Vind je? Misschien hebben ze wel juist heel veel ziekenhuisopnames voorkomen.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:00 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja de 1 prik strategie waar UK zo mee pronkte blijkt nu toch niet z'n goede strategie te zijn geweest.
Gelukkig hebben wij daar uiteindelijk niet voor gekozen.
Gevolg van je eigen keuze, dan mag je niet klagen.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 09:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt, ik sta ook open voor een Pfizer-booster. Maar met de opkomende deltavariant vind ik het wel jammer dat ik daarop tot oktober moet wachten
Dingen lopen zoals ze lopen, en dat is prima. Ik vind het wel een beetje raar dat ik kennelijk niet mag balen en klagen over hoe het gelopen is met Janssen.
Zou kunnen maar dat valt niet met zekerheid te zeggen, zonder een gedetailleerd overzicht van opnames te hebben en effect van vaccinaties op de opnames.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:12 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vind je? Misschien hebben ze wel juist heel veel ziekenhuisopnames voorkomen.
Klopt.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:08 schreef Molo het volgende:
[..]
Van wie mocht je niet balen of klagen?
Oktober is nu het idee dat het onderzoek klaar is. Er kan nog zat gebeuren tot die tijd en beleid kan ook nog zat veranderen. Van sneller een booster krijgen/inzetten tot geen boosters inzetten of niet nodig zijn. Allemaal nog mogelijk
Voorlopig lijkt er nog niks te wijzen op het nodig zijn van boosters, iig voor de mRNA vaccins.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Is een vraag stellen tegenwoordig ook al me druk maken?
Ja, je kunt erover nadenken. Maar tot er onderzoeken uitkomen waaruit blijkt dat het nodig is lijkt het me heel voorbarig om als beleidsmaker te roepen dat het de komende 10 jaar wellicht nodig gaat zijn. Dan zeg je gewoon: "Dat weten we niet, zijn we aan het onderzoeken. Zodra we meer weten zullen we dat publiceren"
Je geheugen cellen gaan je beenmerg in. Er is een tijdje terug al een goed onderzoek verschenen over je B en T geheugen cellen. Er zal in de toekomst een booster komen ook als heel de wereld gevaccineerd is. Virussen muteren gewoon en dat is ook mogelijk bij mensen die toch besmet raken ondanks dat ze gevaccineerd zijn. Maar om nu al te roepen we moeten in de herfst weer een vaccinatie ronde doen terwijl er nog geen vaccin is/of wordt aangepast vind ik wat voorbarig.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:09 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Het aantal geheugencellen neemt op den duur ook gewoon af he En daarnaast gaat het hele boosterverhaal ook over mutaties, en zolang het virus nog rondgaat in niet-gevaccineerde delen van de wereld blijft dat een risico.
Overigens voor de zeshonderdste keer: nee, zo ver is het nog niet. Maar je moet daar wél vast over nadenken. Dat is het enige wat er gebeurt. Er heeft helemaal niemand gezegd dat je persé tien jaar lang boosters nodig hebt.
Maar hoe kun je dan stellen dat het "toch niet zo'n goede strategie blijkt"?quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:16 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Zou kunnen maar dat valt niet met zekerheid te zeggen, zonder een gedetailleerd overzicht van opnames te hebben en effect van vaccinaties op de opnames.
De kwetsbare ouderen waren hier weer veel eerder volledig beschermd dan in UK. Ook hebben we 60-64 al in begin van de strategie tenminste 1x geprikt.
Ik zie dat ook niet echt neequote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar hoe kun je dan stellen dat het "toch niet zo'n goede strategie blijkt"?
Omdat daar de laatste 7 dagen gemiddeld z'n 40% meer opnames per dag in de ziekenhuizen zijn. Er spelen ook zeker andere factoren mee.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar hoe kun je dan stellen dat het "toch niet zo'n goede strategie blijkt"?
Goed om te kijken welke mensen er in het ziekenhuis komen.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Omdat daar de laatste 7 dagen gemiddeld z'n 40% meer opnames per dag in de ziekenhuizen zijn. Er spelen ook zeker andere factoren mee.
Zeker wel makkelijk behapbaar vergeleken met de eerdere aantallen, maar wellicht hadden ze toch voorkomen kunnen worden.
Maar ik ben geen expert
Maakten ze dat hier maar eens bekend, van wat er nu nog in ziekenhuizen komt.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:25 schreef Molo het volgende:
[..]
Goed om te kijken welke mensen er in het ziekenhuis komen.
Leeftijd, omstandigheden, afkomst, vaccinatiestatus, comorbiditeit etc
quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:11 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Niet zo gek, Rotterdam staat al een jaar lang bovenaan de top 3 van steden met de meeste besmettingen.
Zal mij ook niets verbazen dat de vaccinatiegraad daar behoorlijk achterloopt in bepaalde gebieden (gezien ook de aantallen acties op markten, buurtbussen etc)
Dat roep ik dan ook niet. Ik roep dat je nu alvast moet nadenken over hoe je dat gaat doen mocht het toch nodig blijken te zijnquote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:18 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Je geheugen cellen gaan je beenmerg in. Er is een tijdje terug al een goed onderzoek verschenen over je B en T geheugen cellen. Er zal in de toekomst een booster komen ook als heel de wereld gevaccineerd is. Virussen muteren gewoon en dat is ook mogelijk bij mensen die toch besmet raken ondanks dat ze gevaccineerd zijn. Maar om nu al te roepen we moeten in de herfst weer een vaccinatie ronde doen terwijl er nog geen vaccin is/of wordt aangepast vind ik wat voorbarig.
Dat ligt wat gevoelig, zie de hetze tegen Armand Girbes vorig jaar erover.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:26 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Maakten ze dat hier maar eens bekend, van wat er nu nog in ziekenhuizen komt.
Misschien een vreemde vraag maar worden die mensen bij opname eigenlijk gevaccineerd of krijgen ze die optie?quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:32 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat ligt wat gevoelig, zie de hetze tegen Armand Girbes vorig jaar erover.
Wat ik van oud collega's in de ziekenhuizen hoor is het hoofdzakelijk niet gevaccineerden, ongezonde laagopgeleiden, wat Nederlandse afkomst maar vooral migratieachtergrond.
Letterlijk doodzonde als je prachtige vaccins hebt maar ze niet gebruikt worden uit kennisgemis, door angst etc.
De vraag is dan natuurlijk op gegeven moment ook wel hoe lang je nog maatregelen kunt opleggen aan 'het volk' als dit risico's zijn die je niet meer kunt mitigeren als overheid zijnde middels vaccinaties.
'Mogen' die groepen dan de zorg overspoelen of 'mogen' ze dan doodvallen of 'mogen' ze dan de rest van de bevolking beperken in vrij samenkomen etc.
Ingewikkeld, en ethisch gezien wel echt enorm boeiend welke keuzes er nog gemaakt gaan worden
Ja dat is een heel interessant en ingewikkeld vraagstuk, ik ben daarom denk ik toch wel voor het wat meer doorbreken van het taboe op bekend maken van dergelijke statistieken.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:32 schreef Molo het volgende:
[..]
'Mogen' die groepen dan de zorg overspoelen of 'mogen' ze dan doodvallen of 'mogen' ze dan de rest van de bevolking beperken in vrij samenkomen etc.
Ingewikkeld, en ethisch gezien wel echt enorm boeiend welke keuzes er nog gemaakt gaan worden
quote:IC
24u toename aantal opnamen: 3
Weektoename aantal opnamen: 28
Week tot week stijging: -40,4%
Bezetting op ICs: 187 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, dinsdag 22 juni om 11:30
Ziekenhuis
24u toename aantal opnamen: 30 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 168 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -38,9%
Bezetting op verpleegafdelingen: 427 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, dinsdag 22 juni om 11:30
Weer 10 minder op de IC.quote:
Als je zou kijken naar percentage besmet dan staat Rotterdam op nummer 1 van de grote steden, met 2% meer besmettingen dan Amsterdam, met 200K minder inwoners.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:29 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Rotterdam is qua inwoneraantal ook de tweede stad van Nederland, lijkt me dus niet vreemd dat ze in de top 3 staan.
quote:Tot slot zal ook testcapaciteit van een aantal GGD'en, ongeveer 35.000 testen per dag, worden benut. Hiervoor worden verspreid over Nederland testlocaties ingezet. Dit gaat om een beperkt deel van de reguliere testcapaciteit zodat testen voor reizigers niet ten koste gaat van het testen ter bestrijding van het coronavirus in Nederland.
Vaccinatie tegen Covid helpt niet als je al acuut Covid hebt.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:35 schreef Tarado het volgende:
[..]
Misschien een vreemde vraag maar worden die mensen bij opname eigenlijk gevaccineerd of krijgen ze die optie?
Formeel weten we niks. Informeel natuurlijk wel.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:36 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja dat is een heel interessant en ingewikkeld vraagstuk, ik ben daarom denk ik toch wel voor het wat meer doorbreken van het taboe op bekend maken van dergelijke statistieken.
het begrip "we doen het samen" heeft toch wel een hele andere lading als blijkt dat er bepaalde groepen de zorg overspoelen, en de rest het eigenlijk heel goed doet of heeft gedaan.
Maar zolang we niets weten....
Dat is nou typisch iets voor een norovirus, niet coronaquote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
We moeten natuurlijk nog wel een tijdje onze broek blijven volpoepen om allerlei varianten.
Het is leuk dat je er over wilt nadenken maar er valt gewoon niks over te zeggen. Er zijn zat wetenschappers die bijvoorbeeld zeggen dat in de toekomst alleen een booster nodig is voor de risicogroepen. Omdat door bijvoorbeeld je B en T cellen de mutaties voor gezonden mensen niks meer is dan een verkoudheidje. Dan lijkt me het bijvoorbeeld niet meer dan logisch om dat door de huisarts te laten doen zoals met de griepprik. Het is gewoon afwachten hoe de evolutie van het virus gaat de komende jaar/jaren. Daar valt nu gewoon niks over te zeggen. Het lijkt me stug dat de draaiboeken van deze vaccinatie campagne als die klaar is meteen de brandstapel op gaan. Dus mocht er dan een nieuwe ronde komen kan je die gewoon weer gebruiken en daar zullen best nog wel verbeteringen op komen. Het is gewoon afwachten.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:32 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat roep ik dan ook niet. Ik roep dat je nu alvast moet nadenken over hoe je dat gaat doen mocht het toch nodig blijken te zijn
Le-zen.
Welk griepjaar had dezelfde oversterfte als 2020 dan?quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:59 schreef zoost het volgende:
Misschien moeten we de oversterftecijfers nog even her-evalueren. Ik voorspel dat de oversterfte die aan covid kan worden gelinked hetzelfde zal blijken te zijn als in een zeer zwaar griepjaar.
https://www.ad.nl/gezond/(...)apatienten~abe1989f/
Laag opgeleide bevolking daar, veel allochtonen, veel mensen die religieuze bijeenkomsten hielden of cultureel de neiging meer hadden toch samen te komen tegen advies in, veel ongezonde en arme mensen, veel arbeiders die in risicoberoepen werken.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:49 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als je zou kijken naar percentage besmet dan staat Rotterdam op nummer 1 van de grote steden, met 2% meer besmettingen dan Amsterdam, met 200K minder inwoners.
Amsterdam, besmet 88853, inwoners 872779, 10,1%
Rotterdam, besmet 79076, inwoners: 651376, 12,13%
Den Haag, besmet 54498, inwoners 545163, 9,9%
Utrecht, besmet 32950, inwoners 357694, 9,2%
Tilburg, besmet 24199, inwoners 219800, 11%
Eindhoven, besmet 22948, inwoners 234456, 9,7%
dat eerste begrijp ik wel en je krijgt ook weerstand neem ik aan als je het overleeft maar tegen eventuele mutaties toch best wel handig lijkt mequote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:56 schreef Molo het volgende:
[..]
Vaccinatie tegen Covid helpt niet als je al acuut Covid hebt.
Dus nee, dat krijgen ze niet.
Wellicht gaan ze wel zodra ze weer wat hersteld zijn en er iig vier weken tussen de besmetting en vaccinatie in zit het traject in bij het reguliere aangeboden priktraject als spijtoptant.
Maar goed, dan is er al leed geschied
Met maatregelenquote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:59 schreef zoost het volgende:
Misschien moeten we de oversterftecijfers nog even her-evalueren. Ik voorspel dat de oversterfte die aan covid kan worden gelinked hetzelfde zal blijken te zijn als in een zeer zwaar griepjaar.
https://www.ad.nl/gezond/(...)apatienten~abe1989f/
Twee procentpunt is naar verhouding 20% meer in Rotterdam dan in Amsterdam. Bekend welke gemeente het hoogste percentage heeft?quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:49 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als je zou kijken naar percentage besmet dan staat Rotterdam op nummer 1 van de grote steden, met 2% meer besmettingen dan Amsterdam, met 200K minder inwoners.
Amsterdam, besmet 88853, inwoners 872779, 10,1%
Rotterdam, besmet 79076, inwoners: 651376, 12,13%
Den Haag, besmet 54498, inwoners 545163, 9,9%
Utrecht, besmet 32950, inwoners 357694, 9,2%
Tilburg, besmet 24199, inwoners 219800, 11%
Eindhoven, besmet 22948, inwoners 234456, 9,7%
Zekerquote:Op dinsdag 22 juni 2021 12:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat eerste begrijp ik wel en je krijgt ook weerstand neem ik aan als je het overleeft maar tegen eventuele mutaties toch best wel handig lijkt me
Ik gok op Urkquote:Op dinsdag 22 juni 2021 12:02 schreef belanov het volgende:
[..]
Twee procentpunt is naar verhouding 20% meer in Rotterdam dan in Amsterdam. Bekend welke gemeente het hoogste percentage heeft?
Eens, daarom is het gewoon ook niet zo gek dat daar de Delta variant meer zichtbaar is.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 12:01 schreef Molo het volgende:
[..]
Laag opgeleide bevolking daar, veel allochtonen, veel mensen die religieuze bijeenkomsten hielden of cultureel de neiging meer hadden toch samen te komen tegen advies in, veel ongezonde en arme mensen, veel arbeiders die in risicoberoepen werken.
Andere samenstelling van mensen dan de andere grotere steden
Maar daar laat men zich weer niet snel testen (al dan niet omdat de teststraat in de fik staat)quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |