POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Niet officieel en tot dusverre is er geen Kamerlid wat Omtzigt gevolgd heeft. Er is een congres aangevraagd, mischien dat het daar klapt.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En niet alleen geen kamerlid, ook lokaal waar CDA traditioneel heel groot is, is er volgens mij nog niemand uit de partij gestapt.quote:Op maandag 21 juni 2021 18:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet officieel en tot dusverre is er geen Kamerlid wat Omtzigt gevolgd heeft. Er is een congres aangevraagd, mischien dat het daar klapt.
Nou heeft Omtzigt ook nog geen ander statement gegeven dan "ik stap er uit maar gun CDA echt het allerbeste". Dat is nog niet echt een garantie dat hij een partij gaat oprichten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het CDA is niet eens perse nodig. Het CDA lijkt alleen nodig omdat ze VVD zo graag met het CDA wil. En dat is niet zo gek, want het CDA is tegenwoordig gewoon een christelijke VVD. Ware het niet dat nog niet iedereen binnen de partij dat wist, waardoor er nog verontwaardiging is bij CDA leden over de koers.
Het is ook niet de eerste keer dat het CDA afscheidingen kent op basis van principes, weten we het nog, Kamerleden Ferrier en Koppejan? En dat was een nog veel sterkere principe kwestie die diep ingreep op wat het CDA was.quote:Op maandag 21 juni 2021 18:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
En niet alleen geen kamerlid, ook lokaal waar CDA traditioneel heel groot is, is er volgens mij nog niemand uit de partij gestapt.
Nou heeft Omtzigt ook nog geen ander statement gegeven dan "ik stap er uit maar gun CDA echt het allerbeste". Dat is nog niet echt een garantie dat hij een partij gaat oprichten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zihni Ozdil is in de media al openlijk aan het solliciteren om zich aan te sluiten bij een mogelijke partij Omzigt.quote:
[..]
En niet alleen geen kamerlid, ook lokaal waar CDA traditioneel heel groot is, is er volgens mij nog niemand uit de partij gestapt.
Nou heeft Omtzigt ook nog geen ander statement gegeven dan "ik stap er uit maar gun CDA echt het allerbeste". Dat is nog niet echt een garantie dat hij een partij gaat oprichten.
(Dat zegt natuurlijk niks over de waarschijnlijkheid dat die partij er komt)
Edit; het zegt wel dat het bij het opstarten van een nieuwe partij heel moeilijk is oppertunisten buiten de deur te houden.
Die zijn nog gewoon lid en toen het puntje bij het paaltje kwam stemden ze keurig mee met de rest van de partij.quote:
[..]
Het is ook niet de eerste keer dat het CDA afscheidingen kent op basis van principes, weten we het nog, Kamerleden Ferrier en Koppejan? En dat was een nog veel sterkere principe kwestie die diep ingreep op wat het CDA was.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat lijken inderdaad net de mensen die Omtzigt niet wil.quote:
[..]
Zihni Ozdil is in de media al openlijk aan het solliciteren om zich aan te sluiten bij een mogelijke partij Omzigt.
(Dat zegt natuurlijk niks over de waarschijnlijkheid dat die partij er komt)
Edit; het zegt wel dat het bij het opstarten van een nieuwe partij heel moeilijk is oppertunisten buiten de deur te houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rutte en Kaag mogen beginnen:
https://nos.nl/artikel/23(...)ag-aan-het-schrijven
Verstandige zet, desnoods hebben ze met 2 partijen een prima minderheidskabinet.
https://nos.nl/artikel/23(...)ag-aan-het-schrijven
Verstandige zet, desnoods hebben ze met 2 partijen een prima minderheidskabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat ze samen best ver kunnen komen met een leuk regeerakkoord. Ook wel lekker om aan iets te werken zonder een klagende en piepende Hoekstraquote:
Rutte en Kaag mogen beginnen:
https://nos.nl/artikel/23(...)ag-aan-het-schrijven
Verstandige zet, desnoods hebben ze met 2 partijen een prima minderheidskabinet.
Ja, lijkt me inderdaad de beste oplossing 
en dan niet meteen openbaar maken graag, dan kunnen partijen gewoon normaal gaan onderhandelen in plaats van te moeten laten zien hoe erg ze het er wel niet mee oneens zijn. Da's niet constructief.
en dan niet meteen openbaar maken graag, dan kunnen partijen gewoon normaal gaan onderhandelen in plaats van te moeten laten zien hoe erg ze het er wel niet mee oneens zijn. Da's niet constructief.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Onder Buma werd de partij weer meer een eenheid in het midden. De verschuiving naar rechts was een paar jaar daarvoor onder Maxime Verhagen.quote:
[..]
Dat deden ze onder Buma al, toen gingen ze het rechts-nationalistische pad op maar daar kwam enorm veel weerstand tegen op de lagere partij nivo's. En dat zal niet veranderd zijn.
Als het zo doorgaat splijt de hele partij nog. Waar ik dan weer, in principe, niet rouwig om ga zijn maar het zou de komende periode de vorming van een regering wel aardig lastig maken.
Zie ik ook niet gebeuren eigenlijk.quote:
[..]
Niet officieel en tot dusverre is er geen Kamerlid wat Omtzigt gevolgd heeft. Er is een congres aangevraagd, mischien dat het daar klapt.
Die mensen kennen Omtzicht: prima kamerlid, slim, kritisch, feitenkennis allemaal top. Maar ook solistisch, lastig in de omgang, niet altijd even lekker in de communicatie, confronterend en dus eigenlijk vrij ongeschikt als organisator van een nieuwe partij.
Als hij verstandig is gaat hij inhoudelijk in zee met de CU of de SGP, zodat hij kan doen waar hij goed in is, namelijk inhoudelijk Kamerwerk, zonder de machinaties van machtspartij CDA. Een eigen partij wordt een flop omdat hij dan juist gaat doen waar hij niet goed in is, zou zonde zijn.
Buma was gewoon voortzetting van de lijn ingezet in de tijd van Verhagen.quote:
[..]
Onder Buma werd de partij weer meer een eenheid in het midden. De verschuiving naar rechts was een paar jaar daarvoor onder Maxime Verhagen.
In het geval van Zihni is dat dan weer een makkie: Die moet je er buiten houden.quote:
[..]
Zihni Ozdil is in de media al openlijk aan het solliciteren om zich aan te sluiten bij een mogelijke partij Omzigt.
(Dat zegt natuurlijk niks over de waarschijnlijkheid dat die partij er komt)
Edit; het zegt wel dat het bij het opstarten van een nieuwe partij heel moeilijk is oppertunisten buiten de deur te houden.
En Ploumen. Maar jij denkt dat er geen ruggespraak wordt gehouden met de andere partijen?quote:
[..]
Ik denk dat ze samen best ver kunnen komen met een leuk regeerakkoord. Ook wel lekker om aan iets te werken zonder een klagende en piepende Hoekstra
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2021 10:32:33 ]
Samen hebben ze maar 58 zetels, 18 zetels zoeken bij elke stemming lijkt mij best een klus. Zeker als je CDA, PvdA en GL hebt "weggejaagd".quote:
Rutte en Kaag mogen beginnen:
https://nos.nl/artikel/23(...)ag-aan-het-schrijven
Verstandige zet, desnoods hebben ze met 2 partijen een prima minderheidskabinet.
Dat is toch geen probleem? Als dat helpt om de boel straks door de Kamer te kunnen loodsen..quote:
[..]
En Ploumen. Maar jij denkt dat er geen ruggespraak wordt gehouden met de andere partijen?
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Echt weggejaagd zijn ze niet. En wat meer macht in de tweede kamer zou prima zijn toch?quote:
[..]
Samen hebben ze maar 58 zetels, 18 zetels zoeken bij elke stemming lijkt mij best een klus. Zeker als je CDA, PvdA en GL hebt "weggejaagd".
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Absoluut, een hele frisse dynamiek zou zeker goed zijn, en de tweede kamer weer relevant maken. Zeker als er gestemd wordt zonder vooroverleg en handjeklap.quote:
[..]
En wat meer macht in de tweede kamer zou prima zijn toch?
Dat laatste gaat niet gebeuren en is ook niet nodig. Vooraf een deal maken zoals de beroemde Kunduz-deal is wat mij betreft prima. Als je het als minister er elke keer op aan laat komen zonder vooraf overleg, heb je kans dat je heel weinig bereikt.quote:
[..]
Absoluut, een hele frisse dynamiek zou zeker goed zijn, en de tweede kamer weer relevant maken. Zeker als er gestemd wordt zonder vooroverleg en handjeklap.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat gaat dan sowieso niet gebeuren, integendeel, men gaat dan eerst achter de schermen op zoek naar een meerderheid voor iets in stemming komt. Ik denk dat het helemaal niets gaat bijdragen aan de dynamiek of transparantie.quote:
[..]
Absoluut, een hele frisse dynamiek zou zeker goed zijn, en de tweede kamer weer relevant maken. Zeker als er gestemd wordt zonder vooroverleg en handjeklap.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Natuurlijk levert het wat op voor de dynamiek, je krijgt wisselende meerderheden. Als SP, PvdD of JA21 bijvoorbeeld compromissen willen sluiten, kunnen die ook dingen binnen halen die zij belangrijk vinden.quote:
[..]
Dat gaat dan sowieso niet gebeuren, integendeel, men gaat dan eerst achter de schermen op zoek naar een meerderheid voor iets in stemming komt. Ik denk dat het helemaal niets gaat bijdragen aan de dynamiek of transparantie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Deals mogen, maar het liefst als die tot stand komen in de kamer, waar het transparent is. Niet in de achterkamertjes en dan een toneelstukje.quote:
[..]
Dat laatste gaat niet gebeuren en is ook niet nodig. Vooraf een deal maken zoals de beroemde Kunduz-deal is wat mij betreft prima. Als je het als minister er elke keer op aan laat komen zonder vooraf overleg, heb je kans dat je heel weinig bereikt.
Ik geloof niet in openbaar onderhandelen. "Als ik u in deze wet steun, wat krijg ik er dan voor terug?" Nee, dat gaat hem niet worden. Onderhandelen doe je nou eenmaal zonder pottenkijkers, zodat je ook dingen kunt aanbieden die je niet zou steunen als je er niet veel voor terug krijgt.quote:
[..]
Deals mogen, maar het liefst als die tot stand komen in de kamer, waar het transparent is. Niet in de achterkamertjes en dan een toneelstukje.
Kleine aanpassingen gebeuren er al zat in de kamer, daar is gewoon ruimte voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zou Rutte trouwens zelf ook niet veel liever met VVD/D66/CDA/PvdA/GL regeren dan dat of GL of PvdA in de oppositie zou belanden. Zijn positie is een stuk sterker met de inclusie van 2 linkse partijen.
We have always been at war with Eastasia.
Blijkbaar niet. Ik vind het politiek ook dom. Zeker omdat je ze uiteindelijk nodig hebt in de eerste kamer. Maar Rutte lijkt de weg een beetje kwijt, wat dat betreft.quote:
Zou Rutte trouwens zelf ook niet veel liever met VVD/D66/CDA/PvdA/GL regeren dan dat of GL of PvdA in de oppositie zou belanden. Zijn positie is een stuk sterker met de inclusie van 2 linkse partijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus, als GL in de oppositie terechtkomt, steunen ze niet meer de punten van de PvdA? Als ze in de coalitie zitten wel?quote:
Zou Rutte trouwens zelf ook niet veel liever met VVD/D66/CDA/PvdA/GL regeren dan dat of GL of PvdA in de oppositie zou belanden. Zijn positie is een stuk sterker met de inclusie van 2 linkse partijen.
Lekker vriendje dan! Ook fijn voor je achterban.
huh? Dacht jij dat de PvdA met een luttele 7 zetels hun hele partijprogramma omgezet krijgen in kabinetsbeleid? Bovendien zijn er nog genoeg lijken in kasten waar Rutte veel last van kan krijgen en dan kan hij zijn ideologische tegenstanders maar beter ingekapseld hebben.quote:
[..]
Dus, als GL in de oppositie terechtkomt, steunen ze niet meer de punten van de PvdA? Als ze in de coalitie zitten wel?
Lekker vriendje dan! Ook fijn voor je achterban.
We have always been at war with Eastasia.
Als GL in de oppositie zit, zullen ze compromissen inderdaad niet steunen. Wat de PvdA kwetsbaar zou maken in de coalitie, niet goed voor de stabiliteit van je kabinet.quote:
[..]
Dus, als GL in de oppositie terechtkomt, steunen ze niet meer de punten van de PvdA? Als ze in de coalitie zitten wel?
Lekker vriendje dan! Ook fijn voor je achterban.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hamer heeft haar verslag ingeleverd, 15uur een persconferentie: https://nos.nl/artikel/23(...)-aan-kamervoorzitter
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Rutte is gewoon net zo lang aan het wachten totdat hij de kaart zonder CU geen regering kan spelen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Hamer hoopt dus verder te mogen:quote:
Hamer heeft haar verslag ingeleverd, 15uur een persconferentie: https://nos.nl/artikel/23(...)-aan-kamervoorzitter
Ik vind dat wel een goed idee. De reden dat het vastloopt heeft niet met de persoon van de informateur te maken, dus het is ook niet nodig deze te wisselen.quote:De informateur hoopt dat de Tweede Kamer haar morgen opnieuw zal aanstellen als informateur. Ze wil VVD-leider Rutte en D66-leider Kaag begeleiden, die samen een 'aanzet tot een regeerakkoord' moeten gaan schrijven.
Half augustus kan volgens haar de formatie beginnen, vijf maanden na de verkiezingen.quote:
Hamer heeft haar verslag ingeleverd, 15uur een persconferentie: https://nos.nl/artikel/23(...)-aan-kamervoorzitter
Gelukkig gaat het vaccineren hier sneller.
Heeft de belastingdienst eindelijk de tijd een beetje de systemen op orde te krijgen, nu er geen stortvloed aan regelgeving uit Den Haag vloeit.quote:
[..]
Half augustus kan volgens haar de formatie beginnen, vijf maanden na de verkiezingen.
Gelukkig gaat het vaccineren hier sneller.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
HuGOD zou het volgende kabinet moeten samenstellen, dan heeft iedere stemgerechtigde die dat wil voor 1 september een meerderheidskabinet.quote:
[..]
Gelukkig gaat het vaccineren hier sneller.
Kan ook backfiren natuurlijk. Dan blijft de impasse vrolijk bestaanquote:
[..]
Dat is toch geen probleem? Als dat helpt om de boel straks door de Kamer te kunnen loodsen..
Als je een dichtgetimmerd VVD-D66 akkoord presenteert straks weer je zéker dat die impasse blijft bestaanquote:
[..]
Kan ook backfiren natuurlijk. Dan blijft de impasse vrolijk bestaan
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Moeten we wel eerst een lockdown hebben, natuurlijkquote:
[..]
HuGOD zou het volgende kabinet moeten samenstellen, dan heeft iedere stemgerechtigde die dat wil voor 1 september een meerderheidskabinet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Die lossen niets op en levert alleen tijdverspilling op. Dan gebeurt er minstens 3 maanden niets, plus de zomervakantie, en daarna begin je weer met ruwweg dezelfde uitgangssituatie opnieuw.quote:
Gebed zonder einde. Tijd voor nieuwe verkiezingen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wel wat verschuivingen en CDA verliest vermoedelijk aardig wat. Komt waarschijnlijk neer op een minder rechts kabinet.quote:
[..]
Die lossen niets op en levert alleen tijdverspilling op. Dan gebeurt er minstens 3 maanden niets, plus de zomervakantie, en daarna begin je weer met ruwweg dezelfde uitgangssituatie opnieuw.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Mischien. Hangt heel erg af van of het CDA verliest en aan wie. Als die stemmers naar de VVD gaan dan verandert er vrij weinig.quote:
[..]
Wel wat verschuivingen en CDA verliest vermoedelijk aardig wat. Komt waarschijnlijk neer op een minder rechts kabinet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Net alsof er nu de komende 3 maanden iets gaat gebeuren. Ze gaan een concept regeerakkoord schrijven en dan zijn we ook weer terug bij dezelfde uitgangspositie.quote:
Die lossen niets op en levert alleen tijdverspilling op. Dan gebeurt er minstens 3 maanden niets, plus de zomervakantie, en daarna begin je weer met ruwweg dezelfde uitgangssituatie opnieuw.
Genoeg gebeurt wat voor de nodige verschuivingen kan zorgen.
• Opstappen Omtzigt bij het CDA.
• Aantoonbaar liegen en bedriegen door Rutte.
• Hypocrisie van het "nieuw leiderschap" van haatheks Kaag
• Totaal fail van Huge de Schoenen.
1 heeft invloed, de rest is onzin, het was al aantoonbaar dat Rutte gelogen had, peilingen wijzen uit dat VVD stemmers geen ruk geven om leugens van Rutte. Je kwalificatie van Kaag is ridicuul en de de Jonge was niet verkiesbaar bij de laatste verkiezingen, zijn faal of succes is irrelevant gebleken.quote:
[..]
Net alsof er nu de komende 3 maanden iets gaat gebeuren. Ze gaan een concept regeerakkoord schrijven en dan zijn we ook weer terug bij dezelfde uitgangspositie.
Genoeg gebeurt wat voor de nodige verschuivingen kan zorgen.
• Opstappen Omtzigt bij het CDA.
• Aantoonbaar liegen en bedriegen door Rutte.
• Hypocrisie van het "nieuw leiderschap" van haatheks Kaag
• Totaal fail van Huge de Schoenen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik vind Hugo nou juist weer een pluspunt in het CDA. Die vent heeft ondanks karrevrachten poep die over hem werden uitgestort uiteindelijk uitstekend de Corona-crisis gemanaged.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Laat maar nieuwe verkiezingen komen dan, dan zullen we zien of je gelijk hebt.quote:
1 heeft invloed, de rest is onzin, het was al aantoonbaar dat Rutte gelogen had, peilingen wijzen uit dat VVD stemmers geen ruk geven om leugens van Rutte. Je kwalificatie van Kaag is ridicuul en de de Jonge was niet verkiesbaar bij de laatste verkiezingen, zijn faal of succes is irrelevant gebleken.
Hij krijg die stront niet over zich heen omdat-ie het zo goed deed, hequote:
Ik vind Hugo nou juist weer een pluspunt in het CDA. Die vent heeft ondanks karrevrachten poep die over hem werden uitgestort uiteindelijk uitstekend de Corona-crisis gemanaged.
Ja, hoor, over 4 jaarquote:Op dinsdag 22 juni 2021 14:27 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Laat maar nieuwe verkiezingen komen dan, dan zullen we zien of je gelijk hebt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik denk ook dat het CDA het minst zit te wachten op nieuwe verkiezingen. Dat betekent dat zij als eerste moeten inbindenquote:
[..]
Wel wat verschuivingen en CDA verliest vermoedelijk aardig wat. Komt waarschijnlijk neer op een minder rechts kabinet.
Behoorlijk OT, maar: In het begin ging het wat matig, maar dat ligt maar voor een klein deel aan hem en voor een groot deel aan de manier waarop de zorg decentraal is georganiseerd. Uiteindelijk loopt het vaccineren nu top en is de acute crisis min of meer voorbij.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 14:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hij krijg die stront niet over zich heen omdat-ie het zo goed deed, he
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
