COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja? Dat is op geen enkele wijze een verplichting. Ja, ok, mischien zal je werkgever je in de toekomst niet meer bepaald werk geven, dat is dan een consequentie die je moet accepteren, jij maakt toch een keuze waar een risico aan zit?quote:
Kom aan, het is vrije keuze, geen vrijheid van consequenties.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:Op donderdag 24 juni 2021 20:16 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
why? 0,3 ml is maar heel weinig he
quote:
Ik vrees dat dat spul aankomende maandagmiddag een beetje verkeerd gaat vallen, en ik vroeg me af of een kleinere dosering mogelijk is? Maar jullie antwoorden doen me al vermoeden dat zo'n vraag niet gangbaar is bij het prikkenquote:Op donderdag 24 juni 2021 20:17 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Waarom wil je dat? Doen ze denk ik niet omdat het afwijkt van het protocol.
Het is de overheid die onvoorwaardelijke vrijheid koppelt aan een prik. Dan gaan we toch wel een heel eind richting een indirecte plicht hoor.quote:
[..]
Ja? Dat is op geen enkele wijze een verplichting. Ja, ok, mischien zal je werkgever je in de toekomst niet meer bepaald werk geven, dat is dan een consequentie die je moet accepteren, jij maakt toch een keuze waar een risico aan zit?
Kom aan, het is vrije keuze, geen vrijheid van consequenties.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waarom zou het verkeerd vallen?quote:Op donderdag 24 juni 2021 20:21 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ik vrees dat dat spul aankomende maandagmiddag een beetje verkeerd gaat vallen, en ik vroeg me af of een kleinere dosering mogelijk is? Maar jullie antwoorden doen me al vermoeden dat zo'n vraag niet gangbaar is bij het prikken
Nee en ik denk niet dat men zo'n verzoek zal inwilligen. Er is een reden voor de grootte van een dosis, daarmee zelf gaan experimenteren is meestal niet aan te raden.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik vrees dat dat spul aankomende maandagmiddag een beetje verkeerd gaat vallen, en ik vroeg me af of een kleinere dosering mogelijk is? Maar jullie antwoorden doen me al vermoeden dat zo'n vraag niet gangbaar is bij het prikken
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nou nee. Jij hebt met een test toch dezelfde vrijheid?quote:
[..]
Het is de overheid die onvoorwaardelijke vrijheid koppelt aan een prik. Dan gaan we toch wel een heel eind richting een indirecte plicht hoor.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je moet toegeven, ze doen het toch heel mooi geleidelijk. Daarom lijkt het argument 'zo veel is er toch niet aan de hand, je hoeft alleen maar...' ook te werken.quote:
[..]
Het is de overheid die onvoorwaardelijke vrijheid koppelt aan een prik. Dan gaan we toch wel een heel eind richting een indirecte plicht hoor.
Welke beperkingen zouden er nog allemaal bij kunnen komen voordat men toch in de gaten krijgt dat het misschien niet de goede kant op gaat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik mag zondag mijn onbelemmerde vrijheid ophalen. Dus voor mij geldt dit verhaal allemaal niet meer. Maar desalniettemin maak ik me hier kwaad over.quote:
[..]
Nou nee. Jij hebt met een test toch dezelfde vrijheid?
Want testen is natuurlijk niet hetzelfde. Dat kost mij een uur. Dat is ongemak. Dat haalt de spontaniteit er uit. En bovendien is die test geen vervanging voor 5 dagen quarantaine… dat is namelijk de volgende stap in de drangcampange die absoluut niet gevoerd wordt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hiermee doel ik op bijwerkingen als intense vermoeidheid, misselijkheid, algehele malaise, opgezette lymfeklieren. Vóóral opgezette lymfeklieren. Dat laatste zou dan waarschijnlijk reactionair zijn, maar vanwege een hypochondrische periode in de vroege zomer van 2018 ben ik bijna fobisch geworden qua opgezette lymfeklieren.quote:
[..]
Waarom zou het verkeerd vallen?
Ah, dat vermoedde ik al.quote:
[..]
Nee en ik denk niet dat men zo'n verzoek zal inwilligen. Er is een reden voor de grootte van een dosis, daarmee zelf gaan experimenteren is meestal niet aan te raden.
Ja, ho even, maar persoonlijk ongemak is geen verplichting, he? DAT is nu een consequentie van keuzes maken.quote:
[..]
Ik mag zondag mijn onbelemmerde vrijheid ophalen. Dus voor mij geldt dit verhaal allemaal niet meer. Maar desalniettemin maak ik me hier kwaad over.
Want testen is natuurlijk niet hetzelfde. Dat kost mij een uur. Dat is ongemak. Dat haalt de spontaniteit er uit. En bovendien is die test geen vervanging voor 5 dagen quarantaine… dat is namelijk de volgende stap in de drangcampange die absoluut niet gevoerd wordt.
Gevaccineerd zijn maakt het makkelijker, ja. Absoluut. En je wordt ook nog eens redelijk goed beschermd tegen covid, ook wel een bonus.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het doelbewust opleggen van persoonlijk ongemak is geen consequentie.quote:
[..]
Ja, ho even, maar persoonlijk ongemak is geen verplichting, he? DAT is nu een consequentie van keuzes maken.
Dat is de omgekeerde wereld.quote:Gevaccineerd zijn maakt het makkelijker, ja. Absoluut. En je wordt ook nog eens redelijk goed beschermd tegen covid, ook wel een bonus.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het doelbewust opleggen is om redenen van volksgezondheid. Niet om jou ongemak te bezorgen of te besparen.quote:
[..]
Het doelbewust opleggen van persoonlijk ongemak is geen consequentie.
[..]
Dat is de omgekeerde wereld.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoe ver mogen die consequenties gaan tot de vrijwilligheid er voor jou af gaat? Of zijn die onbegrensd?quote:
[..]
Ja, ho even, maar persoonlijk ongemak is geen verplichting, he? DAT is nu een consequentie van keuzes maken.
Gevaccineerd zijn maakt het makkelijker, ja. Absoluut. En je wordt ook nog eens redelijk goed beschermd tegen covid, ook wel een bonus.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Laat ik het voorbeeld eens concreter maken. In Duitsland geldt de avondklok niet voor gevaccineerden. Is vaccinatie dan nog volkomen vrijwillig of zijn we dan toch wel ergens in het grijze gebied belandt?quote:
[..]
Hoe ver mogen die consequenties gaan tot de vrijwilligheid er voor jou af gaat? Of zijn die onbegrensd?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Een leerling die zich 2 keer per week moet laten testen om naar school te kunnen of zich laat vaccineren is echt een vrije keus?quote:
[..]
Ja, ho even, maar persoonlijk ongemak is geen verplichting, he? DAT is nu een consequentie van keuzes maken.
Gevaccineerd zijn maakt het makkelijker, ja. Absoluut. En je wordt ook nog eens redelijk goed beschermd tegen covid, ook wel een bonus.
Ze doen het vaccineren niet voor henzelf in die leeftijdsgroep hè, ze doen het puur en alleen om de vaccinatiegraad te halen.
Als je dan als minister een grote jongen bent en dit (indirect) wil verplichten moet je beginnen bij de bible belt en achterstandswijken. Nu jongeren gaan doen om de vaccinatiegraad te halen om het CDA, CU en SGP maar niet tegen de schenen te schoppen is heel laag.
Maar zoals ik al eerder zei, het zou ze sieren het advies van de gezondheidraad af te wachten. Wat als die zeggen dat het onverenigbare (persoonlijke) risico’s oplevert? Hij heeft nu al gezegd dat er dan weer maatregelen komen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Maar je hoeft toch niet 's avonds de deur uit?quote:
[..]
Laat ik het voorbeeld eens concreter maken. In Duitsland geldt de avondklok niet voor gevaccineerden. Is vaccinatie dan nog volkomen vrijwillig of zijn we dan toch wel ergens in het grijze gebied belandt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hé weer een app die maar half werkt! Zou Hugo er bij betrokken zijn soms?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wow. Vanochtend gebeld om wederom te checken of een ‘nee’ met gegevens delen voor het RIVM nog gewijzigd kan worden. Nu iemand aan de telefoon die zei dat het wel kon. (Vorige keer zeiden ze van niet.)
Staat het nu nog geen halve dag later in de app!
Mijn eerste prik dus. 
Staat het nu nog geen halve dag later in de app!
Mijn eerste prik dus.
Op maandag 9 september 2013 21:44 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Abs are made in the kitchen.
Abs are made in the kitchen.
Je wilt ze de kost niet geven die zo redeneren. Ik denk daar anders over…quote:Op donderdag 24 juni 2021 20:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar je hoeft toch niet 's avonds de deur uit?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat is niet eens grijs gebied meer, dat is er voorbij. Grijs gebied zou zijn als je met (bijvoorbeeld) een zelftest evenveel mag. Een zelftest die je ook niet zelf hoeft te betalen danquote:
[..]
Laat ik het voorbeeld eens concreter maken. In Duitsland geldt de avondklok niet voor gevaccineerden. Is vaccinatie dan nog volkomen vrijwillig of zijn we dan toch wel ergens in het grijze gebied belandt?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Binnen de huidige wetgeving en grondrechten. Ongemak vind ik niet te ver gaan.quote:
[..]
Hoe ver mogen die consequenties gaan tot de vrijwilligheid er voor jou af gaat? Of zijn die onbegrensd?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nou ja, jij vindt het ook niet te ver gaan om kinderen die zich niet willen laten vaccineren alvast de schuld van gesloten scholen in de schoenen te schuiven. Terwijl onderwijs volgens mij ook een grondrecht is.quote:
[..]
Binnen de huidige wetgeving en grondrechten. Ongemak vind ik niet te ver gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zodra Covid geen A-ziekte meer is mogen die uitzonderingen op gezondheidsgrond niet meer, dan zou dus alles op dat moment vervallen. Vind je dat oke?quote:
[..]
Binnen de huidige wetgeving en grondrechten. Ongemak vind ik niet te ver gaan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Als de consequentie is dat je doodgeschoten wordt bij niet vaccineren dan blijft tijger nog zeggen dat je een vrije keuze hebt.quote:
[..]
Hoe ver mogen die consequenties gaan tot de vrijwilligheid er voor jou af gaat? Of zijn die onbegrensd?
Als dat zo is dan heb ik daar vrede mee, ja. Dan is wat mij betreft het risico dusdanig dat covid geen probleem meer is.quote:
[..]
Zodra Covid geen A-ziekte meer is mogen die uitzonderingen op gezondheidsgrond niet meer, dan zou dus alles op dat moment vervallen. Vind je dat oke?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik zeg dat ongemak geen verplichting tot vaccinatie is. Dus doe eens niet zo achterlijk.quote:
[..]
Als de consequentie is dat je doodgeschoten wordt bij niet vaccineren dan blijft tijger nog zeggen dat je een vrije keuze hebt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ook als het tot gevolg kan hebben dat de vaccinatiegraad weer daalt?quote:
[..]
Als dat zo is dan heb ik daar vrede mee, ja. Dan is wat mij betreft het risico dusdanig dat covid geen probleem meer is.
Ik probeer te begrijpen waarom sommige grondrechten inwisselbaar zijn met andere, maar het lukt me niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
@Elan "Meer horeca in Amsterdam, maar dat betekent niet dat het goed gaat"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.parool.nl/cs-b55bba34
Het zal wel weer samenhangen met de vraag 'heb ik er zelf last van, of niet?'quote:
[..]
Ook als het tot gevolg kan hebben dat de vaccinatiegraad weer daalt?
Ik probeer te begrijpen waarom sommige grondrechten inwisselbaar zijn met andere, maar het lukt me niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Welk grondrecht wil ik opheffen dan? Ik snap totaal niet waar jij het over hebt.quote:
[..]
Ook als het tot gevolg kan hebben dat de vaccinatiegraad weer daalt?
Ik probeer te begrijpen waarom sommige grondrechten inwisselbaar zijn met andere, maar het lukt me niet.
Ik stel overduidelijk dat iedereen het recht heeft om zijn eigen keuze te maken voor vaccinatie. Niet vaccineren heeft momenteel tot gevolg dat je meer zal moeten testen voor bepaalde zaken. Dat is ongemak en dat ongemak is niet om te pesten maar heeft gewoon een relatie met de huidige pandemie.
Zodra die pandemie voorbij is of voor Nederland voorbij is vervalt de noodzaak tot testen, lijkt mij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Pandemie, in dit land, op dit moment? Hoeveel doden per dag hebben we te betreuren? Moet wel enorm zijn.quote:
[..]
Welk grondrecht wil ik opheffen dan? Ik snap totaal niet waar jij het over hebt.
Ik stel overduidelijk dat iedereen het recht heeft om zijn eigen keuze te maken voor vaccinatie. Niet vaccineren heeft momenteel tot gevolg dat je meer zal moeten testen voor bepaalde zaken. Dat is ongemak en dat ongemak is niet om te pesten maar heeft gewoon een relatie met de huidige pandemie.
Zodra die pandemie voorbij is of voor Nederland voorbij is vervalt de noodzaak tot testen, lijkt mij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Afgelopen week zijn al meerdere berichten voorbij gekomen dat het testen voor toegang ook nadat de pandemie voorbij is nog blijft, want je wil het wel in de gaten houden tenslotte. Volgens de huidige routekaart is de pandemie 13 augustus voorbij tenslotte.quote:
[..]
Welk grondrecht wil ik opheffen dan? Ik snap totaal niet waar jij het over hebt.
Ik stel overduidelijk dat iedereen het recht heeft om zijn eigen keuze te maken voor vaccinatie. Niet vaccineren heeft momenteel tot gevolg dat je meer zal moeten testen voor bepaalde zaken. Dat is ongemak en dat ongemak is niet om te pesten maar heeft gewoon een relatie met de huidige pandemie.
Zodra die pandemie voorbij is of voor Nederland voorbij is vervalt de noodzaak tot testen, lijkt mij.
Dat ongemak is te voorkomen (nee, niet zeggen door je te vaccineren) door het op een andere manier in te richten. Door voor zoiets fundamenteels als scholing negatieve tests te gaan eisen ga je voorbij ongemak.
Los daarvan vind ik dat de Jonge voor zijn beurt praat. Wat hij op dit moment doet is alvast vooruitlopen op een eventuele uitkomst om de beslissing van de gezondheidsraad te beïnvloeden. Aangezien de gezondheidsraad een ethische afweging moet maken kunnen ze dat door de druk vanuit de minister (en daardoor effectief de maatschappij, want hij heeft gevolgen aan de beslissing gehangen) niet meer doen. Ik durf eigenlijk wel zo ver te gaan als dat misdadig te noemen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Even op het routekaartje kijken. Zelfs als alle maatregelen afgeschaft worden kunnen de “tijdelijke” testen nog blijven… En die 7,50 hangt ook nog steeds boven de markt.quote:
[..]
Welk grondrecht wil ik opheffen dan? Ik snap totaal niet waar jij het over hebt.
Ik stel overduidelijk dat iedereen het recht heeft om zijn eigen keuze te maken voor vaccinatie. Niet vaccineren heeft momenteel tot gevolg dat je meer zal moeten testen voor bepaalde zaken. Dat is ongemak en dat ongemak is niet om te pesten maar heeft gewoon een relatie met de huidige pandemie.
Zodra die pandemie voorbij is of voor Nederland voorbij is vervalt de noodzaak tot testen, lijkt mij.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat heeft echter niets met het principe, want daar ging het wat mij betreft over, te maken.quote:
[..]
Even op het routekaartje kijken. Zelfs als alle maatregelen afgeschaft worden kunnen de “tijdelijke” testen nog blijven… En die 7,50 hangt ook nog steeds boven de markt.
Wat mij betreft mag het testen weg als we boven de 85% vaccinatie zitten, ik denk niet dat het veel beter dan dat zal worden en de 15% die overblijft zoeken het maar uit, dat aantal is niet groot genoeg meer om de zorg in ernstige problemen te brengen en mocht dat wel zo zijn dan kunnen er altijd nog maatregelen heringevoerd worden.
Ik hoop dat we hoger kunnen dan 85%, ik zou het mooi vinden als 12-18 jarigen zich laten vaccineren maar zoniet dan houdt het op en dan zien we wel wat er gebeurt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar waarom dan 12-17, waarom niet meer inzetten op de groepen die je niet bereikt? 12-17 heeft geen (sterke) stem om voor zichzelf op te komen en het zijn er wel 1,4 miljoen. Het zal me niets verbazen als het ministerie het 'low hanging fruit' noemt.quote:
[..]
Dat heeft echter niets met het principe, want daar ging het wat mij betreft over, te maken.
Wat mij betreft mag het testen weg als we boven de 85% vaccinatie zitten, ik denk niet dat het veel beter dan dat zal worden en de 15% die overblijft zoeken het maar uit, dat aantal is niet groot genoeg meer om de zorg in ernstige problemen te brengen en mocht dat wel zo zijn dan kunnen er altijd nog maatregelen heringevoerd worden.
Ik hoop dat we hoger kunnen dan 85%, ik zou het mooi vinden als 12-18 jarigen zich laten vaccineren maar zoniet dan houdt het op en dan zien we wel wat er gebeurt.
Laat die leeftijdsgroep gewoon vrij van TVT. Ik vind het totaal onzinnig om ze er onderdeel van te maken.
Als ze dat willen veranderen prima, maar volg dan wel de volgorde. Vraag gezondheidsraad -> gezondheidsraad geeft advies -> advies wordt overgenomen en uitgewerkt. Op dit moment wordt het er gewoon doorheen geduwd op dezelfde manier als we de avondklok ingerommeld zijn. Laat daar nu net van gezegd zijn dat het niet sjiek was hoe dat gedaan is en anders had gemoeten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik ben nooit een voorstander geweest van het test circus dus die vraag is aan mij eigenlijk niet besteed. Ik ben ook nooit van plan geweest mee te doen aan het TvT verhaal, het is dat ik voor het VK wel moest testen (en ik weet dus exact wat het ongemak en de kosten zijn, 1000 euro en 5 tests later in 4 weken tijd) anders had ik wel gewacht op vaccinatie.quote:
[..]
Maar waarom dan 12-17, waarom niet meer inzetten op de groepen die je niet bereikt? 12-17 heeft geen (sterke) stem om voor zichzelf op te komen en het zijn er wel 1,4 miljoen. Het zal me niets verbazen als het ministerie het 'low hanging fruit' noemt.
Laat die leeftijdsgroep gewoon vrij van TVT. Ik vind het totaal onzinnig om ze er onderdeel van te maken.
Als ze dat willen veranderen prima, maar volg dan wel de volgorde. Vraag gezondheidsraad -> gezondheidsraad geeft advies -> advies wordt overgenomen en uitgewerkt. Op dit moment wordt het er gewoon doorheen geduwd op dezelfde manier als we de avondklok ingerommeld zijn. Laat daar nu net van gezegd zijn dat het niet sjiek was hoe dat gedaan is en anders had gemoeten.
Ik vind wel dat we ons best moeten doen om zo veel mogelijk mensen gevaccineerd te krijgen maar niet met dwang, en zoals gezegd, ongemak vind ik geen dwang in principe.
En ik ben het met je eens dat het advies van de Gezondheidsraad leidend moet zijn maar dat is de Jonge, dit is niet de eerste keer dat hij er iets uitgooit wat later veranderd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waarom zou je gezonde tieners elke paar dagen willen testen op een virus waar ze toch geen last van hebben als alle risicogroepen al lang en breed zijn beschermd?quote:
[..]
Even op het routekaartje kijken. Zelfs als alle maatregelen afgeschaft worden kunnen de “tijdelijke” testen nog blijven… En die 7,50 hangt ook nog steeds boven de markt.
A etterlijke miljarden. Ik heb bij God geen idee, mij niet bellen.quote:
[..]
Waarom zou je gezonde tieners elke paar dagen willen testen op een virus waar ze toch geen last van hebben als alle risicogroepen al lang en breed zijn beschermd?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waar baseer je je volledige willekeur op?quote:
[..]
Dat heeft echter niets met het principe, want daar ging het wat mij betreft over, te maken.
Wat mij betreft mag het testen weg als we boven de 85% vaccinatie zitten, ik denk niet dat het veel beter dan dat zal worden en de 15% die overblijft zoeken het maar uit, dat aantal is niet groot genoeg meer om de zorg in ernstige problemen te brengen en mocht dat wel zo zijn dan kunnen er altijd nog maatregelen heringevoerd worden.
Ik hoop dat we hoger kunnen dan 85%, ik zou het mooi vinden als 12-18 jarigen zich laten vaccineren maar zoniet dan houdt het op en dan zien we wel wat er gebeurt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
If it ain't broke, don't fix it.quote:
[..]
A etterlijke miljarden. Ik heb bij God geen idee, mij niet bellen.
Maar jij hebt de (gelukkige) luxepositie dat je die 1000,- kunt missen. Er zijn voldoende mensen die dat niet kunnen.quote:
[..]
Ik ben nooit een voorstander geweest van het test circus dus die vraag is aan mij eigenlijk niet besteed. Ik ben ook nooit van plan geweest mee te doen aan het TvT verhaal, het is dat ik voor het VK wel moest testen (en ik weet dus exact wat het ongemak en de kosten zijn, 1000 euro en 5 tests later in 4 weken tijd) anders had ik wel gewacht op vaccinatie.
Ik vind wel dat we ons best moeten doen om zo veel mogelijk mensen gevaccineerd te krijgen maar niet met dwang, en zoals gezegd, ongemak vind ik geen dwang in principe.
En ik ben het met je eens dat het advies van de Gezondheidsraad leidend moet zijn maar dat is de Jonge, dit is niet de eerste keer dat hij er iets uitgooit wat later veranderd.
Ik ben het met je eens dat er zoveel mogelijk mensen gevaccineerd dienen te worden, maar deze specifieke leeftijd is bijzonder. Deze leeftijdsgroep heeft een stuk minder last van het virus, maar er is wel een hoger risico voor deze mensen dan de andere leeftijdsgroepen. Effectief moeten die jongeren die zelf geen last van het virus hebben op individueel niveau meer risico lopen om (ernstiger) ziek te worden van de vaccinatie dan andere leeftijdsgroepen. Dat tegenover het hele lage risico dat ze ernstig ziek worden van het virus.
Zoals het eigenlijk op dit moment (lijkt) te gaan is het ongemak van groepen die zich niet willen vaccineren (waar een best flink deel achterban CDA/CU in zit) in de ogen van het kabinet dus groter dan het risico die die jongeren lopen.
Wat betreft die opmerkingen van de Jonge, met dit soort opmerkingen vind ik dat hij er veel te makkelijk vanaf komt. Dit soort opmerkingen heeft in het verleden voor moties van wantrouwen/afkeuring gezorgd. Ministers zijn voor minder afgetreden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Mijn duim. Rechts.quote:
[..]
Waar baseer je je volledige willekeur op?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Grappig man.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jongeren hebben gewoon nauwelijks een stem. Dat zie je in deze pandemie terug, maar daarbuiten is het al veel langer gaande.quote:
[..]
Maar jij hebt de (gelukkige) luxepositie dat je die 1000,- kunt missen. Er zijn voldoende mensen die dat niet kunnen.
Ik ben het met je eens dat er zoveel mogelijk mensen gevaccineerd dienen te worden, maar deze specifieke leeftijd is bijzonder. Deze leeftijdsgroep heeft een stuk minder last van het virus, maar er is wel een hoger risico voor deze mensen dan de andere leeftijdsgroepen. Effectief moeten die jongeren die zelf geen last van het virus hebben op individueel niveau meer risico lopen om (ernstiger) ziek te worden van de vaccinatie dan andere leeftijdsgroepen. Dat tegenover het hele lage risico dat ze ernstig ziek worden van het virus.
Zoals het eigenlijk op dit moment (lijkt) te gaan is het ongemak van groepen die zich niet willen vaccineren (waar een best flink deel achterban CDA/CU in zit) in de ogen van het kabinet dus groter dan het risico die die jongeren lopen.
Wat betreft die opmerkingen van de Jonge, met dit soort opmerkingen vind ik dat hij er veel te makkelijk vanaf komt. Dit soort opmerkingen heeft in het verleden voor moties van wantrouwen/afkeuring gezorgd. Ministers zijn voor minder afgetreden.
En Moties van Wantrouwen zijn niets meer waard. De grootste oorzaak van de inflatie was de heer Wilders, maar sinds Rutte doodleuk aanbleef nadat de voltallige kamer behalve zijn eigen partij een motie van afkeuring aannam zijn ze helemaal waardeloos geworden. De Jonge is volkomen veilig - en zo gedraagt hij zich dan ook.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
@:Elan "Meer horeca in Amsterdam, maar dat betekent niet dat het goed gaat"Landelijk is dit kennelijk het beeld al zal het ongetwijfeld met een korrel zout genomen kunnen wordenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.parool.nl/cs-b55bba34Vind dat toch wel verrassend na zo'n coronajaar.quote:Volgens CBS steeg vooral het aantal bedrijven dat catering verzorgt voor evenementen. Maar ook het aantal restaurants, eetgelegenheden en hotels nam toe.blablablabla
Het was niet eens grappig bedoeld. Ik kan er een langer verhaal van maken en zeggen dat mijn mening gevormd is door 56 jaar leven en zaken meemaken, studie en informatie tot mij nemen etc maar dat leek mij evident.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Lijkt mij dat als het hoofdargument is de zorg ontlasten van overdreven zorgvraag dat je genoemde percentage daar direct van afgeleid zou moeten zijn.quote:
[..]
Het was niet eens grappig bedoeld. Ik kan er een langer verhaal van maken en zeggen dat mijn mening gevormd is door 56 jaar leven en zaken meemaken, studie en informatie tot mij nemen etc maar dat leek mij evident.
Jij komt met een concreet percentage, zonder het aan een bepaalde uitslag te linken. Kan je je levensverhaal wel opnoemen maar dan heb je nog steeds niet uitgelegd welk doel er aan ten grondslag ligt. Je percentage kent geen anker.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb ondertussen het gevoel dat het ontlasten van zorg niet meer het hoofddoel is. Niet bij Tijger, maar in het algemeen.quote:
[..]
Lijkt mij dat als het hoofdargument is de zorg ontlasten van overdreven zorgvraag dat je genoemde percentage daar direct van afgeleid zou moeten zijn.
Jij komt met een concreet percentage, zonder het aan een bepaalde uitslag te linken. Kan je je levensverhaal wel opnoemen maar dan heb je nog steeds niet uitgelegd welk doel er aan ten grondslag ligt. Je percentage kent geen anker.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Oftewel je komt het land niet binnen zonder test, als ze bij de gate heel soepel doen mag je nog mee en daar een test laten doen (ben je technisch gezien niet in het land).quote:
Las gisteren nog een artikel waarin stond dat je hooguit een boete krijgt. Ze weigeren je verder niet. In het ''ergste'' geval moet je ter plekke een test doen. Toen wij naar Portugal vlogen stond er ook iemand in de rij die geen negatieve test had geregeld. Die mocht gewoon mee, maar moest zich wel voor of direct na de reis op het vliegveld alsnog laten testen. Mocht het land niet in (luchthaven van Porto dus niet af) totdat de uitslag van de sneltest bekend was. Auto verkeer zal nog losser zijn verwacht ik zo.
Officieel gezien moeten ze gewoon iedereen testen en mag je zonder test de douane van land van herkomst niet in. Vliegveld valt daar buiten, vandaar dat dat in principe nog mag. Maar goed alsnog moet je een test hebben/laten doen.
Ik heb dit zelf ook gehad naar Dubai toe in mei. Problemen met opsturen van mijn negatieve test en bij de gate kon ik alleen negatieve GGD test aantonen. Ik werd speciaal opgeroepen (omdat ik eerst naar Parijs vloog en daarna door naar Dubai en daar waren ze heel streng).
Heel strikt gezien had ik gewoon niet meegenomen, ik ging er op in omdat ik een lange overstap in Parijs had en de test in no time zou hebben. Maar ook voor hun was het verplaatsen van het probleem. Anders zou ik klem zitten in Parijs op het vliegveld.
Klopt, maar moet je alsnog dus kunnen aantonen.quote:
Hoezo twee weken in spanning? Die test mag max 48u (of 72u?) oud zijn. Na een week is je test dus al niet meer geldig en moeten ze je op je blauwe ogen geloven dat toen je inreisde dat ie toen nog wel geldig was. Wassen neus dus.
Omdat ze niet weten wanneer je bent aangekomen en je die test wel in email moet hebben.quote:Op donderdag 24 juni 2021 16:41 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Euh, waarom 2 weken in spanning zitten?
Die negatieve PCR test is namelijk na 72u sowieso niet meer geldig he, dus een controle op een negatieve test zou na die periode either way irrelevant zijn.
Ben sinds ongeveer 48u in Frankrijk...dus ik moet nog 24u in "spanning" zitten
Waarom ben je eigenlijk zo'n gek die zonder test weg gaat dan?
Echt serieus hoe gek moet je zijn om niet even simpel een minuutje zo'n test te doen?
Sommige idioten
Zou op zich wel lachen zijn wanneer ze restaurants en hotels in aanbouw opeens met de grond gelijkmakenquote:
[..]
Landelijk is dit kennelijk het beeld al zal het ongetwijfeld met een korrel zout genomen kunnen worden
[..]
Vind dat toch wel verrassend na zo'n coronajaar.
Voor een 'simpele' renovatie ligt een hotel al een jaar uit de roulatie
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |