NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als ik de kaarten erbij pak sta ik er ook van te kijken, zeker omdat de nieuwbouwwijk Buiksloterham genoemd wordt. Zo te zien is deze wijk vanaf 2008 gebouwd en gaat de middenspanning keurig naar de gebouwen waardoor het laagspanningsgedeelte betrekkelijk kort is. Dit in tegenstelling tot de oudere woonwijk ernaast die veel meer lengte heeft in het laagspanningsgedeelte. Dus qua ontwerp ziet het er goed uit, maar ik heb geen zicht op kabeldiktes en het actuele verbruik. De eerste problemen ontstaan in de laagspanning, zeker bij grotere lengtes. Ik krijg daarmee het vermoeden dat de krapte hoger in het net zit, in elk geval in de middenspanning, mogelijk zelfs in de hoogspanning. Tja, dan heb je een uitdaging die vooral grotere gebieden kan treffen dan alleen de genoemde wijken. Amsterdoomedquote:Op donderdag 24 juni 2021 18:17 schreef Fer het volgende:
Buiksloterham en het Westelijk havengebied zijn oude bedrijfsterreinen met een lage dichtheid en lichte industrie.
Conspiracymodus 
.
Mensen vertikken het massaal om aan de spaarlampen etc te gaan, dus rammen we de capaciteit omlaag, besparen of sterven gepeupel!
. Mensen vertikken het massaal om aan de spaarlampen etc te gaan, dus rammen we de capaciteit omlaag, besparen of sterven gepeupel!
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Kan het aan de productie kant zitten?quote:Op donderdag 24 juni 2021 21:32 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Als ik de kaarten erbij pak sta ik er ook van te kijken, zeker omdat de nieuwbouwwijk Buiksloterham genoemd wordt. Zo te zien is deze wijk vanaf 2008 gebouwd en gaat de middenspanning keurig naar de gebouwen waardoor het laagspanningsgedeelte betrekkelijk kort is. Dit in tegenstelling tot de oudere woonwijk ernaast die veel meer lengte heeft in het laagspanningsgedeelte. Dus qua ontwerp ziet het er goed uit, maar ik heb geen zicht op kabeldiktes en het actuele verbruik. De eerste problemen ontstaan in de laagspanning, zeker bij grotere lengtes. Ik krijg daarmee het vermoeden dat de krapte hoger in het net zit, in elk geval in de middenspanning, mogelijk zelfs in de hoogspanning. Tja, dan heb je een uitdaging die vooral grotere gebieden kan treffen dan alleen de genoemde wijken. Amsterdoomed
[ afbeelding ]
Kolencentrales aan de Hemweg en Diemen staan uit. Tevens gaan op sommige dagen de gascentrales ook uit en komt de stroom van windmolens langs het IJsselmeer en zonnepanelen.
.
Ik sluit het niet uit. In dat geval moeten de klimaatwappies op hun handen gaan zitten of genieten van kaarslichtquote:
[..]
Kan het aan de productie kant zitten?
Kolencentrales aan de Hemweg en Diemen staan uit. Tevens gaan op sommige dagen de gascentrales ook uit en komt de stroom van windmolens langs het IJsselmeer en zonnepanelen.
Van Doorninck wil dat bedrijven niet zomaar op elektriciteitsnet kunnen: "Eerst maar kijken hoeveel je kunt besparen"
24 juni 2021, 18.08 uur · Aangepast 22.19 uur · Door Ronald Olsthoorn
Als het aan duurzaamheids-wethouder Marieke van Doorninck (GroenLinks) ligt, kan netwerkbeheerder Liander straks eisen stellen aan bedrijven die een elektriciteitsaansluiting willen. Dat zegt de wethouder als reactie op het nieuws dat er een capaciteitstekort dreigt op het Amsterdamse stroomnet.
"Op dit moment is het zo, dat als een bedrijf zegt: ik heb zoveel nodig, dat een netbeheerder moet zeggen: dan moeten wij dat leveren", zegt Van Doorninck. "Terwijl je ook kunt zeggen: kijk eerst maar eens even hoeveel energie je kan besparen. Ga eens kijken of je niet slimmer met je energie kan omgaan. Of misschien zou je zelfs kunnen zeggen, waar geven we als overheid nou prioriteit aan. Want op dit moment is het: wie het eerst komt, wie het eerst maalt."
Op het stadhuis maar ook in ondernemend Amsterdam schrokken ze zich vandaag een hoedje toen Liander bekendmaakte dat de de maximum-capaciteit van het stroomnet is bereikt in het havengebied en in sommige delen van Noord en dat nieuwe bedrijven voorlopig even moeten wachten op een aansluiting.
"Dit is natuurlijk dodelijk voor het ondernemers- en investeringsklimaat"
oram-directeur kees noorman over de problemen op het stroomnet
"Je wilt overstappen van gas naar elektriciteit, dat kan niet meer", zegt ORAM-directeur Kees Noorman. "Je kunt niet uitbreiden, je kunt niet verplaatsen. En je kunt ook niet meer nieuwe vestigingen hebben in je stad. Dat is natuurlijk dodelijk voor het ondernemers- en investeringsklimaat en daar maken we ons echt grote zorgen over."
Ondernemers en wethouder vinden elkaar om samen met de netbeheerders naar Den Haag te stappen en het kabinet om extra geld te vragen zodat het netwerk kan worden aangepakt. Maar eisen stellen aan een nieuwe aansluiting vindt Noorman "een simplificatie van het probleem". "Alsof het zittende bedrijfsleven verantwoordelijk is. De realisatie van de duurzaamheidsdoelen van dit stadsbestuur leidt juist tot toename van het elektriciteitsgebruik."
"We gaan in Amsterdam geen dieselaggregaten neerzetten"
wethouder duurzaamheid marieke van doorninck
Doelen die natuurlijk niet alleen voor Amsterdam gelden, maar voor heel Nederland. Wel doet Amsterdam er nog een schepje bovenop om bijvoorbeeld in 2040, tien jaar eerder dan de rest van Nederland, alle huizen aardgasvrij te hebben. Een ambitie waar Van Doorninck niet aan wil tornen. Volgens haar hoeven Amsterdammers met een warmtepomp in de tussentijd niet bang te zijn dat ze in de kou komen te zitten. Al had Liander voor de zekerheid al wat dieselaggregaten klaar staan. "Nee hoor, dat gaan we niet doen. In Amsterdam gaan we geen dieselaggregaten neerzetten", aldus de wethouder.
https://www.at5.nl/artike(...)eel-je-kunt-besparen
Bekijk ook de video's in de link en luister goed wat er gezegd wordt door:
Ondernemersvereniging: "Je ziet nu dat ambitie en realiteit keihard in botsing komen..."
Hoogleraar: "Misschien handig om te weten, maar er gaat door het aardgasnet 10x meer vermogen dan door het stroomnet"
Liander: "Binnenkort, als iedereen elektrisch gaat rijden dan gaat die benzine ook door de elektriciteitskabel"
GL-wethouder: "In Amsterdam gaan we geen dieselaggregaten neerzetten"
AT5: "Ook niet als het echt nodig is?"
GL-wethouder: "In Amsterdam gaan we geen dieselaggregaten neerzetten"
De stijfkoppigheid van GL is hilarisch
Verander New York in Amsterdam en geniet van de onderstaande klassieker terwijl de laatste zin van de GL-wethouder nog nagalmt 
24 juni 2021, 18.08 uur · Aangepast 22.19 uur · Door Ronald Olsthoorn
Als het aan duurzaamheids-wethouder Marieke van Doorninck (GroenLinks) ligt, kan netwerkbeheerder Liander straks eisen stellen aan bedrijven die een elektriciteitsaansluiting willen. Dat zegt de wethouder als reactie op het nieuws dat er een capaciteitstekort dreigt op het Amsterdamse stroomnet.
"Op dit moment is het zo, dat als een bedrijf zegt: ik heb zoveel nodig, dat een netbeheerder moet zeggen: dan moeten wij dat leveren", zegt Van Doorninck. "Terwijl je ook kunt zeggen: kijk eerst maar eens even hoeveel energie je kan besparen. Ga eens kijken of je niet slimmer met je energie kan omgaan. Of misschien zou je zelfs kunnen zeggen, waar geven we als overheid nou prioriteit aan. Want op dit moment is het: wie het eerst komt, wie het eerst maalt."
Op het stadhuis maar ook in ondernemend Amsterdam schrokken ze zich vandaag een hoedje toen Liander bekendmaakte dat de de maximum-capaciteit van het stroomnet is bereikt in het havengebied en in sommige delen van Noord en dat nieuwe bedrijven voorlopig even moeten wachten op een aansluiting.
"Dit is natuurlijk dodelijk voor het ondernemers- en investeringsklimaat"
oram-directeur kees noorman over de problemen op het stroomnet
"Je wilt overstappen van gas naar elektriciteit, dat kan niet meer", zegt ORAM-directeur Kees Noorman. "Je kunt niet uitbreiden, je kunt niet verplaatsen. En je kunt ook niet meer nieuwe vestigingen hebben in je stad. Dat is natuurlijk dodelijk voor het ondernemers- en investeringsklimaat en daar maken we ons echt grote zorgen over."
Ondernemers en wethouder vinden elkaar om samen met de netbeheerders naar Den Haag te stappen en het kabinet om extra geld te vragen zodat het netwerk kan worden aangepakt. Maar eisen stellen aan een nieuwe aansluiting vindt Noorman "een simplificatie van het probleem". "Alsof het zittende bedrijfsleven verantwoordelijk is. De realisatie van de duurzaamheidsdoelen van dit stadsbestuur leidt juist tot toename van het elektriciteitsgebruik."
"We gaan in Amsterdam geen dieselaggregaten neerzetten"
wethouder duurzaamheid marieke van doorninck
Doelen die natuurlijk niet alleen voor Amsterdam gelden, maar voor heel Nederland. Wel doet Amsterdam er nog een schepje bovenop om bijvoorbeeld in 2040, tien jaar eerder dan de rest van Nederland, alle huizen aardgasvrij te hebben. Een ambitie waar Van Doorninck niet aan wil tornen. Volgens haar hoeven Amsterdammers met een warmtepomp in de tussentijd niet bang te zijn dat ze in de kou komen te zitten. Al had Liander voor de zekerheid al wat dieselaggregaten klaar staan. "Nee hoor, dat gaan we niet doen. In Amsterdam gaan we geen dieselaggregaten neerzetten", aldus de wethouder.
https://www.at5.nl/artike(...)eel-je-kunt-besparen
Bekijk ook de video's in de link en luister goed wat er gezegd wordt door:
Ondernemersvereniging: "Je ziet nu dat ambitie en realiteit keihard in botsing komen..."
Hoogleraar: "Misschien handig om te weten, maar er gaat door het aardgasnet 10x meer vermogen dan door het stroomnet"
Liander: "Binnenkort, als iedereen elektrisch gaat rijden dan gaat die benzine ook door de elektriciteitskabel"
GL-wethouder: "In Amsterdam gaan we geen dieselaggregaten neerzetten"
AT5: "Ook niet als het echt nodig is?"
GL-wethouder: "In Amsterdam gaan we geen dieselaggregaten neerzetten"
De stijfkoppigheid van GL is hilarisch
Verander New York in Amsterdam en geniet van de onderstaande klassieker terwijl de laatste zin van de GL-wethouder nog nagalmt 
Dat is wel vaker zo met de mensen die janken over de energietransitie.quote:Op donderdag 24 juni 2021 14:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik heb liever dat JIJ naast de kolencentrale woont waar ik mijn huis mee van stroom voorzie.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Het probleem is niet zo zeer de opwekcapaciteit, stroom kan uit de hele EU komen als het moet. Er ligt fysiek gewoon niet genoeg koper in de grond voor de gigantisch hogere energievraag, en dat wordt alleen maar meer door elektrisch alles dat ons door de politiek wordt opgedrongen.
Er zijn wel technische oplossingen om de reservecapaciteit van kabels te benutten, maar ook dan zit je op max. 40% extra. Ook al koop je daarmee wat tijd, dat lost het probleem bij lange na niet op voor de lange termijn.
De enige oplossing is straten openbreken en kabels trekken. Zo'n beetje allemaal. Goed voor de werkgelegenheid zullen we maar zeggen.
Doe je dat niet, dan worden de kabels vanzelf te heet door de te hoge stromen. Dat kan wat vuurwerk op straat geven, helemaal met gasleidingen in de buurt.
Er zijn wel technische oplossingen om de reservecapaciteit van kabels te benutten, maar ook dan zit je op max. 40% extra. Ook al koop je daarmee wat tijd, dat lost het probleem bij lange na niet op voor de lange termijn.
De enige oplossing is straten openbreken en kabels trekken. Zo'n beetje allemaal. Goed voor de werkgelegenheid zullen we maar zeggen.
Doe je dat niet, dan worden de kabels vanzelf te heet door de te hoge stromen. Dat kan wat vuurwerk op straat geven, helemaal met gasleidingen in de buurt.
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Ben benieuwd wat van Doornick zegt als een bedrijf een dikke aansluiting wil omdat er 60kw zonnepanelen op het dak komen.
.
Toevallig dat die allemaal willen dat uitgerekend jij naast een kolencentrale woont. Dat zegt toch wel iets.quote:
[..]
Dat is wel vaker zo met de mensen die janken over de energietransitie.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat doen ze ook wel, maar wij mogen het betalenquote:
[..]
Yep, precies dit. Het is de markt die dit zelf heeft veroorzaakt. Lekker verkopen en omzet maken, zonder na te denken over de gevolgen ervan.
Ik weet daarom een mooie: ze mogen het ook zelf weer oplossen.
Als de aparte aansluiting die dit vermogen aankan voldoet dan komt die er gewoon. Of denk je dat dit nu op een huis-tuin-keuken aansluiting wordt aangesloten?quote:
Ben benieuwd wat van Doornick zegt als een bedrijf een dikke aansluiting wil omdat er 60kw zonnepanelen op het dak komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er kunnen echter niet snel genoeg kabels gemaakt worden om dit nog op tijd af te krijgen. De kabelfabrieken hebben niet genoeg productiecapaciteit.quote:
Het probleem is niet zo zeer de opwekcapaciteit, stroom kan uit de hele EU komen als het moet. Er ligt fysiek gewoon niet genoeg koper in de grond voor de gigantisch hogere energievraag, en dat wordt alleen maar meer door elektrisch alles dat ons door de politiek wordt opgedrongen.
Er zijn wel technische oplossingen om de reservecapaciteit van kabels te benutten, maar ook dan zit je op max. 40% extra. Ook al koop je daarmee wat tijd, dat lost het probleem bij lange na niet op voor de lange termijn.
De enige oplossing is straten openbreken en kabels trekken. Zo'n beetje allemaal. Goed voor de werkgelegenheid zullen we maar zeggen.
Doe je dat niet, dan worden de kabels vanzelf te heet door de te hoge stromen. Dat kan wat vuurwerk op straat geven, helemaal met gasleidingen in de buurt.
Op een type hoogspanningskabel zitten nu wachttijden van meerdere jaren en dit breidt zich langzaam uit naar andere type kabels.
Daarnaast betwijfel ik of de kabellegbedrijven genoeg mensen hebben voor deze klus, zoals bij praktisch alle bedrijven zo is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit is een probleem waar we al minstens 10 jaar vanaf weten.quote:
[..]
Klopt niemand had dit kunnen voorspellen
100 jaarquote:
[..]
Dit is een probleem waar we al minstens 10 jaar vanaf weten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Overigens is het niet zo verwonderlijk dat de stroomaansluitingen voor woningen in Nederland zo ondermaats zijn.
We hebben al sinds de 60's aardgas en verwarmen op elektriciteit is vroeger nooit als optie gezien.
De opkomst van de EV doet daar nu nog een schepje bovenop.
Het is een uitdaging, het zal investeringen met zich mee brengen maar het is onvermijdelijk.
We hebben al sinds de 60's aardgas en verwarmen op elektriciteit is vroeger nooit als optie gezien.
De opkomst van de EV doet daar nu nog een schepje bovenop.
Het is een uitdaging, het zal investeringen met zich mee brengen maar het is onvermijdelijk.
Waar haal jij je gloeilampen dan?quote:Op donderdag 24 juni 2021 21:35 schreef HeatWave het volgende:
Conspiracymodus
Mensen vertikken het massaal om aan de spaarlampen etc te gaan, dus rammen we de capaciteit omlaag, besparen of sterven gepeupel!
Hier verkopen ze nog diverse modellen gloeilampen.quote:
[..]
Waar haal jij je gloeilampen dan?
https://www.bol.com/nl/nl/p/gloeilamp-40-watt-mat-e27-415-lumen
Maar in de praktijk zie ik op de meeste plekken wel LED tegenwoordig.
Heb hier ook alles LED, deels met dimmer, deels simpel geschakeld. Werkt prima.
Wij wilden tijdens een verbouwing de positie van gas & elektrameter een stukje verplaatsen. Dat wilde Stedin best uitvoeren, maar dan zouden ze ook meteen de hele oprit vanaf de straat opengraven en een nieuwe kabel 4x10mm2 trekken ipv de huidige 4x6 mm2. "Bent u meteen klaar voor de toekomst"quote:
Het probleem is niet zo zeer de opwekcapaciteit, stroom kan uit de hele EU komen als het moet. Er ligt fysiek gewoon niet genoeg koper in de grond voor de gigantisch hogere energievraag, en dat wordt alleen maar meer door elektrisch alles dat ons door de politiek wordt opgedrongen.
Er zijn wel technische oplossingen om de reservecapaciteit van kabels te benutten, maar ook dan zit je op max. 40% extra. Ook al koop je daarmee wat tijd, dat lost het probleem bij lange na niet op voor de lange termijn.
De enige oplossing is straten openbreken en kabels trekken. Zo'n beetje allemaal. Goed voor de werkgelegenheid zullen we maar zeggen.
Doe je dat niet, dan worden de kabels vanzelf te heet door de te hoge stromen. Dat kan wat vuurwerk op straat geven, helemaal met gasleidingen in de buurt.
Omdat me dat 3000 ¤ zou gaan kosten + minstens 10 weken wachten, hebben we een andere oplossing gevonden, maar het is natuurlijk prima als ze het volgend jaar alsnog allemaal gratis komen doen om de hele straat weer tesla+zonnepanelen+warmtepomp-proof te maken
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Liander en Tennet lijken de hele investering in het vernieuwen van het stroomnet te willen afschuiven op de belastingbetaler. Dan kunnen het net zo goed weer overheidsbedrijven worden. Weinig vooruitziende blikken bij deze twee bedrijven blijkbaar.
Net zolang dit soort berichten in het nieuws brengen tot de overheid met zakken geld komt aanzetten om dit te bekostigen om daarna de aandeelhouders een dikke dividend uitkering te doen en de directeurs een dikke bonus. Omdat ze het "zo goed hebben gedaan"!
Net zolang dit soort berichten in het nieuws brengen tot de overheid met zakken geld komt aanzetten om dit te bekostigen om daarna de aandeelhouders een dikke dividend uitkering te doen en de directeurs een dikke bonus. Omdat ze het "zo goed hebben gedaan"!
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Netbeheerders zijn echt de meest luie beheerders ooit. Wtf hebben die gasten nou gedaan de afgelopen 20 jaar?
Het wordt niet politiek opgedrongen het is gewoon een simpele investeringen die iedereen kan doen. Een boer kan meer verdienen met het opwekken van stroom dan met zijn primaire taak.quote:
dat ons door de politiek wordt opgedrongen.
Het is gewoon wachten totdat de salderingsregeling weg is; dan gaan mensen hun eigen netten maken en onderling verdelen.
Hoe dan? Met verlengsnoeren en kroonsteentjes van de Gamma?quote:
Het is gewoon wachten totdat de salderingsregeling weg is; dan gaan mensen hun eigen netten maken en onderling verdelen.
Hoe bedoel je hoe dan?quote:
[..]
Hoe dan? Met verlengsnoeren en kroonsteentjes van de Gamma?
quote:
Op welke manier gaan betreffende mensen dit doen dan?quote:dan gaan mensen hun eigen netten maken en onderling verdelen
Waar zijn die nieuwbouwwijken op gas dan?quote:
[..]
Het wordt niet politiek opgedrongen het is gewoon een simpele investeringen die iedereen kan doen. Een boer kan meer verdienen met het opwekken van stroom dan met zijn primaire taak.
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Met (hele) slimme meterkasten kan je DC microgrids opzetten, dat werkt ook met de bestaande kabels in de grond. De vermogensvraag wordt dan veel beter verdeeld over kabels, waardoor je minder afhankelijk bent van de dikte van je hoofdaders.quote:
[..]
Hoe dan? Met verlengsnoeren en kroonsteentjes van de Gamma?
Je begrijpt dat dat experimentele techniek is met nogal wat haken en ogen, en ook zeker niet klaar is voor het echte elektriciteitsnet.
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Die weten dondersgoed dat de investeringen astronomisch zijn, ja, dat lijkt me onvermijdelijk.quote:
Liander en Tennet lijken de hele investering in het vernieuwen van het stroomnet te willen afschuiven op de belastingbetaler. Dan kunnen het net zo goed weer overheidsbedrijven worden. Weinig vooruitziende blikken bij deze twee bedrijven blijkbaar.
Net zolang dit soort berichten in het nieuws brengen tot de overheid met zakken geld komt aanzetten om dit te bekostigen om daarna de aandeelhouders een dikke dividend uitkering te doen en de directeurs een dikke bonus. Omdat ze het "zo goed hebben gedaan"!
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
De stroom is nu dan echt op in Amsterdam
25-06-2021
Donderdag heeft netbeheerder Liander via een persbericht laten weten dat er geen stroom meer beschikbaar is voor grootgebruikers in de regio Amsterdam Noord en Westhaven. Dat zijn twee verschillende wijken, maar de knelpunten zijn reëel en de komende jaren niet opgelost. Daarmee is ook duidelijk dat de plannen en afspraken van de MRA, die ook de datacenters treffen, achterhaald zijn.
Clusters van Grootverbuikers
Wat er nu in Amsterdam gebeurt is precies waarvoor al jaren is gewaarschuwd. De combinatie van clusters van grote stroomverbruikers en het veranderen van de stroomvoorziening is slecht te managen. Die stroomverbruikers zijn wisselend. Soms is het een nieuwe wijk die ergens uit de grond wordt gestampt. De andere keer is het een datacenter. Data van oplevering van die clusters zijn globaal te plannen, maar waar de enige soort vertraagd wordt opgeleverd heeft de andere er alle belang bij zo snel mogelijk klaar te zijn.
Knelpunten Vergunningen en personeel
Dat heeft consequenties voor de aanleg van het stroomnet naar de betreffende gebieden. Liander kan niet zomaar een paar masten neerzetten of een grondstation plus wijkkasten neerzetten. Dat zijn bouwwerken waarvoor gepland moet worden. Voor elke object is een bouwvergunning nodig en vergunningen zijn er ook voor de omringende werkzaamheden nodig. Om het nog complexer te maken: het is ook nog eens arbeid waarbij de vraag naar personeel hoger is dan het aanbod.
En zelfs al zouden personeel en vergunningen geen rol spelen dan is er nog iets anders aan de hand. Het stroomnet in Nederland moet veranderen. De wijze van stroomopwekking moet duurzamer worden. Een van de grote klappers die in de regio Amsterdam daarvoor is gemaakt is het uitzetten van de kolencentrale bij de Coentunnel. Die capaciteit is blijvend verdwenen en met duurzamere methoden is die dip nog niet te compenseren. Het is daarom ook geen verrassing dat de twee knelpunten waarover Liander spreekt grenzen aan het gebied waar die centrale stond.
Eigen schuld?
Voor een buitenstaander lijken de problemen in Amsterdam dus deels de schuld van eigen handelen. Dan maar “even” geen nieuwe woningen en bedrijven in Noord. Liander heeft daar tegen 2023 de boel weer onder controle. En diezelfde buitenstaander denkt waarschijnlijk ook dat er dan maar even geen bedrijven in Westhaven toegelaten moeten worden. Voor dat gebied is er meer geduld nodig want Liander geeft daar als planning af 2026.
Westhaven is daarbij een van paar zones die door de MRA is aangewezen als gebied waar nog nieuwe datacenters zouden kunnen passen. Daarom is de melding dat de stroom op is in Amsterdam ook nadrukkelijk slecht nieuws voor datacenters en eigenlijk alles dat met IT te maken heeft. Voor iedereen die daar wil zitten of er al zit. Wie in het direct aangrenzend gebied zit zal zijn groeiambities op die locatie waarschijnlijk ook moeten bijstellen.
https://itchannelpro.nl/de-stroom-is-op-in-amsterdam/
@Fer je had dus gelijk met het uitzetten van de kolencentrales
25-06-2021
Donderdag heeft netbeheerder Liander via een persbericht laten weten dat er geen stroom meer beschikbaar is voor grootgebruikers in de regio Amsterdam Noord en Westhaven. Dat zijn twee verschillende wijken, maar de knelpunten zijn reëel en de komende jaren niet opgelost. Daarmee is ook duidelijk dat de plannen en afspraken van de MRA, die ook de datacenters treffen, achterhaald zijn.
Clusters van Grootverbuikers
Wat er nu in Amsterdam gebeurt is precies waarvoor al jaren is gewaarschuwd. De combinatie van clusters van grote stroomverbruikers en het veranderen van de stroomvoorziening is slecht te managen. Die stroomverbruikers zijn wisselend. Soms is het een nieuwe wijk die ergens uit de grond wordt gestampt. De andere keer is het een datacenter. Data van oplevering van die clusters zijn globaal te plannen, maar waar de enige soort vertraagd wordt opgeleverd heeft de andere er alle belang bij zo snel mogelijk klaar te zijn.
Knelpunten Vergunningen en personeel
Dat heeft consequenties voor de aanleg van het stroomnet naar de betreffende gebieden. Liander kan niet zomaar een paar masten neerzetten of een grondstation plus wijkkasten neerzetten. Dat zijn bouwwerken waarvoor gepland moet worden. Voor elke object is een bouwvergunning nodig en vergunningen zijn er ook voor de omringende werkzaamheden nodig. Om het nog complexer te maken: het is ook nog eens arbeid waarbij de vraag naar personeel hoger is dan het aanbod.
En zelfs al zouden personeel en vergunningen geen rol spelen dan is er nog iets anders aan de hand. Het stroomnet in Nederland moet veranderen. De wijze van stroomopwekking moet duurzamer worden. Een van de grote klappers die in de regio Amsterdam daarvoor is gemaakt is het uitzetten van de kolencentrale bij de Coentunnel. Die capaciteit is blijvend verdwenen en met duurzamere methoden is die dip nog niet te compenseren. Het is daarom ook geen verrassing dat de twee knelpunten waarover Liander spreekt grenzen aan het gebied waar die centrale stond.
Eigen schuld?
Voor een buitenstaander lijken de problemen in Amsterdam dus deels de schuld van eigen handelen. Dan maar “even” geen nieuwe woningen en bedrijven in Noord. Liander heeft daar tegen 2023 de boel weer onder controle. En diezelfde buitenstaander denkt waarschijnlijk ook dat er dan maar even geen bedrijven in Westhaven toegelaten moeten worden. Voor dat gebied is er meer geduld nodig want Liander geeft daar als planning af 2026.
Westhaven is daarbij een van paar zones die door de MRA is aangewezen als gebied waar nog nieuwe datacenters zouden kunnen passen. Daarom is de melding dat de stroom op is in Amsterdam ook nadrukkelijk slecht nieuws voor datacenters en eigenlijk alles dat met IT te maken heeft. Voor iedereen die daar wil zitten of er al zit. Wie in het direct aangrenzend gebied zit zal zijn groeiambities op die locatie waarschijnlijk ook moeten bijstellen.
https://itchannelpro.nl/de-stroom-is-op-in-amsterdam/
@Fer je had dus gelijk met het uitzetten van de kolencentrales
Gewoon een grote batterij neerzetten dan. Is er niet ergens een Europees fondsje waar zoiets van betaald kan worden?
.
Er zijn wel commerciële partijen die dat leveren.quote:
Gewoon een grote batterij neerzetten dan. Is er niet ergens een Europees fondsje waar zoiets van betaald kan worden?
Ik voorzie een grote toekomst voor dat soort oplossingen, zowel lokaal in de wijk, in woningen, in auto's (vehicle-to-grid) als grootschalige parken.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_energy_storage_power_plants
Wat een shitbende daarquote:
De stroom is nu dan echt op in Amsterdam
25-06-2021
Donderdag heeft netbeheerder Liander via een persbericht laten weten dat er geen stroom meer beschikbaar is voor grootgebruikers in de regio Amsterdam Noord en Westhaven. Dat zijn twee verschillende wijken, maar de knelpunten zijn reëel en de komende jaren niet opgelost. Daarmee is ook duidelijk dat de plannen en afspraken van de MRA, die ook de datacenters treffen, achterhaald zijn.
Clusters van Grootverbuikers
Wat er nu in Amsterdam gebeurt is precies waarvoor al jaren is gewaarschuwd. De combinatie van clusters van grote stroomverbruikers en het veranderen van de stroomvoorziening is slecht te managen. Die stroomverbruikers zijn wisselend. Soms is het een nieuwe wijk die ergens uit de grond wordt gestampt. De andere keer is het een datacenter. Data van oplevering van die clusters zijn globaal te plannen, maar waar de enige soort vertraagd wordt opgeleverd heeft de andere er alle belang bij zo snel mogelijk klaar te zijn.
Knelpunten Vergunningen en personeel
Dat heeft consequenties voor de aanleg van het stroomnet naar de betreffende gebieden. Liander kan niet zomaar een paar masten neerzetten of een grondstation plus wijkkasten neerzetten. Dat zijn bouwwerken waarvoor gepland moet worden. Voor elke object is een bouwvergunning nodig en vergunningen zijn er ook voor de omringende werkzaamheden nodig. Om het nog complexer te maken: het is ook nog eens arbeid waarbij de vraag naar personeel hoger is dan het aanbod.
En zelfs al zouden personeel en vergunningen geen rol spelen dan is er nog iets anders aan de hand. Het stroomnet in Nederland moet veranderen. De wijze van stroomopwekking moet duurzamer worden. Een van de grote klappers die in de regio Amsterdam daarvoor is gemaakt is het uitzetten van de kolencentrale bij de Coentunnel. Die capaciteit is blijvend verdwenen en met duurzamere methoden is die dip nog niet te compenseren. Het is daarom ook geen verrassing dat de twee knelpunten waarover Liander spreekt grenzen aan het gebied waar die centrale stond.
Eigen schuld?
Voor een buitenstaander lijken de problemen in Amsterdam dus deels de schuld van eigen handelen. Dan maar “even” geen nieuwe woningen en bedrijven in Noord. Liander heeft daar tegen 2023 de boel weer onder controle. En diezelfde buitenstaander denkt waarschijnlijk ook dat er dan maar even geen bedrijven in Westhaven toegelaten moeten worden. Voor dat gebied is er meer geduld nodig want Liander geeft daar als planning af 2026.
Westhaven is daarbij een van paar zones die door de MRA is aangewezen als gebied waar nog nieuwe datacenters zouden kunnen passen. Daarom is de melding dat de stroom op is in Amsterdam ook nadrukkelijk slecht nieuws voor datacenters en eigenlijk alles dat met IT te maken heeft. Voor iedereen die daar wil zitten of er al zit. Wie in het direct aangrenzend gebied zit zal zijn groeiambities op die locatie waarschijnlijk ook moeten bijstellen.
https://itchannelpro.nl/de-stroom-is-op-in-amsterdam/
@:Fer je had dus gelijk met het uitzetten van de kolencentrales
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nog maar een keer dan, op welke wijze gaat onderstaande quote uitgevoerd worden?quote:
Met (hele) slimme meterkasten kan je DC microgrids opzetten, dat werkt ook met de bestaande kabels in de grond. De vermogensvraag wordt dan veel beter verdeeld over kabels, waardoor je minder afhankelijk bent van de dikte van je hoofdaders.
Je begrijpt dat dat experimentele techniek is met nogal wat haken en ogen, en ook zeker niet klaar is voor het echte elektriciteitsnet.
quote:
Het is gewoon wachten totdat de salderingsregeling weg is; dan gaan mensen hun eigen netten maken en onderling verdelen.
Tesla's wel.quote:
[..]
Volgens mij kan je bij de meeste (alle?) elektrische auto's niet kiezen hoe snel hij oplaad.
Goeie grutjes zegquote:
D66 en GL komen binnenkort met de auto op duurzame biomassa.
[ afbeelding ]
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ben bang dat de productie van het afval energiebedrijf AEB ook omlaag zal gaan. We zullen steeds meer recyclen ipv verbranden in de toekomst.quote:
De stroom is nu dan echt op in Amsterdam
25-06-2021
Donderdag heeft netbeheerder Liander via een persbericht laten weten dat er geen stroom meer beschikbaar is voor grootgebruikers in de regio Amsterdam Noord en Westhaven. Dat zijn twee verschillende wijken, maar de knelpunten zijn reëel en de komende jaren niet opgelost. Daarmee is ook duidelijk dat de plannen en afspraken van de MRA, die ook de datacenters treffen, achterhaald zijn.
Clusters van Grootverbuikers
Wat er nu in Amsterdam gebeurt is precies waarvoor al jaren is gewaarschuwd. De combinatie van clusters van grote stroomverbruikers en het veranderen van de stroomvoorziening is slecht te managen. Die stroomverbruikers zijn wisselend. Soms is het een nieuwe wijk die ergens uit de grond wordt gestampt. De andere keer is het een datacenter. Data van oplevering van die clusters zijn globaal te plannen, maar waar de enige soort vertraagd wordt opgeleverd heeft de andere er alle belang bij zo snel mogelijk klaar te zijn.
Knelpunten Vergunningen en personeel
Dat heeft consequenties voor de aanleg van het stroomnet naar de betreffende gebieden. Liander kan niet zomaar een paar masten neerzetten of een grondstation plus wijkkasten neerzetten. Dat zijn bouwwerken waarvoor gepland moet worden. Voor elke object is een bouwvergunning nodig en vergunningen zijn er ook voor de omringende werkzaamheden nodig. Om het nog complexer te maken: het is ook nog eens arbeid waarbij de vraag naar personeel hoger is dan het aanbod.
En zelfs al zouden personeel en vergunningen geen rol spelen dan is er nog iets anders aan de hand. Het stroomnet in Nederland moet veranderen. De wijze van stroomopwekking moet duurzamer worden. Een van de grote klappers die in de regio Amsterdam daarvoor is gemaakt is het uitzetten van de kolencentrale bij de Coentunnel. Die capaciteit is blijvend verdwenen en met duurzamere methoden is die dip nog niet te compenseren. Het is daarom ook geen verrassing dat de twee knelpunten waarover Liander spreekt grenzen aan het gebied waar die centrale stond.
Eigen schuld?
Voor een buitenstaander lijken de problemen in Amsterdam dus deels de schuld van eigen handelen. Dan maar “even” geen nieuwe woningen en bedrijven in Noord. Liander heeft daar tegen 2023 de boel weer onder controle. En diezelfde buitenstaander denkt waarschijnlijk ook dat er dan maar even geen bedrijven in Westhaven toegelaten moeten worden. Voor dat gebied is er meer geduld nodig want Liander geeft daar als planning af 2026.
Westhaven is daarbij een van paar zones die door de MRA is aangewezen als gebied waar nog nieuwe datacenters zouden kunnen passen. Daarom is de melding dat de stroom op is in Amsterdam ook nadrukkelijk slecht nieuws voor datacenters en eigenlijk alles dat met IT te maken heeft. Voor iedereen die daar wil zitten of er al zit. Wie in het direct aangrenzend gebied zit zal zijn groeiambities op die locatie waarschijnlijk ook moeten bijstellen.
https://itchannelpro.nl/de-stroom-is-op-in-amsterdam/
@:Fer je had dus gelijk met het uitzetten van de kolencentrales
.
Dat wordt nog actief onderzocht. Als je echt meer wil weten is dit een mooi startpunt https://www.tandfonline.c(...)=top&needAccess=truequote:
[..]
Nog maar een keer dan, op welke wijze gaat onderstaande quote uitgevoerd worden?
[..]
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Jaja, dus Sjakie, Kees en Sjonnie gaan dat in Zonnedael allemaal zelf ff fiksen?quote:
Dat wordt nog actief onderzocht. Als je echt meer wil weten is dit een mooi startpunt https://www.tandfonline.c(...)=top&needAccess=true
Als het een privénet is zou dat kunnen ja, kwestie van meterkasten vervangen en klaar.quote:
[..]
Jaja, dus Sjakie, Kees en Sjonnie gaan dat in Zonnedael allemaal zelf ff fiksen?
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Juist ja... Je hebt geen idee dus.quote:
Als het een privénet is zou dat kunnen ja, kwestie van meterkasten vervangen en klaar.
Als je het leuk vindt kan je met je eigen ogen zien hoe het werkt in een pilot op The Green Village in Delftquote:
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Dat snap ik allemaal wel maar doen alsof Jan en buurman Klaas dit zelf even gaan organiseren is natuurlijk je reinste kolder. De gemiddelde Nederlander is in staat om de wasdroger aan schelledraad te hangen...quote:
Als je het leuk vindt kan je met je eigen ogen zien hoe het werkt in een pilot op The Green Village in Delft
Ook al zouden ze het willen, het màg niet als je bent aangesloten op het publieke netwerk.quote:
[..]
Dat snap ik allemaal wel maar doen alsof Jan en buurman Klaas dit zelf even gaan organiseren is natuurlijk je reinste kolder. De gemiddelde Nederlander is in staat om de wasdroger aan schelledraad te hangen...
Als je dat niet bent is dat natuurlijk een ander verhaal. Installatie is met een meshed grid dan zelfs makkelijker dan nu met conventionele netten. Je sluit je huis aan op alle elektriciteitskabels die je in de buurt kan vinden, je meterkast regelt de rest. De gelinkte paper gaat er wat dieper op in.
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Daarvoor gaat de regelgevingen veranderen en komen gewoon systemen.quote:
[..]
[..]
Op welke manier gaan betreffende mensen dit doen dan?
Gewoon maken. Wil je de technische implementatie?quote:
[..]
Nog maar een keer dan, op welke wijze gaat onderstaande quote uitgevoerd worden?
[..]
quote:
Daarvoor gaat de regelgevingen veranderen en komen gewoon systemen.
Yeah, right.quote:
Gewoon maken. Wil je de technische implementatie?
Zoals wel vaker bij mensen met dit soort ideeen....quote:
Ik betwijfel of ze uberhaupt weten wat het verschil is tussen stroom en spanning
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Jij met je weerstand moet gewoon niet lullen. Sommige mensen zijn visionair andere blijven in het heden.quote:
[..]
Zoals wel vaker bij mensen met dit soort ideeen....
Ik betwijfel of ze uberhaupt weten wat het verschil is tussen stroom en spanning
Ik kan mij al sie electro mannetjes nog herrineren. Nee zonnepanelen veel te duur en hoe gaan we dat allemaal regelen. Gaat je schijf dan teruglopen ofzo hahaha nee joh.
Wie zegt dat die het zelf gaan doen?quote:
[..]
Dat snap ik allemaal wel maar doen alsof Jan en buurman Klaas dit zelf even gaan organiseren is natuurlijk je reinste kolder. De gemiddelde Nederlander is in staat om de wasdroger aan schelledraad te hangen...
Zelfs als dat praktisch uitvoerbaar is zie je in veel nieuwbouwwijken dat iedere woning voorzien is van zonnepanelen. Heeft 1 bewoner in die wijk een overschot, dan heeft vrijwel iedere bewoner dat.quote:
Het is gewoon wachten totdat de salderingsregeling weg is; dan gaan mensen hun eigen netten maken en onderling verdelen.
Voor mij is er maar 1 oplossing: accu-techniek.
- vehicle-to-grid (instelbaar percentage van je accu beschikbaar stellen, 3 tot 5% maakt al een groot verschil en heeft geen impact op je range). Dat je het beschikbaar stelt, betekent ook niet dat het altijd benut wordt.
- thuisaccu om pieken in huishoudens op te vangen, realistisch tussen de 3 en 14kWh per huishouden, kan bijladen uit solar maar ook uit het lichtnet tijdens daluren en bespaart op hoge investeringen in het lichtnet.
- wijkaccu om piekvraag vanuit de wijk richting het hoofdnet te voorkomen
- accuparken om piekvraag of dal in aanbod op te vangen, (gas)centrales kunnen eventueel bijspringen als dit niet voldoende blijkt
Voordeel van de accu-oplossingen is dat ze in enkele milliseconden kunnen bij- of afschakelen.
Er wordt al volop geëxperimenteerd met accuparken, het eerste park in Australië verdient zich in ~3 jaar terug.
Je zegt het hier toch echt zelf:quote:
quote:
Het is gewoon wachten totdat de salderingsregeling weg is; dan gaan mensen hun eigen netten maken en onderling verdelen.
Dat gaan mensen hier in Nederland echt niet doen. Ik stel ook geen diesel of benzine beschikbaar voor anderen ook al is het maar 5%.quote:
[..]
Zelfs als dat praktisch uitvoerbaar is zie je in veel nieuwbouwwijken dat iedere woning voorzien is van zonnepanelen. Heeft 1 bewoner in die wijk een overschot, dan heeft vrijwel iedere bewoner dat.
Voor mij is er maar 1 oplossing: accu-techniek.
- vehicle-to-grid (instelbaar percentage van je accu beschikbaar stellen, 3 tot 5% maakt al een groot verschil en heeft geen impact op je range). Dat je het beschikbaar stelt, betekent ook niet dat het altijd benut wordt.
- thuisaccu om pieken in huishoudens op te vangen, realistisch tussen de 3 en 14kWh per huishouden, kan bijladen uit solar maar ook uit het lichtnet tijdens daluren en bespaart op hoge investeringen in het lichtnet.
- wijkaccu om piekvraag vanuit de wijk richting het hoofdnet te voorkomen
- accuparken om piekvraag of dal in aanbod op te vangen, (gas)centrales kunnen eventueel bijspringen als dit niet voldoende blijkt
Voordeel van de accu-oplossingen is dat ze in enkele milliseconden kunnen bij- of afschakelen.
Er wordt al volop geëxperimenteerd met accuparken, het eerste park in Australië verdient zich in ~3 jaar terug.
Nee, voordeel heeft het voor de consument (nog niet).quote:
Ja het is wachten op bv powerwall ed. Het is alleen nu niet voordelig vanwege het salderen
Voor netbeheerders kan het echter wel degelijk een uitkomst zijn.
Als ik hier een 14kWh thuisaccu zou hebben, zou ik alle pieken (warmtepomp, inductie kookplaat) met gemak kunnen opvangen. Deels vanuit m'n zonnepanelen, deels vanuit het lichtnet bijladen.
Eneco's "Crowdnet" is daar een voorbeeld van, hoe je dat zou kunnen uitrollen.
Het idee daarachter is natuurlijk wel dat je extra betaald krijgt voor die kWh's of een korting krijgt op je aansluiting.quote:
[..]
Dat gaan mensen hier in Nederland echt niet doen. Ik stel ook geen diesel of benzine beschikbaar voor anderen ook al is het maar 5%.
Piekstroom is heel duur (soms meer dan ¤1000 per MWh) dus een verdienmodel is er wel voor energieleveranciers / netbeheerders.
Als het niets oplevert doen Nederlanders inderdaad niets.
Ik zou die conclusie niet zo snel trekken. In de toekomst gaan we situaties krijgen waar je geld kan krijgen om stroom af te nemen EN het weer terug te verkopen.quote:
[..]
Dat gaan mensen hier in Nederland echt niet doen. Ik stel ook geen diesel of benzine beschikbaar voor anderen ook al is het maar 5%.
.
Mocht het zover komen dan zet ik een schuurtje neer met 3x 80A aansluiting en een paar dikke accu'squote:
[..]
Ik zou die conclusie niet zo snel trekken. In de toekomst gaan we situaties krijgen waar je geld kan krijgen om stroom af te nemen EN het weer terug te verkopen.
Dat gaat alleen werken als er door de consument winst op gemaakt kan worden en drie keer raden wat er vooral niet gaat gebeuren.quote:
Ik zou die conclusie niet zo snel trekken. In de toekomst gaan we situaties krijgen waar je geld kan krijgen om stroom af te nemen EN het weer terug te verkopen.
Ik wil met liefde mijn getankte brandstof verkopen als ik er winst op kan maken maar dat gaat nooit van zijn leven gebeuren.
Vehicle-to-grid is niet alleen een optie voor netbeheerders, als je variabele stroomtarieven of zonnepanelen hebt dan werkt het ook voor je eigen huishouden, zeker als salderen is afgebouwd.quote:
[..]
Dat gaat alleen werken als er door de consument winst op gemaakt kan worden en drie keer raden wat er vooral niet gaat gebeuren.
Ik wil met liefde mijn getankte brandstof verkopen als ik er winst op kan maken maar dat gaat nooit van zijn leven gebeuren.
En ook in dat geval heeft een netbeheerder er wat aan: je verbruikt stroom die je op een eerder moment hebt opgeslagen en voorkomt daarmee piekbelasting.
Nogmaals, zolang de burger er niet beter van wordt komt er bwvs een diode tussen en gaat de stroom maar 1 kant op.quote:
Vehicle-to-grid is niet alleen een optie voor netbeheerders, als je variabele stroomtarieven of zonnepanelen hebt dan werkt het ook voor je eigen huishouden, zeker als salderen is afgebouwd.
En ook in dat geval heeft een netbeheerder er wat aan: je verbruikt stroom die je op een eerder moment hebt opgeslagen en voorkomt daarmee piekbelasting.
ik heb geen weerstand tegen nieuwe dingen, maar wel tegen bullshit.quote:
[..]
Jij met je weerstand moet gewoon niet lullen. Sommige mensen zijn visionair andere blijven in het heden.
Ik kan mij al sie electro mannetjes nog herrineren. Nee zonnepanelen veel te duur en hoe gaan we dat allemaal regelen. Gaat je schijf dan teruglopen ofzo hahaha nee joh.
Sjaak en mohammed gaan dit nooit en te nimmer doen, die weten niet eens dat je koper hebt voor elektriciteitsgeleiding.
Dat je 1 voorbeeldje noemt wat nu is doorgevoerd en problemen geeft wil niet zeggen dat de andere miljoen ideeen van toen ook gaan uitkomen. Een eigen grid aanlegen voor sjaak en mohammed gaat gewoon never nooit niet gebeuren.
Ik zie ook niks in variabele tarieven voor burgers. Dat is veelst te ingewikkeld voor Sjaak en Mohammed en geeft alleen maar problemen, op financieel vlak en sociaal vlak.
Ik gok op een buffer in de vorm van waterstof. Bij veel elektra generatie wordt er waterstof van gemaakt en bij lage elektra generatie wordt dit verbrand voor elektrageneratie.
[ Bericht 10% gewijzigd door sjorsie1982 op 27-06-2021 13:23:57 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Leuk idee, maar het probleem moet al zijn opgelost voordat er zoveel EV auto's zijn waardoor dit gaat lukken.quote:
[..]
Zelfs als dat praktisch uitvoerbaar is zie je in veel nieuwbouwwijken dat iedere woning voorzien is van zonnepanelen. Heeft 1 bewoner in die wijk een overschot, dan heeft vrijwel iedere bewoner dat.
Voor mij is er maar 1 oplossing: accu-techniek.
- vehicle-to-grid (instelbaar percentage van je accu beschikbaar stellen, 3 tot 5% maakt al een groot verschil en heeft geen impact op je range). Dat je het beschikbaar stelt, betekent ook niet dat het altijd benut wordt.
- thuisaccu om pieken in huishoudens op te vangen, realistisch tussen de 3 en 14kWh per huishouden, kan bijladen uit solar maar ook uit het lichtnet tijdens daluren en bespaart op hoge investeringen in het lichtnet.
- wijkaccu om piekvraag vanuit de wijk richting het hoofdnet te voorkomen
- accuparken om piekvraag of dal in aanbod op te vangen, (gas)centrales kunnen eventueel bijspringen als dit niet voldoende blijkt
Voordeel van de accu-oplossingen is dat ze in enkele milliseconden kunnen bij- of afschakelen.
Er wordt al volop geëxperimenteerd met accuparken, het eerste park in Australië verdient zich in ~3 jaar terug.
Accuparken kan wel, maar dit vraagt veel ruimte, grondstoffen en energie om te maken.
Dingen verbranden om elektra te maken kunnen we al meer dan 200 jaar, daarom is waterstof de buffer.
De industrie weet dit al en daarom worden er miljarden en miljarden in geinvesteerd alleen al in NL.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is een deeloplossing, zie ook mijn post over thuis-/wijkaccu's en accuparken.quote:
[..]
Leuk idee, maar het probleem moet al zijn opgelost voordat er zoveel EV auto's zijn waardoor dit gaat lukken.
Je kan niet een deeloplossing afwijzen omdat het niet de geheeloplossing is.
Ruimte is eigenlijk het kleinste probleem.quote:Accuparken kan wel, maar dit vraagt veel ruimte, grondstoffen en energie om te maken.
Grondstoffen hangt af van welk type accu je gebruikt. De energiedichtheid hoeft niet zo groot te zijn als bij voertuigen dus je kan ook "Natrium-Ion" zoutwater accu's toepassen en deels ook afgeschreven accu's die voor mobiliteit te weinig resterende energiedichtheid bieden.
Waterstof kan als buffer gebruikt worden, het energetisch rendement is echter laag. Ook stel ik vragen bij de piekbelasting en reactie- en opstarttijd.quote:Dingen verbranden om elektra te maken kunnen we al meer dan 200 jaar, daarom is waterstof de buffer.
De industrie weet dit al en daarom worden er miljarden en miljarden in geinvesteerd alleen al in NL.
Het is de vraag of dat daarom op prijs, capaciteit en snelheid kan concurreren met accu's. Maar dat lost de markt zelf wel op.
Daarnaast is dat alleen voor grootschalige energieopslag enigszins interessant, in de wijk of in/bij een woning niet. En dat is een groot deel van het gebied waar het stroomnetwerk op de schop moet.
Als er een geheeloplossing is, dan hoeft de deeloplossing nietquote:
[..]
Het is een deeloplossing, zie ook mijn post over thuis-/wijkaccu's en accuparken.
Je kan niet een deeloplossing afwijzen omdat het niet de geheeloplossing is.
[..]
Dat weet ik nog net niet zo... die gebouwen moeten aardig groot zijn en buitengemeentelijk bouwen kan nietquote:Ruimte is eigenlijk het kleinste probleem.
Dat kan inderdaad, maar dan speelt landoppervlakte weer een rol.quote:Grondstoffen hangt af van welk type accu je gebruikt. De energiedichtheid hoeft niet zo groot te zijn als bij voertuigen dus je kan ook "Natrium-Ion" zoutwater accu's toepassen en deels ook afgeschreven accu's die voor mobiliteit te weinig resterende energiedichtheid bieden.
[..]
Het energetisch lage rendement wordt gewoon voor lief genomen als bestaande infratstructuur kan worden behouden. En zo laag is het niet ivm de huidige energieopwekking van grondstof naar gebruikte energie op de juiste plaats.quote:Waterstof kan als buffer gebruikt worden, het energetisch rendement is echter laag. Ook stel ik vragen bij de piekbelasting en reactie- en opstarttijd.
Het is de vraag of dat daarom op prijs, capaciteit en snelheid kan concurreren met accu's. Maar dat lost de markt zelf wel op.
Traditionele kolencentralen rendement is onder de 50% en dan heb je nog de elektraverliezen.
Vuilverbranders hebben een rendement onder de 25%, ook de nieuwe en daarbovenop heb je nog de elektraverliezen.
Biomassacentrales hebben een rendement van rond de 40% en de elektraverliezen.
Alleen steg zitten rond de 60-65%.
Als waterstofcentrales een lange opstart tijd hebbe,n dan blijven ze gewoon 24/7 draaien op een laag pitje en schakelen ze op indien nodig.
In de woonwijken gebeurt dit door dikkere elektrakabels.quote:Daarnaast is dat alleen voor grootschalige energieopslag enigszins interessant, in de wijk of in/bij een woning niet. En dat is een groot deel van het gebied waar het stroomnetwerk op de schop moet.
Daarnaast waterstof op 300 bar vraagt niet zoveel ruimte. Waterstof transport gebeurt op 40-50 bar, wat nu al is bepaald bij vele projecten, alleen de eindopslag moet bij hoge druk.
Dat hele smart-grid gebeuren, ik zie het niet gebeuren. Dat is veelst te ingewikkeld en duur.
[ Bericht 1% gewijzigd door sjorsie1982 op 27-06-2021 14:27:07 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hier ga ik even niet op in; je weet zelf dat er geen gehele oplossing is.quote:
[..]
Als er een geheeloplossing is, dan hoeft de deeloplossing niet
[..]
Waterstofoplossingen nemen ook ruimte in en zijn vanwege explosiegevaar niet overal mogelijk / gewenst.quote:Dat weet ik nog net niet zo... die gebouwen moeten aardig groot zijn en buitengemeentelijk bouwen kan niet
[..]
Je kan niet het rendement van energie opwekking vergelijken met dat van energie opslag of transport.quote:Dat kan inderdaad, maar dan speelt landoppervlakte weer een rol.
[..]
Het energetisch lage rendement wordt gewoon voor lief genomen als bestaande infratstructuur kan worden behouden. En zo laag is het niet ivm de huidige energieopwekking van grondstof naar gebruikte energie op de juiste plaats.
Traditionele kolencentralen rendement is onder de 50% en dan heb je nog de elektraverliezen.
Vuilverbranders hebben een rendement onder de 25%, ook de nieuwe en daarbovenop heb je nog de elektraverliezen.
Biomassacentrales hebben een rendement van rond de 40% en de elektraverliezen.
Alleen steg zitten rond de 60-65%.
Als waterstofcentrales een lange opstart tijd hebbe,n dan blijven ze gewoon 24/7 draaien op een laag pitje en schakelen ze op indien nodig.
[..]
In de woonwijken gebeurt dit door dikkere elektrakabels.
Daarnaast waterstof op 300 bar vraagt niet zoveel ruimte. Waterstof transport gebeurt op 40-50 bar, wat nu al is bepaald bij vele projecten, alleen de eindopslag moet bij hoge druk.
Transport is een factor die sowieso gelijk is als je uitgaat van waterstof of accu op dezelfde locatie.
Accu's en waterstof zijn hier elkaars concurrent (opslag) en daar is het rendement en schakelsnelheid van accu's onder de streep veel hoger.
Mobiele technologie (3G/4G/5G) kost geen drol meer om uit te rollen, ook slimme meters zijn er al van voorzien.quote:Dat hele smart-grid gebeuren, ik zie het niet gebeuren. Dat is veelst te ingewikkeld en duur.
Het zal weinig fantasie kosten om laadpalen of accu-opslag daar ook van te voorzien en deze te laten schakelen op basis van de behoeften.
Er zijn al experimenten mee gedaan, men kent de valkuilen.
Ja mensen hebben ook eigen zonnepanelen. Ik heb nog nooit iemand zijn eigen zonnepanelen zien maken.quote:
Wat mij wel opvalt, ook in dit topic is de totale gebrek aan inzicht en visie in de eletramarkt. Niks kan, en alles overkomt ze.quote:
Mobiele technologie (3G/4G/5G) kost geen drol meer om uit te rollen, ook slimme meters zijn er al van voorzien.
Het zal weinig fantasie kosten om laadpalen of accu-opslag daar ook van te voorzien en deze te laten schakelen op basis van de behoeften.
Er zijn al experimenten mee gedaan, men kent de valkuilen.
Kaniknie wiliknie gehalte is weer hoog
Ga anders lekker met paard en wagen naar je werk. Werkt prima toch.
Ga anders lekker met paard en wagen naar je werk. Werkt prima toch.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Die visie is er globaal overal...quote:
[..]
Wat mij wel opvalt, ook in dit topic is de totale gebrek aan inzicht en visie in de eletramarkt. Niks kan, en alles overkomt ze.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zou dat wel achter de hand houden voor het geval dat je geen zin hebt om te fietsen of lopen omdat alle stroom is uitgevallen. Met al dat paardenstront op de weg komt de herinnering weer naar boven waarom we zo graag naar automobiliteit wilden.quote:Op maandag 28 juni 2021 11:33 schreef fathank het volgende:
Kaniknie wiliknie gehalte is weer hoog
Ga anders lekker met paard en wagen naar je werk. Werkt prima toch.
Accu’s in wijken plaatsen…quote:
Het is ook gewoon kut
Overdag massa aan stroom dat het net opvloeit vanwege de zonnepanelen, savonds iedereen zijn elektrische auto de lader om die shit weer terug te halen.
Dat is wachten op problemen
Opgelost
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Autos opladen blokkeren in de nacht.quote:
Opgelost.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je kant het beter in huis plaatsen zodat het hele elektriciteitsnetwerk achterwege kan blijven. Heb jij al accu's in huis? En zo nee, waarom niet?quote:
Ik heb ze wel, ik heb er heel veel.quote:
[..]
Je kant het beter in huis plaatsen zodat het hele elektriciteitsnetwerk achterwege kan blijven. Heb jij al accu's in huis? En zo nee, waarom niet?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Genoeg om onafhankelijk te zijn van het elektriciteitsnet?quote:
[..]
Ik heb ze wel, ik heb er heel veel.
Nee de capaciteit is daarvoor te laag.quote:
[..]
Genoeg om onafhankelijk te zijn van het elektriciteitsnet?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Uitbreiden dus. Je wilt niet afhankelijk zijn van externe grillen, of dit nu weersomstandigheden zijn of ambtenaren die maar van alles beslissen.quote:
[..]
Nee de capaciteit is daarvoor te laag.
Nee dat is veelst te duur.quote:
[..]
Uitbreiden dus. Je wilt niet afhankelijk zijn van externe grillen, of dit nu weersomstandigheden zijn of ambtenaren die maar van alles beslissen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tuurlijk. Zonnepanelen of een windmolen op je balkonnetje van 2x3m drie hoog achter?quote:
Bekijk het maar positief, hierdoor zullen mensen eerder geneigd zijn te kijken naar duurzamere alternatieven.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
|
|
