abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_201757409
quote:
1s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 21:11 schreef bleiblei het volgende:
Kan gewoon prima. En hogere RD waarde. Dus in jouw voordeel zou ik zo zeggen :P .

Qua folies lijken mij dat de folies die nodig zouden zijn voor wol ook prima voor PIR kunnen toch? Dus dampdicht aan de binnenkant en dampdoorlatend aan de buitenkant.
Haha ja, ik had de hsb laten verdikken van 100 naar 120mm omdat ik 100mm steenwol wat weinig vond. Nu zitten we op 5,5 rc met 120mm pir, dat is nog meer dan nieuwbouw.

Zelfde folies denk ik idd. Van binnen naar buiten wordt het dan: gipsplaat, OSB, dampdichte folie, hsb met 120mm pir, dampopen folie, 20mm spouw, metselwerk.

We brengen in die dichte wanden geen installaties aan dus geen doorbreking van de folie.
pi_201803073
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 21:30 schreef archito het volgende:

[..]
Haha ja, ik had de hsb laten verdikken van 100 naar 120mm omdat ik 100mm steenwol wat weinig vond. Nu zitten we op 5,5 rc met 120mm pir, dat is nog meer dan nieuwbouw.


Zelfde folies denk ik idd. Van binnen naar buiten wordt het dan: gipsplaat, OSB, dampdichte folie, hsb met 120mm pir, dampopen folie, 20mm spouw, metselwerk.

We brengen in die dichte wanden geen installaties aan dus geen doorbreking van de folie.
Prima. Pir is op zich geen probleem om zo toe te passen, maar wordt niet veel gedaan omdat er geen kieren of openingen mogen zijn tussen de platen en de hsb zelf. Kijk er dus goed naar dat ze het goed uitvoeren.
Edit: het is niet zo goed zichtbaar op de fotos, maar er lijkt niets van waterkering te zitten tussen de funderingsplaat en het (onbehandelde) houtskelet. Klopt dit? Of zit er iets van diba folie tussen? Dit is wel nodig hoor, zeker voor de buitenmuren.

[ Bericht 13% gewijzigd door BBach op 18-10-2021 08:31:32 ]
pi_201803397
quote:
1s.gif Op maandag 18 oktober 2021 08:23 schreef BBach het volgende:

[..]
Prima. Pir is op zich geen probleem om zo toe te passen, maar wordt niet veel gedaan omdat er geen kieren of openingen mogen zijn tussen de platen en de hsb zelf. Kijk er dus goed naar dat ze het goed uitvoeren.
Edit: het is niet zo goed zichtbaar op de fotos, maar er lijkt niets van waterkering te zitten tussen de funderingsplaat en het (onbehandelde) houtskelet. Klopt dit? Of zit er iets van diba folie tussen? Dit is wel nodig hoor, zeker voor de buitenmuren.

Ik heb ze inderdaad al gewezen op het kierdicht aanbrengen van de pir platen, dus dat komt goed.

Voor wat betreft je tweede opmerking weet ik het eigenlijk niet zeker. De gehele fundering is op folie gestort dus als het goed is is er geen optrekkend vocht vanuit de fundering. De waterkerende folie aan de buitenzijde van de hsb wordt tot onder het metselwerk aangebracht dacht ik, dus ook van die zijde zal er geen vocht bij het hsb kunnen komen.
pi_201803652
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 08:59 schreef archito het volgende:

[..]
Ik heb ze inderdaad al gewezen op het kierdicht aanbrengen van de pir platen, dus dat komt goed.

Voor wat betreft je tweede opmerking weet ik het eigenlijk niet zeker. De gehele fundering is op folie gestort dus als het goed is is er geen optrekkend vocht vanuit de fundering. De waterkerende folie aan de buitenzijde van de hsb wordt tot onder het metselwerk aangebracht dacht ik, dus ook van die zijde zal er geen vocht bij het hsb kunnen komen.
Ik maak me eerder zorgen over de uitvoering aan de buitenzijde ter hoogte van het maaiveld. Dat ziet er niet uit volgens de regels van de kunst op dit moment. Ze hebben ook geen dubbele boven en onderregels toegepast, al is dat in deze nog aanvaardbaar (gezien er geen grote last op komt). Als je wil mag je me dmmn en geef ik je mijn nummer. Ik ben een zeer grote fan van HSB en heb ook bijna 2 jaar (120 HSB woningen) gewerkt bij een HSB bouwer als projectingenieur. Maar het moet goed uitgevoerd worden wil je iets duurzaams creŽeren. De goede uitvoering van de waterkeringen is essentieel bij HSB. Ik kan niet alle details zien op foto natuurlijk, dus het voordeel van de twijfel op dit moment.

Edit:
Zo zou het moeten uitgevoerd zijn in jouw situatie


[ Bericht 2% gewijzigd door BBach op 18-10-2021 09:50:41 ]
pi_201804275
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:24 schreef BBach het volgende:

[..]
Ik maak me eerder zorgen over de uitvoering aan de buitenzijde ter hoogte van het maaiveld. Dat ziet er niet uit volgens de regels van de kunst op dit moment. Ze hebben ook geen dubbele boven en onderregels toegepast, al is dat in deze nog aanvaardbaar (gezien er geen grote last op komt). Als je wil mag je me dmmn en geef ik je mijn nummer. Ik ben een zeer grote fan van HSB en heb ook bijna 2 jaar (120 HSB woningen) gewerkt bij een HSB bouwer als projectingenieur. Maar het moet goed uitgevoerd worden wil je iets duurzaams creŽeren. De goede uitvoering van de waterkeringen is essentieel bij HSB. Ik kan niet alle details zien op foto natuurlijk, dus het voordeel van de twijfel op dit moment.

Edit:
Zo zou het moeten uitgevoerd zijn in jouw situatie
[ afbeelding ]
Dank je voor je feedback!

Het grootste deel gaat wel goed volgens mij. Er is wel een dubbele bovenregel toegepast, onder niet inderdaad. Binnenzijde wordt dampdicht afgewerkt met een folie en daarop OSB. Buitenzijde dampopen, waterkerende folie. Er komen geen leidingen in de muur, dus die leidingenspouw is daarom niet nodig.

Alleen de onderzijde is dan een aandachtspunt inderdaad. Het kan wel behoorlijk wat schelen ten opzichte van de basisprincipes dat bij ons de isolatie onder de betonvloer zit in niet erop. Deze isolatie is ook aan de buitenzijde van de vorstrand doorgezet waardoor daar geen vocht bij kan komen. Het metselwerk buitenblad wordt dan met koudebrugonderbreking op de vorstrand gezet.

Waar zie jij het grootste risico in? Optrekkend vocht, vocht/damp vanuit binnen of buiten?
pi_201804639
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:43 schreef archito het volgende:

[..]
Dank je voor je feedback!

Het grootste deel gaat wel goed volgens mij. Er is wel een dubbele bovenregel toegepast, onder niet inderdaad. Binnenzijde wordt dampdicht afgewerkt met een folie en daarop OSB. Buitenzijde dampopen, waterkerende folie. Er komen geen leidingen in de muur, dus die leidingenspouw is daarom niet nodig.

Alleen de onderzijde is dan een aandachtspunt inderdaad. Het kan wel behoorlijk wat schelen ten opzichte van de basisprincipes dat bij ons de isolatie onder de betonvloer zit in niet erop. Deze isolatie is ook aan de buitenzijde van de vorstrand doorgezet waardoor daar geen vocht bij kan komen. Het metselwerk buitenblad wordt dan met koudebrugonderbreking op de vorstrand gezet.

Waar zie jij het grootste risico in? Optrekkend vocht, vocht/damp vanuit binnen of buiten?
Er ontstaat dan eigenlijk een koudebrug (isolatie onder het beton en dan het frame erboven op). Nogmaals: ik kan verkeerd zijn, ik heb geen doorsnede gezien.

Het aandachtspunt is in deze dat het maaiveld heel dicht in de buurt zal komen van de onderste ligger. Dit kan de aannemer wel nog rechttrekken door de waterkeringen goed uit te voeren bij het metselwerk. Ik zie dus het risico eerder in het (vocht) beschermen van de onderste ligger. Vocht en damp bij de muren zelf zal wel geen probleem zijn als de folies correct worden geplaatst.
pi_201804754
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:17 schreef BBach het volgende:

[..]
Er ontstaat dan eigenlijk een koudebrug (isolatie onder het beton en dan het frame erboven op). Nogmaals: ik kan verkeerd zijn, ik heb geen doorsnede gezien.

Het aandachtspunt is in deze dat het maaiveld heel dicht in de buurt zal komen van de onderste ligger. Dit kan de aannemer wel nog rechttrekken door de waterkeringen goed uit te voeren bij het metselwerk. Ik zie dus het risico eerder in het (vocht) beschermen van de onderste ligger. Vocht en damp bij de muren zelf zal wel geen probleem zijn als de folies correct worden geplaatst.
Ik ga met de aannemer in gesprek om te kijken hoe het op te lossen is. Volgens mij zit er nu een dpc folie op het onderste deel van de HSB welke ook door het metselwerk naar buiten zal lopen. Dat beschermt i.i.g. de HSB wand tegen inwatering door het metselwerk. De waterkerende laag voor de rest van de HSB hangt dan weer over die strook dpc heen. Optrekkend vocht vanuit de vorstrand moet dan voorkomen worden door de folie en eps isolatie die rond de vloer en fundering zit.

Het HSB komt wel boven het maaiveld uit overigens, de vorstrand ligt een cm of 10 lager dan de betonvloer. Het metselwerk loopt wel verder naar beneden door en staat op de vorstrand (met koudebrugonderbreking en waterkering). Maar er blijft zoals je zegt wel een koudebrug over bovenop de vorstrand.

Het maaiveld zullen we aanvullen waarbij bovenkant bestrating een paar cm onder bovenkant betonvloer uit zal komen.

Hoe zie jij het oplossen van de waterkerende laag in het metselwerk voor je?
pi_201806517
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:28 schreef archito het volgende:

[..]
Ik ga met de aannemer in gesprek om te kijken hoe het op te lossen is. Volgens mij zit er nu een dpc folie op het onderste deel van de HSB welke ook door het metselwerk naar buiten zal lopen. Dat beschermt i.i.g. de HSB wand tegen inwatering door het metselwerk. De waterkerende laag voor de rest van de HSB hangt dan weer over die strook dpc heen. Optrekkend vocht vanuit de vorstrand moet dan voorkomen worden door de folie en eps isolatie die rond de vloer en fundering zit.

Het HSB komt wel boven het maaiveld uit overigens, de vorstrand ligt een cm of 10 lager dan de betonvloer. Het metselwerk loopt wel verder naar beneden door en staat op de vorstrand (met koudebrugonderbreking en waterkering). Maar er blijft zoals je zegt wel een koudebrug over bovenop de vorstrand.

Het maaiveld zullen we aanvullen waarbij bovenkant bestrating een paar cm onder bovenkant betonvloer uit zal komen.

Hoe zie jij het oplossen van de waterkerende laag in het metselwerk voor je?
Ik zou zeggen: gedeelte van de onderregel waar je nu nog aankan behandelen met een schimmelwerend product, en dan zien dat zowel van de buiten (gevelsteen is niet waterdicht, dus water in de spouw moet naar de buitenzijde wegvloeien) als binnenzijde (bv als je de vloer dweilt) geen water naar de ondderregel kan lopen. Dus een dpc folie aan de buitenzijde tegen de hsb (en onder het waterdichte dampopen folie dat er nog moet komen) tot een laag van de gevelsteen onder het maaiveld. En langs de binnenkant tegen de hsb en onder de dekvloer die nog moet komen. In woorden is dat wat moeilijk uit te leggen, maar de doorsnede van een paar posten hierboven zou duidelijk genoeg moeten zijn (blauwe en groen gestreepte lijnen)

[ Bericht 2% gewijzigd door BBach op 18-10-2021 14:19:38 ]
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')