NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hier de vrouw die ze verdrong van een plekje op de OS.quote:Nieuw-Zeelandse gewichthefster wordt eerste transgenderatleet op Spelen
Gewichthefster Laurel Hubbard is als eerste openlijke transgenderatleet ooit geselecteerd voor deelname aan de Olympische Spelen. De 43-jarige komt straks in Tokio uit voor het damesteam van Nieuw-Zeeland.
"Ik ben dankbaar en nederig voor de goedheid en steun die me is geschonken door zo veel Nieuw-Zeelanders", zegt Hubbard in een verklaring. Ze wordt in de superzwaargewichtsklasse (boven de 87 kilo) beschouwd als een van de favorieten.
https://nos.nl/artikel/23(...)nderatleet-op-spelen
Vindt het lullig voor dat ander meisje. 21 jaar oud. Zou haar eerste OS worden. En dan komt er zo'n omgebouwde vent langs. En waarschijnlijk moet ze nu ook doen alsof ze blij is voor "Laurel" om niet gecanceled te worden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Aurelius op 23-06-2021 11:32:02 ]
Gelukkig dat NZ al zo ver is dat ze dit mogelijk maken. Dat gewoon de beste vrouw kan gaan voor een land.
dag
Voortaan maar controleren op chromosomen in plaats van voorkeur, die test liegt níét.
Google is your friend, abuse your friends
Wat maakt het uit dat het vrouwtje van kleur is? Ik zou mij meer druk maken dat er een omgebouwde dude mee doet :")
Ze heeft de pech dat dit nu gebeurt in een tak van sport die qua kijkcijfers en sponsoring niet heel populair is.
Als straks de eerste man met 2 vingers in de neus de 100, 200 en 400 meter hardlopen gaat winnen bij de vrouwen is het snel gedaan met deze waanzin.
Als straks de eerste man met 2 vingers in de neus de 100, 200 en 400 meter hardlopen gaat winnen bij de vrouwen is het snel gedaan met deze waanzin.
Is het overigens wel een vereiste dat je al omgebouwd bent om er aan mee te mogen doen?
Volgens mij waren je gevoelens en het beginnen van een hormoonkuurtje toch al voldoende om als vrouw mee te mogen doen?
Volgens mij waren je gevoelens en het beginnen van een hormoonkuurtje toch al voldoende om als vrouw mee te mogen doen?
Ik blijf het competitievervalsing vinden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Lijkt me inderdaad de beste oplossing. Net als de paralympics.quote:Op woensdag 23 juni 2021 11:49 schreef Document1 het volgende:
Ze moeten gewoon een categorie other maken en je bent van al het gezeik af.
Je hebt nu een groep mensen die gewoon te sterk is om het tegen vrouwen op te nemen, maar te zwak is om aan de mannencompetitie mee te doen.
Ik vind het echt bizar dat een transgender mee mag doen in een vrouwensport. Dit zal uiteindelijk zo'n hele sport verpesten.
Laat dat meest prestigieuze maar weg.quote:Een olympische overwinning wordt wereldwijd gezien als de meest prestigieuze overwinning in een sport.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Buiten dat ze totaal niet de favoriete is.quote:Op woensdag 23 juni 2021 11:56 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Laat dat meest prestigieuze maar weg.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Volgens de NOS wel.quote:
[..]
Buiten dat ze totaal niet de favoriete is.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ja, maar de NOS volgt voetbal en wielrennen en schaatsen en dan houdt het ongeveer opquote:
Er is maar één favoriete voor goud en dat is deze Chinese jongedame.
Ver achter haar komt een Amerikaanse en dan misschien Hubbard. Hooguit zilver voor Hubbard op een goede dag van haar, om goud te pakken moet de Chinese gewoon heel hard falen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
MAAR IK BEN NIET ANDERS, IK BEN EEN VROUWWWWW!quote:
Ze moeten gewoon een categorie other maken en je bent van al het gezeik af.
Lijkt me sowieso geen verkeerd idee het daar te houden.quote:
Lijkt me inderdaad de beste oplossing. Net als de paralympics.
Paralympics is er toch niet voor geestelijke afwijkingen?quote:
Lijkt me sowieso geen verkeerd idee het daar te houden.
Ik vraag me trouwens af wanneer er een beweging komt om dit samen te voegen met de "gewone" OS.
Bron?quote:
[..]
Ja, maar de NOS volgt voetbal en wielrennen en schaatsen en dan houdt het ongeveer op
Er is maar één favoriete voor goud en dat is deze Chinese jongedame.
[ afbeelding ]
Ver achter haar komt een Amerikaanse en dan misschien Hubbard. Hooguit zilver voor Hubbard op een goede dag van haar, om goud te pakken moet de Chinese gewoon heel hard falen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Hoe bedoel je? Het is niet zo dat Hubbard nu voor het eerst mee gaat doen in het gewichtheffen he, net als bij alle andere sporten zijn er gewoon vooraf inschattingen te makenquote:
Ze werd bijvoorbeeld zesde op het vorige WK:
https://en.wikipedia.org/(...)3_Women%27s_%2B87_kg
Met 285kg een ruim PR ook, doorgaans eindigt ze iets later. Dan hebben we Li Wenwen, die vier grote competities gelift heeft en eindigde met totalen van 322, 323, 332 en 335 kilogram. Hubbard moet er minstens 40-45 kilo bij gaan vinden om Li überhaupt te bedreigen, als de Chinese niks raars doet, dat is echt niet heel realistisch.
Lysenko, Robles en Campbell zijn allemaal vrouwen die het Hubbard minstens erg lastig kunnen maken in de strijd om zilver, ver achter Li. Ze hebben mazzel dat Kashirinia niet mee mag doen en Noord-Korea niet mee doet, anders was zilver ook al zo goed als weg
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Neuh, al zou het wel een extra interessante dimensie geven als het wel zo zou zijn. Met psychopaten die bij het speerwerpen dat ding het publiek in flikkeren, en voetballende OCD'ers die alleen kunnen meedoen in een perfect symmetrisch bewegende opstelling.quote:
[..]
Paralympics is er toch niet voor geestelijke afwijkingen?
Deze prachtige vrouw is gewoon de beste vrouw die NZ heeft. Jammer voor deze vrouw van kleur, maar ik vind dat kleur onder gender staat in de woke-hiërarchie.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Zijn er ook succesvolle transgenderatleten bij de mannen?
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
Dit gaat heel erg goed zijn voor de acceptatie van trans mensen.
Niet dus.
Niet dus.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
I call bs, die Hubbard komt uit voor NZ, terwijl dat donkere meisje duidelijk USA op haar outfit heeft staan, hoe kan die Hubbard haar dan uit het team verdringen als ze niet voor hetzelfde land uitkomen?quote:
[..]
Hier de vrouw die ze verdrong van een plekje op de OS.
[ twitter ]
Vindt het lullig voor dat ander meisje. 21 jaar oud. Zou haar eerste OS worden. En dan komt er zo'n omgebouwde vent langs. En waarschijnlijk moet ze nu ook doen alsof ze blij is voor "Laurel" om niet gecanceled te worden.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Is overgestapt, zo valt iets naar onder te lezen.quote:
[..]
I call bs, die Hubbard komt uit voor NZ, terwijl dat donkere meisje duidelijk USA op haar outfit heeft staan, hoe kan die Hubbard haar dan uit het team verdringen als ze niet voor hetzelfde land uitkomen?
Het is wachten op de eerste vrouw die man wordt, en vervolgens een voorsprong krijgt bij de mannen omdat het anders niet eerlijk is.quote:
Zijn er ook succesvolle transgenderatleten bij de mannen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:Op woensdag 23 juni 2021 12:18 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Neuh, al zou het wel een extra interessante dimensie geven als het wel zo zou zijn. Met psychopaten die bij het speerwerpen dat ding het publiek in flikkeren, en voetballende OCD'ers die alleen kunnen meedoen in een perfect symmetrisch bewegende opstelling.
soort bloodsport zeg maar.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ahh ok ik wist niet dat dat kon, ik dacht wanneer je eenmaal voor een land bent uitgekomen, je nooit meer voor een ander land mag participeren.quote:
[..]
Is overgestapt, zo valt iets naar onder te lezen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Wat maakt het uit wie verdrongen wordt? Hate the game, not the players. Ofwel het is fair (genoeg) en een non-issue ofwel het is niet fair (genoeg) en de regels zouden bijgewerkt moeten worden voor toekomstige Spelen. Wat nog niet zo simpel lijkt, gezien edgecases als Caster Semenya.
Dankbaar zal hij/zij wel zijn. Maar nederig? Ik betwijfel het.quote:"Ik ben dankbaar en nederig
En gewichtsheffen als omgebouwde man tegenover vrouwen is oneerlijk. Het bekken van een man is anders dan dat van een vrouw, en bij een man kunnen de spieren efficiënter aangespannen worden.
Dit is echt weer een politiek getinte beslissing en laakbaar.
Laat deze omgebouwde man eerlijk sport bedrijven en in zijn/haar eigen gewichtsklasse strijden tussen mensen die fysiek hetzelfde zijn. Een paar borsten en een vagina maakt je nog geen vrouw.
Of laat deze man/vrouw zijn bekken transplanteren. Kaal of kammen.
[ Bericht 31% gewijzigd door RetepV op 23-06-2021 12:42:12 ]
12 maanden hormonen. En testosteron moet onder een bepaald level zijn.quote:
Is het overigens wel een vereiste dat je al omgebouwd bent om er aan mee te mogen doen?
Volgens mij waren je gevoelens en het beginnen van een hormoonkuurtje toch al voldoende om als vrouw mee te mogen doen?
Het blijft toch apart. Paar jaar geleden deed ze nog mee met de mannen
Okee dan!quote:
[..]
12 maanden hormonen. En testosteron moet onder een bepaald level zijn.
Het blijft toch apart. Paar jaar geleden deed ze nog mee met de mannen
Maar goed, met zo'n kuurtje schijn je als biologische man gemiddeld slechts 1/5e van je voorsprong ten opzichte van de biologisch vrouwelijke deelneemsters te verliezen.
Wat is het met trannies en sport de laatste tijd?
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Staat ook in het artikel dat er geen enkele wetenschappelijke basis is voor die regel.quote:
[..]
12 maanden hormonen. En testosteron moet onder een bepaald level zijn.
Het blijft toch apart. Paar jaar geleden deed ze nog mee met de mannen
Maar het IOC is al gezwicht voor de Woke-Sturmbrigade.
Zonder skelet-transplantatie is ze nog steeds een man.quote:
[..]
12 maanden hormonen. En testosteron moet onder een bepaald level zijn.
Het blijft toch apart. Paar jaar geleden deed ze nog mee met de mannen
Ik weet niet hoeveel sportende transgenders er zijn wereldwijd, maar als het er vrij veel zijn lijkt het me het beste als die een eigen toernooi toebedeeld krijgen, net als de gehandicapten dus. We hebben tenslotte ook al eens een gay olympics gehad, dan kan zo'n poppenkast er ook nog wel bij.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Niet zoveel. “Ophef” wat komt overwaaien van Amerikaanse Republikeinse culture warriors.quote:
Wat is het met trannies en sport de laatste tijd?
Ja, eerlijker lijkt me als je puberteitsremmers hebt gehad en vroeg met hormonen bent begonnen.quote:
[..]
Okee dan!
Maar goed, met zo'n kuurtje schijn je als biologische man gemiddeld slechts 1/5e van je voorsprong ten opzichte van de biologisch vrouwelijke deelneemsters te verliezen.
Niet even 12 maanden een kuurtje
Dan heb je het artikel niet gelezen. Er is 1 wetenschapper aangehaald die dat gezegd heeft, wat weersproken werd door het IOC en verder wordt er niet op ingegaan.quote:
[..]
Staat ook in het artikel dat er geen enkele wetenschappelijke basis is voor die regel.
Maar het IOC is al gezwicht voor de Woke-Sturmbrigade.
Maar om voor de puberteit al zo'n heftige levensveranderende kuur te ondergaan....ja het kan voor sommigen wel een uitkomst zijn, maar in Amerika zijn er ook al wat schandalen over met indoctrinatie, de wens van feministische moeders enz. Daar moet dan wel heel erg kritisch naar gekeken worden.quote:
[..]
Ja, eerlijker lijkt me als je puberteitsremmers hebt gehad en vroeg met hormonen bent begonnen.
Niet even 12 maanden een kuurtje
Maar als het puur om de sport gaat, zou dat idd wel veel eerlijker zijn ja.
Zal wel vooral bedoeld zijn voor dat een vent niet zomaar vlak voor een wedstrijd kan zeggen: "Hee, ik voel me een vrouw!" waarna hij alle vrouwen verslaat, waarna hij weer gewoon als kerel verder gaat.quote:
[..]
Staat ook in het artikel dat er geen enkele wetenschappelijke basis is voor die regel.
Maar het IOC is al gezwicht voor de Woke-Sturmbrigade.
Zo'n kuurtje van een jaar doe je niet zomaar, ook al heeft het verder geen wetenschappelijke basis.
Dat soort mensen moet je een goede psycholoog aanbieden, niet een one way ticket naar een medaille.quote:
[..]
MAAR IK BEN NIET ANDERS, IK BEN EEN VROUWWWWW!
Ja het ging me ook even om de eerlijkheid bij sportquote:
[..]
Maar om voor de puberteit al zo'n heftige levensveranderende kuur te ondergaan....ja het kan voor sommigen wel een uitkomst zijn, maar in Amerika zijn er ook al wat schandalen over met indoctrinatie, de wens van feministische moeders enz. Daar moet dan wel heel erg kritisch naar gekeken worden.
Maar als het puur om de sport gaat, zou dat idd wel veel eerlijker zijn ja.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roma_2020_Weightlifting_World_Cupquote:
[..]
Hoe bedoel je? Het is niet zo dat Hubbard nu voor het eerst mee gaat doen in het gewichtheffen he, net als bij alle andere sporten zijn er gewoon vooraf inschattingen te maken
Ze werd bijvoorbeeld zesde op het vorige WK:
https://en.wikipedia.org/(...)3_Women%27s_%2B87_kg
Met 285kg een ruim PR ook, doorgaans eindigt ze iets later. Dan hebben we Li Wenwen, die vier grote competities gelift heeft en eindigde met totalen van 322, 323, 332 en 335 kilogram. Hubbard moet er minstens 40-45 kilo bij gaan vinden om Li überhaupt te bedreigen, als de Chinese niks raars doet, dat is echt niet heel realistisch.
Lysenko, Robles en Campbell zijn allemaal vrouwen die het Hubbard minstens erg lastig kunnen maken in de strijd om zilver, ver achter Li. Ze hebben mazzel dat Kashirinia niet mee mag doen en Noord-Korea niet mee doet, anders was zilver ook al zo goed als weg
Daar won ze weer goud. Voor Lysenko.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dan was zij als man gewoon erg middelmatig in zijn/haar sport. Ruim onvoldoende om uberhaupt de OS te halen.quote:
[..]
Ja, maar de NOS volgt voetbal en wielrennen en schaatsen en dan houdt het ongeveer op
Er is maar één favoriete voor goud en dat is deze Chinese jongedame.
[ afbeelding ]
Ver achter haar komt een Amerikaanse en dan misschien Hubbard. Hooguit zilver voor Hubbard op een goede dag van haar, om goud te pakken moet de Chinese gewoon heel hard falen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mja, er is uberhaupt maar 1 transgender in geslaagd de OS te bereiken die nota bene niet de favoriet in haar discpline lijkt te zijn.quote:
[..]
Dan was zij als man gewoon erg middelmatig in zijn/haar sport. Ruim onvoldoende om uberhaupt de OS te halen.
Goed als er gekeken wordt naar eerlijkheid * natuurlijk, maar dit lijkt meer een zaak om te ageren tegen het grote woke spook.
*hoewel alle deelnemers genetische freaks zijn... dus wat eerlijkheid is in deze context is ook een vraag op zich.
En zolang je het daaronder kan scharen is er niets aan de hand. Ofzo.quote:
Goed als er gekeken wordt naar eerlijkheid * natuurlijk, maar dit lijkt meer een zaak om te ageren tegen het grote woke spook.
Moet het pikkie en de balletjes er ook echt af om je als "vrouw" te mogen kwalificeren? Of kan deze vreer na het toernooi besluiten om toch weer als man door het leven te gaan?
Er is imo niet zoveel aan de hand, om de reden die ik daarvoor gaf.quote:
[..]
En zolang je het daaronder kan scharen is er niets aan de hand. Ofzo.
Daar worden alt right figuren onzeker van en dan moeten ze hier bevestiging bij elkaar zoeken.quote:
Wat is het met trannies en sport de laatste tijd?
Je hebt inmiddels 76% van alle politieke opvattingen en meningen weggezet als aLt RiGhT, nog even en je valt er zelf ook onderquote:
[..]
Daar worden alt right figuren onzeker van en dan moeten ze hier bevestiging bij elkaar zoeken.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
De natte droom van D66, Groenlinks en het PVDA.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Schrikbarend natuurlijk, verder niet verbazingwekkend. Dit zal over een aantal jaar wel de norm gaan worden.
76%?quote:
[..]
Je hebt inmiddels 76% van alle politieke opvattingen en meningen weggezet als aLt RiGhT, nog even en je valt er zelf ook onder
Ik denk eerder 76% van de NWS-users die precies dezelfde mening 387873455x hier herhalen
Nee, HeatWave heeft gelijk. Jij labelt alles en iedereen die jouw radicaal progressieve gedachtegoed niet deelt als 'alt-right'. Velen heeft dit inmiddels wel door, maar blijf vooral dit kunststukje herhalen. Ik ben ook bang dat je simpelweg niet anders kunt.quote:
[..]
76%?
Ik denk eerder 76% van de NWS-users die precies dezelfde mening 387873455x hier herhalen
Een man die meedoet in bij de vrouwencategorie gewichtheffen op een Olympische Spelen is bizar en een zorgwekkende trend. Dat kan dus gewoon in NWS worden besproken omdat het nieuwswaarde heeft. Dat jij dit soort rare ontwikkelingen normaal acht of zelfs toejuicht zegt meer over jou dan over anderen.
Nee hoor CDA'ers, VVD'ers of SP'ers label ik niet als alt-right.quote:Op woensdag 23 juni 2021 15:02 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, HeatWave heeft gelijk. Jij labelt alles en iedereen die jouw radicaal progressieve gedachtegoed niet deelt als 'alt-right'. Velen heeft dit inmiddels wel door, maar blijf vooral dit kunststukje herhalen. Ik ben ook bang dat je simpelweg niet anders kunt.
Een man die meedoet in bij de vrouwencategorie gewichtheffen op een Olympische Spelen is bizar en een zorgwekkende trend. Dat kan dus gewoon in NWS worden besproken omdat het nieuwswaarde heeft. Dat jij dit soort rare ontwikkelingen normaal acht of zelfs toejuicht zegt meer over jou dan over anderen.
Alleen een bepaald type gedachtegoed label ik zo.
Haha, goeie. Je doet niet anders tegenover users zoals DarkwingDuck (CDA-stemmer) en mij (VVD-stemmer).quote:
[..]
Nee hoor CDA'ers, VVD'ers of SP'ers label ik niet als alt-right.
Alleen een bepaald type gedachtegoed label ik zo.
Mooi. Laat de wokaineverslaafden elkaar maar lekker de kaas van het brood eten. Daar profiteren wij weer van.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Probleem van dit is dat ik niet weet of je serieus bentquote:Op woensdag 23 juni 2021 12:20 schreef bijdehand het volgende:
Deze prachtige vrouw is gewoon de beste vrouw die NZ heeft. Jammer voor deze vrouw van kleur, maar ik vind dat kleur onder gender staat in de woke-hiërarchie.
Alleen wanneer jullie het betreffende gedachtegoed hier aan het verspreiden zijnquote:Op woensdag 23 juni 2021 15:08 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Haha, goeie. Je doet niet anders tegenover users zoals DarkwingDuck (CDA-stemmer) en mij (VVD-stemmer).
En dat is dus nimmer het geval.quote:
[..]
Alleen wanneer jullie het betreffende gedachtegoed hier aan het verspreiden zijn
Dat is toch gewoon een dikzak (man)? Sinds wanneer vallen mannen met vettietjes ook al onder de noemer transgender?
Deze is ook zo "vrouwelijk"quote:
Dat is toch gewoon een dikzak (man)? Sinds wanneer vallen mannen met vettietjes ook al onder de noemer transgender?
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Klopt, met een vrij matig totaal. Sowieso een totaal waarmee goud echt heel ver buiten bereik is, Li is met enorme afstand de favoriete, die heeft een procentje of 85 kans op goud toch wel en kan alleen door zelf te falen gestopt worden.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Roma_2020_Weightlifting_World_Cup
Daar won ze weer goud. Voor Lysenko.
Hubbard kan zeker een medaille winnen hoor, alleen 'de favoriete' is ze gewoon bij lange na niet en om goud te winnen moeten er echt gekke dingen gebeuren (buiten haar om, tenzij ze de meest bizarre progressie ooit laat zien, wat haar resultaten van de laatste vier jaar niet doen vermoeden),
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Dan nog is het waanzin om zo iemand bij de vrouwen mee te laten doen. Het is bijna gratis een medaille ophalen. En oneerlijk.quote:
[..]
Klopt, met een vrij matig totaal. Sowieso een totaal waarmee goud echt heel ver buiten bereik is, Li is met enorme afstand de favoriete, die heeft een procentje of 85 kans op goud toch wel en kan alleen door zelf te falen gestopt worden.
Hubbard kan zeker een medaille winnen hoor, alleen 'de favoriete' is ze gewoon bij lange na niet en om goud te winnen moeten er echt gekke dingen gebeuren (buiten haar om, tenzij ze de meest bizarre progressie ooit laat zien, wat haar resultaten van de laatste vier jaar niet doen vermoeden),
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Die hele woke/inclusief/gender kutzooi komt me de keel uit en niet zo een beetje ook.
We zijn met zn allen compleet doorgeslagen.
Het kan nooit meer lang duren of de complete westerse samenleving stort in elkaar als een kaartenhuisje met dit soort idioterie.
Doe_godverdomme_normaal
We zijn met zn allen compleet doorgeslagen.
Het kan nooit meer lang duren of de complete westerse samenleving stort in elkaar als een kaartenhuisje met dit soort idioterie.
Doe_godverdomme_normaal
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Oh ja want wat iemand stemt is altijd representatief voor hun gedachtegoed.quote:
[..]
Haha, goeie. Je doet niet anders tegenover users zoals DarkwingDuck (CDA-stemmer) en mij (VVD-stemmer).
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Faal van de sportbond trouwens. Iemand die gewoon tot zijn 30e vent is geweest (iemand die in de puberteit al hormoonremmers heeft gehad zou ik al heel anders vinden) heeft niks te zoeken in een vrouwencompetitie. Dat dat testosteronlevel nu aan de waarden voldoet heft niet al die voordelen van 30 jaar man geweest zijn op.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Als dat zo was, zou je dan niet verwachten dat meer transgenders zich geplaatst hadden voor allerhande disciplines?quote:Op woensdag 23 juni 2021 17:07 schreef vosss het volgende:
[..]
Dan nog is het waanzin om zo iemand bij de vrouwen mee te laten doen. Het is bijna gratis een medaille ophalen. En oneerlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 23-06-2021 17:18:52 ]
Decadentie, het heeft wel meer beschavingen in de ellende gestort.quote:Op woensdag 23 juni 2021 17:09 schreef vosss het volgende:
Die hele woke/inclusief/gender kutzooi komt me de keel uit en niet zo een beetje ook.
We zijn met zn allen compleet doorgeslagen.
Het kan nooit meer lang duren of de complete westerse samenleving stort in elkaar als een kaartenhuisje met dit soort idioterie.
Doe_godverdomme_normaal
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Atlete Semenya verliest zaak tegen het verplicht verlagen van hormoonwaarden
Moet ook voor transgenders gelden.
Moet ook voor transgenders gelden.
Die hormoonwaardes gelden ook voor transgenders. Waarom denk je van niet?quote:
Atlete Semenya verliest zaak tegen het verplicht verlagen van hormoonwaarden
Moet ook voor transgenders gelden.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Maar dat staat hier even los van, het ging mij er vooral om dat het onzin is om te zeggen dat zij de favoriete is, terwijl ze dat simpelweg niet isquote:
[..]
Dan nog is het waanzin om zo iemand bij de vrouwen mee te laten doen. Het is bijna gratis een medaille ophalen. En oneerlijk.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Welke voordelen precies? Het is niet dat het persoon in kwestie het ene wereldrecord naar het andere verbreekt in haar gewichtsklasse. Sterker nog, daar zit het zelfs nog een kilotje of 20-30 vanaf. Ze tilt gewoon wat je mag verwachten van iemand in haar gewichtsklasse. Als er voordelen aan zitten, waarom zijn haar prestaties dan niet veel beter als vrouwen die zo geboren zijn?quote:
Faal van de sportbond trouwens. Iemand die gewoon tot zijn 30e vent is geweest (iemand die in de puberteit al hormoonremmers heeft gehad zou ik al heel anders vinden) heeft niks te zoeken in een vrouwencompetitie. Dat dat testosteronlevel nu aan de waarden voldoet heft niet al die voordelen van 30 jaar man geweest zijn op.
Zo veel transgenders zijn er dan ook niet.quote:
[..]
Als dat zo was, zou je dan niet verwachten dat meer transgenders zich geplaatst hadden voor allerhande disciplines?
Deze persoon gaat een medaille krijgen. Dat is al veel beter dan 99.99999% van alle vrouwen.quote:
[..]
Welke voordelen precies? Het is niet dat het persoon in kwestie het ene wereldrecord naar het andere verbreekt in haar gewichtsklasse. Sterker nog, daar zit het zelfs nog een kilotje of 20-30 vanaf. Ze tilt gewoon wat je mag verwachten van iemand in haar gewichtsklasse. Als er voordelen aan zitten, waarom zijn haar prestaties dan niet veel beter als vrouwen die zo geboren zijn?
Dat is elke elke athleet die een medaille krijgt. Verder nog serieuze argumenten?quote:
[..]
Deze persoon gaat een medaille krijgen. Dat is al veel beter dan 99.99999% van alle vrouwen.
Ja maar die vrouwelijke athleten spelen niet vals en zijn beter dan andere vrouwen. Dat is precies het probleem he.quote:
[..]
Dat is elke elke athleet die een medaille krijgt. Verder nog serieuze argumenten?
Laurel mag meedoen conform de opgestelde regels van het IOC. Hoe speelt ze precies vals dan?quote:
[..]
Ja maar die vrouwelijke athleten spelen niet vals en zijn beter dan andere vrouwen. Dat is precies het probleem he.
Omdat die regels nergens op gebaseerd zijn en behoorlijk gedateerd. Dat zal natuurlijk hierna aangepast moeten worden, maar deze persoon had sowieso niet mee mogen doen in de tussentijd.quote:
[..]
Laurel mag meedoen conform de opgestelde regels van het IOC. Hoe speelt ze precies vals dan?
Iedereen met een fatsoenlijke opvoeding kan zien en erkennen hoe walgelijk dit wel niet is.
Het is en blijft een grote freakshow, die hele LHBTQSFVJEHAFKEEA+-industrie. Er zitten zeer weinig mentaal stabiele types tussen die bijvoorbeeld mee komen in bijvoorbeeld het bedrijfsleven.
Er zal een dag komen dat onze kinderen met plaatsvervangende schaamte naar deze tijd zullen terugkijken.
Het is en blijft een grote freakshow, die hele LHBTQSFVJEHAFKEEA+-industrie. Er zitten zeer weinig mentaal stabiele types tussen die bijvoorbeeld mee komen in bijvoorbeeld het bedrijfsleven.
Er zal een dag komen dat onze kinderen met plaatsvervangende schaamte naar deze tijd zullen terugkijken.
Gatverdammequote:
[..]
Ja, maar de NOS volgt voetbal en wielrennen en schaatsen en dan houdt het ongeveer op
Er is maar één favoriete voor goud en dat is deze Chinese jongedame.
[ afbeelding ]
Ver achter haar komt een Amerikaanse en dan misschien Hubbard. Hooguit zilver voor Hubbard op een goede dag van haar, om goud te pakken moet de Chinese gewoon heel hard falen.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Die arme meisjes daarnaast hebben geen schijn van kans om te winnenquote:
[..]
Deze is ook zo "vrouwelijk"
[ afbeelding ]
George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
good times create bad leaders. Dat woke gebeuren smelt straks als sneeuw voor de zon als de prijs van dat klimaat gedram en corona bij de vvd stemmer op het bordje komt.quote:
Die hele woke/inclusief/gender kutzooi komt me de keel uit en niet zo een beetje ook.
We zijn met zn allen compleet doorgeslagen.
Het kan nooit meer lang duren of de complete westerse samenleving stort in elkaar als een kaartenhuisje met dit soort idioterie.
Doe_godverdomme_normaal
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Je kan het de atleet moeilijk verwijten die volgens de regels meedoet. Dat is niet vals spelen natuurlijk. Als ze van een of andere loophole gebruik maakte zou je wellicht een punt hebben, maar dat is ook niet het geval. Don't hate the players, hate the game.quote:
[..]
Omdat die regels nergens op gebaseerd zijn en behoorlijk gedateerd. Dat zal natuurlijk hierna aangepast moeten worden, maar deze persoon had sowieso niet mee mogen doen in de tussentijd.
Dit is ook het eerste geval waarbij het vaststaat dat een atleet transgender is, terwijl het al sinds 2004 toegestaan is. Zo simpel als bij wijze van spreken even een medailletje op komen halen is het dus kennelijk echt niet, hoewel er voor zover ik weet wel wat voor te zeggen valt om de regels nog eens tegen het licht te houden. Ik vraag me overigens wel af hoe een eerlijke competitie gedefinieerd zou worden in een competitie waar je al een freak moet zijn om überhaupt kans te maken, waar je dan wel restricties op legt, maar waar ook moeder natuur sommige mensen te veel freak maakt voor de categorie (Caster Semenya) of met hulp van dokters (transgenders).
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 23-06-2021 19:48:06 ]
Ze had ook gewoon zelf kunnen beslissen niet mee te doen. Maar ze maakt zeer bewust gebruik van deze loophole om toch naar de Spelen te kunnen.quote:
[..]
Je kan het de atleet moeilijk verwijten die volgens de regels meedoet. Dat is niet vals spelen natuurlijk. Als ze van een of andere loophole gebruik maakte zou je wellicht een punt hebben, maar dat is ook niet het geval. Don't hate the players, hate the game.
De meest simpele, veilige en faire oplossing is om het gewoon niet toe te staan. Vervelend voor een aantal transgender mensen maar verder is het niet zo'n issue.quote:Dit is ook het eerste geval waarbij het vaststaat dat een atleet transgender is, terwijl het al sinds 2004 toegestaan is. Zo simpel als bij wijze van spreken even een medailletje op komen halen is het dus kennelijk echt niet, hoewel er voor zover ik weet wel wat voor te zeggen valt om de regels nog eens tegen het licht te houden. Ik vraag me overigens wel af hoe een eerlijke competitie gedefinieerd zou worden in een competitie waar je al een freak moet zijn om überhaupt kans te maken, waar je dan wel restricties op legt, maar waar ook moeder natuur sommige mensen te veel freak maakt voor de categorie (Caster Semenya) of met hulp van dokters (transgenders).
nu ga je een hele groep mensen uitsluiten van de OS... Ben je een hongaar of zo?quote:
[..]
Ze had ook gewoon zelf kunnen beslissen niet mee te doen. Maar ze maakt zeer bewust gebruik van deze loophole om toch naar de Spelen te kunnen.
[..]
De meest simpele, veilige en faire oplossing is om het gewoon niet toe te staan. Vervelend voor een aantal transgender mensen maar verder is het niet zo'n issue.
Tot nooit .......
[ Bericht 100% gewijzigd door -XOR- op 23-06-2021 21:42:43 ]
We have always been at war with Eastasia.
Je bedoelt het evenement dat bedoeld is om expliciet mensen uit te sluiten zodat alleen de beste van de wereld over blijven en tegen elkaar in competitie gaan?quote:
[..]
nu ga je een hele groep mensen uitsluiten van de OS... Ben je een hongaar of zo?
Het is geen loophole. Het is expliciet toegestaan. Bijvoorbeeld:quote:
[..]
Ze had ook gewoon zelf kunnen beslissen niet mee te doen. Maar ze maakt zeer bewust gebruik van deze loophole om toch naar de Spelen te kunnen.
quote:A female recognised in law should be eligible to compete in female competitions provided that she has androgen levels below the male range (as shown by the serum concentration of testosterone) or, if within the male range, she has an androgen resistance such that she derives no competitive advantage from such levels.
https://olympics.com/ioc/(...)ith-hyperandrogenism
Mja, dat had precies 1 persoon uitgesloten van deelname, maar ok, dat is een standpunt. Verder ben je dus voor geen beperking voor bv. Caster Semenya die met 2 X chromosomen en een kutje geboren is of hoe zie je dat dan?quote:De meest simpele, veilige en faire oplossing is om het gewoon niet toe te staan. Vervelend voor een aantal transgender mensen maar verder is het niet zo'n issue.
Het is wel een loophole. De regel is bedoeld om te proberen voordelen voor geboren mannen ongedaan te maken maar is daar niet voldoende voor. Dus door te voldoen aan die regel maar verder niets is het voordeel er nog. De regel is simpelweg niet effectief.quote:
[..]
Het is geen loophole. Het is expliciet toegestaan. Bijvoorbeeld:
[..]
En wat vind je van dat standpunt?quote:Mja, dat had precies 1 persoon uitgesloten van deelname, maar ok, dat is een standpunt.
Kennelijk verschilt ze en het IOC van inzicht daarover met jou. Dus nee, geen loophole, er is nota bene expliciet rekening mee gehouden.quote:
[..]
Het is wel een loophole. De regel is bedoeld om te proberen voordelen voor geboren mannen ongedaan te maken maar is daar niet voldoende voor. Dus door te voldoen aan die regel maar verder niets is het voordeel er nog.
Als het gaat om hormoonbehandeling vanaf een jaar 14 oid, lijkt het me sowieso een non-issue. Daarna kan ik me voorstellen dat het per sport verschilt en kan ik me bij iets als gewichtheffen bij uitstek voorstellen dat het niet simpelweg mag. Dat gezegd hebbende laat ik dat liever over aan de experts, atleten en bonden in kwestie... ik heb er te weinig verstand van.quote:En wat vind je van dat standpunt?
Bovenal vind ik het complexe materie. Kennelijk mag je in jouw doctrine dan dus wel als "gewone" vrouw geboren met de genen van een freak, dan een aantal jaar hormoonbehandeling krijgen en dan een jaartje schoon zijn en dan is dat volgens jou wel weer ok om bij de vrouwen deel te nemen? (Over loopholes gesproken)
De complexiteit blijkt ook wel uit het feit dat je weigerde antwoord te geven op mijn vraag: Verder ben je dus voor geen beperking voor bv. Caster Semenya die met 2 X chromosomen en een kutje geboren is of hoe zie je dat dan?
[ Bericht 1% gewijzigd door SnertMetChoco op 23-06-2021 22:06:27 ]
Zoals ik al zeg, niet voldoende. Er is alleen gekeken naar testosterongehalte terwijl dat niet de enige factor is. Een loophole dus, omdat de regel niet compleet is.quote:
[..]
Kennelijk verschilt ze en het IOC van inzicht daarover met jou. Dus nee, geen loophole, er is nota bene expliciet rekening mee gehouden.
De experts zijn er duidelijk over in ieder geval.quote:Als het gaat om hormoonbehandeling vanaf een jaar 14 oid, lijkt het me sowieso een non-issue. Daarna kan ik me voorstellen dat het per sport verschilt en kan ik me bij iets als gewichtheffen bij uitstek voorstellen dat het niet simpelweg mag. Dat gezegd hebbende laat ik dat liever over aan de experts, atleten en bonden in kwestie... ik heb er te weinig verstand van.
https://sportsscientists.(...)formance-advantages/
https://www.theguardian.c(...)sporting-competition
In dat Guardian-artikel wat links naar recente studies. Feit is dat de IOC gewoon achter de feiten aan loopt. Maar goed, als je wil luisteren naar de experts dan zijn we het uiteindelijk gewoon eens
Als het IOC achter de feiten aanloopt, wat ik best aannemelijk vind, maakt het niet ineens een loophole. Woorden hebben een betekenis en loophole betekent wat anders.quote:
[..]
Zoals ik al zeg, niet voldoende. Er is alleen gekeken naar testosterongehalte terwijl dat niet de enige factor is. Een loophole dus, omdat de regel niet compleet is.
[..]
De experts zijn er duidelijk over in ieder geval.
https://sportsscientists.(...)formance-advantages/
https://www.theguardian.c(...)sporting-competition
In dat Guardian-artikel wat links naar recente studies. Feit is dat de IOC gewoon achter de feiten aan loopt. Maar goed, als je wil luisteren naar de experts dan zijn we het uiteindelijk gewoon eens
Verder negeer je voor de tweede keer mijn vragen. Zo werkt het niet, dus succes verder met je monologen.
Ik negeer je vragen omdat ze niet relevant zijn. Je probeert wel vaker die red herring op te gooien maar ik trap er gewoon niet in. Als je verder geen argumenten hebt is het beter om te stoppen inderdaad. Is ook niet erg, in deze kwestie zijn er geen goede argumenten voor het toestaan van deze vrouw in de vrouwencategorie.quote:
[..]
Als het IOC achter de feiten aanloopt maakt het niet ineens een loophole. Woorden hebben een betekenis en loophole betekent wat anders.
Verder negeer je voor de tweede keer mijn vragen. Zo werkt het niet, dus succes verder met je monologen.
Ik vind ze wel relevant ... in een dialoog werkt het niet echt als de ene voor de ander gaat bepalen wat precies van belang is in het gesprek he. Maar goed, laat ik aangeven waarom ik dat van belang vind dan:quote:
[..]
Ik negeer je vragen omdat ze niet relevant zijn. Je probeert wel vaker die red herring op te gooien maar ik trap er gewoon niet in. Als je verder geen argumenten hebt is het beter om te stoppen inderdaad. Is ook niet erg, in deze kwestie zijn er geen goede argumenten voor het toestaan van deze vrouw in de vrouwencategorie.
"Vrouwen-competitie is bedoeld voor vrouwen en het is oneerlijk als een man meedoet" is min of meer hoe er veelal als vanzelfsprekend tegenaan gekeken wordt. Echter, als je het uitsmeert over miljarden mensen blijkt dat nu eenmaal niet zo super-triviaal, omdat er grensgevallen zijn.
Kennelijk vind jij het van belang dat iemand XY geboren is, wat ik kan begrijpen, maar dan stap je over het vraagstuk heen bijvoorbeeld een Caster Semenya, die XX geboren is, waarvan men bij het IOC geoordeeld heeft dat zij ook hormonaal beperkt moet zijn om mee te doen als vrouw.
Dus dan lijkt het me logisch dat als je simpelweg stelt "XY" -> man geboren -> niet meedoen, dat je dan ook denkt "XX" -> vrouw -> wel meedoen, wat voor mij niet zo vanzelfsprekend is, zowel het tweede niet als dus ook het eerste niet.
Over die grensgevallen kun je het hebben inderdaad, wat eerlijk is en wat niet. Het probleem is alleen dat het niets te maken heeft met transgender mensen. Het is een heel ander probleem. Je probeert een aantal keren om het niet over het daadwerkelijke probleem te hebben door het over deze irrelevante zaak te hebben, dat is ook geen discussie.quote:
[..]
Ik vind ze wel relevant ... in een dialoog werkt het niet echt als de ene voor de ander gaat bepalen wat precies van belang is in het gesprek he. Maar goed, laat ik aangeven waarom ik dat van belang vind dan:
"Vrouwen-competitie is bedoeld voor vrouwen en het is oneerlijk als een man meedoet" is hoe er als vanzelfsprekend tegenaan gekeken wordt, maar als je het uitsmeert over miljarden mensen blijkt dat nu eenmaal niet zo super-triviaal, omdat er grensgevallen zijn. Kennelijk vind jij het van belang dat iemand XY geboren is, wat ik kan begrijpen, maar dan stap je over het vraagstuk heen bijvoorbeeld een Caster Semenya, die XX geboren is, waarvan men bij het IOC geoordeeld heeft dat zij ook hormonaal beperkt moet zijn om mee te doen als vrouw.
Dus dan lijkt het me logisch dat als je simpelweg stelt "XY" -> man geboren -> niet meedoen, dat je dan ook denkt "XX" -> vrouw -> wel meedoen, wat voor mij niet zo vanzelfsprekend is, zowel het tweede niet als dus ook het eerste niet.
Je zou kunnen zeggen dat iemand met XX behalve een abnormaal hoog testosterongehalte verder geen oneerlijk voordeel heeft en dat daarom die testosteronreductie genoeg is om het eerlijk te maken.
Ik heb het echter niet zozeer over deelgroepen, maar zie het als een integraal probleem ... als het zijn van vrouw of man in edge cases niet binair is, (hoewel dat juridisch dacht ik overal wel zo is en zowel Semenya als m2f transgenders daar in de Westerse wereld dan weer wel onder vallen), wat vrij duidelijk niet zo is voor een kleine groep, dan resteert dus de vraag hoe je daar op competitief niveau wel een eerlijk onderscheid in moet maken.quote:
[..]
Over die grensgevallen kun je het hebben inderdaad, wat eerlijk is en wat niet. Het probleem is alleen dat het niets te maken heeft met transgender mensen. Het is een heel ander probleem. Je probeert een aantal keren om het niet over het daadwerkelijke probleem te hebben door het over deze irrelevante zaak te hebben, dat is ook geen discussie.
Je zou kunnen zeggen dat iemand met XX behalve een abnormaal hoog testosterongehalte verder geen oneerlijk voordeel heeft en dat daarom die testosteronreductie genoeg is om het eerlijk te maken.
Voor jou is het, zo te lezen, een volstrekte vanzelfsprekendheid dat een m2f transgender als man moet meedoen. Dan vraag ik me dus af, hoe zit dat met een transgender die voor zijn 14e met hormoontherapie is begonnen? Als het zo absoluut is als je doet voorkomen gaat het je dan klaarblijkelijk puur om die XY chromosomen.
Echter geef je wel toe dat iemand met XX chromosomen een oneerlijk voordeel kan hebben vanwege de productie van mannelijke hormonen, terwijl willekeurig welk ander bizar genetisch voordeel wel toegestaan is. Hoezo vind je dat dan wel oneerlijk en wat is het dan precies wat je oneerlijk vindt in die case?
Je hebt overigens ook nog XY personen die minder gevoelig zijn voor mannelijke hormonen of weet ik wel niet v voor andere vage gevallen, wat we nog niet eens besproken hebben.
Hoe dan ook, ik stel deze zaken hier niet aan de orde met als als doel red herrings op te werpen. Dat zou ook lastig zijn, aangezien ik oprecht niet een heel duidelijke positie ingenomen heb voor mezelf. Ik zie het als integraal vraagstuk, waar ook idealiter een integraal antwoord op zou komen.
Nee, dat heb ik nergens gesteld. Het is prima als je zelf nog geen mening hebt gevormd en een aantal dingen door elkaar haalt, maar dan is het wel handig als je mij quote om ook op de daadwerkelijk argumenten in te gaan. Die edge cases waar je het over hebt zijn niet relevant voor dit probleem en vragen dan ook om een andere oplossing. Om je een plezier te doen heb ik mijn mening gegeven over dat edge case probleem, dus daar kun je op reageren. Daarnaast heeft het geen zin om er nog een keer over te beginnen.quote:
[..]
Ik heb het echter niet zozeer over deelgroepen, maar zie het als een integraal probleem ... als het zijn van vrouw of man in edge cases niet binair is, (hoewel dat juridisch dacht ik overal wel zo is en zowel Semenya als m2f transgenders daar in de Westerse wereld dan weer wel onder vallen), wat vrij duidelijk niet zo is voor een kleine groep, dan resteert dus de vraag hoe je daar op competitief niveau wel een eerlijk onderscheid in moet maken.
Voor jou is het, zo te lezen, een volstrekte vanzelfsprekendheid dat een m2f transgender als man moet meedoen. Dan vraag ik me dus af, hoe zit dat met een transgender die voor zijn 14e met hormoontherapie is begonnen? Als het zo absoluut is als je doet voorkomen gaat het je dan klaarblijkelijk puur om die XY chromosomen.
Eigenlijk zijn er maar drie smaken voor een mogelijke oplossing bij de Olympische Spelen:
- Iedereen die zich identificeert als vrouw mag mee doen bij de vrouwen (hier wordt hard voor gepushed door activisten)
- Een transgender vrouw (dus van man naar vrouw) mag meedoen onder bepaalde voorwaarden, gestoeld op wetenschappelijk onderzoek
- Transgender vrouwen mogen niet mee doen bij de vrouwen
Oplossing 1 is uiteraard absurd dus dan blijven alleen 2 en 3 over. Als wetenschappelijk onderzoek zegt dat een transitie van man naar vrouw voor de puberteit geen blijvend voorbeeld oplevert zou je optie 2 kunnen overwegen bijvoorbeeld met dat als voorwaarde.
Nu knip je voor de derde keer de helft van mijn reactie zomaar weg. Ik snap dat dat makkelijker is, maar zo gaat het niet werken. Ik geef aan waarom ik specifieke cases niet als specifieke cases bezie en daar stap je doodleuk overheen. Weinig respectvol.
Kom dan niet constant met irrelevante onzin, dit is echt jouw probleem omdat je niet op argumenten in gaat. En dan nu slachtoffertje spelen, dat is gewoon zielig.quote:
Nu knip je voor de derde keer de helft van mijn reactie zomaar weg. Ik snap dat dat makkelijker is, maar zo gaat het niet werken. Ik geef aan waarom ik specifieke cases niet als specifieke cases bezie en daar stap je doodleuk overheen. Weinig respectvol.
Li Wenwen is inderdaad de gedoodverfde winnares.quote:
[..]
Ja, maar de NOS volgt voetbal en wielrennen en schaatsen en dan houdt het ongeveer op
Er is maar één favoriete voor goud en dat is deze Chinese jongedame.
[ afbeelding ]
Ver achter haar komt een Amerikaanse en dan misschien Hubbard. Hooguit zilver voor Hubbard op een goede dag van haar, om goud te pakken moet de Chinese gewoon heel hard falen.
Maar welke Amerikaanse bedoel je?
En zilver voor Hubbard? Mwah, zeer kleine kans. Ze werd 6e op de 2019 World Weightlifting Championships – Women's +87 kg. Hubbard zit op 285kg combined, waar er toch enkele zijn die daar keer op keer makkelijk boven zitten (Wenwen 330+, Kashirina ~330, Suping ~310, Kuk-hyang ~300).
Er moeten heel wat vrouwen een beroerde dag hebben voordat Hubbard het podium ziet.
"Pools are perfect for holding water"
Vergelijk de samenleving nu met Weimar Duitsland. Ben benieuwd of ons zo'n zelfde soort reactie te wachten staat als er in het verleden op kwam.quote:
Het kan nooit meer lang duren of de complete westerse samenleving stort in elkaar als een kaartenhuisje met dit soort idioterie.
Er zijn niet genoeg joden meer om op af te reageren.quote:
[..]
Vergelijk de samenleving nu met Weimar Duitsland. Ben benieuwd of ons zo'n zelfde soort reactie te wachten staat als er in het verleden op kwam.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
2 jaar geleden dacht ik nog dat het een grote grap was
[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 24-06-2021 01:21:00 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 24-06-2021 01:21:00 ]
Bron: De Standaard.quote:Middelmatig als man, topper als vrouw
Als eerste transatlete gaat ze naar de Olympische Spelen. Met de lichaamsbouw en de power die Laurel Hubbard vroeger als man had, neemt ze het op tegen vrouwen die al die dingen níét meekregen van de natuur. Is dat eerlijk?
Op juniorenwedstrijden stak de Nieuw-Zeelandse Laurel Hubbard weleens in totaal 300 kilogram in de lucht. Dat klinkt veel en dat is ook verdienstelijk bij de mannen. Maar geen sprake van dat het garant stond voor een internationale carrière. Nee, een legende in het gewichtheffen zou Hubbard nooit geworden zijn.
Maar in 2013 veranderde Hubbard van geslacht. Ze was toen al een tijdje met de sport gestopt. Na haar transitie maakte ze haar rentree, ze ging bij de vrouwen aan de slag en won in 2017 twee medailles op het WK. Ook de Olympische Spelen werden plots een mogelijkheid, want in 2015 veranderde het Internationaal Olympisch Comité de regels voor deelname. Sindsdien is het voor atleten die een geslachtsverandering van man naar vrouw ondergingen mogelijk om deel te nemen, op voorwaarde dat hun testosteronniveau minstens twaalf maanden onder de tien nanomol per liter zit.
Biologische voordelen
Hubbard, 43 intussen, voldoet aan die eisen en is nu geselecteerd om Nieuw-Zeeland te vertegenwoordigen in Tokio. Ze wordt de eerste transgender atlete op de Olympische Spelen. Dat lokt veel controverse uit. Een statement vindt ze het nochtans zelf niet, een sociaal voorvechtster is ze niet, een vlammend betoog hield ze er niet over. ‘Ik ben dankbaar en ik voel nederigheid tegenover de goedheid van de Nieuw-Zeelanders’, zei ze zelf in een korte mededeling.
Of Hubbard nu losweg goud pakt, is lang niet zeker, al behoort ze in haar gewichtsklasse nu wel tot de favorieten. Maar spreken we hier nog over een faire strijd? De transitie van Hubbard vond na haar puberteit plaats. ‘Je kunt niet ontkennen dat ze biologische voordelen zal hebben’, zegt Guy T’Sjoen, diensthoofd Endocrinologie van het UZ Gent. ‘Transvrouwen zijn sterker en sneller dan vrouwen die als vrouw geboren zijn: er is een verschil in lichaamsbouw, in lengte, in breedte van schouders, in spierkracht, in botsterkte. Dat kun je niet volledig wegvlakken met een hormonale behandeling.’
Over welk fysiek verschil spreken we? De schaarse studies die er zijn, melden dat een transitie tot vrouw betekent dat je 5 procent spierkracht verliest. Dat weegt niet op tegen het verschil van 30 tot 40 procent tussen mannen en vrouwen op dat vlak. ‘Tegelijk is topsport ook een kwestie van mentale kracht en druk’, zegt T’Sjoen. ‘Die vrouw is nu in een wereldwijde storm beland. Dat is iets waar haar concurrentes niet mee te maken krijgen.’
Per hormoonklasse?
Er zijn nog transatleten op komst. Volgens T’Sjoen moet het Internationaal Olympisch Comité dan ook dringend werk maken van betere regels. ‘Dit zal zich blijven voordoen. Je kunt je daar boos over maken, maar deze kwestie zal niet zomaar verdampen.’
Wat is dan de oplossing? T’Sjoen denkt aan categorieën per hormoonklasse, op basis van testosteronniveau dus. ‘Maar het is erg complexe materie, die ook niet gelijk is voor alle sporten’, geeft hij toe. ‘Hoe je ook probeert onder te verdelen, je zult altijd mensen hebben die erbuiten vallen. We leven in een nieuwe wereld waar veel mensen opduiken die zich niet exclusief als man of vrouw identificeren. Topsport is ook altijd een beetje unfair: je hebt altijd atleten die over uitzonderlijke lichamelijke gaven beschikken waarmee ze anderen overklassen. Als we moeten kiezen tussen eerlijkheid en discriminatie, hoop ik dat we voor inclusie kiezen.’
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Sarah Robles moet ook zeker wel over of richting de 280kg kunnen gaan. Normaal gesproken zou je gelijk hebben, maar Kashirina (mag niet), Suping (China kiest voor Li, je mag er één per gewicht selecteren) en Kim Kuk-hyang (Noord-Korea gaat niet naar de Spelen) zijn allemaal niet van de partijquote:
[..]
Li Wenwen is inderdaad de gedoodverfde winnares.
Maar welke Amerikaanse bedoel je?
En zilver voor Hubbard? Mwah, zeer kleine kans. Ze werd 6e op de 2019 World Weightlifting Championships – Women's +87 kg. Hubbard zit op 285kg combined, waar er toch enkele zijn die daar keer op keer makkelijk boven zitten (Wenwen 330+, Kashirina ~330, Suping ~310, Kuk-hyang ~300).
Er moeten heel wat vrouwen een beroerde dag hebben voordat Hubbard het podium ziet.
Li staat ver boven de rest, dan heb je rond 265-285 kilogram een handjevol dames die ergens tussen de tweede en zesde plek kunnen eindigen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Deze voordelen:quote:
[..]
Welke voordelen precies? Het is niet dat het persoon in kwestie het ene wereldrecord naar het andere verbreekt in haar gewichtsklasse. Sterker nog, daar zit het zelfs nog een kilotje of 20-30 vanaf. Ze tilt gewoon wat je mag verwachten van iemand in haar gewichtsklasse. Als er voordelen aan zitten, waarom zijn haar prestaties dan niet veel beter als vrouwen die zo geboren zijn?
Dat ze verder nog altijd vrij middelmatig is en niet alle wereldrecords verbreekt maakt het niet minder oneerlijk natuurlijk.quote:
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Als men transgenders toelaat, geldt dat voor alle landen. Hoe zou men reageren wanneer bij de OS van 2024 of 2028 vier of vijf Noord Koreaanse transgender sporters opdagen?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
quote:
[..]
Welke voordelen precies? Het is niet dat het persoon in kwestie het ene wereldrecord naar het andere verbreekt in haar gewichtsklasse. Sterker nog, daar zit het zelfs nog een kilotje of 20-30 vanaf. Ze tilt gewoon wat je mag verwachten van iemand in haar gewichtsklasse. Als er voordelen aan zitten, waarom zijn haar prestaties dan niet veel beter als vrouwen die zo geboren zijn?
Inderdaad, mensen lijken gewoon te negeren dat ze, als ze niet als man was geboren, ze in vergelijking met nu nog een niveautje lager in de rangschikking zou terechtkomen omdat haar lichaamsbouw gewoon minder kracht en weerstand zou kunnen weerstaan. Ze zou kleiner geweest zijn, minder spieren hebben, minder spierkracht hebben, minder potentie om spieren aan te maken en kracht te trainen, ... Je kan het gewoon niet eerlijk maken, als je de sport eerlijk wilt houden komt er een categorie voor transgenders (en in het verlengde misschien ook voor non XX-mensen).quote:
Dat ze verder nog altijd vrij middelmatig is en niet alle wereldrecords verbreekt maakt het niet minder oneerlijk natuurlijk.
Als volledig gezonde mens wordt je ook niet toegelaten tot de paralympics of moeten we die arme jongens van het basketbalteam van Spanje in 2000 hun goud teruggeven omdat ze zich in aanloop naar en tijdens de spelen zich identificeerden als verstandelijk beperkt (maar wat later bleek het dus niet waren)?
[ Bericht 23% gewijzigd door kl1172 op 24-06-2021 10:18:57 ]
Wat een debiele TT weer.
Dat je je zo druk maakt over het feit dat er tegenwoordig niet meer zo bekrompen gedacht wordt is echt lachwekkend. Dat komt in die TT zo duidelijk naar voren.
Verder is deze situatie schadelijk voor de vrouwensport op termijn.
Dat je je zo druk maakt over het feit dat er tegenwoordig niet meer zo bekrompen gedacht wordt is echt lachwekkend. Dat komt in die TT zo duidelijk naar voren.
Verder is deze situatie schadelijk voor de vrouwensport op termijn.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Wat is het probleem?
Sporten, zeker gewichtheffen is sowieso niets voor dames. Dus heel goed dat men nu bezig is mannen te laten domineren.
Sporten, zeker gewichtheffen is sowieso niets voor dames. Dus heel goed dat men nu bezig is mannen te laten domineren.
Haha, leuke rationalisatie van krankzinnigheid op het laatst.quote:
'Ja er zijn altijd mensen met een 'superieur' genenpakket, dus laten we nu ook gewoon transvrouwen (geboren mannen dus) meedoen met vrouwensport.'
Ik betwijfel dat het IOC deze policy lang zal behouden. We weten dat sommige landen in het verleden erg ver gingen om Olympisch succes te behalen: verplicht doping gebruik, en atletes enkele maanden voor de spelen zwanger maken en x weken later aborteren om de hormoonproduktie op te voeren (of was dat een broodje aap?) . Bij transgender atletes van bepaalde landen zal men zich afvragen in hoeverre hun geslachtsverandering vrijwillig was...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Wie wordt de Rathenau van nu dan denk je? Vandaag precies 99 jaar geleden trouwens.quote:
[..]
Vergelijk de samenleving nu met Weimar Duitsland. Ben benieuwd of ons zo'n zelfde soort reactie te wachten staat als er in het verleden op kwam.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2021 17:50:58 ]
Lijkt me broodje aap, aangezien er minder ingrijpende manieren zijn om de hormoonconcentratie te beïnvloeden? Maar wie weet… als je ziet dat het zelfs Caster Semenya nooit is gelukt het wereldrecord op de 800m te pakken wat in 1983 door een Tsjechoslovaakse is gelopen, was men bereid ver te gaan (ofschoon ze tot de dag van vandaag ontkent doping te hebben gebruikt).quote:
Ik betwijfel dat het IOC deze policy lang zal behouden. We weten dat sommige landen in het verleden erg ver gingen om Olympisch succes te behalen: verplicht doping gebruik, en atletes enkele maanden voor de spelen zwanger maken en x weken later aborteren om de hormoonproduktie op te voeren (of was dat een broodje aap?) . Bij transgender atletes van bepaalde landen zal men zich afvragen in hoeverre hun geslachtsverandering vrijwillig was...
Hoe dan ook denk ik ook wel dat ze hier wederom naar zullen kijken, want het leidt wel tot aardig wat ophef, waar ik eigenlijk nog geen wetenschapper gezien heb die aangaf dat hij het wel fair vond. Landen die dergelijke programma’s opzetten zou kunnen, maar aangezien het sinds 2004 kan is het kennelijk een brug te ver en zal voor het IOC denk ik minder een rol spelen totdat het gebeurt.
Als ik hier de naam van een politicus noem, telt dat dan als doodsverwensing? Straks leest de AIVD mee.quote:
[..]
Wie wordt de Rathenau van nu dan denk je? Vandaag precies 99 jaar geleden trouwens.
Haha, ik ging er eigenlijk vanuit dat je niemand verwenste, maar een bepaald scenario verwacht ofzo.quote:
[..]
Als ik hier de naam van een politicus noem, telt dat dan als doodsverwensing? Straks leest de AIVD mee.
Ik zie zelfs niet iets in die richting gebeuren. Ik zie de parallel met het interbellum ook niet zo.
Denk ook niet dat er een nieuw soort nazi Duitsland gaat ontstaan, inderdaad teveel andere factoren die ontbreken. Denk wel dat de klepel misschien de andere kant op gaat zwaaien.quote:
[..]
Haha, ik ging er eigenlijk vanuit dat je niemand verwenste, maar een bepaald scenario verwacht ofzo.
Ik zie zelfs niet iets in die richting gebeuren. Ik zie de parallel met het interbellum ook niet zo.
Hoor in mijn omgeving bijvoorbeeld erg veel gematigde mensen die altijd alles wel prima vonden en vrij progressief waren klagen over dat het tegenwoordig nergens meer over gaat. Maarja tussen klagen en actie zit een grote stap natuurlijk, alleen stemgedrag aanpassen gaat waarschijnlijk al niet gebeuren.
Ik hoor al decennia mensen klagen op verjaardagsfeestje over de verloedering van de maatschappij, afbreuk van de verzorgingsstaat, roven van onze pensioenpotten etc. Dat zal ook heus wel blijven, maar die komen heus niet actie.quote:
[..]
Denk ook niet dat er een nieuw soort nazi Duitsland gaat ontstaan, inderdaad teveel andere factoren die ontbreken. Denk wel dat de klepel misschien de andere kant op gaat zwaaien.
Hoor in mijn omgeving bijvoorbeeld erg veel gematigde mensen die altijd alles wel prima vonden en vrij progressief waren klagen over dat het tegenwoordig nergens meer over gaat. Maarja tussen klagen en actie zit een grote stap natuurlijk, alleen stemgedrag aanpassen gaat waarschijnlijk al niet gebeuren.
Zolang er maar brood en spelen dus. Zolang ze genoeg kunnen consumeren komen ze echt niet in bewegingen. K vind een transgender die mee doet aan OS ook niet zo spannend trouwens. Er zijn echt wel grotere uitdagingen die we hebben.
Ja precies dat inderdaad. Allemaal klagen, maar ondertussen was VVD weer de grootste. Zolang het inderdaad geen impact heeft op hun eigen leven gaan mensen weinig veranderen. Mensen vergeten alles ook snel. Tijdens die coronagolf was er geklaag over BLM en vond iedereen het onzin of juist extreem goed en hoognodig. Maand later gaf niemand er meer iets om.quote:
[..]
Ik hoor al decennia mensen klagen op verjaardagsfeestje over de verloedering van de maatschappij, afbreuk van de verzorgingsstaat, roven van onze pensioenpotten etc. Dat zal ook heus wel blijven, maar die komen heus niet actie.
Zolang er maar brood en spelen dus. Zolang ze genoeg kunnen consumeren komen ze echt niet in bewegingen. K vind een transgender die mee doet aan OS ook niet zo spannend trouwens. Er zijn echt wel grotere uitdagingen die we hebben.
Maarja alles gaat wel een beetje in golven lijkt het. Rechts begint toch weer een beetje op te komen overal in Europa.
Bizar verhaal dit weer. Ik hoop dat we snel van die woke ellende verlost zijn. Ook de Efteling laat zich weer droog in zijn hol nemen door die wappies las ik vandaag.
Idioten.
Idioten.
FTM trans mannen mogen meedoen zonder restrictie.quote:
Is het overigens wel een vereiste dat je al omgebouwd bent om er aan mee te mogen doen?
Volgens mij waren je gevoelens en het beginnen van een hormoonkuurtje toch al voldoende om als vrouw mee te mogen doen?
MTF trans vrouwen moeten 12 maanden aan de hormonen zitten en testosteron mag niet hoger dan 10 zijn
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
What a majestic creaturequote:
[..]
Ja, maar de NOS volgt voetbal en wielrennen en schaatsen en dan houdt het ongeveer op
Er is maar één favoriete voor goud en dat is deze Chinese jongedame.
[ afbeelding ]
Ver achter haar komt een Amerikaanse en dan misschien Hubbard. Hooguit zilver voor Hubbard op een goede dag van haar, om goud te pakken moet de Chinese gewoon heel hard falen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Wat een nare reacties hier trouwens. Trans vrouwen zijn gewoon vrouwen en horen dus in de vrouwencompetitie.
Trans mannen zijn mannen en horen in de mannencompetitie.
Er zijn eisen gesteld en daar voldoet Hubbard gewoon aan. Je kan nooit een eerlijke grens trekken. Sport is namelijk per definitie oneerlijk. De meeste topsporters hebben aangeboren voordelen tov de gemiddelde mens.
Trans mannen zijn mannen en horen in de mannencompetitie.
Er zijn eisen gesteld en daar voldoet Hubbard gewoon aan. Je kan nooit een eerlijke grens trekken. Sport is namelijk per definitie oneerlijk. De meeste topsporters hebben aangeboren voordelen tov de gemiddelde mens.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Dat hoeft niet per se. Je kunt ook een competitieverband voor transseksuelen inrichten.quote:
Wat een nare reacties hier trouwens. Trans vrouwen zijn gewoon vrouwen en horen dus in de vrouwencompetitie.
Trans mannen zijn mannen en horen in de mannencompetitie.
Er zijn eisen gesteld en daar voldoet Hubbard gewoon aan. Je kan nooit een eerlijke grens trekken. Sport is namelijk per definitie oneerlijk. De meeste topsporters hebben aangeboren voordelen tov de gemiddelde mens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er zijn ten eerste geen overvloed aan trans personen om een competitie op te richten. Trans mensen zijn meestal geen aparte gender, maar zijn gewoon man of vrouw en horen dus in ie competitie.quote:
[..]
Dat hoeft niet per se. Je kunt ook een competitieverband voor transseksuelen inrichten.
De hele discussie is niet eens begonnen met trans personen. Vrouwensport ligt al decennia onder review, bijvoorbeeld toen een hardloopster van nature veel te veel testosteron aanmaakte waardoor ze een voordeel had. Of iemand als jarmila kratohvilova, die een record heeft geplaatst die sinds '83 met afstand onverbroken is. Ze is vrouw, maar had heel veel mannelijke kenmerken
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Alles kan , maar dat is niet zo inclusief hè.quote:
[..]
Dat hoeft niet per se. Je kunt ook een competitieverband voor transseksuelen inrichten.
In sommige sporten vind ik het overigens minder boeiend, maar in dit geval gaat het nou om uitstek om een sport waarbij je fors voordeel hebt met mannelijke hormonen groot geworden te zijn.
Of de Nederlandse Foekje Dilsmaquote:
[..]
Er zijn ten eerste geen overvloed aan trans personen om een competitie op te richten. Trans mensen zijn meestal geen aparte gender, maar zijn gewoon man of vrouw en horen dus in ie competitie.
De hele discussie is niet eens begonnen met trans personen. Vrouwensport ligt al decennia onder review, bijvoorbeeld toen een hardloopster van nature veel te veel testosteron aanmaakte waardoor ze een voordeel had. Of iemand als jarmila kratohvilova, die een record heeft geplaatst die sinds '83 met afstand onverbroken is. Ze is vrouw, maar had heel veel mannelijke kenmerken
Lekker boycotten die troep
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Transvrouwen zijn niet gewoon vrouwen en hebben daardoor een oneerlijke voorsprong.quote:
Wat een nare reacties hier trouwens. Trans vrouwen zijn gewoon vrouwen en horen dus in de vrouwencompetitie.
Trans mannen zijn mannen en horen in de mannencompetitie.
Er zijn eisen gesteld en daar voldoet Hubbard gewoon aan. Je kan nooit een eerlijke grens trekken. Sport is namelijk per definitie oneerlijk. De meeste topsporters hebben aangeboren voordelen tov de gemiddelde mens.
Transmensen zijn niet 'gewoon', dat is wel zo'n absurde misvatting. Het zijn uitzonderingen, en dat zullen het altijd zijn. En daar mag je best nieuwe regels voor verzinnen in de sport.
-nee-
Transvrouwen zijn vrouwen die zijn geboren in een mannenlichaam. Dat ze daarna een geslachtsverandering ondergaan is een keuze die zij weloverwogen maken.quote:
Wat een nare reacties hier trouwens. Trans vrouwen zijn gewoon vrouwen en horen dus in de vrouwencompetitie.
Trans mannen zijn mannen en horen in de mannencompetitie.
Er zijn eisen gesteld en daar voldoet Hubbard gewoon aan. Je kan nooit een eerlijke grens trekken. Sport is namelijk per definitie oneerlijk. De meeste topsporters hebben aangeboren voordelen tov de gemiddelde mens.
Bij topsport moet altijd de meerderheid beschermd worden. Ik denk dat dat in dit geval niet gebeurt. Hoe vervelend ook voor deze groep transvrouwen, want je zou graag een oplossing hebben dat ook zij naar volledigheid topsport kunnen bedrijven. Het is wel iets waar veel onderzoek naar gedaan moet worden, maar 12 maanden aan een hormoonkuur klinkt best kort. Het zou duidelijk moeten zijn dat het de prestaties niet bevordert.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik zie ook helemaal niet in waarom transseksuelen per se mee moeten doen met topsport.quote:
[..]
Transvrouwen zijn vrouwen die zijn geboren in een mannenlichaam. Dat ze daarna een geslachtsverandering ondergaan is een keuze die zij weloverwogen maken.
Bij topsport moet altijd de meerderheid beschermd worden. Ik denk dat dat in dit geval niet gebeurt. Hoe vervelend ook voor deze groep transvrouwen, want je zou graag een oplossing hebben dat ook zij naar volledigheid topsport kunnen bedrijven. Het is wel iets waar veel onderzoek naar gedaan moet worden, maar 12 maanden aan een hormoonkuur klinkt best kort. Het zou duidelijk moeten zijn dat het de prestaties niet bevordert.
Het is een keuze en die heeft consequenties.
Tenzij het oneerlijke competitie is zie ik geen reden voor een verbod. Echter is het logisch om aan te nemen dat die er wel is. Derhalve voorlopig het idee schorsen en uitgebreid onderzoeken.quote:
[..]
Ik zie ook helemaal niet in waarom transseksuelen per se mee moeten doen met topsport.
Het is een keuze en die heeft consequenties.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
Het is of heel wanhopig of een beetje een griezelige obsessiequote:
(Context: mevrouw Semenya is niet transgender).
Ik heb je uitgelegd waarom ik het over haar heb en ook herhaaldelijk gezegd dat ze XX geboren is, maar dat knip je graag weg omdat het lastig is om over te hebben.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Het is of heel wanhopig of een beetje een griezelige obsessie
(Context: mevrouw Semenya is niet transgender).
nee transvrouwen zijn mannen die geboren zijn als man, maar een geestelijke ziekte hebben en denken dat ze een vrouw zijn.quote:
[..]
Transvrouwen zijn vrouwen die zijn geboren in een mannenlichaam. Dat ze daarna een geslachtsverandering ondergaan is een keuze die zij weloverwogen maken.
Bij topsport moet altijd de meerderheid beschermd worden. Ik denk dat dat in dit geval niet gebeurt. Hoe vervelend ook voor deze groep transvrouwen, want je zou graag een oplossing hebben dat ook zij naar volledigheid topsport kunnen bedrijven. Het is wel iets waar veel onderzoek naar gedaan moet worden, maar 12 maanden aan een hormoonkuur klinkt best kort. Het zou duidelijk moeten zijn dat het de prestaties niet bevordert.
Rest heb je gelijk in, deze mensen moeten meedoen in de categorie waar hun chromosomen zeggen dat ze toebehoren.
transvrouwen moeten dus gewoon bij de mannen mee doen.
De overige atletes durven zich hier niet over uit te spreken want dan worden ze meteen als transfoob weggezet.
Het lijkt mij evident. Niet met schaken ofzo en dan is het natuurlijk ok. Maar bij fysieke sporten: nee, dat kan niet.quote:
[..]
Tenzij het oneerlijke competitie is zie ik geen reden voor een verbod. Echter is het logisch om aan te nemen dat die er wel is. Derhalve voorlopig het idee schorsen en uitgebreid onderzoeken.
Ook al belachelijk. Niet meer over mogen discussiëren. Dat hele woke gedoe is een fucking religie geworden.quote:
De overige atletes durven zich hier niet over uit te spreken want dan worden ze meteen als transfoob weggezet.
Dit zou niet moeten kunnen imo 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoezo niet meer discussieren? Wat wordt er in dit topic gedaan dan? Verder wordt er bij de IOC ook gewoon gediscussieerd of de regels die zijn opgesteld nog wel matchen met de stand van de wetenschap en of die niet moeten worden aangepast na de huidige spelen.quote:
[..]
Ook al belachelijk. Niet meer over mogen discussiëren. Dat hele woke gedoe is een fucking religie geworden.
Het was mij even ontgaan dat dit de plek is waar de atleten hun bezwaren officieel kenbaar kunnen maken.quote:
[..]
Hoezo niet meer discussieren? Wat wordt er in dit topic gedaan dan? Verder wordt er bij de IOC ook gewoon gediscussieerd of de regels die zijn opgesteld nog wel matchen met de stand van de wetenschap en of die niet moeten worden aangepast na de huidige spelen.
En het IOC is een politieke bende. Niets van te verwachten.
Nee je mag het niet meer zeggen omdat anders een stel rand figuren op Twitter anders #pislink worden en die maken de wetten tegenwoordig als ik het goed begrijp
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Voor atleten geldt dat zeker, omdat die afhankelijk zijn van sponsors. En die sponsoren hebben 0,0 ruggengraat.quote:
Nee je mag het niet meer zeggen omdat anders een stel rand figuren op Twitter anders #pislink worden en die maken de wetten tegenwoordig als ik het goed begrijp
Zie bv een onschuldig grapje van ene Johan D. uit Grolloo, wat na een paar tweets van absolute nobodies leidde tot het vertrek van alle sponsoren van het programma waar hij dat grapje in maakte.
Op zich wel mee eens en ben ook grote voorstander van rechten voor transgenders, maar met topsport blijft het wel een dingetje door oneerlijk voordeel.quote:
Gelukkig dat NZ al zo ver is dat ze dit mogelijk maken. Dat gewoon de beste vrouw kan gaan voor een land.
Ja een transvrouw is zal door hormoongebruik zwakker zijn dan een man. Maar nog steeds sterker dan een cisvrouw vanwege de lichaamsbouw.
Andersom geldt overigens hetzelfde, een transman zal ook altijd in het nadeel blijven tov cismannen ondanks toediening van testosteron.
Maar Johan D. komt niet uit Grollooquote:
[..]
Voor atleten geldt dat zeker, omdat die afhankelijk zijn van sponsors. En die sponsoren hebben 0,0 ruggengraat.
Zie bv een onschuldig grapje van ene Johan D. uit Grolloo, wat na een paar tweets van absolute nobodies leidde tot het vertrek van alle sponsoren van het programma waar hij dat grapje in maakte.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Hoeveel sporters ken je die hierdoor hun baan kwijt zijn geraakt?quote:
[..]
Voor atleten geldt dat zeker, omdat die afhankelijk zijn van sponsors. En die sponsoren hebben 0,0 ruggengraat.
Ik ken alleen die dude die begon met dat knielen tijdens het volkslied
Nou Johan D. Uit Grolloo maakte niet 1 grapje in zijn programma maar hij knoopte ze aan elkaar tot de bom een keer barstte .. bovendien zit hij er nu nog steeds terwijl hij zogenaamd wilde stoppenquote:Zie bv een onschuldig grapje van ene Johan D. uit Grolloo, wat na een paar tweets van absolute nobodies leidde tot het vertrek van alle sponsoren van het programma waar hij dat grapje in maakte.
Leuk om te kijken verder hoor maar ik voel weinig sympathie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk dat je verkeerd hebt gelezen... het betreft hier namelijk een transgender.quote:
Gelukkig dat NZ al zo ver is dat ze dit mogelijk maken. Dat gewoon de beste vrouw kan gaan voor een land.
Dat is geen vrouw.
Leek me ook een broodje aap, dan is het veels gemakkelijker, zeker in die tijd om gewoon de hormonen zelf gecontroleerd in te nemen want men omzeilde de testen vrij makkelijk.quote:
[..]
Lijkt me broodje aap, aangezien er minder ingrijpende manieren zijn om de hormoonconcentratie te beïnvloeden? Maar wie weet… als je ziet dat het zelfs Caster Semenya nooit is gelukt het wereldrecord op de 800m te pakken wat in 1983 door een Tsjechoslovaakse is gelopen, was men bereid ver te gaan (ofschoon ze tot de dag van vandaag ontkent doping te hebben gebruikt).
Hoe dan ook denk ik ook wel dat ze hier wederom naar zullen kijken, want het leidt wel tot aardig wat ophef, waar ik eigenlijk nog geen wetenschapper gezien heb die aangaf dat hij het wel fair vond. Landen die dergelijke programma’s opzetten zou kunnen, maar aangezien het sinds 2004 kan is het kennelijk een brug te ver en zal voor het IOC denk ik minder een rol spelen totdat het gebeurt.
Caster was langzaamaan dichterbij aan het komen hoor, ze heeft de 4e tijd ooit, maar toen moest ze haar testosteron tot een normaal niveau brengen. Een sub 1:54 zat er volgens mij toch zeker in voor haar.
Hmm, een beetje wokespagaat dit, want want is nou het belangrijkste, trangenderrechten of poc-rechten. Benieuwd wat de consesus op twitter is
Heel duidelijk, dank voor de infoquote:
[..]
Sarah Robles moet ook zeker wel over of richting de 280kg kunnen gaan. Normaal gesproken zou je gelijk hebben, maar Kashirina (mag niet), Suping (China kiest voor Li, je mag er één per gewicht selecteren) en Kim Kuk-hyang (Noord-Korea gaat niet naar de Spelen) zijn allemaal niet van de partij
Li staat ver boven de rest, dan heb je rond 265-285 kilogram een handjevol dames die ergens tussen de tweede en zesde plek kunnen eindigen.
"Pools are perfect for holding water"
Gewoon verbieden dit soort onzin.
Verder mogen ze het wat mij betreft opdelen als 'geboren als man' en 'geboren als vrouw'
Helemaal sinds er al gevallen bekend zijn in de MMA waarbij vrouwen door transgenders helemaal lam geslagen zijn.
Verder mogen ze het wat mij betreft opdelen als 'geboren als man' en 'geboren als vrouw'
Helemaal sinds er al gevallen bekend zijn in de MMA waarbij vrouwen door transgenders helemaal lam geslagen zijn.
Als je hierover wat op twitter zet ben je meteen een transfoob of een terf.quote:Op vrijdag 25 juni 2021 12:02 schreef herverwijderd het volgende:
Hmm, een beetje wokespagaat dit, want want is nou het belangrijkste, trangenderrechten of poc-rechten. Benieuwd wat de consesus op twitter is
Sorry, maar dit vind ik niet kunnen. Mannen zijn van nature een stuk sterker dan vrouwen. Een man die zich laat ombouwen tot vrouw, wordt niet zwakker. Bijna alle andere vrouwen leggen het hier tegen af. Er zullen er zijn met meer ervaring en techniek die toch nog kunnen winnen.
Maar als omgebouwde mannen mee mogen doen met vrouwensporten, gooi dan alles op één hoop! Alles gemengd. Gaat lachen worden.
Dit slaat m.i. nergens op.
Maar als omgebouwde mannen mee mogen doen met vrouwensporten, gooi dan alles op één hoop! Alles gemengd. Gaat lachen worden.
Dit slaat m.i. nergens op.
Jij bent duidelijk nog niet woke genoeg.quote:
Sorry, maar dit vind ik niet kunnen. Mannen zijn van nature een stuk sterker dan vrouwen. Een man die zich laat ombouwen tot vrouw, wordt niet zwakker. Bijna alle andere vrouwen leggen het hier tegen af. Er zullen er zijn met meer ervaring en techniek die toch nog kunnen winnen.
Maar als omgebouwde mannen mee mogen doen met vrouwensporten, gooi dan alles op één hoop! Alles gemengd. Gaat lachen worden.
Dit slaat m.i. nergens op.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Of een racist natuurlijk, ligt er denk ik net aan welke rechten je zwaarder vindt wegen. Ik vind het wel interessant, deze.quote:Op vrijdag 25 juni 2021 12:41 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Als je hierover wat op twitter zet ben je meteen een transfoob of een terf.
Dus ze was een middelmatige man die meer kansen zag bij de dames.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Het is niet zo dat Hubbard nu voor het eerst mee gaat doen in het gewichtheffen he, net als bij alle andere sporten zijn er gewoon vooraf inschattingen te maken
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ze zal uiteraard niet puur vanwege de sport een geslachtsverandering ondergaan zijn.quote:
[..]
Dus ze was een middelmatige man die meer kansen zag bij de dames.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Heb probleem is; we hebben sport ingedeeld in man, vrouw maar nu wordt dat een keuze gemaakt in plaats van iets wat je is aangeboren. Die twee dingen gaan niet met elkaar samen.quote:
[..]
Ze zal uiteraard niet puur vanwege de sport een geslachtsverandering ondergaan zijn.
Nee hoor, het is eigenlijk nog veel eenvoudiger. Je hebt gewoon sport en daat gaat erom wie de beste is, zo is dat bedacht en zo is het populair geworden.quote:
Gewoon verbieden dit soort onzin.
Verder mogen ze het wat mij betreft opdelen als 'geboren als man' en 'geboren als vrouw'
Vervolgens had je allerlei mensen die vanwege hoe ze geboren zijn of vanwege een ongeluk niet mee konden met de gewone sport, en omdat die zich ook leuk met elkaar wilden meten, kregen ze hun eigen categorien. Dus vrouwen en gehandicapten en vrouwelijke gehandicapten en zwaar gehandicapten en lichter gehandicapten, allemaal hun eigen categorien en toernooitjes. Hartstikke leuk allemaal, maar het zijn natuurlijk wel kneuzencategorien. Daarom moeten ze ook altijd bedelen om geld en infrastructuur van de echte sporters. Vervolgens krigen ze ruzie over wat in welke categorie valt, binnen de gehandicaptensport en binnen de vrouwensport. Begrijpelik want je wil natuurlijk een eerlijke kans maken.
Waar het fout gaat is dat ze doen alsof dat ook voor anderen belangrijk is. Ik zeg allemaal naar de paralympics waar ze thuishoren, en dan verdeelt die organisatie het maar in zoveel categorien dat iedereen beladen met goud naar huis gaat en elk land kan doen alsof het wat te vieren heeft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, dat klopt. En laat get woordje genoeg maar weg. Ik ben niet woke, wil dat ook niet zijn en zal dat nooit worden.quote:
[..]
Jij bent duidelijk nog niet woke genoeg.
Maar, ik accepteer iedereen zoals ie is, ongeacht huidskleur, geaardheid of afkomst. Vind alleen dat 'ermee te koop lopen, aandachtsvragerij e.d.' wat storend en overbodig.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Nou is daar hier niet echt sprake van natuurlijk, het is vooral alles en iedereen behalve Hubbard die volle bak over Hubbard bezig isquote:
[..]
Nee, dat klopt. En laat get woordje genoeg maar weg. Ik ben niet woke, wil dat ook niet zijn en zal dat nooit worden.
Maar, ik accepteer iedereen zoals ie is, ongeacht huidskleur, geaardheid of afkomst. Vind alleen dat 'ermee te koop lopen, aandachtsvragerij e.d.' wat storend en overbodig.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
inderdaad, heel erg fair voor de echte vrouwen die nu niet meer hoeven te trainen, tegen een man gaan ze het gewoon niet winnen als het op kracht aankomt.quote:
Gelukkig dat NZ al zo ver is dat ze dit mogelijk maken. Dat gewoon de beste vrouw kan gaan voor een land.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Hoe meer dit gebeurt, hoe meer weerstand er tegen zal komen. Vooral vrouwen zelf zullen op een gegeven moment realiseren dat dit oneerlijke competitie is en dat competitief sporten geen zin meer heeft zo.
Ik ga er vanuit dat deze periode van collectieve verstandsverbijstering over een jaar of 5-10 wel weer over is en dat we er later op terug kijken als de 'woke periode' wat geen geslaagd experiment was.
Althans, ik hoop.
Ik ga er vanuit dat deze periode van collectieve verstandsverbijstering over een jaar of 5-10 wel weer over is en dat we er later op terug kijken als de 'woke periode' wat geen geslaagd experiment was.
Althans, ik hoop.
Ik zeg ook niet dat daar hier sprake van is. Ik reageer op de opmerking dat ik niet woke ben en geef aan hoe ik denk over dergelijke zaken.quote:
[..]
Nou is daar hier niet echt sprake van natuurlijk, het is vooral alles en iedereen behalve Hubbard die volle bak over Hubbard bezig is
Er zijn nog legio andere voorbeelden van sporters die zichzelf nog hebben kunnen redden door 'excuses' te maken en zichzelf te onderwerpen aan allerlei trainingen. Gedicteerd door de sponsoren.quote:
[..]
Hoeveel sporters ken je die hierdoor hun baan kwijt zijn geraakt?
Ik ken alleen die dude die begon met dat knielen tijdens het volkslied
Dus nu zeggen de sporters er gewoon maar niets meer over.
Wie dan?quote:
[..]
Er zijn nog legio andere voorbeelden van sporters die zichzelf nog hebben kunnen redden door 'excuses' te maken en zichzelf te onderwerpen aan allerlei trainingen. Gedicteerd door de sponsoren.
Dus nu zeggen de sporters er gewoon maar niets meer over.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Was een topic over hier maar de search is kut dus ik kan het niet terug vindenquote:
Gevonden: https://www.velonews.com/(...)-was-not-sufficient/
Dit is wat de sponsor zegt:
Voor de context, het ging over het liken van een paar tweetsquote:However, we also believe that trusting the ability of people to change is key to reaching any form of meaningful reconciliation. Having spoken to her at length, we believe that Chloé has the capacity and the will to listen, learn and to change.
All of us, the team and each of its partners, have acknowledged that we need to take action following this incident to ensure that this never happens again. Canyon//SRAM Racing have already taken clear steps to work with Chloé and is engaging with an external Diversity & Inclusion consultant in order to develop a comprehensive program of diversity and inclusion training that focuses on dialogue and education.
En aangezien twitter tegenwoordig grotendeels de PR agenda dicteert van sponsoren ligt daar de macht.[ Bericht 52% gewijzigd door MoreDakka op 25-06-2021 17:19:54 ]
Ik ken namelijk wel voorbeelden van sporters (Ilya Kavaochuck en Pavel Datsyuk meer als ik na ga denken) die er weinig problemen door kregen
Beetje gemekker op Twitter en dat was het
Beetje gemekker op Twitter en dat was het
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Leuk voor henquote:
Ik ken namelijk wel voorbeelden van sporters (Ilya Kavaochuck en Pavel Datsyuk meer als ik na ga denken) die er weinig problemen door kregen
Beetje gemekker op Twitter en dat was het
dan toch niet johquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Of de nieuws site kan ook kiezen om de namen van de personen in de titel te zetten. Eentje is trans? Nou en. De ander heeft een donkere huidskleur? Nou en.
Voordat ik hier de een mening over vorm wil ik graag weten wie dit stukje heeft geschreven en wat zijn of haar kleur is. Tevens zou ik graag achtergrondinformatie hebben over de strijd van de transgender atlete en hoeveel zij heeft opgeofferd om daar te komen en of er wel eens iemand heeft gezegd dat ze niet dapper was.
-nee-
|
|
