’Elektriciteitsnet in steeds meer wijken overbelast’

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 01:46 schreef puddingman het volgende:
dat ons door de politiek wordt opgedrongen.

Het wordt niet politiek opgedrongen het is gewoon een simpele investeringen die iedereen kan doen. Een boer kan meer verdienen met het opwekken van stroom dan met zijn primaire taak.

Het is gewoon wachten totdat de salderingsregeling weg is; dan gaan mensen hun eigen netten maken en onderling verdelen.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 11:59 schreef xzaz het volgende:
Het is gewoon wachten totdat de salderingsregeling weg is; dan gaan mensen hun eigen netten maken en onderling verdelen.

Hoe dan? Met verlengsnoeren en kroonsteentjes van de Gamma?

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 13:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe dan? Met verlengsnoeren en kroonsteentjes van de Gamma?

Hoe bedoel je hoe dan?

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 13:27 schreef xzaz het volgende:
Hoe bedoel je hoe dan?

quote:

dan gaan mensen hun eigen netten maken en onderling verdelen

Op welke manier gaan betreffende mensen dit doen dan?

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 11:58 schreef xzaz het volgende:

[..]

Het wordt niet politiek opgedrongen het is gewoon een simpele investeringen die iedereen kan doen. Een boer kan meer verdienen met het opwekken van stroom dan met zijn primaire taak.

Waar zijn die nieuwbouwwijken op gas dan?

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 13:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe dan? Met verlengsnoeren en kroonsteentjes van de Gamma?

Met (hele) slimme meterkasten kan je DC microgrids opzetten, dat werkt ook met de bestaande kabels in de grond. De vermogensvraag wordt dan veel beter verdeeld over kabels, waardoor je minder afhankelijk bent van de dikte van je hoofdaders.
Je begrijpt dat dat experimentele techniek is met nogal wat haken en ogen, en ook zeker niet klaar is voor het echte elektriciteitsnet.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 11:47 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Liander en Tennet lijken de hele investering in het vernieuwen van het stroomnet te willen afschuiven op de belastingbetaler. Dan kunnen het net zo goed weer overheidsbedrijven worden. Weinig vooruitziende blikken bij deze twee bedrijven blijkbaar.

Net zolang dit soort berichten in het nieuws brengen tot de overheid met zakken geld komt aanzetten om dit te bekostigen om daarna de aandeelhouders een dikke dividend uitkering te doen en de directeurs een dikke bonus. Omdat ze het "zo goed hebben gedaan"!

Die weten dondersgoed dat de investeringen astronomisch zijn, ja, dat lijkt me onvermijdelijk.

De stroom is nu dan echt op in Amsterdam

25-06-2021

Donderdag heeft netbeheerder Liander via een persbericht laten weten dat er geen stroom meer beschikbaar is voor grootgebruikers in de regio Amsterdam Noord en Westhaven. Dat zijn twee verschillende wijken, maar de knelpunten zijn reëel en de komende jaren niet opgelost. Daarmee is ook duidelijk dat de plannen en afspraken van de MRA, die ook de datacenters treffen, achterhaald zijn.

Clusters van Grootverbuikers

Wat er nu in Amsterdam gebeurt is precies waarvoor al jaren is gewaarschuwd. De combinatie van clusters van grote stroomverbruikers en het veranderen van de stroomvoorziening is slecht te managen. Die stroomverbruikers zijn wisselend. Soms is het een nieuwe wijk die ergens uit de grond wordt gestampt. De andere keer is het een datacenter. Data van oplevering van die clusters zijn globaal te plannen, maar waar de enige soort vertraagd wordt opgeleverd heeft de andere er alle belang bij zo snel mogelijk klaar te zijn.

Knelpunten Vergunningen en personeel

Dat heeft consequenties voor de aanleg van het stroomnet naar de betreffende gebieden. Liander kan niet zomaar een paar masten neerzetten of een grondstation plus wijkkasten neerzetten. Dat zijn bouwwerken waarvoor gepland moet worden. Voor elke object is een bouwvergunning nodig en vergunningen zijn er ook voor de omringende werkzaamheden nodig. Om het nog complexer te maken: het is ook nog eens arbeid waarbij de vraag naar personeel hoger is dan het aanbod.

En zelfs al zouden personeel en vergunningen geen rol spelen dan is er nog iets anders aan de hand. Het stroomnet in Nederland moet veranderen. De wijze van stroomopwekking moet duurzamer worden. Een van de grote klappers die in de regio Amsterdam daarvoor is gemaakt is het uitzetten van de kolencentrale bij de Coentunnel. Die capaciteit is blijvend verdwenen en met duurzamere methoden is die dip nog niet te compenseren. Het is daarom ook geen verrassing dat de twee knelpunten waarover Liander spreekt grenzen aan het gebied waar die centrale stond.

Eigen schuld?

Voor een buitenstaander lijken de problemen in Amsterdam dus deels de schuld van eigen handelen. Dan maar “even” geen nieuwe woningen en bedrijven in Noord. Liander heeft daar tegen 2023 de boel weer onder controle. En diezelfde buitenstaander denkt waarschijnlijk ook dat er dan maar even geen bedrijven in Westhaven toegelaten moeten worden. Voor dat gebied is er meer geduld nodig want Liander geeft daar als planning af 2026.

Westhaven is daarbij een van paar zones die door de MRA is aangewezen als gebied waar nog nieuwe datacenters zouden kunnen passen. Daarom is de melding dat de stroom op is in Amsterdam ook nadrukkelijk slecht nieuws voor datacenters en eigenlijk alles dat met IT te maken heeft. Voor iedereen die daar wil zitten of er al zit. Wie in het direct aangrenzend gebied zit zal zijn groeiambities op die locatie waarschijnlijk ook moeten bijstellen.

https://itchannelpro.nl/de-stroom-is-op-in-amsterdam/

@Fer je had dus gelijk met het uitzetten van de kolencentrales

Gewoon een grote batterij neerzetten dan. Is er niet ergens een Europees fondsje waar zoiets van betaald kan worden?

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 16:32 schreef Fer het volgende:
Gewoon een grote batterij neerzetten dan. Is er niet ergens een Europees fondsje waar zoiets van betaald kan worden?

Er zijn wel commerciële partijen die dat leveren.
Ik voorzie een grote toekomst voor dat soort oplossingen, zowel lokaal in de wijk, in woningen, in auto's (vehicle-to-grid) als grootschalige parken.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_energy_storage_power_plants

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 16:09 schreef ACT-F het volgende:
De stroom is nu dan echt op in Amsterdam

25-06-2021

Donderdag heeft netbeheerder Liander via een persbericht laten weten dat er geen stroom meer beschikbaar is voor grootgebruikers in de regio Amsterdam Noord en Westhaven. Dat zijn twee verschillende wijken, maar de knelpunten zijn reëel en de komende jaren niet opgelost. Daarmee is ook duidelijk dat de plannen en afspraken van de MRA, die ook de datacenters treffen, achterhaald zijn.

Clusters van Grootverbuikers

Wat er nu in Amsterdam gebeurt is precies waarvoor al jaren is gewaarschuwd. De combinatie van clusters van grote stroomverbruikers en het veranderen van de stroomvoorziening is slecht te managen. Die stroomverbruikers zijn wisselend. Soms is het een nieuwe wijk die ergens uit de grond wordt gestampt. De andere keer is het een datacenter. Data van oplevering van die clusters zijn globaal te plannen, maar waar de enige soort vertraagd wordt opgeleverd heeft de andere er alle belang bij zo snel mogelijk klaar te zijn.

Knelpunten Vergunningen en personeel

Dat heeft consequenties voor de aanleg van het stroomnet naar de betreffende gebieden. Liander kan niet zomaar een paar masten neerzetten of een grondstation plus wijkkasten neerzetten. Dat zijn bouwwerken waarvoor gepland moet worden. Voor elke object is een bouwvergunning nodig en vergunningen zijn er ook voor de omringende werkzaamheden nodig. Om het nog complexer te maken: het is ook nog eens arbeid waarbij de vraag naar personeel hoger is dan het aanbod.

En zelfs al zouden personeel en vergunningen geen rol spelen dan is er nog iets anders aan de hand. Het stroomnet in Nederland moet veranderen. De wijze van stroomopwekking moet duurzamer worden. Een van de grote klappers die in de regio Amsterdam daarvoor is gemaakt is het uitzetten van de kolencentrale bij de Coentunnel. Die capaciteit is blijvend verdwenen en met duurzamere methoden is die dip nog niet te compenseren. Het is daarom ook geen verrassing dat de twee knelpunten waarover Liander spreekt grenzen aan het gebied waar die centrale stond.

Eigen schuld?

Voor een buitenstaander lijken de problemen in Amsterdam dus deels de schuld van eigen handelen. Dan maar “even” geen nieuwe woningen en bedrijven in Noord. Liander heeft daar tegen 2023 de boel weer onder controle. En diezelfde buitenstaander denkt waarschijnlijk ook dat er dan maar even geen bedrijven in Westhaven toegelaten moeten worden. Voor dat gebied is er meer geduld nodig want Liander geeft daar als planning af 2026.

Westhaven is daarbij een van paar zones die door de MRA is aangewezen als gebied waar nog nieuwe datacenters zouden kunnen passen. Daarom is de melding dat de stroom op is in Amsterdam ook nadrukkelijk slecht nieuws voor datacenters en eigenlijk alles dat met IT te maken heeft. Voor iedereen die daar wil zitten of er al zit. Wie in het direct aangrenzend gebied zit zal zijn groeiambities op die locatie waarschijnlijk ook moeten bijstellen.

https://itchannelpro.nl/de-stroom-is-op-in-amsterdam/

@:Fer je had dus gelijk met het uitzetten van de kolencentrales

Wat een shitbende daar

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 15:00 schreef puddingman het volgende:
Met (hele) slimme meterkasten kan je DC microgrids opzetten, dat werkt ook met de bestaande kabels in de grond. De vermogensvraag wordt dan veel beter verdeeld over kabels, waardoor je minder afhankelijk bent van de dikte van je hoofdaders.
Je begrijpt dat dat experimentele techniek is met nogal wat haken en ogen, en ook zeker niet klaar is voor het echte elektriciteitsnet.

Nog maar een keer dan, op welke wijze gaat onderstaande quote uitgevoerd worden?

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 11:59 schreef xzaz het volgende:
Het is gewoon wachten totdat de salderingsregeling weg is; dan gaan mensen hun eigen netten maken en onderling verdelen.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 12:09 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Volgens mij kan je bij de meeste (alle?) elektrische auto's niet kiezen hoe snel hij oplaad.

Tesla's wel.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 14:25 schreef Weltschmerz het volgende:
D66 en GL komen binnenkort met de auto op duurzame biomassa.

[ afbeelding ]

Goeie grutjes zeg

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 16:09 schreef ACT-F het volgende:
De stroom is nu dan echt op in Amsterdam

25-06-2021

Donderdag heeft netbeheerder Liander via een persbericht laten weten dat er geen stroom meer beschikbaar is voor grootgebruikers in de regio Amsterdam Noord en Westhaven. Dat zijn twee verschillende wijken, maar de knelpunten zijn reëel en de komende jaren niet opgelost. Daarmee is ook duidelijk dat de plannen en afspraken van de MRA, die ook de datacenters treffen, achterhaald zijn.

Clusters van Grootverbuikers

Wat er nu in Amsterdam gebeurt is precies waarvoor al jaren is gewaarschuwd. De combinatie van clusters van grote stroomverbruikers en het veranderen van de stroomvoorziening is slecht te managen. Die stroomverbruikers zijn wisselend. Soms is het een nieuwe wijk die ergens uit de grond wordt gestampt. De andere keer is het een datacenter. Data van oplevering van die clusters zijn globaal te plannen, maar waar de enige soort vertraagd wordt opgeleverd heeft de andere er alle belang bij zo snel mogelijk klaar te zijn.

Knelpunten Vergunningen en personeel

Dat heeft consequenties voor de aanleg van het stroomnet naar de betreffende gebieden. Liander kan niet zomaar een paar masten neerzetten of een grondstation plus wijkkasten neerzetten. Dat zijn bouwwerken waarvoor gepland moet worden. Voor elke object is een bouwvergunning nodig en vergunningen zijn er ook voor de omringende werkzaamheden nodig. Om het nog complexer te maken: het is ook nog eens arbeid waarbij de vraag naar personeel hoger is dan het aanbod.

En zelfs al zouden personeel en vergunningen geen rol spelen dan is er nog iets anders aan de hand. Het stroomnet in Nederland moet veranderen. De wijze van stroomopwekking moet duurzamer worden. Een van de grote klappers die in de regio Amsterdam daarvoor is gemaakt is het uitzetten van de kolencentrale bij de Coentunnel. Die capaciteit is blijvend verdwenen en met duurzamere methoden is die dip nog niet te compenseren. Het is daarom ook geen verrassing dat de twee knelpunten waarover Liander spreekt grenzen aan het gebied waar die centrale stond.

Eigen schuld?

Voor een buitenstaander lijken de problemen in Amsterdam dus deels de schuld van eigen handelen. Dan maar “even” geen nieuwe woningen en bedrijven in Noord. Liander heeft daar tegen 2023 de boel weer onder controle. En diezelfde buitenstaander denkt waarschijnlijk ook dat er dan maar even geen bedrijven in Westhaven toegelaten moeten worden. Voor dat gebied is er meer geduld nodig want Liander geeft daar als planning af 2026.

Westhaven is daarbij een van paar zones die door de MRA is aangewezen als gebied waar nog nieuwe datacenters zouden kunnen passen. Daarom is de melding dat de stroom op is in Amsterdam ook nadrukkelijk slecht nieuws voor datacenters en eigenlijk alles dat met IT te maken heeft. Voor iedereen die daar wil zitten of er al zit. Wie in het direct aangrenzend gebied zit zal zijn groeiambities op die locatie waarschijnlijk ook moeten bijstellen.

https://itchannelpro.nl/de-stroom-is-op-in-amsterdam/

@:Fer je had dus gelijk met het uitzetten van de kolencentrales

Ben bang dat de productie van het afval energiebedrijf AEB ook omlaag zal gaan. We zullen steeds meer recyclen ipv verbranden in de toekomst.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 17:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nog maar een keer dan, op welke wijze gaat onderstaande quote uitgevoerd worden?
[..]

Dat wordt nog actief onderzocht. Als je echt meer wil weten is dit een mooi startpunt https://www.tandfonline.c(...)=top&needAccess=true

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 19:48 schreef puddingman het volgende:

Dat wordt nog actief onderzocht. Als je echt meer wil weten is dit een mooi startpunt https://www.tandfonline.c(...)=top&needAccess=true

Jaja, dus Sjakie, Kees en Sjonnie gaan dat in Zonnedael allemaal zelf ff fiksen?

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 19:51 schreef AchJa het volgende:

[..]

Jaja, dus Sjakie, Kees en Sjonnie gaan dat in Zonnedael allemaal zelf ff fiksen?

Als het een privénet is zou dat kunnen ja, kwestie van meterkasten vervangen en klaar.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 19:56 schreef puddingman het volgende:
Als het een privénet is zou dat kunnen ja, kwestie van meterkasten vervangen en klaar.

Juist ja... Je hebt geen idee dus.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 19:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Juist ja... Je hebt geen idee dus.

Als je het leuk vindt kan je met je eigen ogen zien hoe het werkt in een pilot op The Green Village in Delft

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 20:01 schreef puddingman het volgende:
Als je het leuk vindt kan je met je eigen ogen zien hoe het werkt in een pilot op The Green Village in Delft

Dat snap ik allemaal wel maar doen alsof Jan en buurman Klaas dit zelf even gaan organiseren is natuurlijk je reinste kolder. De gemiddelde Nederlander is in staat om de wasdroger aan schelledraad te hangen...

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 20:08 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat snap ik allemaal wel maar doen alsof Jan en buurman Klaas dit zelf even gaan organiseren is natuurlijk je reinste kolder. De gemiddelde Nederlander is in staat om de wasdroger aan schelledraad te hangen...

Ook al zouden ze het willen, het màg niet als je bent aangesloten op het publieke netwerk.
Als je dat niet bent is dat natuurlijk een ander verhaal. Installatie is met een meshed grid dan zelfs makkelijker dan nu met conventionele netten. Je sluit je huis aan op alle elektriciteitskabels die je in de buurt kan vinden, je meterkast regelt de rest. De gelinkte paper gaat er wat dieper op in.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 14:42 schreef AchJa het volgende:

[..]


[..]

Op welke manier gaan betreffende mensen dit doen dan?

Daarvoor gaat de regelgevingen veranderen en komen gewoon systemen.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 17:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nog maar een keer dan, op welke wijze gaat onderstaande quote uitgevoerd worden?
[..]

Gewoon maken. Wil je de technische implementatie?

quote:

Op zondag 27 juni 2021 10:45 schreef xzaz het volgende:
Daarvoor gaat de regelgevingen veranderen en komen gewoon systemen.

quote:

Op zondag 27 juni 2021 10:46 schreef xzaz het volgende:
Gewoon maken. Wil je de technische implementatie?

Yeah, right.