![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER
Nee, kleurcode geel bestaat helemaal niet. Er staat uitleg op de site van het ECDC:quote:Op woensdag 23 juni 2021 15:26 schreef An_Apple_A_Day het volgende:
[..]
Alleen is wat jij rood noemt dus eigenlijk oranje en wat jij oranje noemt dus eigenlijk geel.
Wij zitten dus in het rood, niet oranje.quote:Green:
if the 14-day notification rate is less than 50 and the test positivity rate is less than 4%; or
if the 14-day notification rate is less than 75 and the test positivity rate less than 1%
Orange:
if the 14-day notification rate is less than 50 and the test positivity rate is 4% or more; or
the 14-day notification rate is 50 or more and less than 75 and the test positivity rate is 1% or more; or
the 14-day notification rate is between 75 and 200 and the test positivity rate is less than 4%
Red:
if the 14-day cumulative COVID-19 case notification rate ranges from 75 to 200 and the test positivity rate of tests for COVID-19 infection is 4% or more, or
if the 14-day cumulative COVID-19 case notification rate is more than 200 but less than 500
Dark red:
if the 14-day cumulative COVID-19 case notification rate is 500 or more
Grey:
if there is insufficient information or if the testing rate is lower than 300 cases per 100 000.
Bron: https://www.ecdc.europa.e(...)iction-free-movement
if the 14-day notification rate is less than 50 and the test positivity rate is less than 4%; or
if the 14-day notification rate is less than 75 and the test positivity rate less than 1%
Voor de meeste provincies is het nu nog ruim boven de 100 en iets boven de 4%
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 | Groningen 92,34193485 4,213173234 Friesland (NL)82,46699397 4,213173234 Drenthe 119,1050109 4,213173234 Overijssel 152,0122917 4,213173234 Gelderland 150,2910901 4,213173234 Flevoland 110,6328055 4,213173234 Utrecht 139,7784012 4,213173234 Noord-Holland 110,7126275 4,213173234 Zuid-Holland 165,7453104 4,213173234 Zeeland 87,09529372 4,213173234 Noord-Brabant 151,1536488 4,213173234 Limburg (NL) 146,4373913 4,213173234 |
(Blijft debiel dat sommige muziek juist concentratie versterkend werkt)
We zijn ook nog wel een stukje van groen verwijderd, maar oranje komt wel in zicht als het percentage onder de 4% blijft:quote:
Voor groen moeten we :
if the 14-day notification rate is less than 50 and the test positivity rate is less than 4%; or
if the 14-day notification rate is less than 75 and the test positivity rate less than 1%
Voor de meeste provincies is het nu nog ruim boven de 100 en iets boven de 4%
[ code verwijderd ]
quote:the 14-day notification rate is between 75 and 200 and the test positivity rate is less than 4%
Waakzaam
WERELDKAMPIOENquote:
Hmm volgens mij noemt de media het wel oranje/geel, of gaat dat dan alleen over buitenlandse zaken kleuren?quote:Op woensdag 23 juni 2021 15:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, kleurcode geel bestaat helemaal niet. Er staat uitleg op de site van het ECDC:
[..]
Wij zitten dus in het rood, niet oranje.
Bron: https://www.ecdc.europa.e(...)iction-free-movement
Anyway, 14-daags gemiddelde zit nu in NL op 76 dus vanaf morgen verhuizen we sowieso naar de volgende rij.
Ja, dat viel mij ook op. Ik heb geen idee waar ze dat vandaan halen, want voor zover ik kan zien klopt dat niet.quote:
[..]
Hmm volgens mij noemt de media het wel oranje/geel, of gaat dat dan alleen over buitenlandse zaken kleuren?
Gaat volgens mij over een steekproef onder 100 besmettingen.quote:
40% in Amsterdam is inmiddels Delta variant, dat zou een flinke sprong zijn. Heeft iemand het aantal besmettingen uit Amsterdam voorhanden? 40% van hoeveel hebben we het hier over?
vandaag 32, gisteren 51quote:
40% in Amsterdam is inmiddels Delta variant, dat zou een flinke sprong zijn. Heeft iemand het aantal besmettingen uit Amsterdam voorhanden? 40% van hoeveel hebben we het hier over?
Waarschijnlijk dusdanig laag dat '40%!!' het meest interessant klinkt.quote:
40% in Amsterdam is inmiddels Delta variant, dat zou een flinke sprong zijn. Heeft iemand het aantal besmettingen uit Amsterdam voorhanden? 40% van hoeveel hebben we het hier over?
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php
En ze hadden het over 100 monsters.quote:
Relatief hé.quote:
40% in Amsterdam is inmiddels Delta variant, dat zou een flinke sprong zijn. Heeft iemand het aantal besmettingen uit Amsterdam voorhanden? 40% van hoeveel hebben we het hier over?
Dat zal dan over meerdere dagen zijn.quote:
[..]
En ze hadden het over 100 monsters.
De angst moet er wel in blijven he.quote:
Elke keer als we in een positieve flow zitten komt er wel een bericht dat we toch echt nog wel op moeten passen, want variant X komt er aan! Kan niet wachten op de volgende variant. Variant Lucifer, Beëlzebub of Inferno.
Reken er maar op dat we hier nog wel een jaar mee doodgegooid worden.quote:
[..]
De angst moet er wel in blijven he.
Ja ongetwijfeld.quote:
[..]
Reken er maar op dat we hier nog wel een jaar mee doodgegooid worden.
Nou ja ze bekijken het maar. Corona is voorbij.
Kan nu al niet wachten!quote:
[..]
Reken er maar op dat we hier nog wel een jaar mee doodgegooid worden.
Of je wil gewoon op de hoogte blijven van de ontwikkelingen zonder er gelijk zo emotioneel op te reageren. Kan ook natuurlijkquote:
[..]
De angst moet er wel in blijven he.
In absolute cijfers groeit het ook. Ongeveer 70% per week, dus net geen verdubbeling in 1 week.quote:
Het voordeel is wel dat er altijd maar eentje hip kan zijn. De Alfa variant bijvoorbeeld is inmiddels gedegradeerd tot een onbeduidende huis-tuin-en-keukenmutatie.quote:
Elke keer als we in een positieve flow zitten komt er wel een bericht dat we toch echt nog wel op moeten passen, want variant X komt er aan! Kan niet wachten op de volgende variant. Variant Lucifer, Beëlzebub of Inferno.
Nee.quote:Op woensdag 23 juni 2021 16:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Of je wil gewoon op de hoogte blijven van de ontwikkelingen
Flink doorvaccineren dusquote:
[..]
In absolute cijfers groeit het ook. Ongeveer 70% per week, dus net geen verdubbeling in 1 week.
Jawel. Daarom ben ik hierquote:
Moeten we niet proberen deze nu zeldzame variant te redden van de ondergang? Misschien een opvangcentrum voor uitgerangeerde coronavirussen?quote:
[..]
Het voordeel is wel dat er altijd maar eentje hip kan zijn. De Alfa variant bijvoorbeeld is inmiddels gedegradeerd tot een onbeduidende huis-tuin-en-keukenmutatie.
26 mensen van onder de 50 liggen op de IC.quote:
Aantal DON/DOO/DPL per dag inclusief correcties en RIVM gemeld
[ afbeelding ]
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
[ afbeelding ]
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
[ afbeelding ]
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
[ afbeelding ]
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
[ afbeelding ]
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
[ afbeelding ]
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
[ afbeelding ]
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
[ afbeelding ]
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
[ afbeelding ]
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php
Rest is boven de 50.
Wooptiedoe.
Wanneer gaat de testmaatschappij er uit?
Veteranenhuis voor ouwe killers. JWZ...quote:
[..]
Moeten we niet proberen deze nu zeldzame variant te redden van de ondergang? Misschien een opvangcentrum voor uitgerangeerde coronavirussen?
Met de kanttekening dat vorig jaar de testcapaciteit niet was wat-ie nu is en ook niet iedereen zomaar getest kon worden als-ie dat wilde.quote:
Met een testcapaciteit toen welke een schijntje was in vergelijking met die van nu.quote:
Net als met nieuwe iPhones.quote:
[..]
Het voordeel is wel dat er altijd maar eentje hip kan zijn. De Alfa variant bijvoorbeeld is inmiddels gedegradeerd tot een onbeduidende huis-tuin-en-keukenmutatie.
Hadden ze toch kunnen zien aankomen. Tijd voor kamervragen.
Op de hoogte blijven wel, maar damn, ik word ook een beetje niet goed van koppen als Nu al 40 procent delta variant. Geef de mensen ook een beetje rust denk ik dan,. Maar goed misschien ben ik wel een extreem stresskonijn, kan ook.quote:
[..]
Of je wil gewoon op de hoogte blijven van de ontwikkelingen zonder er gelijk zo emotioneel op te reageren. Kan ook natuurlijk
Ja eens hoor. De huidige situatie is totaal onvergelijkbaar met de Britse Alfa variant.quote:
[..]
Op de hoogte blijven wel, maar damn, ik word ook een beetje niet goed van koppen als Nu al 40 procent delta variant. Geef de mensen ook een beetje rust denk ik dan,. Maar goed misschien ben ik wel een extreem stresskonijn, kan ook.
Maar het wordt aangekondigd alsof we er allemaal weer aan gaan.
De stop de versoepelingen en lockdown NU roepers op Nu.nl zijn alweer opgestaanquote:
[..]
Ja eens hoor. De huidige situatie is totaal onvergelijkbaar met de Britse Alfa variant.
Maar het wordt aangekondigd alsof we er allemaal weer aan gaan.
quote:
[..]
Met een testcapaciteit toen welke een schijntje was in vergelijking met die van nu.
Punt is meer... Je weet waar het toen (nouja, daarna) naartoe ging. Toen dachten we ook dat we er waren.quote:
[..]
Met de kanttekening dat vorig jaar de testcapaciteit niet was wat-ie nu is en ook niet iedereen zomaar getest kon worden als-ie dat wilde.
Ik mis bij veel artikelen de nuance dat het helemaal niet uitmaakt dat zo'n variant voor het grootste aandeel zorgt. Rond augustus zijn de meeste mensen al twee keer gevaccineerd. De grootste risico groepen zijn nu al vrijwel allemaal dubbel gevaccineerd. Dat er veel besmettingen plaatsvinden hoeft niet meteen een of andere ramp te betekenen (en dat is wel hoe de media het brengt - en waar verschillende ''experts'' zich ook schuldig aan maken) als de vaccins hun werk doen. En daar gaan we toch van uit? Want waarom laten we ons anders vaccineren? Als het goed is zorgt het vaccin ervoor dat mensen veel minder snel in het ziekenhuis terecht komen en minder serieuze klachten ontwikkelen. Het is geen wondermiddel om Covid helemaal uit te bannen en ik heb het idee dat sommigen in de media (en ''experts'') dat stiekem wel zouden willen. Al met al levert dat hele Covid toch flink wat clicks op, en het levert veel virologen enorm veel aandacht op. Dat zie ik ze niet snel opgeven.quote:
[..]
Ja eens hoor. De huidige situatie is totaal onvergelijkbaar met de Britse Alfa variant.
Maar het wordt aangekondigd alsof we er allemaal weer aan gaan.
Ik heb dat toen geen moment gedacht.quote:
[..]
Punt is meer... Je weet waar het toen (nouja, daarna) naartoe ging. Toen dachten we ook dat we er waren.
Die hou je toch, net zoals je hun tegenpolen zult houden die alles onzin vinden en sowieso geen enkele maatregel willen. Ik zou me daar vooral niet teveel door laten opjagen.quote:
[..]
De stop de versoepelingen en lockdown NU roepers op Nu.nl zijn alweer opgestaan
Ik moet zeggen dat ik het met de berichtgeving over de deltavariant nogal mee vind vallen. Er wordt over bericht, en dat die berichten gaan over de stijging lijkt me vrij logisch, want dat is wat er aan de hand is. Maar ik zie er zelf neit echt een aankondiging in dat we er allemaal aan gaan en dat dood en verderf onderweg zijn. Er is nog steeds een duidelijk dalende trend in de ziekenhuizen, en dat is waar het om gaat, toch?
Vorig jaar zomer hadden we 0,0 vaccinaties.quote:
[..]
[..]
Punt is meer... Je weet waar het toen (nouja, daarna) naartoe ging. Toen dachten we ook dat we er waren.
Ja? Niet om te weten wanneer je wc-papier moet hamsteren? Daar vind ik het wel een goede bron voor hoorquote:
Op Jongen, dat had ik allemaal al lang en breed voor elkaar voordat de gekte losbarstte. Net zoals we al een geel boekje begin mei hadden besteld, toen het nog gewoon 3 dagen duurde voordat je 'm in huis had. Regeren is vooruitzienquote:
[..]
Ja? Niet om te weten wanneer je wc-papier moet hamsteren? Daar vind ik het wel een goede bron voor hoor
@Tijn for president. Wat een visionair.quote:
[..]
Jongen, dat had ik allemaal al lang en breed voor elkaar voordat de gekte losbarstte. Net zoals we al een geel boekje in mei hadden besteld, toen het nog gewoon 3 dagen duurde voordat je 'm in huis had. Regeren is vooruitzien
Ook idd nergens enige push qua toonzetting zodat kinderen/jeugd zich laat vaccineren idd of dat dat mogelijk wordt gemaakt.quote:
[..]
Die hou je toch, net zoals je hun tegenpolen zult houden die alles onzin vinden en sowieso geen enkele maatregel willen. Ik zou me daar vooral niet teveel door laten opjagen.
Ik moet zeggen dat ik het met de berichtgeving over de deltavariant nogal mee vind vallen. Er wordt over bericht, en dat die berichten gaan over de stijging lijkt me vrij logisch, want dat is wat er aan de hand is. Maar ik zie er zelf neit echt een aankondiging in dat we er allemaal aan gaan en dat dood en verderf onderweg zijn. Er is nog steeds een duidelijk dalende trend in de ziekenhuizen, en dat is waar het om gaat, toch?
Of maatregelen die langer nog ingezet kunnen worden.
Geen dood, wel verderf
Ik lees dat niet zo.quote:Op woensdag 23 juni 2021 16:40 schreef Molo het volgende:
[..]
Ook idd nergens enige push qua toonzetting zodat kinderen/jeugd zich laat vaccineren idd of dat dat mogelijk wordt gemaakt.
Of maatregelen die langer nog ingezet kunnen worden.
Geen door, wel verderf
Ik wel, zie onder andere slides van RIVM bij de technische briefingquote:
Vaccionairquote:
[..]
@:Tijn for president. Wat een visionair.
Dat kan.quote:
Zoals ik in de post stelde die je qoutte: ik vind, ik denk, ik zie dat niet.
Dus tja. We zijn het niet met elkaar eens.
Zie edit op mijn vorige postquote:
[..]
Dat kan.
Zoals ik in de post stelde die je qoutte: ik vind, ik denk, ik zie dat niet.
Dus tja. We zijn het niet met elkaar eens.
Dat klinkt als een nieuw model Kia.quote:
Heb ik gelezen, verandert voor mij niet echt iets.quote:
Kunnen we niet gewoon van mening verschillen?
Nieuw festival waar je alleen heen mag als je genoeg longcapaciteit en een groen vinkjequote:
[..]
Dat klinkt als een nieuw model Kia.
Zekers. Dat is volgens mij niet ,o moeilijk ookquote:
[..]
Heb ik gelezen, verandert voor mij niet echt iets.
Kunnen we niet gewoon van mening verschillen?
Weet jij toevallig wat de vaccinatie graad van Israel is? Want het zou natuurlijk goed kunnen dat het probleem zit bij de ongevaccineerde bevolking.quote:
Ik lees net dat ze in Israel de maatregelen weer aanscherpen omdat sinds lange tijd het aantal gevallen weer toeneemt. Matig
Maar, vooralsnog in ieder geval, alleen de besmettingen, niet de opnames?quote:
Ik lees net dat ze in Israel de maatregelen weer aanscherpen omdat sinds lange tijd het aantal gevallen weer toeneemt. Matig
Heb je een linkje?
Blijft toch al maanden op 60% steken?quote:
[..]
Weet jij toevallig wat de vaccinatie graad van Israel is? Want het zou natuurlijk goed kunnen dat het probleem zit bij de ongevaccineerde bevolking.
Vaccineren ging hard maar is gestagneerd toch daar? Vaccinatiebereidheid hier lijkt veel hoger te zijnquote:
Ik lees net dat ze in Israel de maatregelen weer aanscherpen omdat sinds lange tijd het aantal gevallen weer toeneemt. Matig
Wij verschillen op grote lijnen helemaal niet zoveel van mening, volgens mij.quote:
[..]
Zekers. Dat is volgens mij niet ,o moeilijk ook
Zie daar het probleem dus. Sowieso kom je niet aan kudde immuniteit dan en 40% van de bevolking die onbeschermd is, tja, dat gaat vroeg of laat fout in combinatie met versoepelingen.quote:
[..]
Blijft toch al maanden op 60% steken?
quote:
[..]
Maar, vooralsnog in ieder geval, alleen de besmettingen, niet de opnames?
Heb je een linkje?
Puur de cijfers, maar dit lijkt redelijk paniekerig..
Paniekerig? Hoezo dan?quote:
[..]
[ twitter ]
Puur de cijfers, maar dit lijkt redelijk paniekerig..
60% is zorgwekkend, denk ik. Dan zit je, als het zolang stagneert, al op een punt waar je nauwelijks meer omhoog zal gaan. Ik weet niet of dit met de orthodox joodse groeperingen te maken heeft maar het zou mij niet verbazen.quote:
[..]
[ twitter ]
Puur de cijfers, maar dit lijkt redelijk paniekerig..
Maar de stijging is inderdaad nogal miniem.
19 IC op 9 miljoen mensen. Ik teken ervoor (als land dan).quote:
[..]
[ twitter ]
Puur de cijfers, maar dit lijkt redelijk paniekerig..
quote:Strengere coronaregels in Israël vanwege deltavariant
In Israël worden de coronaregels aangescherpt, nu het aantal besmettingen weer toeneemt. Zo kunnen inwoners die contact hebben gehad met iemand die besmet was met "een gevaarlijke variant" van het coronavirus opdracht krijgen om in quarantaine te gaan, ook als ze al volledig zijn gevaccineerd. Dat geldt ook voor mensen die in hetzelfde vliegtuig hebben gezeten als iemand die achteraf besmet bleek met corona. Verder wordt het weer verplicht om een mondkapje te dragen op onder meer het vliegveld. Ouders van wie de kinderen de quarantaineregels overtreden, kunnen een boete van bijna 1300 euro krijgen.
Tot nu toe waren volledig gevaccineerden en mensen die onlangs corona hadden gehad, vrijgesteld van de quarantainemaatregelen. Ongeveer 55 procent van de bevolking van Israël is volledig ingeënt. Het aantal nieuwe coronabesmettingen was wekenlang stabiel, maar neemt de afgelopen dagen weer toe. Maandag kwamen er 125 geregistreerde gevallen bij, het hoogste aantal in twee maanden. Een groot deel van de nieuwe besmettingen wordt veroorzaakt door de deltavariant van het coronavirus, die voorheen de Indiase variant werd genoemd.
en @Jor_Dii absoluut gezien kleine aantallen dus. En dan zal een deel daarvan ook nog reizigers zijn die terugkwamen en geen lokale spread.quote:
Maar de variant is er, en zal 'dominant' worden. Maar als het dominant wordt, dan hebben we het waarschijnlijk over landelijk minder dan 300 besmettingen per dag, dus dat is wel te overzien, zolang het maar niet veel toeneemt in absolute aantallen.
Maar dat hoeft toch niet fout te gaan? Zie de tweet die @Jor_Dii post. Er zijn meer positieven, maar er is geen enkele sprake van iets anders momenteel. Belangrijk is denk ik wel of die mensen positief zijn omdat ze klachten hadden of omdat ze getest waren omdat ze ergens heen wilden.quote:
[..]
Zie daar het probleem dus. Sowieso kom je niet aan kudde immuniteit dan en 40% van de bevolking die onbeschermd is, tja, dat gaat vroeg of laat fout in combinatie met versoepelingen.
Moeten zij weten.quote:
Ik lees net dat ze in Israel de maatregelen weer aanscherpen omdat sinds lange tijd het aantal gevallen weer toeneemt. Matig
Omdat ze nu dus de maatregelen aanscherpen vanwege deze 'stijging'quote:
Is een testen-voor-toegang-achtige toestand in Israel uberhaupt een dingetje?quote:
[..]
Maar dat hoeft toch niet fout te gaan? Zie de tweet die @:Jor_Dii post. Er zijn meer positieven, maar er is geen enkele sprake van iets anders momenteel. Belangrijk is denk ik wel of die mensen positief zijn omdat ze klachten hadden of omdat ze getest waren omdat ze ergens heen wilden.
Ik kan het mis hebben, dit voelt vrij paniekerig:quote:
[..]
Omdat ze nu dus de maatregelen aanscherpen vanwege deze 'stijging'
quote:In Israël worden de coronaregels aangescherpt, nu het aantal besmettingen weer toeneemt. Zo kunnen inwoners die contact hebben gehad met iemand die besmet was met "een gevaarlijke variant" van het coronavirus opdracht krijgen om in quarantaine te gaan, ook als ze al volledig zijn gevaccineerd. Dat geldt ook voor mensen die in hetzelfde vliegtuig hebben gezeten als iemand die achteraf besmet bleek met corona. Verder wordt het weer verplicht om een mondkapje te dragen op onder meer het vliegveld. Ouders van wie de kinderen de quarantaineregels overtreden, kunnen een boete van bijna 1300 euro krijgen.
Als je de link van Tijn leest, valt het met het aanscherpen best mee. Het zijn aanscherpingen met name gericht op besmettingen met 'gevaarlijke varianten'.quote:
[..]
Omdat ze nu dus de maatregelen aanscherpen vanwege deze 'stijging'
Zonder maatregelen? Dat gaat, denk ik, vrijwel gegarandeerd fout vooral omdat de weigeraars hoogstwaarschijnlijk sociaal ook veel contact hebben als het om de religueze groepen gaat.quote:
[..]
Maar dat hoeft toch niet fout te gaan? Zie de tweet die @:Jor_Dii post. Er zijn meer positieven, maar er is geen enkele sprake van iets anders momenteel. Belangrijk is denk ik wel of die mensen positief zijn omdat ze klachten hadden of omdat ze getest waren omdat ze ergens heen wilden.
Achtergrondverhaal, best interessant:
https://www.timesofisrael(...)t-it-how-to-cure-it/
TL;DR: Its complicated
Vorig jaar was dat wel zo in elk geval, weet niet of dat nu nog is. Temperatuurmetingen van mensen als ze ergens binnen gaan, GPS gebaseerde quarantaineverplichtingquote:
[..]
Is een testen-voor-toegang-achtige toestand in Israel uberhaupt een dingetje?
En vooral belangrijk om te kijken welke mensen er positief zijn geraakt , BCO.quote:
[..]
Maar dat hoeft toch niet fout te gaan? Zie de tweet die @:Jor_Dii post. Er zijn meer positieven, maar er is geen enkele sprake van iets anders momenteel. Belangrijk is denk ik wel of die mensen positief zijn omdat ze klachten hadden of omdat ze getest waren omdat ze ergens heen wilden.
Leeftijd, gezondheidstoestand, vaccinatiestatus, comorbiditeit, contacten etc
Nouja, dat is maar de vraag. Het uiteindelijke doel is om de R onder de 1 te houden. Het lijkt mij daarnaast ook dat het doel is om de ziekenhuizen zoveel mogelijk te ontlasten. Zolang dat goed gaat en er is een groep mensen die besluit liever naar een synagoge te gaan dan hun vaccinatie te krijgen, boeiend.quote:
[..]
Zonder maatregelen? Dat gaat, denk ik, vrijwel gegarandeerd fout vooral omdat de weigeraars hoogstwaarschijnlijk sociaal ook veel contact hebben als het om de religueze groepen gaat.
Achtergrondverhaal, best interessant:
https://www.timesofisrael(...)t-it-how-to-cure-it/
TL;DR: Its complicated
Straks even lezen, dank!quote:
[..]
Zonder maatregelen? Dat gaat, denk ik, vrijwel gegarandeerd fout vooral omdat de weigeraars hoogstwaarschijnlijk sociaal ook veel contact hebben als het om de religueze groepen gaat.
Achtergrondverhaal, best interessant:
https://www.timesofisrael(...)t-it-how-to-cure-it/
TL;DR: Its complicated
Tenzij die massaal op de IC gaan liggen uitwasemen en zo de zorg gaan drukken, eensquote:
[..]
Nouja, dat is maar de vraag. Het uiteindelijke doel is om de R onder de 1 te houden. Het lijkt mij daarnaast ook dat het doel is om de ziekenhuizen zoveel mogelijk te ontlasten. Zolang dat goed gaat en er is een groep mensen die besluit liever naar een synagoge te gaan dan hun vaccinatie te krijgen, boeiend.
Tijdelijk ziekenhuis opzetten gericht op de klaagmuur. Het nare met het fijne combineren zegmaar.quote:
[..]
Tenzij die massaal op de IC gaan liggen uitwasemen en zo de zorg gaan drukken, eens
Krijgt LuckyTV toch gelijk
Het mooiste van dat filmpje was de serieuze reacties van mensen erop. Dat dit echt niet kon bij bejaarden enzo. LuckyTV (meestal) +1.quote:
Ik wel. En nu weer.quote:
Ab Drank zit al klaar.quote:
Het is wel een waarschuwing voor Nederland, dat we moeten oppassen dat er straks niet opeens zo'n paljas van een angstprofeet opstaat die ons terug lobbyed richting de kapjesdictatuur.
Je was serieus verbaasd dat het na de zomer van 2020 weer oplaaide? Wat had dat moeten voorkomen dan? Nu zijn we gevaccineerd en is er een kans dat dat een nieuwe golf voorkomt, maar vorig jaar waren we een sitting duck.quote:
Ben ik blij dat ik niet gebeld heb... Dj nachten... Ik moet er niet aan denken.quote:
quote:
[..]
Het mooiste van dat filmpje was de serieuze reacties van mensen erop. Dat dit echt niet kon bij bejaarden enzo. LuckyTV (meestal) +1.
quote:Als Autist zou ik het daar geen 2 minuten volhouden, ik kon zelfs het filmpje (zonder geluid) amper bekijken, heb het scherm naar boven geschoven zodat ik alleen de onderste centimeter zag met flitsende lichten. Ik heb 2 commentaren van de mensen gezien en die hadden duidelijk ook niet zo'n behoefte aan al dat lichten-geflikker en gedoe. Pfff - Je bent met ouderlingen bezig man, niet met tieners!
quote:Wat zielig voor die oudjes..... Echt waanzinnig 😳😳😳
Ach, dan komt het Red Team ook goed terecht. Ik zou het zo naar vinden als die in een zwart gat vallen en weer pizza's moeten gaan bezorgen. Ik ben er in elk geval blij mee dat Marino en Yorick kunnen blijven duiden.quote:
Zijn ze ooit echt gestopt met duiden dan?quote:
[..]
Ach, dan komt het Red Team ook goed terecht. Ik zou het zo naar vinden als die in een zwart gat vallen en weer pizza's moeten gaan bezorgen. Ik ben er in elk geval blij mee dat Marino en Yorick weer kunnen duiden dan.
We hebben toch WW en de bijstand?quote:
[..]
Ach, dan komt het Red Team ook goed terecht. Ik zou het zo naar vinden als die in een zwart gat vallen en weer pizza's moeten gaan bezorgen. Ik ben er in elk geval blij mee dat Marino en Yorick kunnen blijven duiden.
Ja, 3 tweets. Toen ze boos waren en zeiden: "Dit is niet mijn beleid vriend. Ik ga weer duiden als er een lockdown komt!"quote:
[..]
Zijn ze ooit echt gestopt met duiden dan?
3 tweets later: Het kabinet is stom! OMT snapt er niets van.
Haha, dat blijf ik altijd zo ongelooflijk vinden, dat mensen zoiets serieus nemen. Maar ja dat heb ik ook met phishing.quote:
Jaah! 0!quote:
Hoe bedoel je? Volgens week komt mijn Nigeriaanse prins echt mijn 1000,- terugbrengen die Rutte toegezegd heeft.quote:
[..]
Haha, dat blijf ik altijd zo ongelooflijk vinden, dat mensen zoiets serieus nemen. Maar ja dat heb ik ook met phishing.
Diep off-topic, maar een must-see:
Net als mensen die serieus gaan reageren op berichten van De Speldquote:
[..]
Het mooiste van dat filmpje was de serieuze reacties van mensen erop. Dat dit echt niet kon bij bejaarden enzo. LuckyTV (meestal) +1.
Eerlijk is eerlijk, die grens is wel vervaagd de afgelopen maanden. Er zijn serieuze berichten geweest die zelfs de Speld niet had kunnen verzinnen.quote:
[..]
Net als mensen die serieus gaan reageren op berichten van De Speld
Mijn go-to voorbeeld blijft de Amerikaanse CDC die uitlegt dat je niet moet rimmen omdat je dan het virus op kunt lopen. Het RIVM dat aangeeft dat je een seksbuddy mag hebben. België met zijn knuffelcontacten.
Je moet er niet gek van op kijken dat er nog ook nog een golf komt in Nederland. Je ziet nu in Engeland en wat ik las in het artikel wat Tijger_M postte over Israël dat er toch problemen zijn in groepen die ongevaccineerd blijven om wat voor reden dan ook. Dus in Nederland zal je onder die groepen ook nog wel besmettingen krijgen. Daarom is het ook goed dat de GGD de achterstandswijken in wilt trekken om vaccineren aantrekkelijker te maken. Hopelijk helpt dat iets. De grootste vraag is hoe veel kwetsbare zitten er onder die groep want in het VK zijn de ziekenhuis opnames wel toegenomen maar niet zo explosief als in de andere golven. Ook een nadeel is dat de HIT hoger is geworden door de besmettelijkere varianten.quote:Op woensdag 23 juni 2021 17:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je was serieus verbaasd dat het na de zomer van 2020 weer oplaaide? Wat had dat moeten voorkomen dan? Nu zijn we gevaccineerd en is er een kans dat dat een nieuwe golf voorkomt, maar vorig jaar waren we een sitting duck.
Toen waren er niet zoveel gevaccineerden zoals er nu zijn. Besmettingen zeggen werkelijk niets meer vanaf nu en snap niet waarom landen onderling en instanties daar nog naar blijven kijken.quote:
[..]
[..]
Punt is meer... Je weet waar het toen (nouja, daarna) naartoe ging. Toen dachten we ook dat we er waren.
De blijf-allemaal-in-angst waarschuwing is gisteren al geuit door dissel. Alvast voorsorteren op dichtgooien in de herfst, want ja, vorig jaar was dat immers ook zo.quote:
Het is wel een waarschuwing voor Nederland, dat we moeten oppassen dat er straks niet opeens zo'n paljas van een angstprofeet opstaat die ons terug lobbyed richting de kapjesdictatuur.
Belangrijk verschil is dat velen nu gevaccineerd zijn.
En niet te vergeten, samen voetbal kijken met ratel.. de satirische media hebben voor een uitdaging gestaan afgelopen jaar.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, die grens is wel vervaagd de afgelopen maanden. Er zijn serieuze berichten geweest die zelfs de Speld niet had kunnen verzinnen.
Mijn go-to voorbeeld blijft de Amerikaanse CDC die uitlegt dat je niet moet rimmen omdat je dan het virus op kunt lopen. Het RIVM dat aangeeft dat je een seksbuddy mag hebben. België met zijn knuffelcontacten.
Ik snap wel dat ze dat nu, in eerste instantie, nog wel in de gaten houden. Dat lijkt me zelfs niet meer dan logisch. En dat daarnaast gekeken wordt hoe stijgingen in de besmettingen zich verhouden tot eventuele stijgingen in de ziekenhuizen. Je wil ook niet schouderophalend aan de stijging in de besmettingen voorbij gaan zonder te kijken wat er gebeurt. En als dan gebeurt wat je verwacht, namelijk dat de druk op de zorg niet zorgwekkend toeneemt, of zelfs amper toeneemt, dan weet je dat je goed zit met je vaccinaties.quote:
[..]
Toen waren er niet zoveel gevaccineerden zoals er nu zijn. Besmettingen zeggen werkelijk niets meer vanaf nu en snap niet waarom landen onderling en instanties daar nog naar blijven kijken.
Vergeet het schaats- en ijspretprotocol niet.quote:
[..]
En niet te vergeten, samen voetbal kijken met ratel.. de satirische media hebben voor een uitdaging gestaan afgelopen jaar.
Zeker waar! En wat denk je van de voetbalratel en de tribune in de huiskamer. Dacht ook dat dat een grap was van iemand hier, maar het was echt. En het feit dat je een aantal mensen binnen mocht hebben, maar dan niet meelopen naar de auto. Ach zoveel dwaze dingen, dat je echt dat, dit is een grap.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, die grens is wel vervaagd de afgelopen maanden. Er zijn serieuze berichten geweest die zelfs de Speld niet had kunnen verzinnen.
Mijn go-to voorbeeld blijft de Amerikaanse CDC die uitlegt dat je niet moet rimmen omdat je dan het virus op kunt lopen. Het RIVM dat aangeeft dat je een seksbuddy mag hebben. België met zijn knuffelcontacten.
Grappig filmpje trouwens van die James Veitch! Ik kende hem niet.
Prachtig..quote:
[..]
Vergeet het schaats- en ijspretprotocol niet.
maar het sluit wel aan bij waar we als samenleving naar toe gaan. Een storm? Code geel. Flinke regen? Code geel. Warme dag? Code geel. Iedereen moet continu voor allerlei trivialiteiten gewaarschuwd worden.Exact. Om te kijken wat het doet. Maar er op te concentreren en op basis daarvan bepalen of een land veilig is of niet gaat te ver inmiddels. De vaccins zijn er. Massaal.quote:
[..]
Ik snap wel dat ze dat nu, in eerste instantie, nog wel in de gaten houden. Dat lijkt me zelfs niet meer dan logisch. En dat daarnaast gekeken wordt hoe stijgingen in de besmettingen zich verhouden tot eventuele stijgingen in de ziekenhuizen. Je wil ook niet schouderophalend aan de stijging in de besmettingen voorbij gaan zonder te kijken wat er gebeurt. En als dan gebeurt wat je verwacht, namelijk dat de druk op de zorg niet zorgwekkend toeneemt, of zelfs amper toeneemt, dan weet je dat je goed zit met je vaccinaties.
En vervolgens raar staan te kijken dat mensen zelf niet meer kunnen nadenken.quote:
[..]
Prachtig..
Zo'n bron en contactonderzoek en dat er dan heel specifiek uit komt dat het door rimmen van je schoonvader komt, tijdens het voetbal kijken, maar hij zat toch in je bubbelquote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, die grens is wel vervaagd de afgelopen maanden. Er zijn serieuze berichten geweest die zelfs de Speld niet had kunnen verzinnen.
Mijn go-to voorbeeld blijft de Amerikaanse CDC die uitlegt dat je niet moet rimmen omdat je dan het virus op kunt lopen. Het RIVM dat aangeeft dat je een seksbuddy mag hebben. België met zijn knuffelcontacten.
Bazenactiequote:
Neem aan dat dat geen probleem hoeft te zijn? Heb straks die vaccinatie.
Maakt niet uit als je op leeftijd komtquote:Op woensdag 23 juni 2021 17:35 schreef Caland het volgende:
Ik heb mijn uitnodigingsbrief en die vragenlijst bij het oud papier gegooid.
Neem aan dat dat geen probleem hoeft te zijn? Heb straks die vaccinatie.
Succes!
Die lijst wilden ze bij mij wel zien. Brief niet.quote:
Ik heb mijn uitnodigingsbrief en die vragenlijst bij het oud papier gegooid.
Neem aan dat dat geen probleem hoeft te zijn? Heb straks die vaccinatie.
Maar zal wel loslopen.
En het zijn nog gevoelige onderwerpen. Moet je een stad(sdeel) of regio of het hele land in het slot gooien omdat groepen in bepaalde stadsdelen (achterstandswijken) of delen van het land (Urk/bible belt) zich niet laten vaccineren, waardoor de druk op de ziekenhuizen in die regio's toenemen?quote:
[..]
Je moet er niet gek van op kijken dat er nog ook nog een golf komt in Nederland. Je ziet nu in Engeland en wat ik las in het artikel wat Tijger_M postte over Israël dat er toch problemen zijn in groepen die ongevaccineerd blijven om wat voor reden dan ook. Dus in Nederland zal je onder die groepen ook nog wel besmettingen krijgen. Daarom is het ook goed dat de GGD de achterstandswijken in wilt trekken om vaccineren aantrekkelijker te maken. Hopelijk helpt dat iets. De grootste vraag is hoe veel kwetsbare zitten er onder die groep want in het VK zijn de ziekenhuis opnames wel toegenomen maar niet zo explosief als in de andere golven. Ook een nadeel is dat de HIT hoger is geworden door de besmettelijkere varianten.
Lijst kan je ook op lokatie invullen, daar hebben ze blanko formulieren liggen.quote:
[..]
Die lijst wilden ze bij mij wel zien. Brief niet.
Maar zal wel loslopen.
Volgens mij moet je of de brief of de SMS tonen, overigens, bij mij werd daarop gecontroleerd.
ID en de gezondheidsverklaring. Da's alles wat ze bij mij wilden zien. De rest is de tas niet eens uit geweest.quote:
[..]
Lijst kan je ook op lokatie invullen, daar hebben ze blanko formulieren liggen.
Volgens mij moet je of de brief of de SMS tonen, overigens, bij mij werd daarop gecontroleerd.
Ah, het is maar goed dat het overal hetzelfde isquote:
[..]
ID en de gezondheidsverklaring. Da's alles wat ze bij mij wilden zien. De rest is de tas niet eens uit geweest.
Idd. Zo lekker consequentquote:
[..]
Ah, het is maar goed dat het overal hetzelfde is
Ik geloof dat in Nederland de vaccinatiebereidheid wel vrij hoog is. Dus dan blijft het vooral in een bepaald gebied. Dat valt landelijk wel op te vangen. Uit een studie uit Brazilië bleek in een stad waar de vaccinatiegraad hoog was 75% dat er bijna geen nieuwe introducties waren. Mensen die uit steden kwam met een lage vaccinatiegraad of mensen die daar heen moesten voor hun werk namen bijna geen virus mee. Als ze het al mee namen dan liep het virus al snel op tegen de ringbescherming op. Dat was wel de P1 variant (geen idee welke letter die heeft gekregen).quote:
[..]
En het zijn nog gevoelige onderwerpen. Moet je een stad(sdeel) of regio of het hele land in het slot gooien omdat groepen in bepaalde stadsdelen (achterstandswijken) of delen van het land (Urk/bible belt) zich niet laten vaccineren, waardoor de druk op de ziekenhuizen in die regio's toenemen?
HUGOD
Goed bezig ouwe reus.quote:
Zo, vacinnetje zit erin. Stond binnen 5 minuten buiten, dat zitten op een stoeltje maar overgeslagen
HUGOD
Benieuwd of je er morgen nog last van krijgt.
Het aantal besmettingen is inderdaad flink toegenomen in de UK. Het is lastig inzicht te krijgen onder welke leeftijdsgroepen dat is gebeurd. Maar in de sporadische data daarover lijkt dat iets van 2/3 van de besmettingen onder jongeren (<25) is op het moment. Sowieso niet een groep die snel in het ziekenhuis terecht komt, en een groep die nog nauwelijks gevaccineerd is. Een flink deel van de overige besmettingen zijn onder mensen die geen vaccin wilden.quote:
[..]
Je moet er niet gek van op kijken dat er nog ook nog een golf komt in Nederland. Je ziet nu in Engeland en wat ik las in het artikel wat Tijger_M postte over Israël dat er toch problemen zijn in groepen die ongevaccineerd blijven om wat voor reden dan ook. Dus in Nederland zal je onder die groepen ook nog wel besmettingen krijgen. Daarom is het ook goed dat de GGD de achterstandswijken in wilt trekken om vaccineren aantrekkelijker te maken. Hopelijk helpt dat iets. De grootste vraag is hoe veel kwetsbare zitten er onder die groep want in het VK zijn de ziekenhuis opnames wel toegenomen maar niet zo explosief als in de andere golven. Ook een nadeel is dat de HIT hoger is geworden door de besmettelijkere varianten.
De toename in de ziekenhuizen (die er wel degelijk is nu) is ook veel kleiner dan de toename in besmettingen. Cases in Engeland op 24 april (laagste aantal) ~1200, eergister ~11.500, bijna een vertienvoudiging (al is het wekelijks gemiddelde in Engeland nog rond de 8.000 - Engeland, niet UK).
Opnames van 59 op 16 mei (laagste aantal) naar ~180 eergister, dus 'slechts' een verdrievoudiging, met de aantekening dat die 59 een uitschieter naar beneden was, het is verder nooit onder de 70 geweest.
Hoogste aantal overledenen in Engeland afgelopen week was 13, dat zouden er in Nederland dan 3 of 4 zijn....Het aantal doden per dag zal nog wel oplopen in Engeland, en ik vermoed dat het aantal besmettingen de komende 2 weken ook nog wel zal groeien, en het aantal opnames en doden ook wel, maar het is nog ver van problematisch.
Hier een overzichtje van aantal patienten in ziekenhuizen in verschillende regio's sinds april (ziet er erg uit):
Maar als je het plaatst in de context sinds december dan valt het echt nog heel erg mee:
Ginny Mooy kan zich dan weer met haar Afrikaanse kindsoldaten gaan amuseren. Ik vraag me tot op de dag van vandaag af wat die vrouw tot covid autoriteit maakt...quote:
Dank je goeie post. Ik las ook in de Britse media omdat het vooral jongeren zijn waar de besmettingen zijn en soms ook mensen die maar 1 prik hebben gehad dat als ze in het ziekenhuis komen eigenlijk vaak na 1 a 2 dagen weer weg mogen. De problemen zitten echt bij de groepen ouderen die zich niet willen laten vaccineren en (illegale) migranten die dat vaak ook niet willen om vage redenen.quote:
[..]
Het aantal besmettingen is inderdaad flink toegenomen in de UK. Het is lastig inzicht te krijgen onder welke leeftijdsgroepen dat is gebeurd. Maar in de sporadische data daarover lijkt dat iets van 2/3 van de besmettingen onder jongeren (<25) is op het moment. Sowieso niet een groep die snel in het ziekenhuis terecht komt, en een groep die nog nauwelijks gevaccineerd is. Een flink deel van de overige besmettingen zijn onder mensen die geen vaccin wilden.
De toename in de ziekenhuizen (die er wel degelijk is nu) is ook veel kleiner dan de toename in besmettingen. Cases in Engeland op 24 april (laagste aantal) ~1200, eergister ~11.500, bijna een vertienvoudiging (al is het wekelijks gemiddelde in Engeland nog rond de 8.000 - Engeland, niet UK).
Opnames van 59 op 16 mei (laagste aantal) naar ~180 eergister, dus 'slechts' een verdrievoudiging, met de aantekening dat die 59 een uitschieter naar beneden was, het is verder nooit onder de 70 geweest.
Hoogste aantal overledenen in Engeland afgelopen week was 13, dat zouden er in Nederland dan 3 of 4 zijn....Het aantal doden per dag zal nog wel oplopen in Engeland, en ik vermoed dat het aantal besmettingen de komende 2 weken ook nog wel zal groeien, en het aantal opnames en doden ook wel, maar het is nog ver van problematisch.
Hier een overzichtje van aantal patienten in ziekenhuizen in verschillende regio's sinds april (ziet er erg uit):
[ afbeelding ]
Maar als je het plaatst in de context sinds december dan valt het echt nog heel erg mee:
[ afbeelding ]
Aangezien we voorlopig nog niet beginnen aan het vaccineren van 12-17-jarigen en men ook nog steeds geen aanstalten maakt om de mbo's, hbo's en universiteiten te heropenen vrees ik het ergste voor de scholen.quote:
Hetgeen we momenteel in het Verenigd Koninkrijk zien is dus een soort voorland van wat Nederland eventueel te wachten staat in het aankomende najaar; milde Corona-golven waarbij ziekenhuisopnames en overlijdens tot een minimum beperkt blijven. Is natuurlijk wel afwachten hoe de overheid zo'n eventuele ontwikkeling zou gaan aanvliegen.
Als wij het in het najaar krijgen kan zo’n golf natuurlijk wel een stuk heftiger verlopen vanwege het seizoen en omdat mensen meer binnen vertoeven.quote:
Hetgeen we momenteel in het Verenigd Koninkrijk zien is dus een soort voorland van wat Nederland eventueel te wachten staat in het aankomende najaar; milde Corona-golven waarbij ziekenhuisopnames en overlijdens tot een minimum beperkt blijven. Is natuurlijk wel afwachten hoe de overheid zo'n eventuele ontwikkeling zou gaan aanvliegen.
In september zijn toch alle hbo-scholieren en studenten gevaccineerd, dus zullen hbo-instellingen en universiteiten open kunnen zonder coronabeperkingen op eventueel een mondmaskerplicht na dan. Probleem met het mbo is dat een groot deel nog minderjarig is en zolang Nederland de beslissing om 12-17-jarigen te vaccineren blijft uitstellen, kan dat problematisch worden. Het voortgezet onderwijs wordt dan al helemaal problematisch als Nederland weigert om de jongeren tussen 12 en 18 zonder medische indicatie te vaccineren.quote:
[..]
Aangezien we voorlopig nog niet beginnen aan het vaccineren van 12-17-jarigen en men ook nog steeds geen aanstalten maakt om de mbo's, hbo's en universiteiten te heropenen vrees ik het ergste voor de scholen.
Als echte Urk-hater ben ik voorstander van het afsluiten van dorpen en wijken waar de situatie omtrent het coronavirus uit de hand dreigt te lopen, zodat de rest van het land geen last heeft van die brandhaarden.quote:
[..]
En het zijn nog gevoelige onderwerpen. Moet je een stad(sdeel) of regio of het hele land in het slot gooien omdat groepen in bepaalde stadsdelen (achterstandswijken) of delen van het land (Urk/bible belt) zich niet laten vaccineren, waardoor de druk op de ziekenhuizen in die regio's toenemen?
P1 is de Gammavariant, dat zeg ik tenminste.quote:
[..]
Ik geloof dat in Nederland de vaccinatiebereidheid wel vrij hoog is. Dus dan blijft het vooral in een bepaald gebied. Dat valt landelijk wel op te vangen. Uit een studie uit Brazilië bleek in een stad waar de vaccinatiegraad hoog was 75% dat er bijna geen nieuwe introducties waren. Mensen die uit steden kwam met een lage vaccinatiegraad of mensen die daar heen moesten voor hun werk namen bijna geen virus mee. Als ze het al mee namen dan liep het virus al snel op tegen de ringbescherming op. Dat was wel de P1 variant (geen idee welke letter die heeft gekregen).
kunnen ze straks nog ongevaccineerd naar school of gaan ze dat een verplichting maken?quote:
[..]
Aangezien we voorlopig nog niet beginnen aan het vaccineren van 12-17-jarigen en men ook nog steeds geen aanstalten maakt om de mbo's, hbo's en universiteiten te heropenen vrees ik het ergste voor de scholen.
Dat bedoeld Hugo zeker met “Dansen met Jannsen”quote:
Een directe verplichting lijkt me onmogelijk gezien de leerplichtwet, maar ik voorzie wel een heleboel hoepeltjes voor het komende schooljaar. Niet omdat ze ook maar iets toevoegen, maar omdat de beleidsmakers vooral willen uitstralen dat ze wat doen.quote:
[..]
kunnen ze straks nog ongevaccineerd naar school of gaan ze dat een verplichting maken?
Checkquote:
[..]
Een directe verplichting lijkt me onmogelijk gezien de leerplichtwet, maar ik voorzie wel een heleboel hoepeltjes voor het komende schooljaar. Niet omdat ze ook maar iets toevoegen, maar omdat de beleidsmakers vooral willen uitstralen dat ze wat doen.
250 is sowieso niet realistisch, dat is meer dan een halvering, bovendien zit je met de deltavariant en onnodige versoepelingen die komende zaterdag uitgevoerd gaan worden.quote:
Zelfs op een woensdag nauwelijks 700 nieuwe besmettingen. Volgende week onder de 250.
quote:
[..]
250 is sowieso niet realistisch, dat is meer dan een halvering, bovendien zit je met de deltavariant en onnodige versoepelingen die komende zaterdag uitgevoerd gaan worden.
LIJDEN ZULT U!!!quote:
[..]
250 is sowieso niet realistisch, dat is meer dan een halvering, bovendien zit je met de deltavariant en onnodige versoepelingen die komende zaterdag uitgevoerd gaan worden.
Kinderen "in quarantaine" in de kelder of hun slaapkamer opsluiten, kinderen wattenstaven in hun anus duwen "om ze op corona te testen", tijdens treinreizen naar de kust niet aan het raam mogen zitten tenzij je 12 of jonger bent, burgers "infectious bodies" noemen, de pandemie heeft duidelijk gemaakt dat er nogal wat perverse geesten zijn onder de mensen die zogenaamd het beste met ons voor zouden moeten hebben.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, die grens is wel vervaagd de afgelopen maanden. Er zijn serieuze berichten geweest die zelfs de Speld niet had kunnen verzinnen.
Mijn go-to voorbeeld blijft de Amerikaanse CDC die uitlegt dat je niet moet rimmen omdat je dan het virus op kunt lopen. Het RIVM dat aangeeft dat je een seksbuddy mag hebben. België met zijn knuffelcontacten.
Die charlatan had al lang van Twitter geband moeten worden, paniek zaaiende diëtist dat 'ie is.quote:
Wij zitten in het najaar op een veel hogere vaccinatiegraad dan de UK nu.quote:
[..]
Als wij het in het najaar krijgen kan zo’n golf natuurlijk wel een stuk heftiger verlopen vanwege het seizoen en omdat mensen meer binnen vertoeven.
Dan moeten we wel de jeugd tussen 12 en 18 zonder medische indicatie vaccineren, anders vrees ik dat het in september misgaat op middelbare scholen.quote:
[..]
Wij zitten in het najaar op een veel hogere vaccinatiegraad dan de UK nu.
Why? Docenten en ouders zijn al gevaccineerd dan, en zelf worden ze er nauwelijks ziek van.quote:
[..]
Dan moeten we wel de jeugd tussen 12 en 18 zonder medische indicatie vaccineren, anders vrees ik dat het in september misgaat op middelbare scholen.
Ging in het verleden ook al helemaal mis op die scholen.quote:
[..]
Why? Docenten en ouders zijn al gevaccineerd dan, en zelf worden ze er nauwelijks ziek van.
SPOILERJa niet dus.
Hé maar wacht. Ebola werd vooral overdragen door urine, speeksel en uitwerpselen enzo toch? Als je ontlasting dan daadwerkelijk airborne kan worden heeft @Molo al die tijd gelijk gehad met haar 'vliegende Ebola'quote:
@Molo : Vaccionairtje hoor jij.
quote:
quote:
'Nuff said...quote:
De reden dat de gezondheidsraad er überhaupt apart naar moet kijken is omdat die jeugd tussen 12 en 18 er zelf vrijwel geen last van heeft en die vaccinatie dus niet voor henzelf is.quote:
[..]
Dan moeten we wel de jeugd tussen 12 en 18 zonder medische indicatie vaccineren, anders vrees ik dat het in september misgaat op middelbare scholen.
In welke wereld zou het dan misgaan op middelbare scholen? Dan zijn er 50 leerlingen besmet en hebben er een paar een snotneus, nou en?
quote:
[..]
Hé maar wacht. Ebola werd vooral overdragen door urine, speeksel en uitwerpselen enzo toch? Als je ontlasting dan daadwerkelijk airborne kan worden heeft @:Molo al die tijd gelijk gehad met haar 'vliegende Ebola'
@:Molo : Vaccionairtje hoor jij.
In het verleden??? De cijfers schieten omhoog, zeker procentueel gezien de Indiase variant, sinds de scholen weer open zijn!quote:
[..]
Ging in het verleden ook al helemaal mis op die scholen.SPOILERJa niet dus.
40% hoorde ik, door de scholen!!!
Ok dan moet 40% van de scholen dicht, en wel meteen.quote:Op woensdag 23 juni 2021 20:52 schreef Molo het volgende:
[..]
In het verleden??? De cijfers schieten omhoog, zeker procentueel gezien de Indiase variant, sinds de scholen weer open zijn!
40% hoorde ik, door de scholen!!!
Goed geregeld weer Hugo!
Er waren maar 75k prikken beschikbaar in ronde 1 toch?quote:
Opeens woorden met een hoofdletter beginnen krijg ik altijd een onbehaaglijk gevoel van.quote:
75.000 deze week en 125.000 volgende week. Daarna wachtlijst.quote:
[..]
Er waren maar 75k prikken beschikbaar in ronde 1 toch?
https://mobile.twitter.com/ginnymooy/status/1405048949304610816quote:
[..]
Why? Docenten en ouders zijn al gevaccineerd dan, en zelf worden ze er nauwelijks ziek van.
Kinderen kunnen ook vervelende (langdurige) klachten van een coronainfectie. Daarom moet je ook hun beschermen tegen het coronavirus door middel van vaccinatie.
Ben die Kirsten ook wel spuugzat inmiddels trouwensquote:
Kan die niet weer gewoon met Muricans gaan photobommen ofzo?
Welke kinderen, hoeveel en wat is de kans hierop?quote:
[..]
https://mobile.twitter.com/ginnymooy/status/1405048949304610816
Kinderen kunnen ook vervelende (langdurige) klachten van een coronainfectie. Daarom moet je ook hun beschermen tegen het coronavirus door middel van vaccinatie.
Die is ook een beetje te veel in zichzelf gaan geloven.quote:
[..]
Ben die Kirsten ook wel spuugzat inmiddels trouwens
Kan die niet weer gewoon met Muricans gaan photobommen ofzo?
De ironiequote:
[..]
Of je wil gewoon op de hoogte blijven van de ontwikkelingen zonder er gelijk zo emotioneel op te reageren. Kan ook natuurlijk
Ik denk dat dat nog onderzocht moet worden, maar veel tijd voor onderzoek is er helaas niet. Er moet snel een besluit genomen worden om de jeugd zonder medische indicatie tussen de 12 en 18 te vaccineren.quote:Op woensdag 23 juni 2021 21:03 schreef Molo het volgende:
[..]
Welke kinderen, hoeveel en wat is de kans hierop?
Grote bek opzetten op Twitter terwijl ze geen idee heeft hoe ongelooflijk druk het bij de GGD'en is en dat 'even' iets online regelen ook niet hetzelfde als een tweetje plaatsen isquote:
[..]
Die is ook een beetje te veel in zichzelf gaan geloven.
Dus je hebt eigenlijk geen flauw idee of het überhaupt zinnig is, maar trekt wel een grote slaaibek open over wat er volgens jou móet gebeuren. Zonder énige onderbouwing.quote:
[..]
Ik denk dat dat nog onderzocht moet worden, maar veel tijd voor onderzoek is er helaas niet. Er moet snel een besluit genomen worden om de jeugd zonder medische indicatie tussen de 12 en 18 te vaccineren.
Wat bezielt jou?
Plus dat de ontzettend hoge vacinatiegraad onder de 80+ (>95%) ook zorgt dat er maar heel weinig mensen uit verzorgingstehuizen opgenomen worden <4 per dag.quote:
[..]
Dank je goeie post. Ik las ook in de Britse media omdat het vooral jongeren zijn waar de besmettingen zijn en soms ook mensen die maar 1 prik hebben gehad dat als ze in het ziekenhuis komen eigenlijk vaak na 1 a 2 dagen weer weg mogen. De problemen zitten echt bij de groepen ouderen die zich niet willen laten vaccineren en (illegale) migranten die dat vaak ook niet willen om vage redenen.
Er liggen er nu toch wel redelijk wat in het ziekenhuis spijt te hebben dat ze zich niet hebben laten prikken. Daar mogen ze wat mij betreft best wat verhalen van in de krant zetten.
Vaccineren van de jeugd is wel zinvol om het reproductiegetal te drukken, dat stond in de uitgelekte Catshuisstukken die Yorick Blijenberg op zijn Twitterkanaal heeft gezet.quote:
[..]
Dus je hebt eigenlijk geen flauw idee of het überhaupt zinnig is, maar trekt wel een grote slaaibek open over wat er volgens jou móet gebeuren. Zonder énige onderbouwing.
Wat bezielt jou?
Gaan we hier in Nederland ook nog wel krijgen in die achterstandswijken en in allochtone kringen.quote:
[..]
Plus dat de ontzettend hoge vacinatiegraad onder de 80+ (>95%) ook zorgt dat er maar heel weinig mensen uit verzorgingstehuizen opgenomen worden <4 per dag.
Er liggen er nu toch wel redelijk wat in het ziekenhuis spijt te hebben dat ze zich niet hebben laten prikken. Daar mogen ze wat mij betreft best wat verhalen van in de krant zetten.
Dat golfje zal iets eerder zijn, maar nog minder dan in de UK, aangezien tegen de tijd dat de delta variant een beetje een issue is, Nederland er al beter voorstaat qua vaccineren tov de UK ongeveer 4-6 weken geleden, toen het sterk opkwam in een paar regio's. Die paar besmettingen in A'dam nu, zullen voor een groot deel ook geen community spread zijn, maar teruggekeerde reizigers. Als ze die er goed uit blijven pikken, kan het nog een behoorlijke tijd onderdrukt worden.quote:
Hetgeen we momenteel in het Verenigd Koninkrijk zien is dus een soort voorland van wat Nederland eventueel te wachten staat in het aankomende najaar; milde Corona-golven waarbij ziekenhuisopnames en overlijdens tot een minimum beperkt blijven. Is natuurlijk wel afwachten hoe de overheid zo'n eventuele ontwikkeling zou gaan aanvliegen.
Volgens mij is het niet de eerste keer dat ik zeg dat het fijn zou zijn als dit topic vooral voor het uitwisselen van nieuwe informatie zou worden gebruikt. Ik denk dat dit forum best een goede bron is om op de hoogte te blijven van de ontwikkelingen rondom de pandemie, maar er is ook wel veel gekeuvel dat eigenlijk weinig toevoegt. Natuurlijk mag er op een discussieforum ook ruimte zijn voor meningen, maar elke dag dezelfde mensen dezelfde dingen horen zeggen is niet altijd even constructief imho.quote:
Maar als jij dat ironisch vindt, mag dat natuurlijk
quote:
[..]
Vaccineren van de jeugd is wel zinvol om het reproductiegetal te drukken, dat stond in de uitgelekte Catshuisstukken die Yorick Blijenberg op zijn Twitterkanaal heeft gezet.
Matig Erno, je kunt beter denk ik
Red Bull geeft je vleugels heb ik wel eens gehoordquote:
Ik wil eigenlijk opblijven tot ik die QR code kan maken na middernacht, maar moe
Nogmaals, de gezondheidsraad is het niet met je eens. Dat is tenslotte de reden om te kijken of het ethisch verantwoord is.quote:
[..]
https://mobile.twitter.com/ginnymooy/status/1405048949304610816
Kinderen kunnen ook vervelende (langdurige) klachten van een coronainfectie. Daarom moet je ook hun beschermen tegen het coronavirus door middel van vaccinatie.
Gezondheidsraad > Ginny Mooy
Dit kan ik met mijn beste wil de Jonge niet aanrekenen, hoe graag ik 't ook zou willenquote:
Niemand is bestand tegen de idioterie van mensen. 200 keer bellen!? Mijn god.
Wat dacht je van een online wachtrij? Bij Mojo lachen ze om dit soort aantallen.quote:
[..]
Dit kan ik met mijn beste wil de Jonge niet aanrekenen, hoe graag ik 't ook zou willen
Niemand is bestand tegen de idioterie van mensen. 200 keer bellen!? Mijn god.
Wie is dat eigenlijk en waarom is zij ineens zo'n vaccinatiegoeroe op twitter?quote:
[..]
Ben die Kirsten ook wel spuugzat inmiddels trouwens
Kan die niet weer gewoon met Muricans gaan photobommen ofzo?
Maar Mojo klapt er ook altijd uit als ik naar een concert wilquote:
[..]
Wat dacht je van een online wachtrij? Bij Mojo lachen ze om dit soort aantallen.
En dat is hun core business
Ben jij al volledig gevaccineerd?quote:
Ik wil eigenlijk opblijven tot ik die QR code kan maken na middernacht, maar moe
Sure, dat ben ik met je eens. Ik geloof dat die sector zelfs hulp aangeboden heeft, met een online wachtrijsysteem enzo. Maar als je het alleen per telefoon beschikbaar maakt en iets van 120.000 mensen gaan 2 miljoen keer bellen kan ik me goed voorstellen dat je systemen stuk gaan.quote:
[..]
Wat dacht je van een online wachtrij? Bij Mojo lachen ze om dit soort aantallen.
Ergens had zij inside kennis vandaan over wanneer welke jaartallen open gingen qua slots voor vaccineren en welke vaccins dat betrofquote:
[..]
Wie is dat eigenlijk en waarom is zij ineens zo'n vaccinatiegoeroe op twitter?
That's it
Verder blijft het een ergerlijk mens vind ik, maar ze is nu 'bekend' en denkt een Ginny te kunnen doen via social media op ongeveer alles rondom corona nu
Yepquote:
[..]
Ben jij al volledig gevaccineerd?
Maar je kunt ook met één vaccinatie al een QR code maken als het goed is
Misschien heeft Erno wat erotisch materiel van Sywert om je wakker te houden.quote:
Ik wil eigenlijk opblijven tot ik die QR code kan maken na middernacht, maar moe
Moet die dan ook RIVM-geregistreerd zijn? Want daar staat bij mij dus nog niks.quote:
[..]
Yep
Maar je kunt ook met één vaccinatie al een QR code maken als het goed is
Verder maakt het me nog niet uit, want ik ga toch nergens heen voorlopig waar ik die app nodig heb. Als het maar werkt na mijn 2e prik.
@Molo gaat beter op Hugo. Als Erno daar wat materiaal van heeft lukt tot middernacht zeker wel.quote:
[..]
Misschien heeft Erno wat erotisch materiel van Sywert om je wakker te houden.
Jaquote:
[..]
Sure, dat ben ik met je eens. Ik geloof dat die sector zelfs hulp aangeboden heeft, met een online wachtrijsysteem enzo. Maar als je het alleen per telefoon beschikbaar maakt en iets van 120.000 mensen gaan 2 miljoen keer bellen kan ik me goed voorstellen dat je systemen stuk gaan.
Echter is dit geloof ik twee weken terug bedacht en is zoiets 'even' inregelen best wel ingewikkeld en veelomvattend
Dat aanbod was van voor de website live was, ergens begin dit jaar oid, niet tijdens deze specifieke campagne als ik me goed herinner.quote:
[..]
Ja
Echter is dit geloof ik twee weken terug bedacht en is zoiets 'even' inregelen best wel ingewikkeld en veelomvattend
Met een muffe staafmixer in de hoofdrol.quote:
[..]
Misschien heeft Erno wat erotisch materiel van Sywert om je wakker te houden.
Ik denk dat mensen die zich niet laten vaccineren dat je die niet echt bereikt met de krant of het journaal. Die hebben vaak andere vage bronnen of redenen.quote:
[..]
Plus dat de ontzettend hoge vacinatiegraad onder de 80+ (>95%) ook zorgt dat er maar heel weinig mensen uit verzorgingstehuizen opgenomen worden <4 per dag.
Er liggen er nu toch wel redelijk wat in het ziekenhuis spijt te hebben dat ze zich niet hebben laten prikken. Daar mogen ze wat mij betreft best wat verhalen van in de krant zetten.
Er is een grensquote:
[..]
Misschien heeft Erno wat erotisch materiel van Sywert om je wakker te houden.
Hoeft niet, app kan ook rechtstreeks de GGD bevragen.quote:
[..]
Moet die dan ook RIVM-geregistreerd zijn? Want daar staat bij mij dus nog niks.
Verder maakt het me nog niet uit, want ik ga toch nergens heen voorlopig waar ik die app nodig heb. Als het maar werkt na mijn 2e prik.
Maar bij mij staat het zowel in coronatest.nl portaal als het RIVM portaal goed.
Bofkont ik
Ik heb vandaag even naar de GGD gebeld omdat mijn eerste inenting na anderhalve week ook nog niet in het overzicht op mijn RIVM vermeld wordt. Bij de GGD was echter alles netjes in de database opgeslagen.quote:
[..]
Moet die dan ook RIVM-geregistreerd zijn? Want daar staat bij mij dus nog niks.
Verder maakt het me nog niet uit, want ik ga toch nergens heen voorlopig waar ik die app nodig heb. Als het maar werkt na mijn 2e prik.
Volgens de GGD medewerkster zou ik eerder m'n green certificate hebben dan dat m'n status op mijn RIVM terug te zien ging zijn.
Heb je gebak meegenomen naar het vaccinatiecentrum of "per ongeluk" één of ander bankbiljet uit je beurs laten vallen?quote:
[..]
Hoeft niet, app kan ook rechtstreeks de GGD bevragen.
Maar bij mij staat het zowel in coronatest.nl portaal als het RIVM portaal goed.
Bofkont ik
Door een fout in het huisartsensysteem stond ik als risicogroep te boekquote:
[..]
Heb je gebak meegenomen naar het vaccinatiecentrum of "per ongeluk" één of ander bankbiljet uit je beurs laten vallen?
Rest ging vanzelf goed. Gele boekje ook zonder problemen gevuld
Bij mij staan ze er ook allebei in. Terwijl de tweede pas afgelopen zondag wasquote:
[..]
Hoeft niet, app kan ook rechtstreeks de GGD bevragen.
Maar bij mij staat het zowel in coronatest.nl portaal als het RIVM portaal goed.
Bofkont ik
Mooi!quote:
[..]
Bij mij staan ze er ook allebei in. Terwijl de tweede pas afgelopen zondag was
Nog plannen voor de zomer? Weet je vriendin al wat ze doet qua prik?
Die wordt komende zondag voor de eerste keer gevaccineerd. Wel ff spannend, is inmiddels 25 weken zwanger. Zomer wordt in de achtertuin gevierdquote:
[..]
Mooi!
Nog plannen voor de zomer? Weet je vriendin al wat ze doet qua prik?
Ah top! Snap dat het qua gevoel spannend is, maar komt vast helemaal goed.quote:
[..]
Die wordt komende zondag voor de eerste keer gevaccineerd. Wel ff spannend, is inmiddels 25 weken zwanger. Zomer wordt in de achtertuin gevierd
En wat gaat dat toch altijd snel joh
Je weet hoe dat afloopt natuurlijk.quote:
[..]
Aangezien we voorlopig nog niet beginnen aan het vaccineren van 12-17-jarigen en men ook nog steeds geen aanstalten maakt om de mbo's, hbo's en universiteiten te heropenen vrees ik het ergste voor de scholen.
Het vooral aan-uit thuisonderwijs en doorlopende quarantaines wellicht?quote:
[..]
De reden dat de gezondheidsraad er überhaupt apart naar moet kijken is omdat die jeugd tussen 12 en 18 er zelf vrijwel geen last van heeft en die vaccinatie dus niet voor henzelf is.
In welke wereld zou het dan misgaan op middelbare scholen? Dan zijn er 50 leerlingen besmet en hebben er een paar een snotneus, nou en?
Ja, zolang je binnen Nederland blijftquote:
Dus vanaf 00:00 mag ik vrij reizen door Europa
quote:
Nog 2 minuten voor de mensen die DCC willen maken
Ik hou even een slag om de arm
Wel 36 andere updates op mijn telefoon vanaf 00:00 maar geen CoronaCheck updatequote:
[..]
[ twitter ]
Ik hou even een slag om de arm
Spannendquote:
[..]
Wel 36 andere updates op mijn telefoon vanaf 00:00 maar geen CoronaCheck update
Ik wacht nog wel even een week of wat met die app, ik heb het vermoeden dat er nog wel wat kinderziektes zullen zijn.quote:
[..]
Wel 36 andere updates op mijn telefoon vanaf 00:00 maar geen CoronaCheck update
Je hebt het gehaald tot 12 uur!quote:
Ik ben sowieso nog niet volledig gevaccineerd. Maar was even benieuwd wat voor data ik kan ontleden uit mijn eigen DCC QR codequote:
[..]
Ik wacht nog wel even een week of wat met die app, ik heb het vermoeden dat er nog wel wat kinderziektes zullen zijn.
quote:
[..]
Ja, zolang je binnen Nederland blijft
Godswonderquote:
Zonder jou had ik het niet gekund Tijgertje
Dataset staat openbaar op de EU site, mocht je die willen zienquote:
[..]
Ik ben sowieso nog niet volledig gevaccineerd. Maar was even benieuwd wat voor data ik kan ontleden uit mijn eigen DCC QR code
Maar ik ben ook wel benieuwd ja, naar welke keuzes gemaakt zijn voor coderingen voor mezelf
Veel landen accepteren het wel nu al, tot 1-7quote:
[..]
Ja, zolang je binnen Nederland blijft
Ja ik heb gisteren nog mooie link gepost hoe je hem kunt ontledenquote:
[..]
Dataset staat openbaar op de EU site, mocht je die willen zien
Maar ik ben ook wel benieuwd ja, naar welke keuzes gemaakt zijn voor coderingen voor mezelf
Het was een grapquote:
[..]
Veel landen accepteren het wel nu al, tot 1-7
Oh ja dat was jij, leuke post was datquote:
[..]
Ja ik heb gisteren nog mooie link gepost hoe je hem kunt ontleden
quote:
We groeien allemaal mee.quote:
snap niet dat jullie zo azen op dat bewijs, is het niet meer het begin van het einde?, blij zijn met iets dat eerst vanzelfsprekend was.
Er wordt helaas beleid gemaakt op vaccinatiestatus dan snap ik wel dat je wilt dat het werkt. (niet dat ik het er mee eens ben voor de rest)quote:
snap niet dat jullie zo azen op dat bewijs, is het niet meer het begin van het einde?, blij zijn met iets dat eerst vanzelfsprekend was.
Dit is het einde van het einde.quote:
snap niet dat jullie zo azen op dat bewijs, is het niet meer het begin van het einde?, blij zijn met iets dat eerst vanzelfsprekend was.
Ik heb er zelf ook niet om gevraagd.
En dan kan ik mij wel gaan afzetten tegen dit alles.. en dan heel theatraal een mening hebben en zeggen dat ik niet mee doe aan dit circus, maar ik heb alleen mezelf er maar mee.
Hier ben ik het wel mee eens. We moeten het er even mee doen.quote:
[..]
Dit is het einde van het einde.
Ik heb er zelf ook niet om gevraagd.
En dan kan ik mij wel gaan afzetten tegen dit alles.. en dan heel theatraal een mening hebben en zeggen dat ik niet mee doe aan dit circus, maar ik heb alleen mezelf er maar mee.
Maar voorts ben ik van mening dat de testwet zsm gestopt moet worden.
Uit de presentatie van Ron Rozendaal blijkt dat op het moment dat je een volledige vaccinatie hebt, je een toegangsbewijs kunt maken. Hij noemde daar geen 14 dagen vertraging.quote:
Vast al 100x genoemd maar ik krijg geen duidelijk antwoord op rijksoverheid.nl: weet iemand wat de definitie is van 'volledig gevaccineerd' met betrekking tot Testen voor Toegang in het geval van Pfizer/Moderna? Het moment waarop de tweede registratie geregistreerd is bij GGD/RIVM of het moment van de tweede vaccinatie + twee weken?
Voor een reiscertificaat kan je met 1 vaccinatie al een DCC maken, maar het is dan aan de landen om dit te accepteren, sommige landen willen ook 14 dagen na de laatste vaccinatie pas toegang geven.
Klopt je kan heel principieel zijn maar het helpt niks. Daarom moet als dit over is gewoon echt een goede discussie komen of we dit soort dingen wel echt willen. Hetzelfde over lockdowns enzovoort en dan ook alles meenemen zoals de negatieve gevolgen. Want dat is namelijk behoorlijk onderbelicht gebleven.quote:
[..]
Dit is het einde van het einde.
Ik heb er zelf ook niet om gevraagd.
En dan kan ik mij wel gaan afzetten tegen dit alles.. en dan heel theatraal een mening hebben en zeggen dat ik niet mee doe aan dit circus, maar ik heb alleen mezelf er maar mee.
Precies.quote:
[..]
Klopt je kan heel principieel zijn maar het helpt niks. Daarom moet als dit over is gewoon echt een goede discussie komen of we dit soort dingen wel echt willen. Hetzelfde over lockdowns enzovoort en dan ook alles meenemen zoals de negatieve gevolgen. Want dat is namelijk behoorlijk onderbelicht gebleven.
Ik geloof er niet in dat de overheid erop uit is om de burger te pesten.
Zie maar de komende versoepelingen van a.s. zaterdag. Ook de overheid wil niets liever dan weer naar normaal toe.
Dit is allemaal tijdelijk. Daar geloof ik heilig in.
Eens. het kan naar mijn idee overigens absoluut geen kwaad het hele of een deel van het OMT en de beleidsmakers te vervangen na de zomer. Om eens een verse blik te krijgen over alle genomen maatregelen, en hoe wij straks verder gaan. Want tunnelvisie ligt enorm op de loer.quote:
[..]
Klopt je kan heel principieel zijn maar het helpt niks. Daarom moet als dit over is gewoon echt een goede discussie komen of we dit soort dingen wel echt willen. Hetzelfde over lockdowns enzovoort en dan ook alles meenemen zoals de negatieve gevolgen. Want dat is namelijk behoorlijk onderbelicht gebleven.
Denk dat we voor de toekomst wel het e.e.a. wettelijk mogen gaan vastleggen en dichttimmeren.quote:
[..]
Klopt je kan heel principieel zijn maar het helpt niks. Daarom moet als dit over is gewoon echt een goede discussie komen of we dit soort dingen wel echt willen. Hetzelfde over lockdowns enzovoort en dan ook alles meenemen zoals de negatieve gevolgen. Want dat is namelijk behoorlijk onderbelicht gebleven.
Nu is het voornamelijk houtje-touwtje besluitvorming waarin de mensen aan het roer zeker goede bedoelingen hebben, maar de situatie ook dusdanig kwetsbaar is dat dingen die (bijna) niemand wil er simpelweg toch kunnen komen.
Klopt dat denk ik ook. Uiteindelijk win je er ook niks mee want je zag bijvoorbeeld al hoe groot het verzet was tijdens de lockdowns. Zat mensen die denken ok nu moet het. Maar als zo de ziekenhuizen leeg blijven als de besmettingen stijgen bijvoorbeeld leeg dan gaan maar weinig mensen er nog in mee denk ik.quote:
[..]
Precies.
Ik geloof er niet in dat de overheid erop uit is om de burger te pesten.
Zie maar de komende versoepelingen van a.s. zaterdag. Ook de overheid wil niets liever dan weer naar normaal toe.
Dit is allemaal tijdelijk. Daar geloof ik heilig in.
Daar ben ik zelf ook groot voorstander van. Niet perse dat het OMT vervangen wordt maar wel dat hun adviezen eerst gewogen worden door een commissie met een bredere blik (economen, ethici, onderwijzers enzovoort) die ook de politiek kan adviseren. Dan kan daarna de politiek uitvechten wat ze willen maar dan weten ze ook de gevolgen tenminste.quote:
[..]
Eens. het kan naar mijn idee overigens absoluut geen kwaad het hele of een deel van het OMT en de beleidsmakers te vervangen na de zomer. Om eens een verse blik te krijgen over alle genomen maatregelen, en hoe wij straks verder gaan. Want tunnelvisie ligt enorm op de loer.
Hmmm, dat zal geen simpel zaak worden. Sowieso zal de 2e Kamer zijn focus op covid verliezen als dit voorbij is en tot het voorbij is gaat er geen permanente wetgeving gemaakt worden.quote:
[..]
Denk dat we voor de toekomst wel het e.e.a. wettelijk mogen gaan vastleggen en dichttimmeren.
Nu is het voornamelijk houtje-touwtje besluitvorming waarin de mensen aan het roer zeker goede bedoelingen hebben, maar de situatie ook dusdanig kwetsbaar is dat dingen die (bijna) niemand wil er simpelweg toch kunnen komen.
Maar dat we eens goed moeten nadenken hoe we de volgende keer beter toegerust zijn op een dergelijke pandemie lijkt mij evident, overigens hoor ik nu al de viruswaanzin types krijsen als er nieuwe wetgeving komt voor toekomstige pandemieen
Hier kan ik het wel mee eens zijn, we voeren nu wel heel gemakkelijk nieuwe wetgeving in onder het mom het is crisis, dus het moet (tekenen bij het kruisje is de enige optie) maar dat is een situatie die zo snel mogelijk moet stoppen.quote:
[..]
Denk dat we voor de toekomst wel het e.e.a. wettelijk mogen gaan vastleggen en dichttimmeren.
Nu is het voornamelijk houtje-touwtje besluitvorming waarin de mensen aan het roer zeker goede bedoelingen hebben, maar de situatie ook dusdanig kwetsbaar is dat dingen die (bijna) niemand wil er simpelweg toch kunnen komen.
Maar dat is de verantwoordelijkheid van de regering, ik vind het persoonlijk geen goed idee dat het advies van het OMT gefilterd word door economen, ethici of onderwijzers en dan pas bij de regering beland. De regering is verantwoordelijk en neemt de beslissingen en is ook verantwoordelijk voor het inwinnen van de juiste informatie en doorlichting van de consequenties van de beslissingen.quote:
[..]
Daar ben ik zelf ook groot voorstander van. Niet perse dat het OMT vervangen wordt maar wel dat hun adviezen eerst gewogen worden door een commissie met een bredere blik (economen, ethici, onderwijzers enzovoort) die ook de politiek kan adviseren. Dan kan daarna de politiek uitvechten wat ze willen maar dan weten ze ook de gevolgen tenminste.
Ik hoop het wat ik laats las was dat Rutte nogal onder de indruk was van het stukje van tomas pueyo en dat is dat hele hammer dans gelul. Heel veel epidemiologen en mensen die gespecialiseerd zijn in infectieziekte hebben dat stuk altijd al onzin bestempeld. Zweden heeft bijvoorbeeld eigenlijk gedaan wat normaal is met een pandemie bij dit soort ziektes (luchtweginfecties) en die hebben het echt niet zo slecht gedaan als veel andere Europese landen.quote:
[..]
Denk dat we voor de toekomst wel het e.e.a. wettelijk mogen gaan vastleggen en dichttimmeren.
Nu is het voornamelijk houtje-touwtje besluitvorming waarin de mensen aan het roer zeker goede bedoelingen hebben, maar de situatie ook dusdanig kwetsbaar is dat dingen die (bijna) niemand wil er simpelweg toch kunnen komen.
Maar hoeveel rekening hebben ze gehouden met de andere kant? Dat is voor mij nog steeds onduidelijk behalve dat ze niet verder komen dan wat woorden in de 2de kamer zoals we snappen dat het moeilijk is enzovoort. Of dat half uurtje van Jette moet als overwinning gezien worden. Je zit met een groot probleem die raakt op alle vlakken dan moet je ook met alle vlakken rekening houden, is mijn mening.quote:
[..]
Maar dat is de verantwoordelijkheid van de regering, ik vind het persoonlijk geen goed idee dat het advies van het OMT gefilterd word door economen, ethici of onderwijzers en dan pas bij de regering beland. De regering is verantwoordelijk en neemt de beslissingen en is ook verantwoordelijk voor het inwinnen van de juiste informatie en doorlichting van de consequenties van de beslissingen.
Ieder land neemt maatregelen die passen bij de cultuur van het land, he? Dat aspect moet je even niet vergeten. Verder zijn er verschillen in demografie, er zijn verschillen in de omgang met elkaar en er zijn verschillen in het accepteren van overheidsmaatregelen en aanwijzingen. Ik heb eerder vandaag een artikel gepost over de vaccinatie graad in Israel die op 60% blijft steken. Een reden? Men vertrouwt de Netanyahu regering niet. (Is maar een onderdeel van een bigger picture maar even te illustratie.)quote:
[..]
Ik hoop het wat ik laats las was dat Rutte nogal onder de indruk was van het stukje van tomas pueyo en dat is dat hele hammer dans gelul. Heel veel epidemiologen en mensen die gespecialiseerd zijn in infectieziekte hebben dat stuk altijd al onzin bestempeld. Zweden heeft bijvoorbeeld eigenlijk gedaan wat normaal is met een pandemie bij dit soort ziektes (luchtweginfecties) en die hebben het echt niet zo slecht gedaan als veel andere Europese landen.
Het is, naar mijn mening, precies dezelfde fout die de mensen maakten die hier riepen Duitsland gidsland tot het misliep in Duitsland, toen hoorden we ze niet meer.
Denk jij dat Hoekstra de consequenties van de maatregelen niet heeft laten doorrekenen door zijn ministerie? Ik durf mijn hand wel in het vuur te steken dat Hoekstra gewoon harde cijfers voor zich had, dat is een McKinsey man en kon aangeven welke maatregelen de grootste economische impact hadden.quote:
[..]
Maar hoeveel rekening hebben ze gehouden met de andere kant? Dat is voor mij nog steeds onduidelijk behalve dat ze niet verder komen dan wat woorden in de 2de kamer zoals we snappen dat het moeilijk is enzovoort. Of dat half uurtje van Jette moet als overwinning gezien worden. Je zit met een groot probleem die raakt op alle vlakken dan moet je ook met alle vlakken rekening houden, is mijn mening.
Het OMT is adviseur, de regering wint advies in bij het OMT maar heeft zijn eigen ministeries om de impact op andere sectoren te bepalen. Uiteindelijk is het gewoon een samenspel van politieke haalbaarheid, wenselijkheid en OMT advies.
Maar de regering bestaat uit bestuurders. Die varen grotendeels op adviezen, zo werkt het systeem nou eenmaal. Als je dan eenzijdige advisering hebt krijg je ook eenzijdige besluitvorming. Ik weet niet of het perse goed is om het OMT advies eerst langs de censuurcommissie te sturen. Maar ik denk dat een separaat Impact Management Team bestaand uit psychologen, economen, mensen uit de polder, het onderwijs en huisartsen dat in dezelfde frequentie rapporteert en aangeeft waar het knelt en hoe acuut dat is wel helpt bij een bredere en dus betere afweging…quote:
[..]
Maar dat is de verantwoordelijkheid van de regering, ik vind het persoonlijk geen goed idee dat het advies van het OMT gefilterd word door economen, ethici of onderwijzers en dan pas bij de regering beland. De regering is verantwoordelijk en neemt de beslissingen en is ook verantwoordelijk voor het inwinnen van de juiste informatie en doorlichting van de consequenties van de beslissingen.
Ik heb je artikel gelezen en had er ook in een andere post naar gerefereerd dat ik bijvoorbeeld blij ben dat Nederland nu met busjes de achterstandswijken in wilt gaan om de vaccins toegankelijker te maken. Maar tuurlijk heb je met dingen zoals wat de cultuur is van een land en hoe mensen handelen. Ik zeg ook niet dat de de strategie 1 op 1 moeten kopiëren maar ze hebben wel een interessante insteek dan wat wij hadden. Daar mag best ook is beter naar gekeken worden dan alleen maar van het is het land van doom en alles gaat daar dood.quote:
[..]
Ieder land neemt maatregelen die passen bij de cultuur van het land, he? Dat aspect moet je even niet vergeten. Verder zijn er verschillen in demografie, er zijn verschillen in de omgang met elkaar en er zijn verschillen in het accepteren van overheidsmaatregelen en aanwijzingen. Ik heb eerder vandaag een artikel gepost over de vaccinatie graad in Israel die op 60% blijft steken. Een reden? Men vertrouwt de Netanyahu regering niet. (Is maar een onderdeel van een bigger picture maar even te illustratie.)
Het is, naar mijn mening, precies dezelfde fout die de mensen maakten die hier riepen Duitsland gidsland tot het misliep in Duitsland, toen hoorden we ze niet meer.
Het is altijd goed om je ogen open te houden. Maar heilig verklaren van een bepaalde methode, strategie, of maatregel is niet verstandig. Het is een krachtenveld van zo veel verschillende factoren, dat ligt in elk land weer anders.quote:
[..]
Ik heb je artikel gelezen en had er ook in een andere post naar gerefereerd dat ik bijvoorbeeld blij ben dat Nederland nu met busjes de achterstandswijken in wilt gaan om de vaccins toegankelijker te maken. Maar tuurlijk heb je met dingen zoals wat de cultuur is van een land en hoe mensen handelen. Ik zeg ook niet dat de de strategie 1 op 1 moeten kopiëren maar ze hebben wel een interessante insteek dan wat wij hadden. Daar mag best ook is beter naar gekeken worden dan alleen maar van het is het land van doom en alles gaat daar dood.
Maar dat is toch exact de verantwoordelijkheid van de ministers om die informatie in te winnen?quote:
[..]
Maar de regering bestaat uit bestuurders. Die varen grotendeels op adviezen, zo werkt het systeem nou eenmaal. Als je dan eenzijdige advisering hebt krijg je ook eenzijdige besluitvorming. Ik weet niet of het perse goed is om het OMT advies eerst langs de censuurcommissie te sturen. Maar ik denk dat een separaat Impact Management Team bestaand uit psychologen, economen, mensen uit de polder, het onderwijs en huisartsen dat in dezelfde frequentie rapporteert en aangeeft waar het knelt en hoe acuut dat is wel helpt bij een bredere en dus betere afweging…
Ik ben 100% voor een technocratisch bestuursmodel maar dat laat onverlet dat het de rol van de ministers is om zich te laten informeren op hun vakgebieden. En niet alles op het OMT schuiven. Waarbij ik ook de vraag stel, hoe lang dat IMT dan gaat delibreren en wie je daar dan instopt.
Er zijn verschillende bronnen geweest en verschillende berichten geweest dat geen enkel westers land een koste baten analise heeft gemaakt. Dat wij in de gezegende positie waren dat we gratis geld konden lenen maakt het voor ons land makkelijker. Maar dan vergeet je even wat bijvoorbeeld het onderwijsverlies onder kinderen/jongeren en jong volwassen in de toekomst kan betekenen. We hebben zoals het nu lijkt onze economie tijdelijk redelijk kunnen stutten inderdaad.quote:
[..]
Denk jij dat Hoekstra de consequenties van de maatregelen niet heeft laten doorrekenen door zijn ministerie? Ik durf mijn hand wel in het vuur te steken dat Hoekstra gewoon harde cijfers voor zich had, dat is een McKinsey man en kon aangeven welke maatregelen de grootste economische impact hadden.
Het OMT is adviseur, de regering wint advies in bij het OMT maar heeft zijn eigen ministeries om de impact op andere sectoren te bepalen. Uiteindelijk is het gewoon een samenspel van politieke haalbaarheid, wenselijkheid en OMT advies.
Zeker. Maar dat gebeurt onvoldoende, dat zie je aan de hoeveelheid schreeuwers op TV die hun zin krijgen. Of aan vno*ncw die maar hun eigen parallelle testcircuit optuigen.quote:
[..]
Maar dat is toch exact de verantwoordelijkheid van de ministers om die informatie in te winnen?
Zie boven,quote:Ik ben 100% voor een technocratisch bestuursmodel maar dat laat onverlet dat het de rol van de ministers is om zich te laten informeren op hun vakgebieden. En niet alles op het OMT schuiven.
Dat valt wel op te lossen. Ik zou beginnen bij een afvaardiging van de SER en dan nodig je nog wat andere experts uit die je nog mist…quote:Waarbij ik ook de vraag stel, hoe lang dat IMT dan gaat delibreren en wie je daar dan instopt.
Ik zeg niet dat ze een kosten/baten analyse gemaakt hebben, ik zeg dat Hoekstra de data had om zijn collega's te informeren wat het zou kosten. Van het begin af aan heeft de regering zichzelf eigenlijk geen financieele beperking opgelegdquote:
[..]
Er zijn verschillende bronnen geweest en verschillende berichten geweest dat geen enkel westers land een koste baten analise heeft gemaakt. Dat wij in de gezegende positie waren dat we gratis geld konden lenen maakt het voor ons land makkelijker. Maar dan vergeet je even wat bijvoorbeeld het onderwijsverlies onder kinderen/jongeren en jong volwassen in de toekomst kan betekenen. We hebben zoals het nu lijkt onze economie tijdelijk redelijk kunnen stutten inderdaad.
En laten we eerlijk zijn, als er een econoom geadviseerd had dat het goedkoper uitpakt om x duizend mensen dood te laten gaan (even als voorbeeld, he?) dan denk ik dat zo'n advies ook gewoon genegeerd wordt.
Op dit moment laat het zich ernaar uitzien dat er nauwelijks van een serieuze impact op de staats financieen gesproken kan worden, niet iedere econoom voorspelde dat bij het begin.
Ik heb het niet alleen over economen bijvoorbeeld het ik had het over een brede groep. Maar om terug te komen op economie zoals ik zeg waren wij gewoon in een goede positie. Daarnaast hebben we het voordeel dat je gewoon door betaalt wordt als je ziek bent (mits je geen vaag contract hebt). Dat is in veel landen bijvoorbeeld ook verkeerd gegaan (VS,VK en Canada bijvoorbeeld). Maar onderwijsverlies kan in de toekomst best een rol spelen laten we hopen dat het meevalt maar gek is het niet.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze een kosten/baten analyse gemaakt hebben, ik zeg dat Hoekstra de data had om zijn collega's te informeren wat het zou kosten. Van het begin af aan heeft de regering zichzelf eigenlijk geen financieele beperking opgelegd
En laten we eerlijk zijn, als er een econoom geadviseerd had dat het goedkoper uitpakt om x duizend mensen dood te laten gaan (even als voorbeeld, he?) dan denk ik dat zo'n advies ook gewoon genegeerd wordt.
Op dit moment laat het zich ernaar uitzien dat er nauwelijks van een serieuze impact op de staats financieen gesproken kan worden, niet iedere econoom voorspelde dat bij het begin.
Het feit dat het een jaar duurde voordat er een quarantaine PLICHT in wettelijke vorm was is natuurlijk ridicuul, daar moet gewoon een permanente oplossing voor komen.
Hm, ja, maar als je een onderwijzer vraagt of dat onderwijs verlies acceptabel is zal die altijd nee zeggen, vermoed ik. Tenzij je een onderwijzer hebt die zelf in een risico groep valt, dan zal het antwoord vermoedelijk zijn "Dicht die scholen!"quote:
[..]
Ik heb het niet alleen over economen bijvoorbeeld het ik had het over een brede groep. Maar om terug te komen op economie zoals ik zeg waren wij gewoon in een goede positie. Daarnaast hebben we het voordeel dat je gewoon door betaalt wordt als je ziek bent (mits je geen vaag contract hebt). Dat is in veel landen bijvoorbeeld ook verkeerd gegaan (VS,VK en Canada bijvoorbeeld). Maar onderwijsverlies kan in de toekomst best een rol spelen laten we hopen dat het meevalt maar gek is het niet.
Sowieso blijf je altijd met de situatie zitten dat ministers ook politici zijn en, als ik even mijn cynische pet op zet, dat politici soms keuzes maken die meer te maken hebben met bepaalde voorkeuren en opinie polls dan dat op expert advies gebaseerd zijn.
Daarom zei ik ook dat ik graag naast het OMT een andere groep komt die zeg maar hun adviezen leest en daar gevolgen of ook een advies aangeeft. Wat is bijvoorbeeld de impact enzovoort op meerdere fronten. Dan kunnen ze dat in de politiek arena uitvechten. Die groep moet gewoon uit verschillende disciplines bestaan en ook een bepaalde tijdsdruk geven niet dat hun ook week gaan vergaderen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Hm, ja, maar als je een onderwijzer vraagt of dat onderwijs verlies acceptabel is zal die altijd nee zeggen, vermoed ik. Tenzij je een onderwijzer hebt die zelf in een risico groep valt, dan zal het antwoord vermoedelijk zijn "Dicht die scholen!"
Sowieso blijf je altijd met de situatie zitten dat ministers ook politici zijn en, als ik even mijn cynische pet op zet, dat politici soms keuzes maken die meer te maken hebben met bepaalde voorkeuren en opinie polls dan dat op expert advies gebaseerd zijn.
Die is er. Die werd alleen niet gebruikt.quote:
Om even terug te komen wat galantis eerder stelde, er moeten wel zaken geregeld worden voor de toekomst.
Het feit dat het een jaar duurde voordat er een quarantaine PLICHT in wettelijke vorm was is natuurlijk ridicuul, daar moet gewoon een permanente oplossing voor komen.
Was die wet zo slecht of werkte die gewoon niet?quote:
[..]
Die is er. Die werd alleen niet gebruikt.
Ongeschikt voor grote groepen. Die wet gaat uit van een scenario waarin 1 persoon of een kleine groep naar NL komt.quote:
[..]
Was die wet zo slecht of werkte die gewoon niet?
De burgemeester/vz Veiligheidsregio legt het op, dan moet de Officier van Justitie er wat van vinden en als die akkoord is ook nog de rechter. Binnen enkele dagen. En je hebt ook nog recht op een advocaat…
Dankje. Tja dat gaat niet werken voor hele besmettelijke ziektes. Maar sowieso denk ik dat je dit virus nooit had kunnen tegenhouden maar dat terzijde.quote:
[..]
Ongeschikt voor grote groepen. Die wet gaat uit van een scenario waarin 1 persoon of een kleine groep naar NL komt.
De burgemeester/vz Veiligheidsregio legt het op, dan moet de Officier van Justitie er wat van vinden en als die akkoord is ook nog de rechter. Binnen enkele dagen. En je hebt ook nog recht op een advocaat…
Dat werkt prima hoor, als er zich eens een ebolageval meldt op Schiphol ofzo. Op een dergelijk scenario is die wet geschreven…quote:
[..]
Dankje. Tja dat gaat niet werken voor hele besmettelijke ziektes. Maar sowieso denk ik dat je dit virus nooit had kunnen tegenhouden maar dat terzijde.
Bron: De Standaardquote:Quarantaine tast de ogen aan
Sinds vorig jaar worden meer kinderbrillen verkocht, net als leesbrillen voor studenten. Door lockdowns en quarantaines zat de jeugd vaker en langer naar computer- en televisieschermen te turen.
Experten verwachten dat jonge kinderen de komende jaren meer problemen zullen hebben om zaken op een afstand scherp te zien. Want door de verschillende lockdowns tijdens de coronapandemie bleven heel wat kinderen thuis en spendeerden ze meer tijd achter een scherm. Dat bevestigt Viviane De Vries, directeur van de Algemene Professionele Opticiens- en Optometristenbond. Volgens De Vries is bijziendheid bij jonge kinderen een wereldwijd probleem dat groter aan het worden is.
Ook in China merken ze het effect van de strenge lockdown. Uit een studie, gepubliceerd in het medische tijdschrift Journal of the American Medical Association, blijkt dat op één jaar tijd drie keer zo veel zesjarigen in China bijziend zijn geworden. Bij de zevenjarigen is er sprake van een verdubbeling.
Hoewel in ons land in tegenstelling tot in China geen nieuw onderzoek is gedaan naar de bijziendheid bij jonge kinderen, bevestigt Stefaan Reynders, oogarts en voorzitter van de Belgische beroepsvereniging van Oogheelkundigen, dat er sinds de pandemie meer jonge kinderen in zijn praktijk komen. ‘Omdat we de zorg even hebben moeten uitstellen, maar de pandemie zal er ook iets mee te maken hebben. Heel wat kinderen waren aan hun scherm gekluisterd, waardoor afwijkingen sneller of duidelijker aan het licht komen.’
Opticien Lieven De Clerq van Optiek Lammerant in Deinze merkt een verschil: ‘Sinds vorig jaar verkopen we meer kinderbrillen. Opvallend is ook dat meer studenten nu al om een leesbril moeten komen, wat toch wel vroeg is.’
Experts raden daarom aan om de schermtijd te beperken en geregeld afstand te nemen van het scherm, zeker voor jonge kinderen van wie de ogen nog in ontwikkeling zijn. ‘Om de ogen voldoende rust te geven kun je het 20-20-2-principe volgen. Als je 20 minuten op een computer of tablet gespeeld hebt, zou je 20 seconden in de verte moeten kijken. Die ‘2’ verwijst naar de twee uur per dag die je als kind zou moeten buitenspelen. Het is een simpel trucje, maar het helpt wel om je ogen gezond te houden’, zegt De Vries.
Ditquote:
[..]
Maar de regering bestaat uit bestuurders. Die varen grotendeels op adviezen, zo werkt het systeem nou eenmaal. Als je dan eenzijdige advisering hebt krijg je ook eenzijdige besluitvorming. Ik weet niet of het perse goed is om het OMT advies eerst langs de censuurcommissie te sturen. Maar ik denk dat een separaat Impact Management Team bestaand uit psychologen, economen, mensen uit de polder, het onderwijs en huisartsen dat in dezelfde frequentie rapporteert en aangeeft waar het knelt en hoe acuut dat is wel helpt bij een bredere en dus betere afweging…
OMT geeft behoorlijke wetenschappelijke theoretische adviezen die niet direct om te zetten zijn in concreet beleid.
Regering heeft geen voldoende kennis en kunde op inhoud en moet besturen.
Daar zit een enorme gap, die afwegingen kunnen echt beter
'Een simpel trucje, maar het helpt wel'quote:
Misschien al gepost?
[..]
Bron: De Standaard
Ja... Natuurlijk, alleen moest het werk óók doorgaan, én onderwijs via schermpjes...
Godsamme wat een kansloos advies weer zo
Die moeten echt beter.quote:
[..]
Dit
OMT geeft behoorlijke wetenschappelijke theoretische adviezen die niet direct om te zetten zijn in concreet beleid.
Regering heeft geen voldoende kennis en kunde op inhoud en moet besturen.
Daar zit een enorme gap, die afwegingen kunnen echt beter
Worden rondom publieke gezondheid wel stappen in gezet, advies vanuit de GGD'en hiertoe ligt er inmiddelsquote:
Maar de regering is aan zet hierin... Echter zitten we in een formatie, dus zal nog wel even duren vrees ik. En dan is de uitkomst nog onzeker.
Onder Rutte met CDA erbij zie ik het niet gebeuren iig
Ook al hadden we niet in een formatie gezeten had deze uitdaging denk ik even groot geweest. Ik geloof echt dat het complex is, maar ‘het kan beter’ is iets voor maart/april 2020. In de afgelopen 15 maanden hadden ze zich wel kunnen omringen met de nodige experts die adviezen kunnen geven op basis van de OMT adviezen. Dat dat nog steeds niet (voldoende) gedaan wordt is wat mij betreft wel een brevet van onvermogen voor het hele kabinet.quote:
[..]
Worden rondom publieke gezondheid wel stappen in gezet, advies vanuit de GGD'en hiertoe ligt er inmiddels
Maar de regering is aan zet hierin... Echter zitten we in een formatie, dus zal nog wel even duren vrees ik. En dan is de uitkomst nog onzeker.
Onder Rutte met CDA erbij zie ik het niet gebeuren iig
Ik ben vast weer team cynisch. Maar als je die laag aan experts/vertalers van theorie naar praktijk niet hebt, heb je er ook geen last van...quote:
[..]
Ook al hadden we niet in een formatie gezeten had deze uitdaging denk ik even groot geweest. Ik geloof echt dat het complex is, maar ‘het kan beter’ is iets voor maart/april 2020. In de afgelopen 15 maanden hadden ze zich wel kunnen omringen met de nodige experts die adviezen kunnen geven op basis van de OMT adviezen. Dat dat nog steeds niet (voldoende) gedaan wordt is wat mij betreft wel een brevet van onvermogen voor het hele kabinet.
Wellicht overheerst dat gevoel/idee
Ja, dat had gekund. Maar ze hebben ervoor gekozen om dat niet te doen. Waarom zou dat zijn, denk je?quote:
[..]
Ook al hadden we niet in een formatie gezeten had deze uitdaging denk ik even groot geweest. Ik geloof echt dat het complex is, maar ‘het kan beter’ is iets voor maart/april 2020. In de afgelopen 15 maanden hadden ze zich wel kunnen omringen met de nodige experts die adviezen kunnen geven op basis van de OMT adviezen. Dat dat nog steeds niet (voldoende) gedaan wordt is wat mij betreft wel een brevet van onvermogen voor het hele kabinet.
Vingers in de oren: Ja, ik weet het toch ook allemaal niet? weet je hoe complex dit is?quote:
[..]
Ja, dat had gekund. Maar ze hebben ervoor gekozen om dat niet te doen. Waarom zou dat zijn, denk je?
Daar kom je snel aan hoor. Er werd vaak direct weer opgehangen als ik het nummer belde. In 1 minuut kun je dus makkelijk al 20 telefoontjes hebben.quote:
[..]
Dit kan ik met mijn beste wil de Jonge niet aanrekenen, hoe graag ik 't ook zou willen
Niemand is bestand tegen de idioterie van mensen. 200 keer bellen!? Mijn god.
Ik neem aan dat hij de twintig seconden in de verte kijken bedoelt, niet de twee uur per dag buiten spelen.quote:
[..]
'Een simpel trucje, maar het helpt wel'
Ja... Natuurlijk, alleen moest het werk óók doorgaan, én onderwijs via schermpjes...
Godsamme wat een kansloos advies weer zo
Ik heb altijd gewoon hele goede ogen en kan nog heel goed zien, nog wel aardig.
Maar ik merk het wel. Veel thuis werken, veel achter het scherm sinds Corona.
En nee dat heeft niets met lockdown te maken voor de wappie schaapjes daar weer boos op worden.
Dat even weer omhoog kijken 20 seconden helpt praktisch niet. Ik merk gewoon dat mijn ogen wat branden en scherp stellen soms even lastig is. Of het blijvende schade is, geen idee. Het is niet dat ik het altijd heb, maar helaas wel vaak. Zou wel echt balen zijn als dat komt door het vele thuiswerken, terwijl het altijd nog gewoon top was.
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Erno?quote:
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Ik zou zeggen, vraag eens aan onze buurlanden hoe ze kijken naar ons beleid. Als er één land is dat vrijwel de gehele tijd vrij mild is geweest qua virusaanpak is het Nederland wel. Alleen Zweden was nog milder.quote:
[..]
Maar hoeveel rekening hebben ze gehouden met de andere kant? Dat is voor mij nog steeds onduidelijk behalve dat ze niet verder komen dan wat woorden in de 2de kamer zoals we snappen dat het moeilijk is enzovoort. Of dat half uurtje van Jette moet als overwinning gezien worden. Je zit met een groot probleem die raakt op alle vlakken dan moet je ook met alle vlakken rekening houden, is mijn mening.
Ook nu versoepelen we sneller dan in buurlanden.
[ Bericht 1% gewijzigd door DireStraits7 op 24-06-2021 09:13:03 ]
Ja hoor, want je werk is zo intens dat je niet even 20 seconden ergens anders naar kunt kijken.quote:
[..]
'Een simpel trucje, maar het helpt wel'
Ja... Natuurlijk, alleen moest het werk óók doorgaan, én onderwijs via schermpjes...
Godsamme wat een kansloos advies weer zo
En dan nog, alsof een kind niet de tijd zou hebben om twee uur buiten te spelen.quote:
[..]
Ik neem aan dat hij de twintig seconden in de verte kijken bedoelt, niet de twee uur per dag buiten spelen.
Je moet ook niet even omhoog kijken. Je moet naar iets in de verte kijken.quote:
Dat even weer omhoog kijken 20 seconden helpt praktisch niet.
Om de 20 minuten, 20 seconden, naar iets op > zes meter (= 20 voet) kijken.
Uit eigen ervaring kan ik vertellen dat het echt een hoop scheelt. Ik heb zo'n tracker geïnstalleerd en dan pas valt op hoe kort 20 minuten eigenlijk is en hoe lang je normaliter naar zo'n scherm staat te turen.
Voorlopig is er geen aanleiding om te denken dat het recente afschalen een negatief effect heeft gehad op de afremming van het virus. Voor bijv restauranthouders een zege dat ze nu niet meer gebonden zijn een eindtijd van 22u.quote:
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Is 'wappie schaapjes' nu echt telkens nodig? Beetje slechte act dit.quote:
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
https://www.telegraaf.nl/(...)r-hele-studentenhuis
Wat een held!!
Er was een tijd dat dit soort uitspraken hier niet geaccepteerd werden. Maar de manier van modereren heeft ertoe geleid dat dit genormaliseerd is, net als met de BNW-roepers. Dit heeft al heel wat users weggejaagd en het topic grotendeels verpest.quote:
[..]
Is 'wappie schaapjes' nu echt telkens nodig? Beetje slechte act dit.
Omdat we er de komende jaren niet van af zijn.quote:
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Daar laat het kabinet zich niet door leiden.quote:Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Daar is niet in het geheim aan gewerkt, bovendien mag je ook reizen met test en met bewijs dat je de ziekte hebt doorlopen.quote:
Voor iedereen die altijd heel snel BNW roept
[ afbeelding ]
Geen mens weet met zekerheid hoe lang, maar in elk geval moet je maatregelen niet tot het oneindige vast houden als er ruimte is voor versoepelingen.quote:
[..]
Omdat we er de komende jaren niet van af zijn.
[..]
Precies, daarom niet doorgaan met maatregelen omdat we dan eerder van corona af zijn.quote:
[..]
Geen mens weet met zekerheid hoe lang, maar in elk geval moet je maatregelen niet tot het oneindige vast houden als er ruimte is voor versoepelingen.
Moet zeggen, best een geoliede machine hier. Niet te druk, gewoon mooi doorlopen en genoeg mensen zien.
'Van corona af zijn' is ook een nogal rekbaar begrip. Hebben we dan zero-covid voor ogen? Of geen noemenswaardige impact meer op de zorg?quote:
[..]
Precies, daarom niet doorgaan met maatregelen omdat we dan eerder van corona af zijn.
Het is sowieso een probleem dat al een aantal jaren steeds groter wordt. Ik snap dat thuisonderwijs en lockdowns er vast geen positieve bijdrage aan leveren, integendeel, maar het is bepaald geen nieuw probleem. Het probleem zit hem overigens ook niet alleen in schermen, maar ook in (te veel) lezen of knutselen, waarbij men ook de ogen vooral gebruikt om op korte afstand te kijken en niet voldoende afwisselt met in de verte kijken.quote:
[..]
Je moet ook niet even omhoog kijken. Je moet naar iets in de verte kijken.
Om de 20 minuten, 20 seconden, naar iets op > zes meter (= 20 voet) kijken.
Uit eigen ervaring kan ik vertellen dat het echt een hoop scheelt. Ik heb zo'n tracker geïnstalleerd en dan pas valt op hoe kort 20 minuten eigenlijk is en hoe lang je normaliter naar zo'n scherm staat te turen.
Het probleem zal denk ik alleen maar groter worden. Pas geleden op rondleiding geweest bij basisschool voor mn dochter, die werken vanaf groep 3 al met tablets waar het lesmateriaal op staat.quote:
[..]
Het is sowieso een probleem dat al een aantal jaren steeds groter wordt. Ik snap dat thuisonderwijs en lockdowns er vast geen positieve bijdrage aan leveren, integendeel, maar het is bepaald geen nieuw probleem. Het probleem zit hem overigens ook niet alleen in schermen, maar ook in (te veel) lezen of knutselen, waarbij men ook de ogen vooral gebruikt om op korte afstand te kijken en niet voldoende afwisselt met in de verte kijken.
Zeker. Maar het heeft dus niet écht iets te maken met corona en thuisonderwijs en lock downs. Het is een probleem van de huidige tijd, dat wel.quote:
[..]
Het probleem zal denk ik alleen maar groter worden. Pas geleden op rondleiding geweest bij basisschool voor mn dochter, die werken vanaf groep 3 al met tablets waar het lesmateriaal op staat.
We willen dat leraren in een klas met 30 leerlingen, waarvan een stuk of zes 'passend onderwijskinderen', ook nog even gaan differentiëren op niveau. Dan dwing je digitale adaptieve lesmethodes wel zo'n beetje af.quote:
[..]
Het probleem zal denk ik alleen maar groter worden. Pas geleden op rondleiding geweest bij basisschool voor mn dochter, die werken vanaf groep 3 al met tablets waar het lesmateriaal op staat.
En in groep 8 heb je ook wat minder last van Wesley en Youssef als ze achterin de klas rustig kunnen netflixen, in plaats van met potloden gaan gooien. Win-win.
Bij mij nu ookquote:
Goed nieuws, mijn vaccinaties staan nu wel in mijn.rivm.nl (en die van een paar vrienden ook)
quote:
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Versoepelingen willen terugdraaien terwijl de besmettingen kelderen......en dan andere mensen voor wappie schaap uitmaken.........Ik denk wel dat het meespeelt. Op school moesten leerlingen elke zoveel tijd naar een ander lokaal, hadden ze pauze etc, dan ben je automatisch een stuk minder bezig met je scherm. Daarnaast was het voor veel kinderen (ook buiten school) lastig om de nodige aandacht te krijgen (ouders die thuiswerken en kind even makkelijk achter tablet neerzetten e.d.) en kinderen die een stuk minder buiten spelen.quote:
[..]
Zeker. Maar het heeft dus niet écht iets te maken met corona en thuisonderwijs en lock downs. Het is een probleem van de huidige tijd, dat wel.
Ik ben wel oprecht benieuwd wie 'we' is in die situatie. Ik weet dat het zo gaat, maar ik snap echt niet waarom we zulke grote klassen moeten willen. Financieel gezien zal het voordeliger zijn, maar dat is toch op te lossen?quote:
[..]
We willen dat leraren in een klas met 30 leerlingen, waarvan een stuk of zes 'passend onderwijskinderen', ook nog even gaan differentiëren op niveau. Dan dwing je digitale adaptieve lesmethodes wel zo'n beetje af.
En in groep 8 heb je ook wat minder last van Wesley en Youssef als ze achterin de klas rustig kunnen netflixen, in plaats van met potloden gaan gooien. Win-win.
Zo staat het er toch niet?quote:
[..]
Ik neem aan dat hij de twintig seconden in de verte kijken bedoelt, niet de twee uur per dag buiten spelen.
Jij bent een kind met ogen in ontwikkeling?quote:
Dat van meer klachten aan de ogen geloof ik best.
Ik heb altijd gewoon hele goede ogen en kan nog heel goed zien, nog wel aardig.
Maar ik merk het wel. Veel thuis werken, veel achter het scherm sinds Corona.
En nee dat heeft niets met lockdown te maken voor de wappie schaapjes daar weer boos op worden.
Dat even weer omhoog kijken 20 seconden helpt praktisch niet. Ik merk gewoon dat mijn ogen wat branden en scherp stellen soms even lastig is. Of het blijvende schade is, geen idee. Het is niet dat ik het altijd heb, maar helaas wel vaak. Zou wel echt balen zijn als dat komt door het vele thuiswerken, terwijl het altijd nog gewoon top was.
Dat is dan geen lock-down issue, dat is dan een ouders-besteden-minder-tijd-aan-hun-kinderen issue. Iets wat overigens ook al langer aan de gang is dan de afgelopen 15 maanden. Om het nog maar niet te hebben over de hoeveelheid ouders die zelf ook de hele dag aan hun scherm besteden, iets met goed voorbeeld doet goed volgen.quote:
[..]
Ik denk wel dat het meespeelt. Op school moesten leerlingen elke zoveel tijd naar een ander lokaal, hadden ze pauze etc, dan ben je automatisch een stuk minder bezig met je scherm. Daarnaast was het voor veel kinderen (ook buiten school) lastig om de nodige aandacht te krijgen (ouders die thuiswerken en kind even makkelijk achter tablet neerzetten e.d.) en kinderen die een stuk minder buiten spelen.
Ik hoor in elk geval niet bij we. En ik wil het er graag een keer met je over hebben, maar hier is het wel erg offtopicquote:
[..]
Ik ben wel oprecht benieuwd wie 'we' is in die situatie. Ik weet dat het zo gaat, maar ik snap echt niet waarom we zulke grote klassen moeten willen. Financieel gezien zal het voordeliger zijn, maar dat is toch op te lossen?
Dat ben ik wel met je eens, maar het is heel erg naar de oppervlakte gekomen door corona. Het sluiten van kinderopvang en scholen en tegen ouders zeggen: Je werkt maar gewoon thuis helpt natuurlijk ook niet.quote:Op donderdag 24 juni 2021 10:23 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Dat is dan geen lock-down issue, dat is dan een ouders-besteden-minder-tijd-aan-hun-kinderen issue. Iets wat overigens ook al langer aan de gang is dan de afgelopen 15 maanden. Om het nog maar niet te hebben over de hoeveelheid ouders die zelf ook de hele dag aan hun scherm besteden, iets met goed voorbeeld doet goed volgen.