Is het al tijd om terug te gaan naar 16 landen?

Nog overzichtelijker: gewoon maar 4 deelnemende landen, zoals in het begin van het EK (1960-1972).

Doe maar 32. 24 haalt de spanning uit de hele poulefase, dus niet fijn. Maar ik vind de kleine wedstrijden ook leuk.

Opschalen naar 32 landen in 8 groepen van 4 inderdaad en de landen die zich daaruit plaatsen voor de volgende ronde (2 per poule) ook automatisch een ticket voor het volgende EK geven.

quote:

Op vrijdag 18 juni 2021 12:50 schreef -XOR- het volgende:
Opschalen naar 32 landen in 8 groepen van 4 inderdaad en de landen die zich daaruit plaatsen voor de volgende ronde (2 per poule) ook automatisch een ticket voor het volgende EK geven.

Helemaal klote omdat dan de kwalificatie nergens meer om gaat.
En 32 is gewoonweg te veel voor een confederatie van 55. Dan gaan er meer landen door naar het hoofdtoernooi dan er in de kwalificatie achterblijven.

Het systeem van 16 was voor het EK gewoonweg top. Veel beter te organiseren voor kleinere landen ook omdat je minder stadions nodig hebt. Nu wordt dat wederom beperkt tot enkel de groten.

Schaal het dan maar gewoon op naar 32. Geef de top 30 automatisch toegang en laat de overige 25 landen het maar met elkaar uitvechten wie de overige 2 tickets krijgt. Weg met die zinloze kwalificatiewedstrijden.

quote:

Op vrijdag 18 juni 2021 12:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Helemaal klote omdat dan de kwalificatie nergens meer om gaat.
En 32 is gewoonweg te veel voor een confederatie van 55. Dan gaan er meer landen door naar het hoofdtoernooi dan er in de kwalificatie achterblijven.

Het systeem van 16 was voor het EK gewoonweg top. Veel beter te organiseren voor kleinere landen ook omdat je minder stadions nodig hebt. Nu wordt dat wederom beperkt tot enkel de groten.

De kwalificatie is er dan niet meer voor de fatsoenlijke landen he, die zijn dan automatisch geplaatst. Interlandvoetbal beperkt zich dan buiten de toernooien tot de nations league. Dat ontlast de drukke kalender ook een beetje.

Wat betreft de grootte van het evenement heb je wel zeer zeker een punt, hoewel je de kleinere landen ook wel in kleinere stadions zou kunnen laten spelen.

[ Bericht 3% gewijzigd door -XOR- op 18-06-2021 13:07:29 ]

Het systeem van Jan Beuving is wat we nodig hebben:

https://sportnieuws.nl/ge(...)esysteem-uefa-beter/

8 poules van 3 landen

quote:

Op vrijdag 18 juni 2021 12:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]

De kwalificatie is er dan niet meer voor de fatsoenlijke landen he, die zijn dan automatisch geplaatst. Interlandvoetbal beperkt zich dan buiten de toernooien tot de nations league. Dat ontlast de drukke kalender ook een beetje.

Wat betreft de grootte van het evenement heb je wel zeer zeker een punt, hoewel je de kleinere landen ook wel in kleinere stadions zou kunnen laten spelen.

Nations league schrappen is ook gewoon een optie. Weg met dat non toernooi.

Ik vind de huidige opzet kut en prefereer 16 landen, maar 32 met een normale poule en zonder gegoochel is alsnog beter dan wat we nu hebben

Als het dan minder lang duurt ben ik voor

quote:

Op vrijdag 18 juni 2021 13:00 schreef spinazieruiker het volgende:
Het systeem van Jan Beuving is wat we nodig hebben:

https://sportnieuws.nl/ge(...)esysteem-uefa-beter/

8 poules van 3 landen

Meh, dan weet je vooraf niet of je over 4 dagen of over 8 dagen speelt, dat is helemaal niet relax voor teams en organisatie. Dat er meer knockout-wedstrijden komen zoals wordt gesuggereerd in het artikel is natuurlijk ook niet waar.

Poules van 3 zijn terror, helaas Jan Beuving. Op het WK 2022 (of 2026?) krijgen we poules van 3 en dat gaat niet leuk zijn. Het duurt ook heel lang met relatief weinig wedstrijden omdat je nog steeds 3 speelronden nodig hebt om de hele poule af te werken.

Poules van 5 of 6 kan je wel naar kijken, maar dan moet je weer meer groepswedstrijden spelen. Als het aantal teams geen twee-macht is, is niets perfect.

quote:

Op vrijdag 18 juni 2021 12:48 schreef Tja..1986 het volgende:
Doe maar 32. 24 haalt de spanning uit de hele poulefase, dus niet fijn. Maar ik vind de kleine wedstrijden ook leuk.

24 is wel werkbaar, alleen gaan er teveel landen door naar de achtste finales waardoor er geen spanning is bij veel wedstrijden. Dat is eenvoudig op te lossen, we schrappen de achtste finales. Hoe dan? Simpel, alleen de groepswinnaars gaan door en van de 6 nummers 2 gaan er ook 2 door na loting. Niks meer aantal punten of doelsaldo, gewoon loten. Om zeker te zijn van de kwartfinale moet je de poule dus winnen, en een 2e plaats geeft je een kans om door te gaan.

En o ja, 3 punten voor een overwinning tijdens een EK/WK terug brengen naar 2. Zo verklein je de kans dat ploegen al na 2 wedstrijden geplaatst zijn voor de volgende ronde en ze vaak nog een punt nodig hebben in de laatste wedstrijd. Komt de spanning alleen maar ten goede. En het werkt ook andersom, ploegen die na 2 wedstrijden pas 1 punt hebben maken vaak nog steeds een (kleine)kans op de 2e plaats. Die spelen dus nog ergens voor.

Om een voorbeeld te geven: Nederland - Noord Macedonie gaat nu nergens meer om. Zouden er echter 2 punten voor een overwinning worden toegekend, dan kan in theorie Nederland op doelsaldo nog gepasseerd worden door Oekraine of Oostenrijk voor de 1e plek en de poule, en stel dat dit gebeurt en ze 2e in de poule worden dan moeten ze loten.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2021 11:54 schreef Boezeidekoe het volgende:

[..]

Om een voorbeeld te geven: Nederland - Noord Macedonie gaat nu nergens meer om. Zouden er echter 2 punten voor een overwinning worden toegekend, dan kan in theorie Nederland op doelsaldo nog gepasseerd worden door Oekraine of Oostenrijk voor de 1e plek en de poule, en stel dat dit gebeurt en ze 2e in de poule worden dan moeten ze loten.

Nou ben ik geen Einstein maar het doelsaldo is toch niet van belang? Onderling resultaat..

edit: verkeerde quote

quote:

Op zaterdag 19 juni 2021 11:54 schreef Boezeidekoe het volgende:

[..]

24 is wel werkbaar, alleen gaan er teveel landen door naar de achtste finales waardoor er geen spanning is bij veel wedstrijden. Dat is eenvoudig op te lossen, we schrappen de achtste finales. Hoe dan? Simpel, alleen de groepswinnaars gaan door en van de 6 nummers 2 gaan er ook 2 door na loting. Niks meer aantal punten of doelsaldo, gewoon loten. Om zeker te zijn van de kwartfinale moet je de poule dus winnen, en een 2e plaats geeft je een kans om door te gaan.

En o ja, 3 punten voor een overwinning tijdens een EK/WK terug brengen naar 2. Zo verklein je de kans dat ploegen al na 2 wedstrijden geplaatst zijn voor de volgende ronde en ze vaak nog een punt nodig hebben in de laatste wedstrijd. Komt de spanning alleen maar ten goede. En het werkt ook andersom, ploegen die na 2 wedstrijden pas 1 punt hebben maken vaak nog steeds een (kleine)kans op de 2e plaats. Die spelen dus nog ergens voor.

Om een voorbeeld te geven: Nederland - Noord Macedonie gaat nu nergens meer om. Zouden er echter 2 punten voor een overwinning worden toegekend, dan kan in theorie Nederland op doelsaldo nog gepasseerd worden door Oekraine of Oostenrijk voor de 1e plek en de poule, en stel dat dit gebeurt en ze 2e in de poule worden dan moeten ze loten.

Kan ook een mooi model zijn, zeker goed voor de spanning. Ik kies toch voor 32 van meer wedstrijden.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2021 12:12 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Nou ben ik geen Einstein maar het doelsaldo is toch niet van belang? Onderling resultaat..

Dat moeten ze dus ook veranderen.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2021 11:54 schreef Boezeidekoe het volgende:

[..]

24 is wel werkbaar, alleen gaan er teveel landen door naar de achtste finales waardoor er geen spanning is bij veel wedstrijden. Dat is eenvoudig op te lossen, we schrappen de achtste finales. Hoe dan? Simpel, alleen de groepswinnaars gaan door en van de 6 nummers 2 gaan er ook 2 door na loting. Niks meer aantal punten of doelsaldo, gewoon loten. Om zeker te zijn van de kwartfinale moet je de poule dus winnen, en een 2e plaats geeft je een kans om door te gaan.

En o ja, 3 punten voor een overwinning tijdens een EK/WK terug brengen naar 2. Zo verklein je de kans dat ploegen al na 2 wedstrijden geplaatst zijn voor de volgende ronde en ze vaak nog een punt nodig hebben in de laatste wedstrijd. Komt de spanning alleen maar ten goede. En het werkt ook andersom, ploegen die na 2 wedstrijden pas 1 punt hebben maken vaak nog steeds een (kleine)kans op de 2e plaats. Die spelen dus nog ergens voor.

Om een voorbeeld te geven: Nederland - Noord Macedonie gaat nu nergens meer om. Zouden er echter 2 punten voor een overwinning worden toegekend, dan kan in theorie Nederland op doelsaldo nog gepasseerd worden door Oekraine of Oostenrijk voor de 1e plek en de poule, en stel dat dit gebeurt en ze 2e in de poule worden dan moeten ze loten.

Nederland - Noord Macedonië gaat nergens meer over omdat onderlinge resultaten tellen voor doelsaldo, niet vanwege 3 punten voor een overwinning.

Ook bij 2 punten voor een overwinning was Oranje al groepswinnaar.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2021 12:33 schreef SamCooke het volgende:

[..]

Nederland - Noord Macedonië gaat nergens meer over omdat onderlinge resultaten tellen voor doelsaldo, niet vanwege 3 punten voor een overwinning.

Ook bij 2 punten voor een overwinning was Oranje al groepswinnaar.

Nogmaals, dat kan dus ook veranderd worden. Doelsaldo telt eerst.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2021 12:20 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Kan ook een mooi model zijn, zeker goed voor de spanning. Ik kies toch voor 32 van meer wedstrijden.

Dan mogen ze wel gaan samenvoegen met de Copa America, want nog meer landen van het niveau Slowakije, Finland en Noord Macedonie trek ik niet. Bovendien wordt de kwalificatie dan zo mogelijk nog nietszeggender.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2021 12:38 schreef Boezeidekoe het volgende:

[..]

Nogmaals, dat kan dus ook veranderd worden. Doelsaldo telt eerst.

Maar dan hoef je dus die 3 punten niet te veranderen.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2021 12:40 schreef SamCooke het volgende:

[..]

Maar dan hoef je dus die 3 punten niet te veranderen.

Jazeker wel, een ploeg die nu 2 keer wint heeft 6 punten tegenover 2 voor een ploeg die 2 keer gelijk speelt. Verschil is 4, niet meer in te halen dus. Bij 2 punten voor een overwinning zal dit nog wel te overbruggen zijn.

Bovendien: Stel dat in het huidige systeem waar onderling resultaat voorgaat land A gewonnen heeft van land B. Na 2 wedstrijden heeft land A 4 punten en land B 1 punt. Land B kan land A dus niet meer inhalen. Als het doelsaldo voorgaat kan dit wel, en dus komt het de spanning ten goede.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2021 12:46 schreef Boezeidekoe het volgende:

[..]

Jazeker wel, een ploeg die nu 2 keer wint heeft 6 punten tegenover 2 voor een ploeg die 2 keer gelijk speelt. Verschil is 4, niet meer in te halen dus. Bij 2 punten voor een overwinning zal dit nog wel te overbruggen zijn.

Bovendien: Stel dat in het huidige systeem waar onderling resultaat voorgaat land A gewonnen heeft van land B. Na 2 wedstrijden heeft land A 4 punten en land B 1 punt. Land B kan land A dus niet meer inhalen. Als het doelsaldo voorgaat kan dit wel, en dus komt het de spanning ten goede.

Onderling resultaat is kut, dat klopt.

Maar het is toch gewoon wenselijk dat een ploeg die 2x wint (en 1x verliest) boven een ploeg eindigt die 2x gelijk speelt en 1x wint. Of wil je dat iedereen weer gaat spelen om niet te verliezen?