Het Positiviteitstopic #50 - Prik op tempo, dalingen gaan door!

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 16:26 schreef GereDathan het volgende:

[..]

We hebben hier, net als jullie aan de Viva kant volgens mij, altijd redelijk skeptisch gekeken naar de varianten. Elke keer is er een variant waar paniek over gemaakt wordt (heeft iemand de ZA of Braziliaanse nog eens gezien?). Persoonlijk geloof ik er niet in dat het allemaal zo spannend is. Elke keer komt er na verloop van tijd bewijs dat de vaccins goed werken of dat de besmettelijkheid helemaal niet zo spannend hoger is.

Ook nu is er een soort van paniek in de UK en Israël, maar als je goed leest betreft dit met name ongevaccineerde mensen of mensen die pas 1 prik hebben gehad. Israël hoor je de laatste tijd weinig meer over, maar qua vaccinaties hebben ze echt een probleem. Ondertussen is 60 procent van de bevolking daar volledig gevaccineerd, dat klinkt leuk echter moet je je ook bedenken dat er dus 40 procent niet gevaccineerd is. En nu mag je 1 keer raden in welke groep de besmettingen geconstateerd worden.

Ten opzichte van de UK hebben wij 2 hele grote voordelen, wij gebruiken hoofdzakelijk vaccins die bewezen beter zijn op alle vlakken (Pfizer/Moderna) en we doen ook niet aan extra tijd tussen de prikken. AZ en Janssen beschermen ook goed, maar in geval van AZ pas echt na 2 prikken. Persoonlijk denk ik overigens dat iedereen met AZ of Janssen alsnog een prik Pfizer/Moderna gaat krijgen dit najaar.

Ik ben dan in zijn geheel ook niet bang dat het hier weer mis gaat. Natuurlijk zijn we er nog niet, we moeten nog wel een paar miljoen prikken zetten. Maar de combinatie met testen voor toegang kunnen we hier heel veel de komende tijd, de tijd die we nodig hebben om meer en meer te prikken overbruggen we hiermee. Eind augustus hebben de meeste mensen de 2 prikken gehad en zijn we goed beschermd. Op dit moment is de schatting dat ongeveer 85 procent van de 18+ een vaccinatie krijgt, dit moet voldoende zijn voor het najaar.

Mijn verwachting is dat we de gezonde groep 12-18 ook nog gaan prikken, en ik denk dat dat de genadeklap voor het virus zal gaan zijn.

De variant is toch ook al gewoon een tijd in het land hier? En we dalen eigenlijk continu de laatste weken. Ik las volgens mij dat 40% van de Amsterdamse corona-gevallen Delta was.

De boodschap is en blijft in ieder geval duidelijk, erin met die spuit.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 15:58 schreef An_Apple_A_Day het volgende:
Even een crossover vanuit Viva:

Delta blijkt minder besmettelijk dan aanvankelijk gedacht (40% meer dan Alpha ipv 60%) en bovendien werken de vaccins zelfs iets beter tegen Delta (mogelijk omdat het iets milder lijkt te zijn).

https://twitter.com/EricTopol/status/1408407607463661573?s=20

Je maakt hiermee wel mijn dag. Oliver en Feder-fan en Simonblue met hun cijfers ook. Maar dit is wat mij betreft de post van deze specifieke dag, samen met de nuance die GereDathan eraan geeft.

Vaccinatiecijfers:

14.680.637
* Dit is een schatting van het ministerie van alle gezette prikken, want ze weten zelf het exacte aantal ook niet.
Nieuw:
+203.112

Laatste update 25 juni, 16:00

Eerste prik
54.7%
Volledig gevaccineerd
32.2%

Van 9,9 miljoen begin deze maand naar 14,6 nu. We komen er wel.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 19:30 schreef Sangha het volgende:

[..]

Op de 1 of andere manier vind ik het qua cijfers (de percentages) maar niet opschieten. Ik weet dat het hard gaat en in absolute getallen per dag komt er aardig wat bij steeds, maar die percentages lijken niet op te schieten. Gek.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 22:10 schreef Solstice1 het volgende:
Vaccinaties:

11.640.368*

* Dit is een schatting van het ministerie van alle gezette prikken, want ze weten zelf het exacte aantal ook niet.

Nieuw:
+244.914

Laatste update 11 juni, 17:23

Eerste prik
45.3%
Volledig gevaccineerd
23.96%

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 19:26 schreef Solstice1 het volgende:
Vaccinaties:

14.477.525
* Dit is een schatting van het ministerie van alle gezette prikken, want ze weten zelf het exacte aantal ook niet.
Nieuw:
+201.183

Laatste update 24 juni, 15:46

Eerste prik
53.89%
Volledig gevaccineerd
31.76%

In twee weken tijd beide percentages met zo’n 8% omhoog. Niks mis mee.

Het percentage positieve tests is gelijk gebleven op 3,1.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 17:50 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Maar in Israël zijn er nog veel minder prikken gezet dan hier toch, of heb ik dat verkeerd gelezen?

50% volledig gevaccineerd

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 19:56 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Ben overigens komende dagen wel benieuwd naar de dagelijkse positieve testuitslagen aangezien nu heel veel jeugd zich laat testen voor het nachtleven.....

Het zou best een positief effect kunnen hebben. Waar de jeugd zich misschien minder snel laat testen, wordt er nu meer getest omdat ze er op uit willen.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 16:47 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Nou ik merk dat cliënten makkelijker 'in paniek raken' van varianten dan van het woord mutaties, maar dat is dus mijn beleving

En ze hebben de vaccins inderdaad beter voor elkaar dan dat ik pakweg een halfjaar geleden nog dacht

Verschillende woorden, die hetzelfde bedoelen, kunnen verschillenden ladingen hebben. Net zoiets als met genetische manipulatie of modificatie. Manipulatie heeft een veel negatievere lading.

ben komende weken betaald werkloos! Dat is goed nieuws!
In 4 weken van gekkenhuis naar duimen draaien..

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 22:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Verschillende woorden, die hetzelfde bedoelen, kunnen verschillenden ladingen hebben. Net zoiets als met genetische manipulatie of modificatie. Manipulatie heeft een veel negatievere lading.

'besmettelijker' is niet hetzelfde als 'dodelijker' alleen weten ze dat nog niet..

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 17:13 schreef Solstice1 het volgende:
Van 9,9 miljoen begin deze maand naar 14,6 nu. We komen er wel.

We staan nu 12e op de Europese ranglijst: Number of COVID-19 vaccination doses administered in Europe as of June 24, 2021, by country. En het tempo ligt momenteel blijkbaar hoger dan in de meeste andere Europese landen.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2021 16:26 schreef GereDathan het volgende:

[..]

We hebben hier, net als jullie aan de Viva kant volgens mij, altijd redelijk skeptisch gekeken naar de varianten. Elke keer is er een variant waar paniek over gemaakt wordt (heeft iemand de ZA of Braziliaanse nog eens gezien?). Persoonlijk geloof ik er niet in dat het allemaal zo spannend is. Elke keer komt er na verloop van tijd bewijs dat de vaccins goed werken of dat de besmettelijkheid helemaal niet zo spannend hoger is.

Ook nu is er een soort van paniek in de UK en Israël, maar als je goed leest betreft dit met name ongevaccineerde mensen of mensen die pas 1 prik hebben gehad. Israël hoor je de laatste tijd weinig meer over, maar qua vaccinaties hebben ze echt een probleem. Ondertussen is 60 procent van de bevolking daar volledig gevaccineerd, dat klinkt leuk echter moet je je ook bedenken dat er dus 40 procent niet gevaccineerd is. En nu mag je 1 keer raden in welke groep de besmettingen geconstateerd worden.

Ten opzichte van de UK hebben wij 2 hele grote voordelen, wij gebruiken hoofdzakelijk vaccins die bewezen beter zijn op alle vlakken (Pfizer/Moderna) en we doen ook niet aan extra tijd tussen de prikken. AZ en Janssen beschermen ook goed, maar in geval van AZ pas echt na 2 prikken. Persoonlijk denk ik overigens dat iedereen met AZ of Janssen alsnog een prik Pfizer/Moderna gaat krijgen dit najaar.

Ik ben dan in zijn geheel ook niet bang dat het hier weer mis gaat. Natuurlijk zijn we er nog niet, we moeten nog wel een paar miljoen prikken zetten. Maar de combinatie met testen voor toegang kunnen we hier heel veel de komende tijd, de tijd die we nodig hebben om meer en meer te prikken overbruggen we hiermee. Eind augustus hebben de meeste mensen de 2 prikken gehad en zijn we goed beschermd. Op dit moment is de schatting dat ongeveer 85 procent van de 18+ een vaccinatie krijgt, dit moet voldoende zijn voor het najaar.

Mijn verwachting is dat we de gezonde groep 12-18 ook nog gaan prikken, en ik denk dat dat de genadeklap voor het virus zal gaan zijn.

Goed nieuws. Ik denk dat de besmettelijkheid van de delta variant ook overschat is omdat een groot deel van de besmettingen plaatsvinden onder ongevaccineerde jongeren die veel sociale contacten hebben. Ik heb afgelopen week voor het eerst sinds lang ook weer gehoord via via dat iemand besmet was (middelbare school leerling) en kreeg vandaag een mail van uni dat ze een toename in besmettingen opmerken, vooral onder studenten.

Kijk je naar deze figuur dan zie je dat verreweg de meeste besmettingen onder jongeren zijn, zo'n 2/3. Ik heb hier 0-29 op een hoop gegooid omdat die groep vrijwel ongevaccineerd is, of waarbij de eerste prik nog niet werkt. Maar ongeveer de helft van de besmettingen in die groep is bij 0-19, de andere helft bij 20-29.
Dit zijn cases in het Noord-Westen van Engeland, op dit moment de zwaarst getroffen regio. Van de 15.000 cases overall de laatste dagen per dag, zijn er dus 1500 per dag ongeveer onder jongeren in het Noord-Westen, in andere regio's is het patroon niet veel anders. Een groot deel van de besmettingen in oudere leeftijdsgroepen is onder mensen die zich niet wilden laten vaccineren.
Er is op het moment wel behoorlijk verschil hoe druk het in ziekenhuizen is. In Bolton en Bedford, 2 regio's waar het weer vroeg begon, neemt de bezetting in ziekenhuizen inmiddels weer af. In Oxford, waar de cases al wel vertienvoudigd zijn de afgelopen maand, liggen er op dit moment toch maar 3 mensen in het ziekenhuis (in januari ruim 350). Dus met tien keer zoveel cases, is de toename in het ziekenhuis nog steeds miniem.
In Manchester is de afgelopen weken de ziekenhuisbezetting wel week op week met bijna 50% toegenomen, daar liggen nu ongeveer 95 mensen in het ziekenhuis (in januari bijna 400). Hopelijk neemt de groei daar snel af.

Figuur met besmettingen per leeftijdsgroep in het noord-westen van Engeland:


De crux met 1 of 2 doses van de vaccins zit erin dat AZ na 1 dosis 71% beschermd tegen ziekenhuisopname (of beter gezegd, tussen de 51% en 83%, en na 2 doses 92% (tussen de 75% en 97%). Pfizer beschermd na 1 dosis voor 94% (46%-99%) en na 2 doses voor 96% (86%-99%). Er zit dus wel wat overlap in de schattingen voor de 2 vaccins, en zeker de data na 1 prik, en met name bij Pfizer, heeft een grote marge van onzekerheid. Tenminste, volgens Public Health England.
Ze corrigeren wel voor leeftijd, maar ik vermoed dat de effectiviteit van Pfizer nog steeds iets overschat, en die van AZ onderschat wordt, aangezien de groep die nu Pfizer krijgt gemiddeld een stuk jonger is (onder 30 bijna iedereen Pfizer in de UK, een klein deel Moderna). Je kunt wel voor leeftijd corrigeren, maar je moet wel goed meenemen dat die groep een stuk kleinere kans op hospitalisatie heeft, en hoeveel correctie ze hebben toegepast wordt uit die pre-print niet duidelijk, en dat heeft wel flinke invloed op de uiteindelijke schattingen. Daar komt volgens mij ook de grote marge van onzekerheid over de bescherming na prik met Pfizer vandaan, die is voor een groot deel gebaseerd op mensen onder 30, die hun prikken pas een maandje krijgen. Terwijl de groep die 2 Pfizer prikken hebben de 80-plussers en erg kwetsbaren zijn die hun prikken in december-maart hebben gekregen.