspot Tenerife Ik mag hopen dat je aan het trollen bent.quote:
[..]
Ja, omdat het simpel is om gewoon even al die kleine dingen vol te houden.
Terwijl ze nu echt veel te snel alles willen opengooien.
Hou gewoon die kleine dingetjes met elkaar even vol zodat het goed blijft gaan.
Zo niet, blijf lekker binnen, de rest gaat weer gewoon normaal doen, of je het leuk vindt of niet.
Het nadeel is dat ze de hele canarische eilanden op 1 hoop gooien.quote:
[..]
Bij onze overheid (nog) wel ja
Hoop niet dat ze weer heel de eilanden groep eruit gooien, ze hebben het zo hard nodig daar.
We stonden er wel van te kijken dat ze afgelopen weekend bij vertrek wel vroegen om onze negatieve test, maar niet opkeken toen we hem lieten zien. Bleef gewoon naar het scherm staren. Zal een uitzondering zijn hoor, en regel vooral een test als die verplicht is op het vliegveld, maar we waren wel verbaasd.quote:
[..]
Inderdaad.
Alleen als je gaat vliegen zul je het wel moeten kunnen aantonen.
Dit weekend ben ik terug, daarna meteen even alles en iedereen die ik ken een free hug geven.quote:
Nee, gelukkig zit ik in het noorden, daar is het veiliger dan in NL, weinig aan de hand vooralsnog. Hadden ze in Portugal maar niet die UK toeristen toe moeten laten. Vooral in de Algarve en in Lissabon gaat het enorm hard.
quote:Op donderdag 24 juni 2021 16:11 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Fuck it. Gewoon doen.
Ik kom uit provincie Utrecht.
Lig momenteel op een ligstoel in de Franse Dordogne.
Waar ik overigens gewoon probleemloos heen ben gereden zonder eerst te testen.
Best prima vertoeven hierSPOILERKlap in het gezicht van betaalde testen
Veel plezier met luieren! Gefeliciteerd! Laat je het weten als je vleugels krijgt? Ik hoop dat de bijwerkingen verder meevallen!quote:
Euh, waarom 2 weken in spanning zitten?quote:
[..]
Maar wat jij ook zegt: Waarom 2 weken in spanning zitten bij elke agent die je tegenkomt en wat dan ook terwijl je heel simpel binnen 1 minuut even een PCR test kunt laten doen (voor het geval je nog niet gevaccineerd bent).
Die negatieve PCR test is namelijk na 72u sowieso niet meer geldig he, dus een controle op een negatieve test zou na die periode either way irrelevant zijn.
Ben sinds ongeveer 48u in Frankrijk...dus ik moet nog 24u in "spanning" zitten
Hoe ga je het vol houden, zoveel spanning?! Snel even een lekker drankje erbij pakken!quote:Op donderdag 24 juni 2021 16:41 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Euh, waarom 2 weken in spanning zitten?
Die negatieve PCR test is namelijk na 72u sowieso niet meer geldig he, dus een controle op een negatieve test zou na die periode either way irrelevant zijn.
Ben sinds ongeveer 48u in Frankrijk...dus ik moet nog 24u in "spanning" zitten
Zelfs binnen Tenerife zitten de grootste clusters met name in het noorden (Santa Cruz en Puerto de la Cruz) en is er in het toeristische zuiden helemaal niet zoveel aan de hand.quote:
[..]
Het nadeel is dat ze de hele canarische eilanden op 1 hoop gooien.
Hoop niet dat ze weer heel de eilanden groep eruit gooien, ze hebben het zo hard nodig daar.
Soms zou ik willen dat ik ook wat relaxter in het leven kon staan, maar helaasquote:
[..]
Euh, waarom 2 weken in spanning zitten?
Die negatieve PCR test is namelijk na 72u sowieso niet meer geldig he, dus een controle op een negatieve test zou na die periode either way irrelevant zijn.
Ben sinds ongeveer 48u in Frankrijk...dus ik moet nog 24u in "spanning" zitten
Geniet ervan in ieder geval
Ik heb nog geen Red Bull opquote:Op donderdag 24 juni 2021 16:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Gefeliciteerd! Laat je het weten als je vleugels krijgt? Ik hoop dat de bijwerkingen verder meevallen!
(nog) geen klachten, naast een wat pijnlijke arm. Mooi om te zien dat het giga druk was op de locatie.Bron?quote:
[..]
Boete en je komt de grens als goed is ook niet over.
In meerdere landen mag je zonder testbewijs verblijven als je er minder dan een bepaald aantal uren doorbrengt. Bovendien mag je Italië bijvoorbeeld best inreizen, maar dan moet je 10 dagen in quarantaine. Ik vraag me af hoe ze dat allemaal gaan controleren.
Pijnlijke arm zul je waarschijnlijk vandaag en morgen nog wel deels houden. Bij mij was het na 1,5 dag wel redelijk weggetrokken.quote:
[..]
Ik heb nog geen Red Bull op
Las gisteren nog een artikel waarin stond dat je hooguit een boete krijgt. Ze weigeren je verder niet. In het ''ergste'' geval moet je ter plekke een test doen. Toen wij naar Portugal vlogen stond er ook iemand in de rij die geen negatieve test had geregeld. Die mocht gewoon mee, maar moest zich wel voor of direct na de reis op het vliegveld alsnog laten testen. Mocht het land niet in (luchthaven van Porto dus niet af) totdat de uitslag van de sneltest bekend was. Auto verkeer zal nog losser zijn verwacht ik zo.quote:
[..]
Boete en je komt de grens als goed is ook niet over.
Vliegtuig kom je in elk geval niet in, dus lijkt mij sterk dat ze je de grens lekker over gaan laten met alleen een boete.
Het antwoord is natuurlijk dat ze dat allemaal niet kunnen en gaan controleren.quote:
[..]
Bron?
In meerdere landen mag je zonder testbewijs verblijven als je er minder dan een bepaald aantal uren doorbrengt. Bovendien mag je Italië bijvoorbeeld best inreizen, maar dan moet je 10 dagen in quarantaine. Ik vraag me af hoe ze dat allemaal gaan controleren.
Zelfde gevoel als bij de griepprik jaren geleden, als het daar bij blijft geen probleem verderquote:
[..]
Pijnlijke arm zul je waarschijnlijk vandaag en morgen nog wel deels houden. Bij mij was het na 1,5 dag wel redelijk weggetrokken.
Ik snap die vergelijking niet, maar goed.quote:
[..]
Jij mag de grens over dus wat zeur je nou?
Hoe is het daar in de winkels en horeca? Kun je gewoon zonder gezeik binnen lopen? Ze zullen daar wel met maskers werken nog zeker?quote:
[..]
Las gisteren nog een artikel waarin stond dat je hooguit een boete krijgt. Ze weigeren je verder niet. In het ''ergste'' geval moet je ter plekke een test doen. Toen wij naar Portugal vlogen stond er ook iemand in de rij die geen negatieve test had geregeld. Die mocht gewoon mee, maar moest zich wel voor of direct na de reis op het vliegveld alsnog laten testen. Mocht het land niet in (luchthaven van Porto dus niet af) totdat de uitslag van de sneltest bekend was. Auto verkeer zal nog losser zijn verwacht ik zo.
Buiten zijn mondkapjes verplicht als je geen twee meter afstand van anderen kan houden. In de praktijk wordt er buiten niet op gecontroleerd; je ziet dat mensen prima zelf kunnen inschatten waar het handig kan zijn en waar niet. Winkels kan je zo inlopen; maar geen idee hoe moeilijk ze doen als je geen mondkapje op hebt, wij hebben er altijd braaf een op. Zelfde binnen het hotel en restaurants. Alleen als je gaat zitten mag hij af. Niks wat ons al teveel stoort eigenlijk; we groeien mee met de kapjesquote:
[..]
Hoe is het daar in de winkels en horeca? Kun je gewoon zonder gezeik binnen lopen? Ze zullen daar wel met maskers werken nog zeker?
Zal wel wennen worden dan als jullie weer terug zijn in Nederlandquote:
[..]
Buiten zijn mondkapjes verplicht als je geen twee meter afstand van anderen kan houden. In de praktijk wordt er buiten niet op gecontroleerd; je ziet dat mensen prima zelf kunnen inschatten waar het handig kan zijn en waar niet. Winkels kan je zo inlopen; maar geen idee hoe moeilijk ze doen als je geen mondkapje op hebt, wij hebben er altijd braaf een op. Zelfde binnen het hotel en restaurants. Alleen als je gaat zitten mag hij af. Niks wat ons al teveel stoort eigenlijk; we groeien mee met de kapjes
Same here, in winkels/supermarkten heeft men ze op en doen wij ook maar braaf mee met die onzin.quote:
[..]
Buiten zijn mondkapjes verplicht als je geen twee meter afstand van anderen kan houden. In de praktijk wordt er buiten niet op gecontroleerd; je ziet dat mensen prima zelf kunnen inschatten waar het handig kan zijn en waar niet. Winkels kan je zo inlopen; maar geen idee hoe moeilijk ze doen als je geen mondkapje op hebt, wij hebben er altijd braaf een op. Zelfde binnen het hotel en restaurants. Alleen als je gaat zitten mag hij af. Niks wat ons al teveel stoort eigenlijk; we groeien mee met de kapjes
Buiten op straat heeft alleen een enkele boomer hem soms op maar 95% vd mensen niet.
Fundamenteel andere situatie. Dat kun je echt niet vergelijken.quote:
[..]
Boete en je komt de grens als goed is ook niet over.
Vliegtuig kom je in elk geval niet in, dus lijkt mij sterk dat ze je de grens lekker over gaan laten met alleen een boete.
Hoezo twee weken in spanning? Die test mag max 48u (of 72u?) oud zijn. Na een week is je test dus al niet meer geldig en moeten ze je op je blauwe ogen geloven dat toen je inreisde dat ie toen nog wel geldig was. Wassen neus dus.quote:
[..]
Iedereen wordt gecontroleerd als je op vakantie gaat hoor?
Althans als je via de douane moet komen, dus vliegtuig enzo.
Grenscontroles heb je binnen de EU dan weer niet. Dus met de auto tja. Je moet het hebben dus ziet een agent een buitenlands kenteken en je wordt gepakt dan heb je een probleem.
Maar wat jij ook zegt: Waarom 2 weken in spanning zitten bij elke agent die je tegenkomt en wat dan ook terwijl je heel simpel binnen 1 minuut even een PCR test kunt laten doen (voor het geval je nog niet gevaccineerd bent).
Wij verblijven volgens planning in 3 landen trouwens dus dan is het verhaal ook al anders.
Daarom is dat testen allemaal zo nutteloos, als je gewoon met je privéauto de grens over gaat.quote:
[..]
Hoezo twee weken in spanning? Die test mag max 48u (of 72u?) oud zijn. Na een week is je test dus al niet meer geldig en moeten ze je op je blauwe ogen geloven dat toen je inreisde dat ie toen nog wel geldig was. Wassen neus dus.
Wij verblijven volgens planning in 3 landen trouwens dus dan is het verhaal ook al anders.
De Volkskrant zegt dit:quote:
"Bij volledige vaccinatie mag je naar binnen. Een eenmaal gedownload bewijs is 28 dagen geldig. De QR-code wordt op de achtergrond steeds ververst, wat betekent dat de witte en zwarte vlakken van positie wisselen, maar bevat dezelfde informatie."
Ik reis regelmatig voor een weekendje naar Brussel. Dan vul ik op eer een PLF verklaring in, waarin ik verklaar dat ik niet langer dan 48 uur zal blijven.quote:
[..]
Bron?
In meerdere landen mag je zonder testbewijs verblijven als je er minder dan een bepaald aantal uren doorbrengt. Bovendien mag je Italië bijvoorbeeld best inreizen, maar dan moet je 10 dagen in quarantaine. Ik vraag me af hoe ze dat allemaal gaan controleren.
Ten eerste is dat niet eens nodig, volgens henzelf, maar ik doe het toch.
Maar ten tweede ben ik echt nog nooit gecontroleerd. En hoe zouden ze dan ook moeten zien hoe lang ik er al ben, als ik over straat loop?
Ze zouden met camera's mijn kenteken in de gaten kunnen houden.
Maar om eerlijk te zijn, zijn ze in België niet helemaal super handig met camera's. Er staan onderweg diverse borden dat ik op een trajectcontrole-stuk zou rijden. Maar dan zie ik over 30 kilometer ofzo maar 2 dingen die werkelijk op camera's lijken.
En de Belgen zelf kachelen op die stukken flink door, dus dat zal wel zo'n project zijn dat halverwege niet meer door ging.Op de Ring Antwerpen is het een andere zaak. Die moet je heel serieus nemen. De Belgen zelf doen dat ook.
When in Rome, do as the Romans do. Werkt prima in België. Er wordt in België gewoon amper gecontroleerd. Als ze daar zeggen dat ze de controles gaan aanscherpen, dan betekent dat niet hetzelfde als wanneer onze politie of overheid zegt dat ze de controles gaan aanscherpen.
Die is er ook niet. Dat is gewoon een voordeel voor de gevaccineerde. Een indirecte plicht is pas als ongevaccineerde mensen nergens meer welkom zijn.quote:
Nieuws: geen quarantaine meer als je gevaccineerd bent. Maar er komt echt geen indirecte plicht hoor! https://www.telegraaf.nl/(...)aine-vervalt-na-prik
Je werkgever zal heel blij zijn met een medewerker die 10 dagen in quarantaine moet. Of studenten die daar door tentamens of andere belangrijke momenten missen. Ik kan nog even door gaan. Het totaalpakket gaat gewoon steeds meer in de richting van een indirecte plicht. Ik kan dr niks anders van maken.quote:
[..]
Die is er ook niet. Dat is gewoon een voordeel voor de gevaccineerde. Een indirecte plicht is pas als ongevaccineerde mensen nergens meer welkom zijn.
De afgelopen 1.25 jaar moesten contacten van positief geteste personen al in quarantaine. Ik denk zelf niet dat de werkgevers of de studenten daar toen een stuk blijer over waren.quote:
[..]
Je werkgever zal heel blij zijn met een medewerker die 10 dagen in quarantaine moet. Of studenten die daar door tentamens of andere belangrijke momenten missen. Ik kan nog even door gaan. Het totaalpakket gaat gewoon steeds meer in de richting van een indirecte plicht. Ik kan dr niks anders van maken.
Maar nu kun je het voorkomen door een prik te halen. Dat is toch wel een groot verschil. Daar wordt je gewoon op aangekeken.quote:
[..]
De afgelopen 1.25 jaar moesten contacten van positief geteste personen al in quarantaine. Ik denk zelf niet dat de werkgevers of de studenten daar toen een stuk blijer over waren.
De Jonge: Inenten kinderen vanaf 12 is ‘onmisbaar’ bij coronabestrijding in najaar
Het is ‘heel erg belangrijk’ om ook kinderen van 12 tot 18 jaar in te enten tegen het coronavirus. Dat vormt zelfs ‘een onmisbare bijdrage’ om het coronavirus te bedwingen in het najaar.
https://www.ad.nl/politie(...)-in-najaar~aa9d89df/
onmisbaar
T zou hem sieren als hij gewoon eens even dat advies afwacht voor ie met zulke stellige uitspraken komt.quote:
onmisbaar
De Jonge: Inenten kinderen vanaf 12 is ‘onmisbaar’ bij coronabestrijding in najaar
Het is ‘heel erg belangrijk’ om ook kinderen van 12 tot 18 jaar in te enten tegen het coronavirus. Dat vormt zelfs ‘een onmisbare bijdrage’ om het coronavirus te bedwingen in het najaar.
https://www.ad.nl/politie(...)-in-najaar~aa9d89df/
onmisbaar
lijkt dat ie de vaccinatie capaciteit in aug wil opvullen ofzoquote:
[..]
T zou hem sieren als hij gewoon eens even dat advies afwacht voor ie met zulke stellige uitspraken komt.
Je kan je ook eens focussen op de 43% van de volwassen migratieachtergrondelingen die een vaccinatie vertikt.
Of ligt dat te gevoelig?
Alles omtrent mensen met een (niet westerse) migratie achtergrond ligt meestal gevoeligquote:Op donderdag 24 juni 2021 18:26 schreef HeatWave het volgende:
Uhuh, kinderen zijn lekker makkelijk als doelgroep.
Je kan je ook eens focussen op de 43% van de volwassen migratieachtergrondelingen die een vaccinatie vertikt.
Of ligt dat te gevoelig?
Ze hebben al op diverse manieren geprobeerd die doelgroep te bereiken, maar ze zijn zo wantrouwend tegen de overheid dat ik niet verwacht dat er iets gaat werken. Zie ze ook in mijn omgeving en die overtuig je niet.quote:
Uhuh, kinderen zijn lekker makkelijk als doelgroep.
Je kan je ook eens focussen op de 43% van de volwassen migratieachtergrondelingen die een vaccinatie vertikt.
Of ligt dat te gevoelig?
Dus dan maar de kinderen "opofferen"* om het quota maar te halen dus?quote:
[..]
Ze hebben al op diverse manieren geprobeerd die doelgroep te bereiken, maar ze zijn zo wantrouwend tegen de overheid dat ik niet verwacht dat er iets gaat werken. Zie ze ook in mijn omgeving en die overtuig je niet.
* nee, ik doel niet op schadelijkheid van het vaccin of dat soort dingen, maar meer dat die het gat maar moeten vullen ipv volwassenen die weigeren.....
Maar goed, dan ga je in de groep 12-18 dus sowieso ook een heleboel kinderen missen, zeker in de Randstad. Als ouders zichzelf al niet laten inenten doen ze dat bij hun kinderen ook niet.quote:
[..]
Ze hebben al op diverse manieren geprobeerd die doelgroep te bereiken, maar ze zijn zo wantrouwend tegen de overheid dat ik niet verwacht dat er iets gaat werken. Zie ze ook in mijn omgeving en die overtuig je niet.
Ik ga deze echt niet kopen zodra ik een Zeeman zie... maar toch bedankt zei de vriend voor wie ik het vroeg! 👀quote:
... MOET HEBBEN!!!
Ik ben tegen dwang. Als die mensen niet willen dan willen ze niet…quote:
Uhuh, kinderen zijn lekker makkelijk als doelgroep.
Je kan je ook eens focussen op de 43% van de volwassen migratieachtergrondelingen die een vaccinatie vertikt.
Of ligt dat te gevoelig?
Ik zie niet in waarom we kinderen die dat graag willen de kans moeten ontnemen.quote:
[..]
Dus dan maar de kinderen "opofferen"* om het quota maar te halen dus?
* nee, ik doel niet op schadelijkheid van het vaccin of dat soort dingen, maar meer dat die het gat maar moeten vullen ipv volwassenen die weigeren.....
Ja, ik ook verder. Maar dit lijkt meer op, nou die groep zijn we kwijt, we zoeken even een makkelijke doelgroep om onze targets te halen!quote:
[..]
Ik ben tegen dwang. Als die mensen niet willen dan willen ze niet…
Pragmatisme heet dat. Ben ik niet op tegen.quote:
[..]
Ja, ik ook verder. Maar dit lijkt meer op, nou die groep zijn we kwijt, we zoeken even een makkelijke doelgroep om onze targets te halen!
Ach. Als volgens dat sanquin onderzoek inmiddels al 70% antilichamen heeft, zullen we best een hoog genoeg percentage halen.quote:
onmisbaar
De Jonge: Inenten kinderen vanaf 12 is ‘onmisbaar’ bij coronabestrijding in najaar
Het is ‘heel erg belangrijk’ om ook kinderen van 12 tot 18 jaar in te enten tegen het coronavirus. Dat vormt zelfs ‘een onmisbare bijdrage’ om het coronavirus te bedwingen in het najaar.
https://www.ad.nl/politie(...)-in-najaar~aa9d89df/
onmisbaar
Volledig gevaccineerd is toch ook na 28 dgn nog steeds volledig gevaccineerd? Wat is het nut ervan om die QR nogmaals te genereren. Ze hebben nu al moeite met verwerken van de drukte.quote:
[..]
De Volkskrant zegt dit:
"Bij volledige vaccinatie mag je naar binnen. Een eenmaal gedownload bewijs is 28 dagen geldig. De QR-code wordt op de achtergrond steeds ververst, wat betekent dat de witte en zwarte vlakken van positie wisselen, maar bevat dezelfde informatie."
Zodat hij niet te kopiëren valt.quote:
[..]
Volledig gevaccineerd is toch ook na 28 dgn nog steeds volledig gevaccineerd? Wat is het nut ervan om die QR nogmaals te genereren. Ze hebben nu al moeite met verwerken van de drukte.
Nou ja, ik vind het onnodig. Zelfs het WHO zegt dat het niet per se een goed plan is op dit moment nog. Niet dat ze zeggen dat je het pertinent niet zou moeten doen, maar gezien het allemaal nog in de onderzoeksfase is mbt kinderen zou het alleen voordelig/noodzakelijk zijn voor kinderen in kwetsbare gemeenschappen etc.quote:
[..]
Pragmatisme heet dat. Ben ik niet op tegen.
Dus om nou keihard te beweren dat het absolute noodzaak is als de Jonge stelt.
Nee dat zeggen ze niet. Ze doen een beroep op internationale solidariteit, dat is echte wat anders. Ik ben meer van het “eigen veiligheid eerst”-principe.quote:
[..]
Nou ja, ik vind het onnodig. Zelfs het WHO zegt dat het niet per se een goed plan is op dit moment nog. Niet dat ze zeggen dat je het pertinent niet zou moeten doen, maar gezien het allemaal nog in de onderzoeksfase is mbt kinderen zou het alleen voordelig/noodzakelijk zijn voor kinderen in kwetsbare gemeenschappen etc.
Dat lijkt mij ook wat voorbarig in dit stadium.quote:Dus om nou keihard te beweren dat het absolute noodzaak is als de Jonge stelt.
Bij mijn QR-code staat dat ie geldig is tot 18 juni 2025.quote:
[..]
De Volkskrant zegt dit:
"Bij volledige vaccinatie mag je naar binnen. Een eenmaal gedownload bewijs is 28 dagen geldig. De QR-code wordt op de achtergrond steeds ververst, wat betekent dat de witte en zwarte vlakken van positie wisselen, maar bevat dezelfde informatie."
quote:
[..]
Nee dat zeggen ze niet. Ze doen een beroep op internationale solidariteit, dat is echte wat anders. Ik ben meer van het “eigen veiligheid eerst”-principe.
[..]
Dat lijkt mij ook wat voorbarig in dit stadium.
van who.int.quote:Children and adolescents tend to have milder disease compared to adults, so unless they are part of a group at higher risk of severe COVID-19, it is less urgent to vaccinate them than older people, those with chronic health conditions and health workers.
More evidence is needed on the use of the different COVID-19 vaccines in children to be able to make general recommendations on vaccinating children against COVID-19.
WHO's Strategic Advisory Group of Experts (SAGE) has concluded that the Pfizer/BionTech vaccine is suitable for use by people aged 12 years and above. Children aged between 12 and 15 who are at high risk may be offered this vaccine alongside other priority groups for vaccination. Vaccine trials for children are ongoing and WHO will update its recommendations when the evidence or epidemiological situation warrants a change in policy.
Dus dat zeggen ze weldegelijk. En nee, dus ook niet "vaccineer ze niet!" dat beweer ik niet.
Hij wordt steeds automatisch ververst. Die 28 dagen zal wel gelden als je telefoon offline is.quote:
[..]
Bij mijn QR-code staat dat ie geldig is tot 18 juni 2025.
Dat moet je in een context lezen: https://news.yahoo.com/cr(...)e-3JMldmERsjfMAzBmkCquote:
[..]
[..]
van who.int.
Dus dat zeggen ze weldegelijk. En nee, dus ook niet "vaccineer ze niet!" dat beweer ik niet.
Bovendien staat er gewoon dat Pfizer “suitable” is om mensen vanaf 12 te vaccineren. Het is slechts minder urgent…
Dan nog is dus wat de Jonge beweert niet waar.quote:
[..]
Dat moet je in een context lezen: https://news.yahoo.com/cr(...)e-3JMldmERsjfMAzBmkC
Bovendien staat er gewoon dat Pfizer “suitable” is om mensen vanaf 12 te vaccineren. Het is slechts minder urgent…
En als je ergens over moet "liegen" om je gelijk te halen ben ik wat achterdochtig soms.
Tja, als ze daar dan in het najaar massaal omvallen, zal ik er niet rouwig om zijn.quote:
Uhuh, kinderen zijn lekker makkelijk als doelgroep.
Je kan je ook eens focussen op de 43% van de volwassen migratieachtergrondelingen die een vaccinatie vertikt.
Of ligt dat te gevoelig?
Ik denk dat er genoeg ouders van tieners zijn, die graag hun kinderen ook gevaccineerd willen zien.
Komt nogal over alsof hij gebruik maakt van de camera om even de Gezondheidsraad onder druk te zetten. Wel instemmen, want als jullie dat niet doen komen we in een vierde golf terecht.quote:
onmisbaar
De Jonge: Inenten kinderen vanaf 12 is ‘onmisbaar’ bij coronabestrijding in najaar
Het is ‘heel erg belangrijk’ om ook kinderen van 12 tot 18 jaar in te enten tegen het coronavirus. Dat vormt zelfs ‘een onmisbare bijdrage’ om het coronavirus te bedwingen in het najaar.
https://www.ad.nl/politie(...)-in-najaar~aa9d89df/
onmisbaar
quote:
En als je ergens over moet "liegen" om je gelijk te halen ben ik wat achterdochtig soms.
quote:
Zelfs het WHO zegt dat het niet per se een goed plan is op dit moment nog. Niet dat ze zeggen dat je het pertinent niet zou moeten doen, maar gezien het allemaal nog in de onderzoeksfase is mbt kinderen zou het alleen voordelig/noodzakelijk zijn voor kinderen in kwetsbare gemeenschappen etc.
Dus om nou keihard te beweren dat het absolute noodzaak is als de Jonge stelt.
Er is een wereld van verschil tussen "niet per se een goed plan" en "minder urgent"quote:it is less urgent to vaccinate them
Minder urgent kan nog steeds noodzakelijk zijn.
En ja, migranten is ook een belangrijke doelgroep voor verdere vaccinatie. Daar zijn ook actieplannen voor (maar dat zal tzt wel worden weggezet als knuffelen en positieve discriminatie).
Ik sprak ooit eens de voorzitter van de commissie die het handelen van de regering rondom MH17 onderzocht. Die vertelde hoe hij beïnvloed werd via de media.quote:
[..]
Komt nogal over alsof hij gebruik maakt van de camera om even de Gezondheidsraad onder druk te zetten. Wel instemmen, want als jullie dat niet doen komen we in een vierde golf terecht.
Laat ik het er op houden dat er verdacht veel overeenkomsten zijn
quote:
(maar dat zal tzt wel worden weggezet als knuffelen en positieve discriminatie).
Niet eens tzt. Ik ga dat nu doen. Want dit is enerzijds natuurlijk een goed initiatief, anderzijds is het belachelijk om mensen van buiten de wijk weg te sturen. Waarom hebben mensen uit wijk X of Y wel recht op een makkelijke en snelle prik en anderen niet? Dat is (positieve) discriminatie.
Toch wil De Jonge niet vooruitlopen op een definitief kabinetsbesluit, hij wil eerst advies hierover van de Gezondheidsraad afwachten.quote:
onmisbaar
De Jonge: Inenten kinderen vanaf 12 is ‘onmisbaar’ bij coronabestrijding in najaar
Het is ‘heel erg belangrijk’ om ook kinderen van 12 tot 18 jaar in te enten tegen het coronavirus. Dat vormt zelfs ‘een onmisbare bijdrage’ om het coronavirus te bedwingen in het najaar.
https://www.ad.nl/politie(...)-in-najaar~aa9d89df/
onmisbaar
Dit soort uitspraken doen maar niet vooruit willen lopen.
Nice, Gevaccineerden hoeven niet meer in quarantaine 😀
quote:
[..]
Toch wil De Jonge niet vooruitlopen op een definitief kabinetsbesluit, hij wil eerst advies hierover van de Gezondheidsraad afwachten.
Dit soort uitspraken doen maar niet vooruit willen lopen.
Ik denk dat ik het op dit punt met Geert eens ben..
Dat scholen openblijven is toch in hun, 12-18 jarigen, belang? En dat ze geen covid verspreiden lijkt mij ook in hun belang. Dat ze niet, of in veel minder gevallen, ernstig ziek worden lijkt mij een secundair belang.quote:
[..]
[ twitter ]
Ik denk dat ik het op dit punt met Geert eens ben..
En sowieso is en blijft het vrijwillig.
Hee, daar is ie weer.quote:
Dat scholen openblijven is toch in hun, 12-18 jarigen, belang?
Want dat de scholen sluiten is een natuurwet ofzo? Oh en vrijwillig mag je zo langzamerhand wel tussen aanhalingstekens plaatsen.quote:
[..]
Dat scholen openblijven is toch in hun, 12-18 jarigen, belang? En dat ze geen covid verspreiden lijkt mij ook in hun belang. Dat ze niet, of in veel minder gevallen, ernstig ziek worden lijkt mij een secundair belang.
En sowieso is en blijft het vrijwillig.
Hoezo dat laatste? Zijn we ineens in de Fillipijnen beland of zo?quote:
[..]
Want dat de scholen sluiten is een natuurwet ofzo? Oh en vrijwillig mag je zo langzamerhand wel tussen aanhalingstekens plaatsen.
Vanaf 1 juli dacht ik? Er komt iig een update aan voor degene die corona hebben doorgemaakt.quote:
De Coronacheck app zegt dat ik geen geldig Nederlands vaccinatiebewijs heb omdat er nog een tweede Pfizerprik toegevoegd moet worden. Maar die krijg ik niet, want ik heb in mei Covid gehad dus hoefde in juni nog maar 1 prik. Gaan ze deze omissie nog oplossen?
Nee ik snap dat je dat vanuit je moslimhaat graag zo wilt spinnen maar er zijn al vele nieuwsberichten geweest over dit feit evenals dat er allerlei initiatieven zijn om deze mensen toch geprikt te krijg dus nee, het ligt zeker niet gevoelig.quote:
Uhuh, kinderen zijn lekker makkelijk als doelgroep.
Je kan je ook eens focussen op de 43% van de volwassen migratieachtergrondelingen die een vaccinatie vertikt.
Of ligt dat te gevoelig?
Okee lekker half werk weer voor nu maar dan wacht ik wel even.quote:
[..]
Vanaf 1 juli dacht ik? Er komt iig een update aan voor degene die corona hebben doorgemaakt.
why? 0,3 ml is maar heel weinig hequote:
Iemand ervaring met het vragen aan de medewerkers bij de GGD prikstraten om maar een béétje te vaccineren? Dus die spuit bijvoorbeeld maar 1/3e in te drukken?
Nee dat niet maar ken wel genoeg vrouwen die dat wel aan mij hebben gevraagd omdat het anders pijn ging doen.quote:
Iemand ervaring met het vragen aan de medewerkers bij de GGD prikstraten om maar een béétje te vaccineren? Dus die spuit bijvoorbeeld maar 1/3e in te drukken?
Say what?quote:
Iemand ervaring met het vragen aan de medewerkers bij de GGD prikstraten om maar een béétje te vaccineren? Dus die spuit bijvoorbeeld maar 1/3e in te drukken?
Vrijwilligheid betekent niet een gebrek aan consequenties. Consequenties direct voor je eigen gezondheid, maar ook de gezondheid van anderen, en de gezondheidszorg in het algemeen.quote:
[..]
Want dat de scholen sluiten is een natuurwet ofzo? Oh en vrijwillig mag je zo langzamerhand wel tussen aanhalingstekens plaatsen.
Waarom wil je dat? Doen ze denk ik niet omdat het afwijkt van het protocol.quote:
Iemand ervaring met het vragen aan de medewerkers bij de GGD prikstraten om maar een béétje te vaccineren? Dus die spuit bijvoorbeeld maar 1/3e in te drukken?
CoronaCheck app herkent mijn vaccinatie niet
quote:
[..]
Hoezo dat laatste? Zijn we ineens in de Fillipijnen beland of zo?
quote:
[..]
Je werkgever zal heel blij zijn met een medewerker die 10 dagen in quarantaine moet. Of studenten die daar door tentamens of andere belangrijke momenten missen. Ik kan nog even door gaan. Het totaalpakket gaat gewoon steeds meer in de richting van een indirecte plicht. Ik kan dr niks anders van maken.
Te lang geleden, nieuwe halen.quote:
In januari al 2 Pfizer prikken gehad, ook in Mijn RIVM goed geregistreerd.
CoronaCheck app herkent mijn vaccinatie niet
Ja? Dat is op geen enkele wijze een verplichting. Ja, ok, mischien zal je werkgever je in de toekomst niet meer bepaald werk geven, dat is dan een consequentie die je moet accepteren, jij maakt toch een keuze waar een risico aan zit?quote:
Kom aan, het is vrije keuze, geen vrijheid van consequenties.
quote:
[..]
why? 0,3 ml is maar heel weinig he
quote:
Ik vrees dat dat spul aankomende maandagmiddag een beetje verkeerd gaat vallen, en ik vroeg me af of een kleinere dosering mogelijk is? Maar jullie antwoorden doen me al vermoeden dat zo'n vraag niet gangbaar is bij het prikkenquote:
[..]
Waarom wil je dat? Doen ze denk ik niet omdat het afwijkt van het protocol.
Het is de overheid die onvoorwaardelijke vrijheid koppelt aan een prik. Dan gaan we toch wel een heel eind richting een indirecte plicht hoor.quote:
[..]
Ja? Dat is op geen enkele wijze een verplichting. Ja, ok, mischien zal je werkgever je in de toekomst niet meer bepaald werk geven, dat is dan een consequentie die je moet accepteren, jij maakt toch een keuze waar een risico aan zit?
Kom aan, het is vrije keuze, geen vrijheid van consequenties.
Waarom zou het verkeerd vallen?quote:Op donderdag 24 juni 2021 20:21 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ik vrees dat dat spul aankomende maandagmiddag een beetje verkeerd gaat vallen, en ik vroeg me af of een kleinere dosering mogelijk is? Maar jullie antwoorden doen me al vermoeden dat zo'n vraag niet gangbaar is bij het prikken
Nee en ik denk niet dat men zo'n verzoek zal inwilligen. Er is een reden voor de grootte van een dosis, daarmee zelf gaan experimenteren is meestal niet aan te raden.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik vrees dat dat spul aankomende maandagmiddag een beetje verkeerd gaat vallen, en ik vroeg me af of een kleinere dosering mogelijk is? Maar jullie antwoorden doen me al vermoeden dat zo'n vraag niet gangbaar is bij het prikken
Nou nee. Jij hebt met een test toch dezelfde vrijheid?quote:
[..]
Het is de overheid die onvoorwaardelijke vrijheid koppelt aan een prik. Dan gaan we toch wel een heel eind richting een indirecte plicht hoor.
Je moet toegeven, ze doen het toch heel mooi geleidelijk. Daarom lijkt het argument 'zo veel is er toch niet aan de hand, je hoeft alleen maar...' ook te werken.quote:
[..]
Het is de overheid die onvoorwaardelijke vrijheid koppelt aan een prik. Dan gaan we toch wel een heel eind richting een indirecte plicht hoor.
Welke beperkingen zouden er nog allemaal bij kunnen komen voordat men toch in de gaten krijgt dat het misschien niet de goede kant op gaat?
Ik mag zondag mijn onbelemmerde vrijheid ophalen. Dus voor mij geldt dit verhaal allemaal niet meer. Maar desalniettemin maak ik me hier kwaad over.quote:
[..]
Nou nee. Jij hebt met een test toch dezelfde vrijheid?
Want testen is natuurlijk niet hetzelfde. Dat kost mij een uur. Dat is ongemak. Dat haalt de spontaniteit er uit. En bovendien is die test geen vervanging voor 5 dagen quarantaine… dat is namelijk de volgende stap in de drangcampange die absoluut niet gevoerd wordt.
Hiermee doel ik op bijwerkingen als intense vermoeidheid, misselijkheid, algehele malaise, opgezette lymfeklieren. Vóóral opgezette lymfeklieren. Dat laatste zou dan waarschijnlijk reactionair zijn, maar vanwege een hypochondrische periode in de vroege zomer van 2018 ben ik bijna fobisch geworden qua opgezette lymfeklieren.quote:
[..]
Waarom zou het verkeerd vallen?
Ah, dat vermoedde ik al.quote:
[..]
Nee en ik denk niet dat men zo'n verzoek zal inwilligen. Er is een reden voor de grootte van een dosis, daarmee zelf gaan experimenteren is meestal niet aan te raden.
Ja, ho even, maar persoonlijk ongemak is geen verplichting, he? DAT is nu een consequentie van keuzes maken.quote:
[..]
Ik mag zondag mijn onbelemmerde vrijheid ophalen. Dus voor mij geldt dit verhaal allemaal niet meer. Maar desalniettemin maak ik me hier kwaad over.
Want testen is natuurlijk niet hetzelfde. Dat kost mij een uur. Dat is ongemak. Dat haalt de spontaniteit er uit. En bovendien is die test geen vervanging voor 5 dagen quarantaine… dat is namelijk de volgende stap in de drangcampange die absoluut niet gevoerd wordt.
Gevaccineerd zijn maakt het makkelijker, ja. Absoluut. En je wordt ook nog eens redelijk goed beschermd tegen covid, ook wel een bonus.
Het doelbewust opleggen van persoonlijk ongemak is geen consequentie.quote:
[..]
Ja, ho even, maar persoonlijk ongemak is geen verplichting, he? DAT is nu een consequentie van keuzes maken.
Dat is de omgekeerde wereld.quote:Gevaccineerd zijn maakt het makkelijker, ja. Absoluut. En je wordt ook nog eens redelijk goed beschermd tegen covid, ook wel een bonus.
Het doelbewust opleggen is om redenen van volksgezondheid. Niet om jou ongemak te bezorgen of te besparen.quote:
[..]
Het doelbewust opleggen van persoonlijk ongemak is geen consequentie.
[..]
Dat is de omgekeerde wereld.
Hoe ver mogen die consequenties gaan tot de vrijwilligheid er voor jou af gaat? Of zijn die onbegrensd?quote:
[..]
Ja, ho even, maar persoonlijk ongemak is geen verplichting, he? DAT is nu een consequentie van keuzes maken.
Gevaccineerd zijn maakt het makkelijker, ja. Absoluut. En je wordt ook nog eens redelijk goed beschermd tegen covid, ook wel een bonus.
Laat ik het voorbeeld eens concreter maken. In Duitsland geldt de avondklok niet voor gevaccineerden. Is vaccinatie dan nog volkomen vrijwillig of zijn we dan toch wel ergens in het grijze gebied belandt?quote:
[..]
Hoe ver mogen die consequenties gaan tot de vrijwilligheid er voor jou af gaat? Of zijn die onbegrensd?
Een leerling die zich 2 keer per week moet laten testen om naar school te kunnen of zich laat vaccineren is echt een vrije keus?quote:
[..]
Ja, ho even, maar persoonlijk ongemak is geen verplichting, he? DAT is nu een consequentie van keuzes maken.
Gevaccineerd zijn maakt het makkelijker, ja. Absoluut. En je wordt ook nog eens redelijk goed beschermd tegen covid, ook wel een bonus.
Ze doen het vaccineren niet voor henzelf in die leeftijdsgroep hè, ze doen het puur en alleen om de vaccinatiegraad te halen.
Als je dan als minister een grote jongen bent en dit (indirect) wil verplichten moet je beginnen bij de bible belt en achterstandswijken. Nu jongeren gaan doen om de vaccinatiegraad te halen om het CDA, CU en SGP maar niet tegen de schenen te schoppen is heel laag.
Maar zoals ik al eerder zei, het zou ze sieren het advies van de gezondheidraad af te wachten. Wat als die zeggen dat het onverenigbare (persoonlijke) risico’s oplevert? Hij heeft nu al gezegd dat er dan weer maatregelen komen.
Maar je hoeft toch niet 's avonds de deur uit?quote:
[..]
Laat ik het voorbeeld eens concreter maken. In Duitsland geldt de avondklok niet voor gevaccineerden. Is vaccinatie dan nog volkomen vrijwillig of zijn we dan toch wel ergens in het grijze gebied belandt?
Hé weer een app die maar half werkt! Zou Hugo er bij betrokken zijn soms?
Staat het nu nog geen halve dag later in de app!
Mijn eerste prik dus. Je wilt ze de kost niet geven die zo redeneren. Ik denk daar anders over…quote:Op donderdag 24 juni 2021 20:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar je hoeft toch niet 's avonds de deur uit?
Dat is niet eens grijs gebied meer, dat is er voorbij. Grijs gebied zou zijn als je met (bijvoorbeeld) een zelftest evenveel mag. Een zelftest die je ook niet zelf hoeft te betalen danquote:
[..]
Laat ik het voorbeeld eens concreter maken. In Duitsland geldt de avondklok niet voor gevaccineerden. Is vaccinatie dan nog volkomen vrijwillig of zijn we dan toch wel ergens in het grijze gebied belandt?
Binnen de huidige wetgeving en grondrechten. Ongemak vind ik niet te ver gaan.quote:
[..]
Hoe ver mogen die consequenties gaan tot de vrijwilligheid er voor jou af gaat? Of zijn die onbegrensd?
Nou ja, jij vindt het ook niet te ver gaan om kinderen die zich niet willen laten vaccineren alvast de schuld van gesloten scholen in de schoenen te schuiven. Terwijl onderwijs volgens mij ook een grondrecht is.quote:
[..]
Binnen de huidige wetgeving en grondrechten. Ongemak vind ik niet te ver gaan.
Zodra Covid geen A-ziekte meer is mogen die uitzonderingen op gezondheidsgrond niet meer, dan zou dus alles op dat moment vervallen. Vind je dat oke?quote:
[..]
Binnen de huidige wetgeving en grondrechten. Ongemak vind ik niet te ver gaan.
Als de consequentie is dat je doodgeschoten wordt bij niet vaccineren dan blijft tijger nog zeggen dat je een vrije keuze hebt.quote:
[..]
Hoe ver mogen die consequenties gaan tot de vrijwilligheid er voor jou af gaat? Of zijn die onbegrensd?
Als dat zo is dan heb ik daar vrede mee, ja. Dan is wat mij betreft het risico dusdanig dat covid geen probleem meer is.quote:
[..]
Zodra Covid geen A-ziekte meer is mogen die uitzonderingen op gezondheidsgrond niet meer, dan zou dus alles op dat moment vervallen. Vind je dat oke?
Ik zeg dat ongemak geen verplichting tot vaccinatie is. Dus doe eens niet zo achterlijk.quote:
[..]
Als de consequentie is dat je doodgeschoten wordt bij niet vaccineren dan blijft tijger nog zeggen dat je een vrije keuze hebt.
Ook als het tot gevolg kan hebben dat de vaccinatiegraad weer daalt?quote:
[..]
Als dat zo is dan heb ik daar vrede mee, ja. Dan is wat mij betreft het risico dusdanig dat covid geen probleem meer is.
Ik probeer te begrijpen waarom sommige grondrechten inwisselbaar zijn met andere, maar het lukt me niet.
https://www.parool.nl/cs-b55bba34SPOILER[quote]De stijging is met name te danken aan de toename van ‘eventcatering’, legt Marjolijn Jaarsma uit, economie-woordvoerder bij het CBS. Hoewel er in 2020 vrijwel geen events plaatsvonden, komt dat door de kleinere initiatieven in deze categorie. “En dan zijn het er al snel veel. Denk aan iemand die als zelfstandig ondernemer ijsjes is gaan rondbrengen of het eten op een verjaardag of begrafenis verzorgde. Ook de hele afhaaleconomie valt hieronder.”
In Amsterdam gaat dit om een stijging van 20,9 procent ten opzichte van 2020. Toen vielen er onder de categorie ‘kantines en catering’ nog 2275 horecavestigingen, in 2021 zijn het er 2750.
Zulke kleine initiatieven mogen dan de cijfers opkrikken, we moeten er volgens de econoom voor waken het te rooskleurig in te zien. “De positieve kant is dat ondernemers zelfs in zulke tijden kansen zien, blijven doorzetten, en initiatieven ontplooien. Maar de omzet in deze sector is vorig jaar 34 procent gedaald.”[/quote]
Het zal wel weer samenhangen met de vraag 'heb ik er zelf last van, of niet?'quote:
[..]
Ook als het tot gevolg kan hebben dat de vaccinatiegraad weer daalt?
Ik probeer te begrijpen waarom sommige grondrechten inwisselbaar zijn met andere, maar het lukt me niet.
Welk grondrecht wil ik opheffen dan? Ik snap totaal niet waar jij het over hebt.quote:
[..]
Ook als het tot gevolg kan hebben dat de vaccinatiegraad weer daalt?
Ik probeer te begrijpen waarom sommige grondrechten inwisselbaar zijn met andere, maar het lukt me niet.
Ik stel overduidelijk dat iedereen het recht heeft om zijn eigen keuze te maken voor vaccinatie. Niet vaccineren heeft momenteel tot gevolg dat je meer zal moeten testen voor bepaalde zaken. Dat is ongemak en dat ongemak is niet om te pesten maar heeft gewoon een relatie met de huidige pandemie.
Zodra die pandemie voorbij is of voor Nederland voorbij is vervalt de noodzaak tot testen, lijkt mij.
Pandemie, in dit land, op dit moment? Hoeveel doden per dag hebben we te betreuren? Moet wel enorm zijn.quote:
[..]
Welk grondrecht wil ik opheffen dan? Ik snap totaal niet waar jij het over hebt.
Ik stel overduidelijk dat iedereen het recht heeft om zijn eigen keuze te maken voor vaccinatie. Niet vaccineren heeft momenteel tot gevolg dat je meer zal moeten testen voor bepaalde zaken. Dat is ongemak en dat ongemak is niet om te pesten maar heeft gewoon een relatie met de huidige pandemie.
Zodra die pandemie voorbij is of voor Nederland voorbij is vervalt de noodzaak tot testen, lijkt mij.
Afgelopen week zijn al meerdere berichten voorbij gekomen dat het testen voor toegang ook nadat de pandemie voorbij is nog blijft, want je wil het wel in de gaten houden tenslotte. Volgens de huidige routekaart is de pandemie 13 augustus voorbij tenslotte.quote:
[..]
Welk grondrecht wil ik opheffen dan? Ik snap totaal niet waar jij het over hebt.
Ik stel overduidelijk dat iedereen het recht heeft om zijn eigen keuze te maken voor vaccinatie. Niet vaccineren heeft momenteel tot gevolg dat je meer zal moeten testen voor bepaalde zaken. Dat is ongemak en dat ongemak is niet om te pesten maar heeft gewoon een relatie met de huidige pandemie.
Zodra die pandemie voorbij is of voor Nederland voorbij is vervalt de noodzaak tot testen, lijkt mij.
Dat ongemak is te voorkomen (nee, niet zeggen door je te vaccineren) door het op een andere manier in te richten. Door voor zoiets fundamenteels als scholing negatieve tests te gaan eisen ga je voorbij ongemak.
Los daarvan vind ik dat de Jonge voor zijn beurt praat. Wat hij op dit moment doet is alvast vooruitlopen op een eventuele uitkomst om de beslissing van de gezondheidsraad te beïnvloeden. Aangezien de gezondheidsraad een ethische afweging moet maken kunnen ze dat door de druk vanuit de minister (en daardoor effectief de maatschappij, want hij heeft gevolgen aan de beslissing gehangen) niet meer doen. Ik durf eigenlijk wel zo ver te gaan als dat misdadig te noemen.
Even op het routekaartje kijken. Zelfs als alle maatregelen afgeschaft worden kunnen de “tijdelijke” testen nog blijven… En die 7,50 hangt ook nog steeds boven de markt.quote:
[..]
Welk grondrecht wil ik opheffen dan? Ik snap totaal niet waar jij het over hebt.
Ik stel overduidelijk dat iedereen het recht heeft om zijn eigen keuze te maken voor vaccinatie. Niet vaccineren heeft momenteel tot gevolg dat je meer zal moeten testen voor bepaalde zaken. Dat is ongemak en dat ongemak is niet om te pesten maar heeft gewoon een relatie met de huidige pandemie.
Zodra die pandemie voorbij is of voor Nederland voorbij is vervalt de noodzaak tot testen, lijkt mij.
Dat heeft echter niets met het principe, want daar ging het wat mij betreft over, te maken.quote:
[..]
Even op het routekaartje kijken. Zelfs als alle maatregelen afgeschaft worden kunnen de “tijdelijke” testen nog blijven… En die 7,50 hangt ook nog steeds boven de markt.
Wat mij betreft mag het testen weg als we boven de 85% vaccinatie zitten, ik denk niet dat het veel beter dan dat zal worden en de 15% die overblijft zoeken het maar uit, dat aantal is niet groot genoeg meer om de zorg in ernstige problemen te brengen en mocht dat wel zo zijn dan kunnen er altijd nog maatregelen heringevoerd worden.
Ik hoop dat we hoger kunnen dan 85%, ik zou het mooi vinden als 12-18 jarigen zich laten vaccineren maar zoniet dan houdt het op en dan zien we wel wat er gebeurt.
Maar waarom dan 12-17, waarom niet meer inzetten op de groepen die je niet bereikt? 12-17 heeft geen (sterke) stem om voor zichzelf op te komen en het zijn er wel 1,4 miljoen. Het zal me niets verbazen als het ministerie het 'low hanging fruit' noemt.quote:
[..]
Dat heeft echter niets met het principe, want daar ging het wat mij betreft over, te maken.
Wat mij betreft mag het testen weg als we boven de 85% vaccinatie zitten, ik denk niet dat het veel beter dan dat zal worden en de 15% die overblijft zoeken het maar uit, dat aantal is niet groot genoeg meer om de zorg in ernstige problemen te brengen en mocht dat wel zo zijn dan kunnen er altijd nog maatregelen heringevoerd worden.
Ik hoop dat we hoger kunnen dan 85%, ik zou het mooi vinden als 12-18 jarigen zich laten vaccineren maar zoniet dan houdt het op en dan zien we wel wat er gebeurt.
Laat die leeftijdsgroep gewoon vrij van TVT. Ik vind het totaal onzinnig om ze er onderdeel van te maken.
Als ze dat willen veranderen prima, maar volg dan wel de volgorde. Vraag gezondheidsraad -> gezondheidsraad geeft advies -> advies wordt overgenomen en uitgewerkt. Op dit moment wordt het er gewoon doorheen geduwd op dezelfde manier als we de avondklok ingerommeld zijn. Laat daar nu net van gezegd zijn dat het niet sjiek was hoe dat gedaan is en anders had gemoeten.
Ik ben nooit een voorstander geweest van het test circus dus die vraag is aan mij eigenlijk niet besteed. Ik ben ook nooit van plan geweest mee te doen aan het TvT verhaal, het is dat ik voor het VK wel moest testen (en ik weet dus exact wat het ongemak en de kosten zijn, 1000 euro en 5 tests later in 4 weken tijd) anders had ik wel gewacht op vaccinatie.quote:
[..]
Maar waarom dan 12-17, waarom niet meer inzetten op de groepen die je niet bereikt? 12-17 heeft geen (sterke) stem om voor zichzelf op te komen en het zijn er wel 1,4 miljoen. Het zal me niets verbazen als het ministerie het 'low hanging fruit' noemt.
Laat die leeftijdsgroep gewoon vrij van TVT. Ik vind het totaal onzinnig om ze er onderdeel van te maken.
Als ze dat willen veranderen prima, maar volg dan wel de volgorde. Vraag gezondheidsraad -> gezondheidsraad geeft advies -> advies wordt overgenomen en uitgewerkt. Op dit moment wordt het er gewoon doorheen geduwd op dezelfde manier als we de avondklok ingerommeld zijn. Laat daar nu net van gezegd zijn dat het niet sjiek was hoe dat gedaan is en anders had gemoeten.
Ik vind wel dat we ons best moeten doen om zo veel mogelijk mensen gevaccineerd te krijgen maar niet met dwang, en zoals gezegd, ongemak vind ik geen dwang in principe.
En ik ben het met je eens dat het advies van de Gezondheidsraad leidend moet zijn maar dat is de Jonge, dit is niet de eerste keer dat hij er iets uitgooit wat later veranderd.
Waarom zou je gezonde tieners elke paar dagen willen testen op een virus waar ze toch geen last van hebben als alle risicogroepen al lang en breed zijn beschermd?quote:
[..]
Even op het routekaartje kijken. Zelfs als alle maatregelen afgeschaft worden kunnen de “tijdelijke” testen nog blijven… En die 7,50 hangt ook nog steeds boven de markt.
A etterlijke miljarden. Ik heb bij God geen idee, mij niet bellen.quote:
[..]
Waarom zou je gezonde tieners elke paar dagen willen testen op een virus waar ze toch geen last van hebben als alle risicogroepen al lang en breed zijn beschermd?
Waar baseer je je volledige willekeur op?quote:
[..]
Dat heeft echter niets met het principe, want daar ging het wat mij betreft over, te maken.
Wat mij betreft mag het testen weg als we boven de 85% vaccinatie zitten, ik denk niet dat het veel beter dan dat zal worden en de 15% die overblijft zoeken het maar uit, dat aantal is niet groot genoeg meer om de zorg in ernstige problemen te brengen en mocht dat wel zo zijn dan kunnen er altijd nog maatregelen heringevoerd worden.
Ik hoop dat we hoger kunnen dan 85%, ik zou het mooi vinden als 12-18 jarigen zich laten vaccineren maar zoniet dan houdt het op en dan zien we wel wat er gebeurt.
If it ain't broke, don't fix it.quote:
[..]
A etterlijke miljarden. Ik heb bij God geen idee, mij niet bellen.
Maar jij hebt de (gelukkige) luxepositie dat je die 1000,- kunt missen. Er zijn voldoende mensen die dat niet kunnen.quote:
[..]
Ik ben nooit een voorstander geweest van het test circus dus die vraag is aan mij eigenlijk niet besteed. Ik ben ook nooit van plan geweest mee te doen aan het TvT verhaal, het is dat ik voor het VK wel moest testen (en ik weet dus exact wat het ongemak en de kosten zijn, 1000 euro en 5 tests later in 4 weken tijd) anders had ik wel gewacht op vaccinatie.
Ik vind wel dat we ons best moeten doen om zo veel mogelijk mensen gevaccineerd te krijgen maar niet met dwang, en zoals gezegd, ongemak vind ik geen dwang in principe.
En ik ben het met je eens dat het advies van de Gezondheidsraad leidend moet zijn maar dat is de Jonge, dit is niet de eerste keer dat hij er iets uitgooit wat later veranderd.
Ik ben het met je eens dat er zoveel mogelijk mensen gevaccineerd dienen te worden, maar deze specifieke leeftijd is bijzonder. Deze leeftijdsgroep heeft een stuk minder last van het virus, maar er is wel een hoger risico voor deze mensen dan de andere leeftijdsgroepen. Effectief moeten die jongeren die zelf geen last van het virus hebben op individueel niveau meer risico lopen om (ernstiger) ziek te worden van de vaccinatie dan andere leeftijdsgroepen. Dat tegenover het hele lage risico dat ze ernstig ziek worden van het virus.
Zoals het eigenlijk op dit moment (lijkt) te gaan is het ongemak van groepen die zich niet willen vaccineren (waar een best flink deel achterban CDA/CU in zit) in de ogen van het kabinet dus groter dan het risico die die jongeren lopen.
Wat betreft die opmerkingen van de Jonge, met dit soort opmerkingen vind ik dat hij er veel te makkelijk vanaf komt. Dit soort opmerkingen heeft in het verleden voor moties van wantrouwen/afkeuring gezorgd. Ministers zijn voor minder afgetreden.
Mijn duim. Rechts.quote:
[..]
Waar baseer je je volledige willekeur op?
Grappig man.quote:
Jongeren hebben gewoon nauwelijks een stem. Dat zie je in deze pandemie terug, maar daarbuiten is het al veel langer gaande.quote:
[..]
Maar jij hebt de (gelukkige) luxepositie dat je die 1000,- kunt missen. Er zijn voldoende mensen die dat niet kunnen.
Ik ben het met je eens dat er zoveel mogelijk mensen gevaccineerd dienen te worden, maar deze specifieke leeftijd is bijzonder. Deze leeftijdsgroep heeft een stuk minder last van het virus, maar er is wel een hoger risico voor deze mensen dan de andere leeftijdsgroepen. Effectief moeten die jongeren die zelf geen last van het virus hebben op individueel niveau meer risico lopen om (ernstiger) ziek te worden van de vaccinatie dan andere leeftijdsgroepen. Dat tegenover het hele lage risico dat ze ernstig ziek worden van het virus.
Zoals het eigenlijk op dit moment (lijkt) te gaan is het ongemak van groepen die zich niet willen vaccineren (waar een best flink deel achterban CDA/CU in zit) in de ogen van het kabinet dus groter dan het risico die die jongeren lopen.
Wat betreft die opmerkingen van de Jonge, met dit soort opmerkingen vind ik dat hij er veel te makkelijk vanaf komt. Dit soort opmerkingen heeft in het verleden voor moties van wantrouwen/afkeuring gezorgd. Ministers zijn voor minder afgetreden.
En Moties van Wantrouwen zijn niets meer waard. De grootste oorzaak van de inflatie was de heer Wilders, maar sinds Rutte doodleuk aanbleef nadat de voltallige kamer behalve zijn eigen partij een motie van afkeuring aannam zijn ze helemaal waardeloos geworden. De Jonge is volkomen veilig - en zo gedraagt hij zich dan ook.
Landelijk is dit kennelijk het beeld al zal het ongetwijfeld met een korrel zout genomen kunnen wordenquote:
@:Elan "Meer horeca in Amsterdam, maar dat betekent niet dat het goed gaat"https://www.parool.nl/cs-b55bba34SPOILER[..]
Vind dat toch wel verrassend na zo'n coronajaar.quote:Volgens CBS steeg vooral het aantal bedrijven dat catering verzorgt voor evenementen. Maar ook het aantal restaurants, eetgelegenheden en hotels nam toe.
Het was niet eens grappig bedoeld. Ik kan er een langer verhaal van maken en zeggen dat mijn mening gevormd is door 56 jaar leven en zaken meemaken, studie en informatie tot mij nemen etc maar dat leek mij evident.quote:
Lijkt mij dat als het hoofdargument is de zorg ontlasten van overdreven zorgvraag dat je genoemde percentage daar direct van afgeleid zou moeten zijn.quote:
[..]
Het was niet eens grappig bedoeld. Ik kan er een langer verhaal van maken en zeggen dat mijn mening gevormd is door 56 jaar leven en zaken meemaken, studie en informatie tot mij nemen etc maar dat leek mij evident.
Jij komt met een concreet percentage, zonder het aan een bepaalde uitslag te linken. Kan je je levensverhaal wel opnoemen maar dan heb je nog steeds niet uitgelegd welk doel er aan ten grondslag ligt. Je percentage kent geen anker.
Ik heb ondertussen het gevoel dat het ontlasten van zorg niet meer het hoofddoel is. Niet bij Tijger, maar in het algemeen.quote:
[..]
Lijkt mij dat als het hoofdargument is de zorg ontlasten van overdreven zorgvraag dat je genoemde percentage daar direct van afgeleid zou moeten zijn.
Jij komt met een concreet percentage, zonder het aan een bepaalde uitslag te linken. Kan je je levensverhaal wel opnoemen maar dan heb je nog steeds niet uitgelegd welk doel er aan ten grondslag ligt. Je percentage kent geen anker.
Oftewel je komt het land niet binnen zonder test, als ze bij de gate heel soepel doen mag je nog mee en daar een test laten doen (ben je technisch gezien niet in het land).quote:
Las gisteren nog een artikel waarin stond dat je hooguit een boete krijgt. Ze weigeren je verder niet. In het ''ergste'' geval moet je ter plekke een test doen. Toen wij naar Portugal vlogen stond er ook iemand in de rij die geen negatieve test had geregeld. Die mocht gewoon mee, maar moest zich wel voor of direct na de reis op het vliegveld alsnog laten testen. Mocht het land niet in (luchthaven van Porto dus niet af) totdat de uitslag van de sneltest bekend was. Auto verkeer zal nog losser zijn verwacht ik zo.
Officieel gezien moeten ze gewoon iedereen testen en mag je zonder test de douane van land van herkomst niet in. Vliegveld valt daar buiten, vandaar dat dat in principe nog mag. Maar goed alsnog moet je een test hebben/laten doen.
Ik heb dit zelf ook gehad naar Dubai toe in mei. Problemen met opsturen van mijn negatieve test en bij de gate kon ik alleen negatieve GGD test aantonen. Ik werd speciaal opgeroepen (omdat ik eerst naar Parijs vloog en daarna door naar Dubai en daar waren ze heel streng).
Heel strikt gezien had ik gewoon niet meegenomen, ik ging er op in omdat ik een lange overstap in Parijs had en de test in no time zou hebben. Maar ook voor hun was het verplaatsen van het probleem. Anders zou ik klem zitten in Parijs op het vliegveld.
Klopt, maar moet je alsnog dus kunnen aantonen.quote:
Hoezo twee weken in spanning? Die test mag max 48u (of 72u?) oud zijn. Na een week is je test dus al niet meer geldig en moeten ze je op je blauwe ogen geloven dat toen je inreisde dat ie toen nog wel geldig was. Wassen neus dus.
Omdat ze niet weten wanneer je bent aangekomen en je die test wel in email moet hebben.quote:
[..]
Euh, waarom 2 weken in spanning zitten?
Die negatieve PCR test is namelijk na 72u sowieso niet meer geldig he, dus een controle op een negatieve test zou na die periode either way irrelevant zijn.
Ben sinds ongeveer 48u in Frankrijk...dus ik moet nog 24u in "spanning" zitten
Waarom ben je eigenlijk zo'n gek die zonder test weg gaat dan?
Echt serieus hoe gek moet je zijn om niet even simpel een minuutje zo'n test te doen?
Sommige idioten
Zou op zich wel lachen zijn wanneer ze restaurants en hotels in aanbouw opeens met de grond gelijkmakenquote:
[..]
Landelijk is dit kennelijk het beeld al zal het ongetwijfeld met een korrel zout genomen kunnen worden
[..]
Vind dat toch wel verrassend na zo'n coronajaar.
Voor een 'simpele' renovatie ligt een hotel al een jaar uit de roulatie
Als de helft van die 1,4 miljoen jongeren tussen de 12 en 18 zonder medische indicatie zich laat vaccineren, dan heb je al 700.000 extra gevaccineerden, die bovendien sociaal erg mobiel zijn en zolang ze niet gevaccineerd zijn het virus makkelijk kunnen verspreiden binnen de schoolmuren. Het vaccineren van de jeugd tussen 12 en 18 is dus een makkelijke manier om zo de verspreiding van het coronavirus zoveel mogelijk te stoppen.quote:
[..]
Maar waarom dan 12-17, waarom niet meer inzetten op de groepen die je niet bereikt? 12-17 heeft geen (sterke) stem om voor zichzelf op te komen en het zijn er wel 1,4 miljoen. Het zal me niets verbazen als het ministerie het 'low hanging fruit' noemt.
Laat die leeftijdsgroep gewoon vrij van TVT. Ik vind het totaal onzinnig om ze er onderdeel van te maken.
Als ze dat willen veranderen prima, maar volg dan wel de volgorde. Vraag gezondheidsraad -> gezondheidsraad geeft advies -> advies wordt overgenomen en uitgewerkt. Op dit moment wordt het er gewoon doorheen geduwd op dezelfde manier als we de avondklok ingerommeld zijn. Laat daar nu net van gezegd zijn dat het niet sjiek was hoe dat gedaan is en anders had gemoeten.
Natuurlijk moet je zoveel mogelijk moeilijk bereikbare groepen zien te bereiken en hun te overtuigen zich ook te laten vaccineren, maar helaas kost dit erg veel moeite met weinig resultaat, maar Nederland probeert ten minste om de moeilijk bereikbare groepen te bereiken.
Ik heb het dan ook niet over landen waar je zonder testbewijs heen mag duhhh.quote:
[..]
Bron?
In meerdere landen mag je zonder testbewijs verblijven als je er minder dan een bepaald aantal uren doorbrengt. Bovendien mag je Italië bijvoorbeeld best inreizen, maar dan moet je 10 dagen in quarantaine. Ik vraag me af hoe ze dat allemaal gaan controleren.
Vliegvelden checken ze iedereen aan de gate.
Met auto is het simpelweg niet te checken omdat de EU geen grenscontroles kent.
Ongetwijfeld dat je idioten gaat krijgen die dan gewoon zonder gewoon even netjes een test te doen op pad gaan.
Dit is wat het WHO er nu nog over schrijft (meest recente update eind april: https://www.who.int/news-(...)ch-covid-19--vaccine):quote:
[..]
Als de helft van die 1,4 miljoen jongeren tussen de 12 en 18 zonder medische indicatie zich laat vaccineren, dan heb je al 700.000 extra gevaccineerden, die bovendien sociaal erg mobiel zijn en zolang ze niet gevaccineerd zijn het virus makkelijk kunnen verspreiden binnen de schoolmuren. Het vaccineren van de jeugd tussen 12 en 18 is dus een makkelijke manier om zo de verspreiding van het coronavirus zoveel mogelijk te stoppen.
Natuurlijk moet je zoveel mogelijk moeilijk bereikbare groepen zien te bereiken en hun te overtuigen zich ook te laten vaccineren, maar helaas kost dit erg veel moeite met weinig resultaat, maar Nederland probeert ten minste om de moeilijk bereikbare groepen te bereiken.
Daarnaast hebben andere landen ons laten zien dat die leeftijdsgroepen meer dan gemiddeld bijwerkingen ontwikkelen van het vaccin. In de VS hebben ze dezelfde discussie een beetje: https://www.livescience.c(...)ens-cdc-meeting.htmlquote:The vaccine has only been tested in children above 16 years of age. Therefore, at this time, WHO does not recommend vaccination of children below 16 years of age, even if they belong to a high-risk group.
Ja, er zijn voordelen voor de maatschappij. Maar zijn die hogere risico's voor het individu het echt waard?
Ja ik vind het collectieve waanzin en dat de hele wereld eraan meedoet en met termen als build back better gaat smijten op het moment dat het allemaal nog los moet barsten...quote:
[..]
Ik heb ondertussen het gevoel dat het ontlasten van zorg niet meer het hoofddoel is. Niet bij Tijger, maar in het algemeen.
Geen idee wat er aan de hand is hoor maar ik vind het maar vaag as fuck allemaal.
Ik bedoelde niet in de zin van een groot complot ofzo, ik bedoelde meer dat beleidsmakers uit het oog lijken te zijn verloren wat het doel was en daarom richting 0 cases willen, hoe onhaalbaar dat ook kan zijn. Het virus kan nog jaren endemisch zijn, het lijkt me niet de bedoeling dit nog jaren zo te houden.quote:
[..]
Ja ik vind het collectieve waanzin en dat de hele wereld eraan meedoet en met termen als build back better gaat smijten op het moment dat het allemaal nog los moet barsten...
Geen idee wat er aan de hand is hoor maar ik vind het maar vaag as fuck allemaal.
Wie weet is het genetische selectie op mutaties die vaccinatie omzeilen en breng je mensen er alleen maar mee in gevaar.quote:
[..]
Als de helft van die 1,4 miljoen jongeren tussen de 12 en 18 zonder medische indicatie zich laat vaccineren, dan heb je al 700.000 extra gevaccineerden, die bovendien sociaal erg mobiel zijn en zolang ze niet gevaccineerd zijn het virus makkelijk kunnen verspreiden binnen de schoolmuren. Het vaccineren van de jeugd tussen 12 en 18 is dus een makkelijke manier om zo de verspreiding van het coronavirus zoveel mogelijk te stoppen.
Natuurlijk moet je zoveel mogelijk moeilijk bereikbare groepen zien te bereiken en hun te overtuigen zich ook te laten vaccineren, maar helaas kost dit erg veel moeite met weinig resultaat, maar Nederland probeert ten minste om de moeilijk bereikbare groepen te bereiken.
Als er letterlijk geen enkele overheid danwel gerespecteerde wetenschapper in het nieuws komt met een realistischere visie op het moment dat jij ook kan concluderen dat het niet meer realistisch is...quote:
[..]
Ik bedoelde niet in de zin van een groot complot ofzo, ik bedoelde meer dat beleidsmakers uit het oog lijken te zijn verloren wat het doel was en daarom richting 0 cases willen, hoe onhaalbaar dat ook kan zijn. Het virus kan nog jaren endemisch zijn, het lijkt me niet de bedoeling dit nog jaren zo te houden.
Tjah sorry, ik vind het maar bijzonder, de collectiviteit van de waanzin.
Kloptquote:
[..]
Ik heb het dan ook niet over landen waar je zonder testbewijs heen mag duhhh.
Vliegvelden checken ze iedereen aan de gate.
Met auto is het simpelweg niet te checken omdat de EU geen grenscontroles kent.
Ongetwijfeld dat je dan schuimbekkende pipo's krijgt die daar dan een mening over hebben. Lekker boeiend ook.quote:Ongetwijfeld dat je idioten gaat krijgen die dan gewoon zonder gewoon even netjes een test te doen op pad gaan.
Echt ongelofelijk dat dit soort mensen bestaan.quote:
Ongetwijfeld dat je dan schuimbekkende pipo's krijgt die daar dan een mening over hebben. Lekker boeiend ook.
Doe gewoon even een simpel testje om te zien of je Corona hebt of niet.
Zo lastig is het niet. Beetje gaan doen of het zo stoer is om de wet te breken en mensen in gevaar te brengen.
Hoe breng je mensen in gevaar als je geen klachten hebt en bij niemand in de buurt komt? Als je in je eigen auto de grens over gaat en daar je eigen ding doet, hoe breng je anderen dan in gevaar daarmee?quote:
[..]
Echt ongelofelijk dat dit soort mensen bestaan.
Doe gewoon even een simpel testje om te zien of je Corona hebt of niet.
Zo lastig is het niet. Beetje gaan doen of het zo stoer is om de wet te breken en mensen in gevaar te brengen.
..quote:
[..]
Echt ongelofelijk dat dit soort mensen bestaan.
Doe gewoon even een simpel testje om te zien of je Corona hebt of niet.
Zo lastig is het niet. Beetje gaan doen of het zo stoer is om de wet te breken en mensen in gevaar te brengen.
Je bent je hele leven tot 2019 een groot gevaar geweest, ben je nu achter gekomen, wat doet die informatie met je mentale toestand? Kan je nog met jezelf leven?
Je hele leven mensen in gevaar gebracht met minder dan 1.5 meter.
Misschien wordt het gewoon tijd om niet ieder gezond mens meer te beschouwen als een wandelende kernreactor.quote:
[..]
Echt ongelofelijk dat dit soort mensen bestaan.
Doe gewoon even een simpel testje om te zien of je Corona hebt of niet.
Zo lastig is het niet. Beetje gaan doen of het zo stoer is om de wet te breken en mensen in gevaar te brengen.
https://www.government.nl(...)st-of-safe-countries
Echt zo ongeveer iedereen kan naar NL. Zonder test.
Maar andersom niet.
Wat is er mis met kuchschermen bij kassa’s in supermarkten of bij de chauffeurscabines in bussen? Lijken mij weinig nadelen aan kuchschermen te zitten, dus ze kunnen wat mij betreft permanent blijven hangen/staan in bijvoorbeeld supermarkten en bussen.quote:
[..]
Rot toch op met die kappen en die schermen.
Eens. Als die mondkapjes weg zijn, maken mij die schermen geen bal uit.quote:
[..]
Wat is er mis met kuchschermen bij kassa’s in supermarkten of bij de chauffeurscabines in bussen? Lijken mij weinig nadelen aan kuchschermen te zitten, dus ze kunnen wat mij betreft permanent blijven hangen/staan in bijvoorbeeld supermarkten en bussen.
Het zorgt ervoor dat je de cassière moeilijker kunt horen en maakt het contact een stuk onpersoonlijker. Voor mensen die slechthorend zijn is 't bijvoorbeeld lastig.quote:
[..]
Wat is er mis met kuchschermen bij kassa’s in supermarkten of bij de chauffeurscabines in bussen? Lijken mij weinig nadelen aan kuchschermen te zitten, dus ze kunnen wat mij betreft permanent blijven hangen/staan in bijvoorbeeld supermarkten en bussen.
Maargoed, andersom. Als er weinig voordelen aan zitten, waarom zou je ze dan blijven gebruiken?
Die schermen doen nou echt letterlijk niks.quote:
[..]
Wat is er mis met kuchschermen bij kassa’s in supermarkten of bij de chauffeurscabines in bussen? Lijken mij weinig nadelen aan kuchschermen te zitten, dus ze kunnen wat mij betreft permanent blijven hangen/staan in bijvoorbeeld supermarkten en bussen.
Ligt eraan waar die schermen hangen, in een winkel als de Aldi of de Action stoor ik me er niet zo aan, maar toen ik vorig jaar een nieuwe bril ging uitzoeken bij de opticien en je dan tegenover zo'n medewerker aan een tafeltje moet zitten met een glasplaat in het midden... nee sorry, snel weg met die dingen.quote:
[..]
Het zorgt ervoor dat je de cassière moeilijker kunt horen en maakt het contact een stuk onpersoonlijker. Voor mensen die slechthorend zijn is 't bijvoorbeeld lastig.
Maargoed, andersom. Als er weinig voordelen aan zitten, waarom zou je ze dan blijven gebruiken?
Maar hoe groot is de kans op myocarditis door vaccinatie dan? Als die kans op myocarditis door vaccinatie minder dan 0,1% is, dan wegen de voordelen van het vaccineren van de jeugd zonder medische indicatie duidelijk over de risico’s van vaccinatie van de jeugd zonder medische indicatie.quote:
[..]
Dit is wat het WHO er nu nog over schrijft (meest recente update eind april: https://www.who.int/news-(...)ch-covid-19--vaccine):
[..]
Daarnaast hebben andere landen ons laten zien dat die leeftijdsgroepen meer dan gemiddeld bijwerkingen ontwikkelen van het vaccin. In de VS hebben ze dezelfde discussie een beetje: https://www.livescience.c(...)ens-cdc-meeting.html
Ja, er zijn voordelen voor de maatschappij. Maar zijn die hogere risico's voor het individu het echt waard?
Helemaal mee eens. Het grootste deel van de mensheid is sowieso ranzig. Beter dat chauffeurs en winkelpersoneel permanent beschermd worden daartegen.quote:
[..]
Wat is er mis met kuchschermen bij kassa’s in supermarkten of bij de chauffeurscabines in bussen? Lijken mij weinig nadelen aan kuchschermen te zitten, dus ze kunnen wat mij betreft permanent blijven hangen/staan in bijvoorbeeld supermarkten en bussen.
Britten niet.quote:
"No negative test result or self-quarantine required"
https://www.government.nl(...)st-of-safe-countries
Echt zo ongeveer iedereen kan naar NL. Zonder test.
Maar andersom niet.
En Afghanen ook niet..quote:
(Al vraag ik me af wat dat uitmaakt, die delta variant is er toch al)
Ik hoop echt dat nog een flink deel van de mensen de mondmaskers echt blijven gebruiken in drukke publieke binnenruimtes (vooral in supermarkten), ook na aanstaande zaterdag. Het virus is nog lang niet weg en zeker de deltavariant baart mij zorgen en ik denk toch dat de mondmaskers toch iets helpen in de bestrijding van de verspreiding van het coronavirus.quote:
[..]
Eens. Als die mondkapjes weg zijn, maken mij die schermen geen bal uit.
De kans op myocarditis door vaccinatie bij die leeftijdsgroep is groter dan gemiddeld. Het is niet voor niets dat de gezondheidsraad aan het onderzoeken is of het ethisch verantwoord is.quote:
[..]
Maar hoe groot is de kans op myocarditis door vaccinatie dan? Als die kans op myocarditis door vaccinatie minder dan 0,1% is, dan wegen de voordelen van het vaccineren van de jeugd zonder medische indicatie duidelijk over de risico’s van vaccinatie van de jeugd zonder medische indicatie.
Grenzen ook maar dicht?quote:
[..]
Ik hoop echt dat nog een flink deel van de mensen de mondmaskers echt blijven gebruiken in drukke publieke binnenruimtes (vooral in supermarkten), ook na aanstaande zaterdag. Het virus is nog lang niet weg en zeker de deltavariant baart mij zorgen en ik denk toch dat de mondmaskers toch iets helpen in de bestrijding van de verspreiding van het coronavirus.
Het scheelt natuurlijk wel of je maar één of twee clusters hebt of tientallen.quote:
[..]
En Afghanen ook niet..
(Al vraag ik me af wat dat uitmaakt, die delta variant is er toch al)
Contact onpersoonlijker maken, lijken mij kleine nadelen van kuchschermen. Beetje hetzelfde als in tankstations waar de caissière in een glazen kooi zit. Ook onpersoonlijker, maar het is voor de caissière wel veiliger voor overvallers.quote:
[..]
Het zorgt ervoor dat je de cassière moeilijker kunt horen en maakt het contact een stuk onpersoonlijker. Voor mensen die slechthorend zijn is 't bijvoorbeeld lastig.
Maargoed, andersom. Als er weinig voordelen aan zitten, waarom zou je ze dan blijven gebruiken?
Je bent zelf een kuchschermquote:
[..]
Wat is er mis met kuchschermen bij kassa’s in supermarkten of bij de chauffeurscabines in bussen? Lijken mij weinig nadelen aan kuchschermen te zitten, dus ze kunnen wat mij betreft permanent blijven hangen/staan in bijvoorbeeld supermarkten en bussen.
Zaterdagochtend liggen die van mij allemaal in de klikoquote:
[..]
Ik hoop echt dat nog een flink deel van de mensen de mondmaskers echt blijven gebruiken in drukke publieke binnenruimtes (vooral in supermarkten), ook na aanstaande zaterdag. Het virus is nog lang niet weg en zeker de deltavariant baart mij zorgen en ik denk toch dat de mondmaskers toch iets helpen in de bestrijding van de verspreiding van het coronavirus.
Veiligheid tegen overvallers is wel iets heel anders dan tegen een kuchje. Maargoed, goed voorbeeld. De cassière bepaalt in veel gevallen namelijk zelf of hij/zij het glas naar beneden doet.quote:
[..]
Contact onpersoonlijker maken, lijken mij kleine nadelen van kuchschermen. Beetje hetzelfde als in tankstations waar de caissière in een glazen kooi zit. Ook onpersoonlijker, maar het is voor de caissière wel veiliger voor overvallers.
Contact onpersoonlijker maken is voor een bepaalde groep mensen juist een groot issue. Dat dat het voor jou niet is is fijn voor je, maar mensen die slechter kunnen horen (bijvoorbeeld veel ouderen) hebben veel last van zo'n kuchscherm.
Ik zou toch de mensen geboren tussen 1991 en 2005 tijdelijk verbieden tot maandag 16 augustus om de landsgrenzen te overschrijden, tenzij ze een belangrijke uitzonderingsgrond hebben. Deze mensen zorgen ervoor dat de deltavariant in Nederland geïntroduceerd wordt en zo in Nederland meer besmettingen zijn dan nodig.quote:
Je langspeelplaat gaat weer af jemigquote:
[..]
Ik zou toch de mensen geboren tussen 1991 en 2005 tijdelijk verbieden tot maandag 16 augustus om de landsgrenzen te overschrijden, tenzij ze een belangrijke uitzonderingsgrond hebben. Deze mensen zorgen ervoor dat de deltavariant in Nederland geïntroduceerd wordt en zo in Nederland meer besmettingen zijn dan nodig.
Geef de ongebruikte graag aan mensen die ze wel willen gebruiken.quote:Op donderdag 24 juni 2021 22:15 schreef nattermann het volgende:
[..]
Zaterdagochtend liggen die van mij allemaal in de kliko
Ik geloof dat ik even aan de cornervlag ga vragen waar de doelpalen gebleven zijn.
De doelpalen zijn zoek geraakt zo rond carnaval 2020.quote:
We hebben weer een nieuwe solidariteit jongens! Nu met de mensen die nog niet gevaccineerd zijn, die hebben het recht om niet ziek te worden aldus HdJ.
Ik geloof dat ik even aan de cornervlag ga vragen waar de doelpalen gebleven zijn.
Die glijdende schaal voelt ondertussen als de Blits in Duinrell.
Heb je ergens een link naar een video of bericht voor de strekking van dit verhaal?quote:
We hebben weer een nieuwe solidariteit jongens! Nu met de mensen die nog niet gevaccineerd zijn, die hebben het recht om niet ziek te worden aldus HdJ.
Ik geloof dat ik even aan de cornervlag ga vragen waar de doelpalen gebleven zijn.
Ik denk het nietquote:
[..]
Ik hoop echt dat nog een flink deel van de mensen de mondmaskers echt blijven gebruiken in drukke publieke binnenruimtes (vooral in supermarkten), ook na aanstaande zaterdag. Het virus is nog lang niet weg en zeker de deltavariant baart mij zorgen en ik denk toch dat de mondmaskers toch iets helpen in de bestrijding van de verspreiding van het coronavirus.
Nee nee en nog eens nee. Ritueel verbranden die dingen.quote:
[..]
Ik hoop echt dat nog een flink deel van de mensen de mondmaskers echt blijven gebruiken in drukke publieke binnenruimtes (vooral in supermarkten), ook na aanstaande zaterdag. Het virus is nog lang niet weg en zeker de deltavariant baart mij zorgen en ik denk toch dat de mondmaskers toch iets helpen in de bestrijding van de verspreiding van het coronavirus.
Maar jij kunt uiteraard handelen naar wat jouw zorgen baart. Maar douw t niet een ander door z'n strot.
Ik zat het debat te kijken. Maar RTL heeft het ook gehoord, https://www.rtlnieuws.nl/(...)na-reizen-reisadviesquote:
[..]
Heb je ergens een link naar een video of bericht voor de strekking van dit verhaal?
Voor 150 per stuk mag je ze hebben. Heb er nog 10.quote:
[..]
Geef de ongebruikte graag aan mensen die ze wel willen gebruiken.
Ja, dan heeft de fear porn je wel te pakken hoor....
Ben blij dat ik niet de hele tijd met angst leef om kerona, deed gewoon netjes mee aan alle maatregelen hoor, shotje erin etc, maar fuck dat ik er ook maar 1 seconde persoonlijk bang voor ben geweest.
Ik woon in Amsterdam, trams, die zijn pas gevaarlijk
.Ha Sywert, jij ook hier?quote:
[..]
Voor 150 per stuk mag je ze hebben. Heb er nog 10.
Myocarditis schijnt best wel relatief groot risico te zijn na 2e prik
Ik had verwacht dat jij wel beter was dan 'Idioten die niet...' te gebruiken. Beetje onnodig.quote:
Idioten die niet begrijpen dat het nu fantastisch gaat, dat het waarschijnlijk ook wel fantastisch zal blijven gaan maar dat er wel gekeken moet worden naar andere varianten.
Heb je weer wat gevonden ja?quote:
[ twitter ]
Myocarditis schijnt best wel relatief groot risico te zijn na 2e prik
Vanwaar dit arbitraire percentage van 1 op de 1000 wat overigens bizar hoog is…quote:
[..]
Maar hoe groot is de kans op myocarditis door vaccinatie dan? Als die kans op myocarditis door vaccinatie minder dan 0,1% is, dan wegen de voordelen van het vaccineren van de jeugd zonder medische indicatie duidelijk over de risico’s van vaccinatie van de jeugd zonder medische indicatie.
Als je je nu alweer druk maakt om varianten, en mensen idioten noemt dan is er weldegelijk sprake van angst ja. Hoe wil je dat ontkennen dan?quote:
[..]
Ja man ik sidder.
Over punten missen gesproken
Als je de Delta variant nu af wil doen als fear porn ben je wel een aardige idioot hoor. Ik geloof er ook niet in dat dit grote ellende gaat veroorzaken maar als je nu nog niet begrijpt dat je voorzichtig moet zijn dan ben je gewoon dom. Klaar.quote:
[..]
Ik had verwacht dat jij wel beter was dan 'Idioten die niet...' te gebruiken. Beetje onnodig.
Het is me allemaal wat.quote:
[..]
Ik zat het debat te kijken. Maar RTL heeft het ook gehoord, https://www.rtlnieuws.nl/(...)na-reizen-reisadvies
Het is wel behoorlijk fascinerend dat mensen nog denken dat deze hele maatregel nog leeft op dit moment. Dan ben je best wel behoorlijk van de realiteit los. Die is namelijk dat een groot deel van de bevolking gewoon weer bezig is met doen zoals het ging en 'handhaving' ook inziet dat het allemaal geen zin meer heeft.
Wat is het toch typisch Nederlands om anti-mondmaskers te zijn? De gemiddelde Belg of Duitser lacht ons vierkant uit. Ik heb gisteren nog een zooi FFP-maskers besteld (wel via Amazon, maar helaas zijn er weinig Duitse webwinkels die leveren aan particulieren in Nederland), want ik zet echt de maskers pas af als ik volledig gevaccineerd en dat is op zaterdag 14 augustus. Ik vertrouw het Nederlandse beleid voor geen meter en nu wordt ook al het bron- en contactonderzoek van de GGD afgeschaald.quote:
[..]
Nee nee en nog eens nee. Ritueel verbranden die dingen.
Maar jij kunt uiteraard handelen naar wat jouw zorgen baart. Maar douw t niet een ander door z'n strot.
Ik maak me nergens druk om hoor. Misschien moet je nog eens goed lezen wat ik zeg.quote:
[..]
Als je je nu alweer druk maakt om varianten, en mensen idioten noemt dan is er weldegelijk sprake van angst ja. Hoe wil je dat ontkennen dan?
Ja leuk. Dat is natuurlijk zo. Maar voor meer georganiseerde omgevingen is dat een stuk lastiger, hier thuis ga ik gewoon naast iemand zitten. Maar als ik vanuit een functie/organisatie iets organiseer kan ik me dat niet permitteren. En dat limiteert gewoon behoorlijk hetgeen je (al dan niet bedrijfs-economisch) kunt doen.quote:
[..]
Het is me allemaal wat.
Het is wel behoorlijk fascinerend dat mensen nog denken dat deze hele maatregel nog leeft op dit moment. Dan ben je best wel behoorlijk van de realiteit los. Die is namelijk dat een groot deel van de bevolking gewoon weer bezig is met doen zoals het ging en 'handhaving' ook inziet dat het allemaal geen zin meer heeft.
Maar daar ging het eigenlijk niet om, het ging om de schuivende doelpalen.
Neuh. Die hadden hem op een gegeven moment ook alleen nog maar op uit vrees voor handhaving maar raken daar ook steeds meer van los.quote:
De gemiddelde Belg of Duitser lacht ons vierkant uit.
Maar goed, het fabeltje dat ze daar dit geweldig vinden moet je er maar gewoon in houden.
Ik snap helemaal wat je hier wil zeggen hoor, en ben het helemaal met je eens.quote:
[..]
Ja leuk. Dat is natuurlijk zo. Maar voor meer georganiseerde omgevingen is dat een stuk lastiger, hier thuis ga ik gewoon naast iemand zitten. Maar als ik vanuit een functie/organisatie iets organiseer kan ik me dat niet permitteren. En dat limiteert gewoon behoorlijk hetgeen je (al dan niet bedrijfs-economisch) kunt doen.
Maar daar ging het eigenlijk niet om, het ging om de schuivende doelpalen.
Ik refereerde naar de terassen die ik de hele dag heb gezien.
We krijgen nog iedere zo’n 700 nieuwe coronabesmettingen er bij, terwijl 240 nieuwe coronabesmettingen per dag de norm van het acceptabele is. Het aantal coronabesmettingen is nog #tehoog.quote:
Idioten die niet begrijpen dat het nu fantastisch gaat, dat het waarschijnlijk ook wel fantastisch zal blijven gaan maar dat er wel gekeken moet worden naar andere varianten.
Zijn we weer 60 omlaag gegaan?quote:
[..]
We krijgen nog iedere zo’n 700 nieuwe coronabesmettingen er bij, terwijl 240 nieuwe coronabesmettingen per dag de norm van het acceptabele is. Het aantal coronabesmettingen is nog #tehoog.
In Duitsland geldt op sommige plekken nog steeds een FFP2-maskerplicht, iets wat wij helaas nooit gekend hebben.quote:
[..]
Neuh. Die hadden hem op een gegeven moment ook alleen nog maar op uit vrees voor handhaving maar raken daar ook steeds meer van los.
Maar goed, het fabeltje dat ze daar dit geweldig vinden moet je er maar gewoon in houden.
besmettingen boeit niet, de zorg is ontlast, dus feestuh!!quote:
[..]
We krijgen nog iedere zo’n 700 nieuwe coronabesmettingen er bij, terwijl 240 nieuwe coronabesmettingen per dag de norm van het acceptabele is. Het aantal coronabesmettingen is nog #tehoog.
Inhoudelijk stevig discussiëren mag, maar we behandelen elkaar hier wel met respect.
Lekker verhuizen ouwe!quote:
[..]
In Duitsland geldt op sommige plekken nog steeds een FFP2-maskerplicht.
Echt. Geef popcorn.
Fijn dat je kan bevestigen wat ik zei.quote:
[..]
In Duitsland geldt op sommige plekken nog steeds een FFP2-maskerplicht, iets wat wij helaas nooit gekend hebben.
Als FFP2 zoveel bescherming biedt voor jezelf draag jij toch gewoon FFP2? Lekker boeiend wat een ander dan doet. Er is niemand die je tegenhoudt.quote:
[..]
In Duitsland geldt op sommige plekken nog steeds een FFP2-maskerplicht, iets wat wij helaas nooit gekend hebben.
Volgens mij zijn wat mensen aan het ventileren
Ik ontkende ook niet er mee bezig te zijn, ik ben er alleen niet bang voor, nooit geweest ook.quote:
[..]
Nou ja, de eerste die begint over fear porn ben jij dus als er iemand mee bezig is.....
Dus als iemand al het door de partij goedgekeurde Delta ipv indiaanse variant gebruikt dan zie ik idd een bang iemand. Begrijpelijk hoor, je hoort de Jonge en co niets anders verkondigen.
Maar dat maakt mij niet "stoer" of zelfs recalcitrant eigenlijk. Ik geef gewoon geen neuk
.De norm voor groen bij het ECDC is omhoog gegaan van 300 naar 600 coronabesmettingen per dag, dus de nieuwe norm is het laagste niveau op de besmettingskaart van het ECDC, namelijk 20 gevallen per 100.000 per 2 weken, dus omgerekend 240 gevallen per dag. Zie hier: https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueeaquote:
Is gewoon CDC data. Je kan ook gewoon inhoudelijk er op reageren ipv weer volledig geagiteerd zijn dat er mogelijk een risico bestaat en je dat niet waar wilt hebben.quote:
Haha wacht ff. Dus als je Delta variant gebruikt in plaats van indiaanse variant dan ben je bang?quote:
[..]
Ik ontkende ook niet er mee bezig te zijn, ik ben er alleen niet bang voor, nooit geweest ook.
Dus als iemand al het door de partij goedgekeurde Delta ipv indiaanse variant gebruikt dan zie ik idd een bang iemand. Begrijpelijk hoor, je hoort de Jonge en co niets anders verkondigen.
Maar dat maakt mij niet "stoer" of zelfs recalcitrant eigenlijk. Ik geef gewoon geen neuk
Besmettingen is het enige wat boeit aangezien we nu op minder dan 12 ziekenhuisopnames en minder dan 3 IC-opnames per dag zitten.quote:
[..]
besmettingen boeit niet, de zorg is ontlast, dus feestuh!!
Alles behalve geagiteerd hoor. Ik was ff tijdje niet hier en herinner van een paar weken geleden dat je ook met dit soort posts kwam. Dus vandaar de opmerking of je weer wat gevonden hebt.quote:
[..]
Is gewoon CDC data. Je kan ook gewoon inhoudelijk er op reageren ipv weer volledig geagiteerd zijn dat er mogelijk een risico bestaat en je dat niet waar wilt hebben.
Goede bron. Kijk nu eens op je eigen bron in de tabel halverwege de pagina naar de 14-day case notification rate per 100.000 inhabitants en de 14-day death notification rate per 1.000.000 inhabitants.quote:
[..]
De norm voor groen bij het ECDC is omhoog gegaan van 300 naar 600 coronabesmettingen per dag, dus de nieuwe norm is het laagste niveau op de besmettingskaart van het ECDC, namelijk 20 gevallen per 100.000 per 2 weken, dus omgerekend 240 gevallen per dag. Zie hier: https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea
Daar staat Nederland heel erg laag, oftewel, zeer weinig overlijdens. Puur en alleen maar gekeken naar die tabel lijkt het me onterecht dat Nederland het slecht doet, vind je ook niet?
Wat is dit nou weer voor drogreden dan? Als de ziekenhuizen leeg zijn is het probleem voorbij. Al zijn er een miljoen mensen besmet.quote:
[..]
Besmettingen is het enige wat boeit aangezien we nu op minder dan 12 ziekenhuisopnames en minder dan 3 IC-opnames per dag zitten.
neequote:
[..]
Besmettingen is het enige wat boeit aangezien we nu op minder dan 12 ziekenhuisopnames en minder dan 3 IC-opnames per dag zitten.
quote:
[..]
Besmettingen is het enige wat boeit aangezien we nu op minder dan 12 ziekenhuisopnames en minder dan 3 IC-opnames per dag zitten.
.Dit is het schoolvoorbeeld van zeroCovid.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor drogreden dan? Als de ziekenhuizen leeg zijn is het probleem voorbij. Al zijn er een miljoen mensen besmet.
Ik stel voor dat als we die ook niet meer hebben door gebrek aan testen we virusdeeltjes in pismonsters gaan zoeken!quote:
[..]
Besmettingen is het enige wat boeit aangezien we nu op minder dan 12 ziekenhuisopnames en minder dan 3 IC-opnames per dag zitten.
Ik geloof dat hij het echt zo ziet. Dat maakt het interessant. Het is best interessant in het hoofd van een zeroCovid aanhanger te kunnen kijken, al is 't alleen maar om te weten wat ik niet zou willen.quote:
Omdat je altijd mensen treft en niet zeker weet of je negatief bent.quote:
[..]
Hoe breng je mensen in gevaar als je geen klachten hebt en bij niemand in de buurt komt? Als je in je eigen auto de grens over gaat en daar je eigen ding doet, hoe breng je anderen dan in gevaar daarmee?
Daarnaast is het gewoon tegen de wet. Terwijl je zo simpel even een test kunt doen.
Wanneer ben je gezond? Hoe weet je dat?quote:
[..]
Misschien wordt het gewoon tijd om niet ieder gezond mens meer te beschouwen als een wandelende kernreactor.
Precies.... even een test doen.
Dit mag je vinden, dat het een act is blijkbaar niet.quote:
[..]
Ik geloof dat hij het echt zo ziet. Dat maakt het interessant. Het is best interessant in het hoofd van een zeroCovid aanhanger te kunnen kijken, al is 't alleen maar om te weten wat ik niet zou willen.
Heh?quote:
Wat zit de angst hier nog in mensen zeg. Poeh. Voor mij is het al bijna einde verhaal. En dat gaat feitelijk ook gewoon zo zijn. Kap met die doelpalen steeds...
Censuur, net als op Feesboek. Ik heb 't vermoeden dat 't de toon is die de muziek maaktquote:
[..]
Dit mag je vinden, dat het een act is blijkbaar niet.
Mwah. Grote artiesten roepen vaak weerstand op hequote:
[..]
Censuur, net als op Feesboek. Ik heb 't vermoeden dat 't de toon is die de muziek maakt
.Ja, nietszeggende 'influencers' ookquote:
[..]
Mwah. Grote artiesten roepen vaak weerstand op he
De indiase (delta) plus variant komt eraan begrijp ik, nog besmettelijker en nog gevaarlijker, voor de zekerheid de versoepelingen maar terugdraaien, de komende 2 weken worden cruciaalquote:
[..]
Hihi (
Nee, maar het geeft wel aan hoe erg je in de reet van de "overheid" zit als je al praat zoals je is opgedragen, dan neem je de rest van de Jonge zijn crap blijkbaar ook klakkeloos voor waarheid aan....
Corona is voorbij, deal with it
Hij noemt me influencerquote:
[..]
Ja, nietszeggende 'influencers' ook
.Influencers. Niet al te snuggere figuren die zich veelvuldig laten gelden op het internet en denken dat ze daadwerkelijk wat toevoegen aan de wereld.quote:
Nou ja, dat dus. NOG besmettelijker dan het virus dat zo'n beetje iedereen al gehad heeft en NOG gevaarlijker dan 99,4% overlevingskans, be afraid!!!!quote:
[..]
De indiase (delta) plus variant komt eraan begrijp ik, nog besmettelijker en nog gevaarlijker, voor de zekerheid de versoepelingen maar terugdraaien, de komende 2 weken worden cruciaal
En nee, ik onderschat het maatschappelijk belang van volle ICs etc allemaal niet, maar daar hameren de fear mongers niet op he?
Ga vanaf zaterdag genieten van het bijna oude normaal (en in sommige gevallen, kom van die zolderkamer af) en laat daarbij gewoon iedereen in zijn of haar waarde. Heb respect voor die mensen die wel hun mondkapje blijven dragen, waardeer die horecabaas die de regels wat strikter hanteert, zie de oudjes die wel op vakantie kunnen als je ouders die na al die tijd er weer eens op uit kunnen en glimlach bij de herinnering aan hoe jij was op die leeftijd als je weer eens leest over feestende jongeren.
Misschien laait het met die Delta variant van Hugo en de NOS wel weer eens op, in ieder geval tot die tijd tot ergens anders op dit forum
.Oké, dat snap ik. Dank je wel voor je reactie.quote:
[..]
Omdat je altijd mensen treft en niet zeker weet of je negatief bent.
Daarnaast is het gewoon tegen de wet. Terwijl je zo simpel even een test kunt doen.
[..]
Ook na vaccinatie weten ze nog niet zeker of je het virus niet meer over kunt dragen, dus dan zou je dan toch ook nog moeten testen? Mensen die geen symptomen hebben zijn minder besmettelijk is al een aantal keer in onderzoeken voorbij gekomen. Geen idee hoeveel, maar misschien is het percentage van beiden even hoog, laten we dat even aannemen.
Dan kun je 'je weet niet zeker of je negatief bent' daar ook op toepassen.
Je gaat ons verlaten? Waar gaan we dan het tegendraadse geluid vandaan halen?quote:
Hee maar lieve users, het is wel een eind klaar.
Ga vanaf zaterdag genieten van het bijna oude normaal (en in sommige gevallen, kom van die zolderkamer af) en laat daarbij gewoon iedereen in zijn of haar waarde. Heb respect voor die mensen die wel hun mondkapje blijven dragen, waardeer die horecabaas die de regels wat strikter hanteert, zie de oudjes die wel op vakantie kunnen als je ouders die na al die tijd er weer eens op uit kunnen en glimlach bij de herinnering aan hoe jij was op die leeftijd als je weer eens leest over feestende jongeren.
Misschien laait het met die Delta variant van Hugo en de NOS wel weer eens op, in ieder geval tot die tijd tot ergens anders op dit forum
Wat zit jij vol emotie zeg. Je zal jezelf vast "nuchter" vinden maar dat ben je totaal niet.quote:
[..]
Nou ja, dat dus. NOG besmettelijker dan het virus dat zo'n beetje iedereen al gehad heeft en NOG gevaarlijker dan 99,4% overlevingskans, be afraid!!!!
En nee, ik onderschat het maatschappelijk belang van volle ICs etc allemaal niet, maar daar hameren de fear mongers niet op he?
Dat beweer ik ook niet. Ik heb alleen veel meer emotie om wat dit geneuzel doet met de samenleving, de mensen om je heen en hoe ze met je omgaan dan met het virusje zelf.quote:
[..]
Wat zit jij vol emotie zeg. Je zal jezelf vast "nuchter" vinden maar dat ben je totaal niet.
Corona zal mij persoonlijk als virus niet tot nauwelijks raken, hoe anderen met me omgaan mbt vaccinatie, tests, etc wel.
Hey, dit kan niet, hoor, je hoort bij het meubilair hier, tot we COR dichtgooien mag je niet weg!quote:
Hee maar lieve users, het is wel een eind klaar.
Ga vanaf zaterdag genieten van het bijna oude normaal (en in sommige gevallen, kom van die zolderkamer af) en laat daarbij gewoon iedereen in zijn of haar waarde. Heb respect voor die mensen die wel hun mondkapje blijven dragen, waardeer die horecabaas die de regels wat strikter hanteert, zie de oudjes die wel op vakantie kunnen als je ouders die na al die tijd er weer eens op uit kunnen en glimlach bij de herinnering aan hoe jij was op die leeftijd als je weer eens leest over feestende jongeren.
Misschien laait het met die Delta variant van Hugo en de NOS wel weer eens op, in ieder geval tot die tijd tot ergens anders op dit forum
Ik denk dat het nooit goed genoeg is in zijn ogen; zolang hij niet naar Berlijn mag van het Koch instituut daarquote:
[..]
Ik geloof dat hij het echt zo ziet. Dat maakt het interessant. Het is best interessant in het hoofd van een zeroCovid aanhanger te kunnen kijken, al is 't alleen maar om te weten wat ik niet zou willen.
Maar dat mag wel, toch? Daar hebben we nu toch een app voor?quote:
[..]
Ik denk dat het nooit goed genoeg is in zijn ogen; zolang hij niet naar Berlijn mag van het Koch instituut daar
Nog best strenge regels in veel deelstaten. En geen idee of hij gevaccineerd is/zich wil laten testen. Hij heeft zelf meermaals aangegeven zo graag weer naar Berlijn te reizen en dat hij dat nu nog niet kan omdat Nederland het gevaarlijkste land in de EU is blijkbaarquote:
[..]
Maar dat mag wel, toch? Daar hebben we nu toch een app voor?
Oh ja, ik lees het meestal niet eens wat die user post dus ik het volg het allemaal niet zo op de voetquote:
[..]
Nog best strenge regels in veel deelstaten. En geen idee of hij gevaccineerd is/zich wil laten testen. Hij heeft zelf meermaals aangegeven zo graag weer naar Berlijn te reizen en dat hij dat nu nog niet kan omdat Nederland het gevaarlijkste land in de EU is blijkbaar
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijger_m op 25-06-2021 00:55:47 ]
Ik zou over een maand pas de vlag uitgooien als het meevalt en dan is het inderdaad ver klaar. Maar nu zeker nog niet.
Als Gelderland vandaag van de lijst met Risikogebiete van het Robert-Koch-Institut afgehaald wordt, wat ik eigenlijk wel verwacht, dan mag ik gewoon naar Berlin. Maar, ik ben helaas nog niet gevaccineerd, krijg morgen de eerste prik en ik heb op andere fora gelezen hoe slopend long-covid kan zijn. Het is gewoon nog echt die zeven weken tot volledige vaccinatie volhouden en niet verslappen, dus gewoon de mondkap ophouden in publieke binnenruimtes en geen onnodige risico's nemen.quote:
[..]
Ik denk dat het nooit goed genoeg is in zijn ogen; zolang hij niet naar Berlijn mag van het Koch instituut daar
Jongeren zijn gigantische virusverspreiders, dus als je de virusverspreiding wilt stoppen, moet je de jongeren (12-30) tweemaal met een mRNA-vaccin (Pfizer of Moderna) vaccineren. Dan moet je het risico op myocarditis gewoon nemen in het kader van het algemeen belang.quote:
Hoe zit het nou met die peri- en myocarditis? Schijnt toch wel een relatief groot risico te zijn na de tweede prik voor mensen < 30. Waarom niet gewoon hun 1 keer vaccineren als ze toch mild ziek worden? Ik heb een dingetje met m'n hart en twijfel echt wel over die tweede prik. Maarja, dan krijg ik geen vaccinatiebewijs en wordt je gediscrimineerd terwijl er netto niets aan de hand is.
Ook zonder je te laten vaccineren is het leven leuk hoorquote:
Hoe zit het nou met die peri- en myocarditis? Schijnt toch wel een relatief groot risico te zijn na de tweede prik voor mensen < 30. Waarom niet gewoon hun 1 keer vaccineren als ze toch mild ziek worden? Ik heb een dingetje met m'n hart en twijfel echt wel over die tweede prik. Maarja, dan krijg ik geen vaccinatiebewijs en wordt je gediscrimineerd terwijl er netto niets aan de hand is.
Ik volg wat kanalen die de msm niet halen. Dat veel meldingen Lareb niet halen, wil nog niet zeggen dat het niet bestaat.
Zijn dat de kanalen die zoveel mogelijk valse meldingen in Lareb proberen te verwerken?quote:
[..]
Ik volg wat kanalen die de msm niet halen. Dat veel meldingen Lareb niet halen, wil nog niet zeggen dat het niet bestaat.
Ben nog steeds benieuwd naar een bron met onderbouwing hiervanquote:
[..]
Jongeren zijn gigantische virusverspreiders, dus als je de virusverspreiding wilt stoppen, moet je de jongeren (12-30) tweemaal met een mRNA-vaccin (Pfizer of Moderna) vaccineren. Dan moet je het risico op myocarditis gewoon nemen in het kader van het algemeen belang.
Je kunt zelf gewoon een melding bij het Lareb doen.quote:
[..]
Ook zonder je te laten vaccineren is het leven leuk hoor
Ik volg wat kanalen die de msm niet halen. Dat veel meldingen Lareb niet halen, wil nog niet zeggen dat het niet bestaat.
Niet vaccineren is je recht en prima, maar dit over het Lareb is gewoon onzin wat je zegt.
Hij komt vast met een artikel over feestende jongeren in Portugal aan.quote:
[..]
Ben nog steeds benieuwd naar een bron met onderbouwing hiervan
Jongeren zijn toch de enige die hutje mutje met 30 man in slecht geventileerde lokalen van 6 bij 6 zitten, bij jan en alleman op bezoek gaan, halve festivals organiseren in Amsterdam en andere Nederlandse steden terwijl de rest van Nederland nog in lockdown was, op feestvakantie gaan naar oorden waar de Deltavariant al fors huishoudt en nog meer dingen. Ik zie dit dertigers, veertigers, vijftigers en zestigers niet doen en alles daarboven is volledig gevaccineerd.quote:
[..]
Ben nog steeds benieuwd naar een bron met onderbouwing hiervan
Lijkt mij een stuk beter, maar laten we in goddank hopen dat we niet weer een lockdown krijgen
Je onderbuik is geen valide bron in dezequote:
[..]
Jongeren zijn toch de enige die hutje mutje met 30 man in slecht geventileerde lokalen van 6 bij 6 zitten, bij jan en alleman op bezoek gaan, halve festivals organiseren in Amsterdam en andere Nederlandse steden terwijl de rest van Nederland nog in lockdown was, op feestvakantie gaan naar oorden waar de Deltavariant al fors huishoudt en nog meer dingen. Ik zie dit dertigers, veertigers, vijftigers en zestigers niet doen en alles daarboven is volledig gevaccineerd.
Daarnaast betwijfel ik je onderbuikgevoel
Wat is de transmissiekans bij jongeren?
Jongeren zijn geen risicogroep, wat is de kans op klachten bij Covid bij hen?
Mooi wel dat je 'alles boven de 60 is gevaccineerd' als argument gebruikt. Vanaf 50 beginnen de risico's pas echt, gemiddeld, dus dan doet juist die transmissie van die jongeren, gesteld dat jouw onderbuik klopt en die zó hoog zou zijn er eigenlijk helemaal niet eens toe toch?
Dat lijkt mij vrij logisch, de mensen die pas als laatste gevaccineerd worden moeten niet ineens voor de leeuwen gegooid worden en dat lijkt wel te gebeuren. Dus hou in supermarkten en andere winkels nog even het mondmasker op om vaak het jonge supermarkt- en winkelpersoneel te beschermen.quote:
We hebben weer een nieuwe solidariteit jongens! Nu met de mensen die nog niet gevaccineerd zijn, die hebben het recht om niet ziek te worden aldus HdJ.
Ik geloof dat ik even aan de cornervlag ga vragen waar de doelpalen gebleven zijn.
Hubert al ontploft?quote:
Kabinet gaat voortaan over lockdownmaatregelen in de regio, niet de burgemeesters
Lijkt mij een stuk beter, maar laten we in goddank hopen dat we niet weer een lockdown krijgen
Als we een hoge vaccinatiegraad halen is het waarschijnlijk helemaal niet nodig. Maar alleen omdat het geen ricisogroep is, moeten we het idee ook maar meteen van tafel vegen? Dat is het dillamma waar men mee zit, het is gewoon een hele lastige discussie.quote:
[..]
Jongeren zijn geen risicogroep, wat is de kans op klachten bij Covid bij hen?
Vaccineer je ze niet vrijwillig heb je misschien weer bergen met scholen die uitbraken krijgen en het virus gaat weer sneller rondwaren in de ongevaccineerde bevolking.
Vaccineer je ze vrijwillig, rem je misschien genoeg om geen lockdowns te krijgen.
Uiteindelijk denk ik dat ze gaan adviseren het te doen. Gezien omringende landen ook die kant op bewegen en dat het OMT en RIVM ook bewegingen die richting in maken.
Of het de beste beslissing is? Sja, daar valt over te discussiëren.
Het OMT en de Gezondheidsraad zijn ook gewoon deels dezelfde mensen hè?quote:
[..]
Als we een hoge vaccinatiegraad halen is het waarschijnlijk helemaal niet nodig. Maar alleen omdat het geen ricisogroep is, moeten we het idee ook maar meteen van tafel vegen? Dat is het dillamma waar men mee zit, het is gewoon een hele lastige discussie.
Vaccineer je ze niet vrijwillig heb je misschien weer bergen met scholen die uitbraken krijgen en het virus gaat weer sneller rondwaren in de ongevaccineerde bevolking.
Vaccineer je ze vrijwillig, rem je misschien genoeg om geen lockdowns te krijgen.
Uiteindelijk denk ik dat ze gaan adviseren het te doen. Gezien omringende landen ook die kant op bewegen en dat het OMT en RIVM ook bewegingen die richting in maken.
Of het de beste beslissing is? Sja, daar valt over te discussiëren.
Je weet wat de virusdruk op dit moment is?quote:
[..]
Dat lijkt mij vrij logisch, de mensen die pas als laatste gevaccineerd worden moeten niet ineens voor de leeuwen gegooid worden en dat lijkt wel te gebeuren. Dus hou in supermarkten en andere winkels nog even het mondmasker op om vaak het jonge supermarkt- en winkelpersoneel te beschermen.
Je kunt ook overdrijven met je risico's
Ik zeg niet dat je geen discussie moet hebben, waarvan ik ook zeker weet hoe lastig en complex deze discussie is, maar wel gebaseerd op feiten en realisme.quote:
[..]
Als we een hoge vaccinatiegraad halen is het waarschijnlijk helemaal niet nodig. Maar alleen omdat het geen ricisogroep is, moeten we het idee ook maar meteen van tafel vegen? Dat is het dillamma waar men mee zit, het is gewoon een hele lastige discussie.
Vaccineer je ze niet vrijwillig heb je misschien weer bergen met scholen die uitbraken krijgen en het virus gaat weer sneller rondwaren in de ongevaccineerde bevolking.
Vaccineer je ze vrijwillig, rem je misschien genoeg om geen lockdowns te krijgen.
Uiteindelijk denk ik dat ze gaan adviseren het te doen. Gezien omringende landen ook die kant op bewegen en dat het OMT en RIVM ook bewegingen die richting in maken.
Of het de beste beslissing is? Sja, daar valt over te discussiëren.
Dat miste ik.
Benieuwd naar advies van de Gezondheidsraad en de onderbouwing erbij iig.
Ik denk sowieso dat het beste is om een keus te geven aan de jongeren. Want niet mogen vaccineren vind ik dan ook weer wat ver gaan. Er zullen best jongeren zijn die het wel willen, dus waarom ze die mogelijkheid ontnemen?quote:
[..]
Als we een hoge vaccinatiegraad halen is het waarschijnlijk helemaal niet nodig. Maar alleen omdat het geen ricisogroep is, moeten we het idee ook maar meteen van tafel vegen? Dat is het dillamma waar men mee zit, het is gewoon een hele lastige discussie.
Vaccineer je ze niet vrijwillig heb je misschien weer bergen met scholen die uitbraken krijgen en het virus gaat weer sneller rondwaren in de ongevaccineerde bevolking.
Vaccineer je ze vrijwillig, rem je misschien genoeg om geen lockdowns te krijgen.
Uiteindelijk denk ik dat ze gaan adviseren het te doen. Gezien omringende landen ook die kant op bewegen en dat het OMT en RIVM ook bewegingen die richting in maken.
Of het de beste beslissing is? Sja, daar valt over te discussiëren.
Wordt lachen als ze in de winter Urk en de Haagse Schilderswijk in lockdown moeten gooien.quote:
Kabinet gaat voortaan over lockdownmaatregelen in de regio, niet de burgemeesters
Lijkt mij een stuk beter, maar laten we in goddank hopen dat we niet weer een lockdown krijgen
En dat is helemaal prima.quote:
[..]
Jongeren zijn toch de enige die hutje mutje met 30 man in slecht geventileerde lokalen van 6 bij 6 zitten, bij jan en alleman op bezoek gaan, halve festivals organiseren in Amsterdam en andere Nederlandse steden terwijl de rest van Nederland nog in lockdown was, op feestvakantie gaan naar oorden waar de Deltavariant al fors huishoudt en nog meer dingen. Ik zie dit dertigers, veertigers, vijftigers en zestigers niet doen en alles daarboven is volledig gevaccineerd.
De mogelijkheid voor jongeren klinkt als prima idee ja, met gerichte campagne eromheen met fair informatie that isquote:
[..]
Ik denk sowieso dat het beste is om een keus te geven aan de jongeren. Want niet mogen vaccineren vind ik dan ook weer wat ver gaan. Er zullen best jongeren zijn die het wel willen, dus waarom ze die mogelijkheid ontnemen?
Want deel is nog te jong om zelf te mogen/kunnen beslissen over medische procedures
Jij bent echt helemaal van t padje...quote:
[..]
Dat lijkt mij vrij logisch, de mensen die pas als laatste gevaccineerd worden moeten niet ineens voor de leeuwen gegooid worden en dat lijkt wel te gebeuren. Dus hou in supermarkten en andere winkels nog even het mondmasker op om vaak het jonge supermarkt- en winkelpersoneel te beschermen.
Wat puur een momentopname is. Dus geen garantie dat je morgen gezond bent. Ach morgen ook weer even een testje doen. Niet inzien hoe nutteloos dit isquote:
Wanneer ben je gezond? Hoe weet je dat?
Precies.... even een test doen.
Ik heb het idee dat het kabinet steeds exact een jaar te laat komt met haar plannen.quote:
Kabinet gaat voortaan over lockdownmaatregelen in de regio, niet de burgemeesters
Lijkt mij een stuk beter, maar laten we in goddank hopen dat we niet weer een lockdown krijgen
Wat is er mis mee om een mondmasker in een supermarkt of andere winkel? Kleine moeite en je doet de ander een groot plezier mee. Het zijn geen martelwerktuigen. Alleen als je volledig gevaccineerd bent (2 prikken met twee weken inwerktijd) met Pfizer of Moderna mogen de mondkappen voor die personen af. Voor de rest echter niet.quote:
[..]
Je weet wat de virusdruk op dit moment is?
Je kunt ook overdrijven met je risico's
Je vergeet weer even de 'vind ik'quote:
[..]
Wat is er mis mee om een mondmasker in een supermarkt of andere winkel? Kleine moeite en je doet de ander een groot plezier mee. Het zijn geen martelwerktuigen. Alleen als je volledig gevaccineerd bent (2 prikken met twee weken inwerktijd) met Pfizer of Moderna mogen de mondkappen voor die personen af. Voor de rest echter niet.
Volledige vaccinatie staat trouwens niet garant voor volledige bescherming. Dat risico nemen of liever ook maar door blijven testen en mondmaskers blijven dragen, voor de zekerheid. Kleine moeite
Je bent nu je eigen regels aan het bedenken of niet?quote:
[..]
Wat is er mis mee om een mondmasker in een supermarkt of andere winkel? Kleine moeite en je doet de ander een groot plezier mee. Het zijn geen martelwerktuigen. Alleen als je volledig gevaccineerd bent (2 prikken met twee weken inwerktijd) met Pfizer of Moderna mogen de mondkappen voor die personen af. Voor de rest echter niet.
Als de helft van de 12 tot 18-jarigen zonder medische indicatie zich laat vaccineren heb je al zo’n 700.000 mensen die zich laten vaccineren extra te pakken zonder al te veel moeite. Scheelt toch behoorlijk als je het coronavirus wilt indammen.quote:
[..]
Ik denk sowieso dat het beste is om een keus te geven aan de jongeren. Want niet mogen vaccineren vind ik dan ook weer wat ver gaan. Er zullen best jongeren zijn die het wel willen, dus waarom ze die mogelijkheid ontnemen?
Ik ben die anti-mondmaskerhouding van de Nederlanders spuugzat. In zowat heel Europa zijn mondmaskers verplicht te dragen in publieke binnenruimtes, alleen in het eigenwijze Nederland helaas niet. Draag een mondmasker: kleine moeite, groot gebaar.quote:
[..]
Je bent nu je eigen regels aan het bedenken of niet?
Hoe kom je daar nou weer bij? Ja we schaffen dat morgen af voor het grootste deel maar vanaf december (?) is dat altijd zo geweest.quote:
In zowat heel Europa zijn mondmaskers verplicht te dragen in publieke binnenruimtes, alleen in het eigenwijze Nederland helaas niet.
Je bent inderdaad dingen aan het verzinnen.
quote:
[..]
Ik ben die anti-mondmaskerhouding van de Nederlanders spuugzat. In zowat heel Europa zijn mondmaskers verplicht te dragen in publieke binnenruimtes, alleen in het eigenwijze Nederland helaas niet. Draag een mondmasker: kleine moeite, groot gebaar.
Hardop gelachen. Bedankt.
Verkopers en producenten van mondmaskers zijn niet blij met de afschaffing van de mondmaskerplicht. Die verliezen nu gigantisch veel omzet.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij? Ja we schaffen dat morgen af voor het grootste deel maar vanaf december (?) is dat altijd zo geweest.
Je bent inderdaad dingen aan het verzinnen.
Neem aan dat de meesten er wel rekening mee hebben gehouden dat deze periode eindig was hoor.quote:
[..]
Verkopers en producenten van mondmaskers zijn niet blij met de afschaffing van de mondmaskerplicht. Die verliezen nu gigantisch veel omzet.
Als ze niet te dom zijn om te poepen dan.
Ergo: als je in die business zit en je hebt nu nog niet je winst eruit getrokken dan heb je sowieso iets verkeerd gedaan.
Waarom zou mij dat interesseren?quote:
[..]
Verkopers en producenten van mondmaskers zijn niet blij met de afschaffing van de mondmaskerplicht. Die verliezen nu gigantisch veel omzet.
(en wat heeft het te maken met de onzin die je verzon?)
Nu ben ik wel om hoor, fuck it, ik doe ze ook gewoon thuis op, twee tegelijk, zodat ik er eerder door ben en die arme producenten en verkopers nog wat extra kan laten verdienen.quote:
[..]
Verkopers en producenten van mondmaskers zijn niet blij met de afschaffing van de mondmaskerplicht. Die verliezen nu gigantisch veel omzet.
Ik denk ook dat je ze de keuze moet geven. Maar ik ben bang dat met name in de groep 12-15, de keuze wel heel sterk zal afhangen van wat de ouder wil.quote:
[..]
Ik denk sowieso dat het beste is om een keus te geven aan de jongeren. Want niet mogen vaccineren vind ik dan ook weer wat ver gaan. Er zullen best jongeren zijn die het wel willen, dus waarom ze die mogelijkheid ontnemen?
Mijn dochter wil ook gevaccineerd worden maar vooralsnog mag ze dus gewoon niet.
Mijn eerste van 23 juni in de avond ook al, sinds vanmorgen.quote:
Lijkt erop dat het RIVM sterk bezig is met het verwerken van de vaccinatieregistraties. Mijn eerste van 16 juni staat er inmiddels in.
HUGOD
Dat is helemaal rap.quote:
[..]
Mijn eerste van 23 juni in de avond ook al, sinds vanmorgen.
HUGOD
Wtf. Die van mij nog niet (zaterdag).quote:
[..]
Mijn eerste van 23 juni in de avond ook al, sinds vanmorgen.
HUGOD
Hee, de mijne van 18-6 nu ookquote:
Lijkt erop dat het RIVM sterk bezig is met het verwerken van de vaccinatieregistraties. Mijn eerste van 16 juni staat er inmiddels in.
Neem aan dat die registraties nog met paard en wagen onderweg zijn vanuit de achterhoek.quote:
[..]
Wtf. Die van mij nog niet (zaterdag).
Omdat het onderzoek naar de risico's nog niet voldoende is afgerond. Als de risico's van een complicatie na vaccinatie groter zijn dan het risico op ernstige (al dan niet langdurige) klachten bij besmetting, dan moet je die keuze w.m.b. niet willen geven. Kan voldoende worden aangetoond dat het kwartje de goede kant op valt, dan is de keuze voor vaccinatie een logische optie.quote:
[..]
Ik denk sowieso dat het beste is om een keus te geven aan de jongeren. Want niet mogen vaccineren vind ik dan ook weer wat ver gaan. Er zullen best jongeren zijn die het wel willen, dus waarom ze die mogelijkheid ontnemen?
Daar heb je inderdaad wel een punt, ik ging er bij mijn reactie van uit dat de vaccins al helemaal veilig bevonden waren voor jongeren.quote:
[..]
Omdat het onderzoek naar de risico's nog niet voldoende is afgerond. Als de risico's van een complicatie na vaccinatie groter zijn dan het risico op ernstige (al dan niet langdurige) klachten bij besmetting, dan moet je die keuze w.m.b. niet willen geven. Kan voldoende worden aangetoond dat het kwartje de goede kant op valt, dan is de keuze voor vaccinatie een logische optie.
"je zit in Londen in de metro en men steelt je portemonnee, dat valt weer mee"quote:
het kan erger, lig je lekker te slapen, stort je appartement ineens in
SPOILERuit een liedje dat ik ooit hoorde net na de aanslagen in 2005
Het zijn redenaties als deze waardoor ik soms toch denk dat je een een grote act aan het spelen bent. Er verdienen mensen geld aan een situatie waarvan ze donders goed weten dat het tijdelijk is, laten we ze zo lang mogelijk ophouden zodat ze toch zoveel mogelijk geld kunnen verdienen. Ja tuurlijk joh.quote:
[..]
Verkopers en producenten van mondmaskers zijn niet blij met de afschaffing van de mondmaskerplicht. Die verliezen nu gigantisch veel omzet.
Ja ik ook, meneer Gommers, maar ik mag er wel over twee weken zonder gezeik mee naar een festival, event, club, volle gezellige kroeg, anime conventie en weer lekker iedereen free huggen, sportwedstrijd, theater, concert etc als voor corona, zonder me ooit te hoeven laten testen, én ik hoef niet meer in quarantine na een (nauw) contact met iemand die corona had. Dus ben blij dat ik hem na 51 keer bellen zaterdag krijg. Freedom!
Dus misschien kan je beter De Jonge overtuigen gommers-san, want namens de meerderheid van jong nederland: we willen gewoon zo snel mogelijk allemaal weer als vanouds feesten in de club, feesten op festivals, gezelligheid hebben op conventies etc zonder 1.5m, mondkapjes, knuffelverboden, dansverboden etc en dat alles zonder steeds te hoeven testen, dus duck it, die stormloop stopt voorlopig niet. Succes ermee en fijne dag!
Of anders gezegd: de groeten voor gij, wij gaan lekker dansen met Janssen!
Klap in het gezicht van Sywert.quote:
[..]
Verkopers en producenten van mondmaskers zijn niet blij met de afschaffing van de mondmaskerplicht. Die verliezen nu gigantisch veel omzet.