Zodat ik het zwembadje op kan pompen met dit warme weer.
Zij wonen in de binnenstad en achter hun appartementencomplex (naast de deur om het complex te betreden) is een grote parkeerplaats. Met een "haven" om te laten en te lossen.
Ik had de auto daar even gezet en naar binnen gelopen om het pompje te pakken.
Helaas waren er ook handhavers en die hadden blijkbaar mijn auto al snel gespot want ik was nog maar net binnen toen ze achter mijn auto gingen staan en in hun hand computertje allerlei toffe dingen gingen doen.
Dit weet ik omdat mijn partner in de auto zat en dit al snel zag en ze aansprak dat we er stonden om te laden en te lossen.
We hebben geen boete gehad omdat de handhaver afdroop, maar als mijn partner niet in de auto had gezeten dan had ik een boete gehad. Zelfs in de twee minuten die het kostte om naar binnen te gaan, naar boven te gaan, pompje te pakken en weer naar beneden te gaan.
Ik had de handhavers al zien lopen over de parkeerplaats maar die waren 3 rijen verderop bezig.
Dus eentje moet snel naar mijn auto zijn gelopen nadat ik net binnen was.
Hoe kunnen hun weten dat ik aan het laden of lossen ben als ik er niet naast sta.
Immers om iets naar boven te krijgen kan dat even duren, nu was het een opblaaspomp maar wat als het een Ikea bank is?
Nu weet ik ook niet of een opblaaspomp laden en lossen is maar er staat nergens een voorwaarde aan hoe groot iets of wat moet zijn.
Ik heb het onderstaande gevonden op de website van de gemeente maar toch vraag ik me af hoe je onder die boete uit kan als je toch gewoon aan het laden en lossen bent:
quote:Laden en lossen
Hoe zat het ook alweer met laden en lossen van goederen? En met het in- en uit laten stappen van personen? Wat mag wel en wat mag niet? Wanneer kunt u een bekeuring verwachten?
Handhavers van de gemeente zijn er niet om mensen te pesten of om zoveel mogelijk bekeuringen uit te schrijven, zoals vaak wordt gedacht. Handhavers zijn er om gevaarlijke situaties te voorkomen en om mensen die zich niet aan de regels houden daarop aan te spreken.
Als handhavers een voertuig aantreffen op een plek waar een parkeervergunning is vereist of op een plek waar betaald parkeren geldt maar waarvoor niet is betaald, dan schrijven zij niet direct een bekeuring uit. Ze kijken dan eerst of de eigenaar goederen aan het laden of lossen is of personen laat in- of uitstappen. Wanneer blijkt dat dit niet het geval is, dan pas schrijven zij een bekeuring uit. Vanzelfsprekend bekeuren handhavers ook wanneer er gevaarlijke situaties ontstaan doordat een voertuig niet juist geparkeerd staat.
Deze is wel interessant:
https://www.hr-kiosk.nl/h(...)eid#wel-niet-parkerequote:Jurisprudentie, wat is bij wet wel en niet parkeren
Parkeren is volgens de wet: 'Het gedurende een aaneengesloten periode doen of laten staan van een voertuig, anders dan gedurende de tijd die nodig is voor en gebruikt wordt tot het onmiddellijk in- of uitstappen van personen dan wel het onmiddellijk laden of lossen van goederen, op binnen de gemeente gelegen voor het openbaar verkeer openstaande terreinen of weggedeelten waarop dit doen of laten niet ingevolge een wettelijk voorschrift is verboden.'
Onder laden en lossen verstaat de wet: 'Het onmiddellijk, nadat het voertuig tot stilstand is gebracht, bij voortduring inladen of uitladen van goederen van enige omvang of enig gewicht, gedurende de tijd die daarvoor nodig is.'
En, zo besliste Hof Amsterdam, dat laden en lossen omvat niet slechts het in of uit de auto brengen, maar ook het ter plaatse halen of brengen van de goederen. De auto stond niet geparkeerd in de zin van de Gemeentewet: het Hof vernietigde de aanslag parkeerbelasting. (Bron: De Zaak, 12 jun. 2018)
https://www.dezaak.nl/aut(...)bij-laden-en-lossen/
De bestuurder mag zijn voertuig niet parkeren:
f.op een gelegenheid bestemd voor het onmiddellijk laden en lossen van goederen;
TS was niet aan het 'onmiddelijk laden en lossen' TS stond geparkeerd, en was iets ophalen. Je gaat nat bij het uitleggen wat je deed. Je parkeerde even, en ging iets halen.
Pas wanneer je daar werd opgewacht met de pomp, of als die pomp dermate van formaat is dat het niet practisch is om een terrein over te slepen naar een auto is het laden en lossen wat je deed.
"het was maar 2 minuten" is in de rechtbank net zoiets als dat je hond je huiswerk heeft opgegeten
Verandert dat iets aan de feitelijke situatie, ja?quote:Op donderdag 17 juni 2021 14:14 schreef Azula het volgende:
Als er iemand in de auto zit gewoon de klep of een deur open laten staan.
Het wekt de indruk van lossen en ze zijn minder snel geneigd om direct tot schrijven over te gaan. 🤷🏻♀quote:Op donderdag 17 juni 2021 14:17 schreef baskick het volgende:
[..]
Verandert dat iets aan de feitelijke situatie, ja?
Overigens moet het ook gaan om enige gewicht dus dat ergens anders parkeren onredelijk is.
Ik denk dat je goed bent weg gekomen en boete volkomen terecht zou zijn geweest
Edit: het gaat ook om onmiddellijk laden en lossen dus niet nog een babbeltje met je ouders maken
Ze kunnen dan in elk geval je kenteken niet lezen...quote:
Verandert dat iets aan de feitelijke situatie, ja?
Auto's hebben tegenwoordig ook een voorkant.quote:
[..]
Ze kunnen dan in elk geval je kenteken niet lezen...
Ergo het verandert niets aan de feitelijke situatie.quote:
[..]
Het wekt de indruk van lossen en ze zijn minder snel geneigd om direct tot schrijven over te gaan. 🤷🏻♀
Not sure if serious, maar:quote:
[..]
Ze kunnen dan in elk geval je kenteken niet lezen...
Bron: artikel 7 lid 1 RKKquote:Bij motorrijtuigen op meer dan drie wielen, met uitzondering van bromfietsen, landbouw- en bosbouwtrekkers, motorrijtuigen met beperkte snelheid en mobiele machines, moeten de kentekenplaten zijn aangebracht aan de voor- en achterzijde van het motorrijtuig op de daartoe bestemde plaats.
Let wel op dat het dus wel uitmaakt welke boete er geschreven isquote:
Was het laden of lossen? Of toch parkeren?
Deze is wel interessant:
[..]
https://www.hr-kiosk.nl/h(...)eid#wel-niet-parkere
https://www.dezaak.nl/aut(...)bij-laden-en-lossen/
My guess: omdat TS had gedacht dat hij al wel terug zou zijn om het illegaal parkeren te staken voor ze die 3 rijen hadden afgewerkt.quote:
Als je ze al zag waarom deed je dit dan?
DE CRIMINEELquote:
[..]
My guess: omdat TS had gedacht dat hij al wel terug zou zijn om het illegaal parkeren te staken voor ze die 3 rijen hadden afgewerkt.
Om eerlijk te zijn maakt het dat voor mij niet echt duidelijker..quote:
Was het laden of lossen? Of toch parkeren?
Deze is wel interessant:
[..]
https://www.hr-kiosk.nl/h(...)eid#wel-niet-parkere
https://www.dezaak.nl/aut(...)bij-laden-en-lossen/
Behalve dan het dik gedrukte en dat ik daadwerkelijk een goed kwam halen
Mijn ouders waren niet thuis dus het was echt enkel dat ding pakken en weer door.quote:
Kun je in bezwaar gaan.
Overigens moet het ook gaan om enige gewicht dus dat ergens anders parkeren onredelijk is.
Ik denk dat je goed bent weg gekomen en boete volkomen terecht zou zijn geweest
Edit: het gaat ook om onmiddellijk laden en lossen dus niet nog een babbeltje met je ouders maken
Het heeft me nu ook niks gekost qua boete enzo.quote:
Artikel 24 wegenverkeerswet:
De bestuurder mag zijn voertuig niet parkeren:
f.op een gelegenheid bestemd voor het onmiddellijk laden en lossen van goederen;
TS was niet aan het 'onmiddelijk laden en lossen' TS stond geparkeerd, en was iets ophalen. Je gaat nat bij het uitleggen wat je deed. Je parkeerde even, en ging iets halen.
Pas wanneer je daar werd opgewacht met de pomp, of als die pomp dermate van formaat is dat het niet practisch is om een terrein over te slepen naar een auto is het laden en lossen wat je deed.
"het was maar 2 minuten" is in de rechtbank net zoiets als dat je hond je huiswerk heeft opgegeten
Maar stel ik wilde hun mobiele airco gebruiken en ophalen, dat ding is wat groter en zwaarder..
Ik zet m'n auto daar weg (omdat minder ver lopen) loop naar boven, pak het ding en sjouw het naar beneden en dan naar de auto.
Nu ziet mijn auto er niet anders uit dan dat ik een opblaaspomp ga halen.
Gewoon op slot en dicht.
Terwijl dat misschien eerder onder laden en lossen valt dan een pompje maar ik ga gewoon iets halen.
Onder laden en lossen wordt verstaan: 'het onmiddellijk nadat het voertuig tot stilstand is gebracht bij voortduring inladen of uitladen van goederen van enige omvang of enig gewicht, gedurende de tijd die daarvoor nodig is'.quote:
[..]
Om eerlijk te zijn maakt het dat voor mij niet echt duidelijker..
Behalve dan het dik gedrukte en dat ik daadwerkelijk een goed kwam halen
[..]
Mijn ouders waren niet thuis dus het was echt enkel dat ding pakken en weer door.
[..]
Het heeft me nu ook niks gekost qua boete enzo.
Maar stel ik wilde hun mobiele airco gebruiken en ophalen, dat ding is wat groter en zwaarder..
Ik zet m'n auto daar weg (omdat minder ver lopen) loop naar boven, pak het ding en sjouw het naar beneden en dan naar de auto.
Nu ziet mijn auto er niet anders uit dan dat ik een opblaaspomp ga halen.
Gewoon op slot en dicht.
Terwijl dat misschien eerder onder laden en lossen valt dan een pompje maar ik ga gewoon iets halen.
Dan ligt het er dus aan wat onder enige omvang of gewicht wordt verstaan.
Een mobiele airco zal vermoedelijk wel worden geaccepteerd.
Waar de grens ligt, is ook afhankelijk van degene die je bezwaar behandeld.
Meestal wordt in twijfelgevallen wel in het voordeel van de burger beslist omdat het de kosten voor een gang naar de rechter niet waard is.
Ook al heb je gelijk, zie het later maar eens aan te vechten en te bewijzen. Onbegonnen zaak. Al heb ik in A'dam weleens geluk gehad toen een scanauto me scande precies toen ik ff aan het wildplassen was.
Wat ik altijd doe; raampjes open, alarmlichten aan, evt kofferbak even open zetten. Met een bestelwagen leg ik altijd even zo'n oranje spanband en wat werkhandschoenen achterop. Of leg vooor mijn part een ipad/smartphone die het niet meer doet op het dashboard terwijl het raam open staat.
Gaat erom dat de situatie er zo uitziet dat zelfs de grootste idioot snapt dat niemand z'n auto zo achterlaat voor langer dan 3 minuten.
Wat ik ook weleens deed is een briefje in de auto hebben 'sta ik in de weg? bel even xx en ik haal 'm weg'.
[ Bericht 3% gewijzigd door tstile op 18-06-2021 14:11:02 ]
of bij supermarkten langs een gele lijn parkeren terwijl er letterlijk 3 meter verderop een vrije parkeerplaats is.
Parkeer gewoon op een parkeerplaats, hoe moeilijk is dat?
Of haar op de bestuurders stoel plaats laten nemen?
Bestuurder weg van het voertuig = fout in dit geval.
Dat deed hij dus niet. Hij zette z'n auto daar neer, pakte iets uit de woning en ging weer weg. Dat lijkt me prima waar zo'n plek voor bedoeld is... maar helaas zal de wet de wet niet zijn als ze nog even iets wazigs er tussen moeten zetten "enig omvang" of "enig gewicht". Tja.... dus voor een bejaarde met MS iets heel anders dan voor een bodybuilder.quote:Op vrijdag 18 juni 2021 14:08 schreef junkiesietze het volgende:
zo'n teringhekel aan dit soort mensen, doen ze bij mijn flat ook altijd, alle laden en losplekken volkwakken en er gewoon parkeren.
of bij supermarkten langs een gele lijn parkeren terwijl er letterlijk 3 meter verderop een vrije parkeerplaats is.
Parkeer gewoon op een parkeerplaats, hoe moeilijk is dat?
Dan maak je bezwaar en laat je het voorkomen, kijken of de rechter zo'n pompje daaronder vindt vallen.quote:
[..]
Dat deed hij dus niet. Hij zette z'n auto daar neer, pakte iets uit de woning en ging weer weg. Dat lijkt me prima waar zo'n plek voor bedoeld is... maar helaas zal de wet de wet niet zijn als ze nog even iets wazigs er tussen moeten zetten "enig omvang" of "enig gewicht". Tja.... dus voor een bejaarde met MS iets heel anders dan voor een bodybuilder.
Wat ik begrijp is dat TS het heeft uitgelegd aan de BOA en daardoor geen boete heeft gekregen. Het bestaansrecht van dit topic kan ik dan ook niet helemaal meer volgen.quote:
[..]
Dan maak je bezwaar en laat je het voorkomen, kijken of de rechter zo'n pompje daaronder vindt vallen.
quote:
Voor zo'n BOA is het ook niet duidelijk of je er 5 seconden, 5 minuten of 5 uur staat. Hij ziet een auto met de bestuurder weg, geen overduidelijke laad- en losbewegingen dus ik snap het wel dat ze daar mee aan de slag gaan. De smoes van "ik stond er net" hebben ze natuurlijk al veel vaker gehoord.
Het algemene beleid voor controleurs is dat ze het feit constateren en na een x-aantal minuten kijken of het feit nog gaande is. Daarna wordt een boete uitgeschreven. Tegenwoordig nemen ze ook 2x een foto als bewijs dat ze echt zo lang gewacht hebben.quote:
Voor zo'n BOA is het ook niet duidelijk of je er 5 seconden, 5 minuten of 5 uur staat. Hij ziet een auto met de bestuurder weg, geen overduidelijke laad- en losbewegingen dus ik snap het wel dat ze daar mee aan de slag gaan. De smoes van "ik stond er net" hebben ze natuurlijk al veel vaker gehoord.
Dat lijkt me wel de beste oplossing inderdaad, voorkom je ook allerlei discussie meequote:
[..]
[..]
Het algemene beleid voor controleurs is dat ze het feit constateren en na een x-aantal minuten kijken of het feit nog gaande is. Daarna wordt een boete uitgeschreven. Tegenwoordig nemen ze ook 2x een foto als bewijs dat ze echt zo lang gewacht hebben.
Dat was me opgevallen, ja. Doet niets af aan mijn suggestie als je meent dat je aan het laden en lossen was en een boete hebt gehad voor parkeren.quote:
[..]
Wat ik begrijp is dat TS het heeft uitgelegd aan de BOA en daardoor geen boete heeft gekregen. Het bestaansrecht van dit topic kan ik dan ook niet helemaal meer volgen.
Tja het zijn net mensen he.....quote:
Toch zitten er zeker ook handhavers bij die zich al kwispelend naar zo'n auto begeven om snel een fijne prent uit te schrijven.
Ja, of nietquote:
[..]
Dan maak je bezwaar en laat je het voorkomen, kijken of de rechter zo'n pompje daaronder vindt vallen.
Het moet dus gaan om goederen waarmee het wat lastig is om een grotere afstand te voet af te leggen. De pomp van TS lijkt mij daar niet onder vallen. Tenzij het gaat om een flinke compressor...
Dus: sta je op die plek voor in- of uitladen van je bouwmaterialen, zakken tuinaarde, drankvoorraad voor een groot feest of horecagelegenheid etc mag je daar staan. En ja, het naar binnen brengen van je uitgeladen goederen of binnen ophalen van je in te laden goederen hoort ook bij het laden/lossen. Je kan moeilijk eerst al je aankopen van de bouwmarkt op de stoep naast het laden/lossen vak uitstallen, in je auto stappen om een plekje elders te zoeken om pas daarna al die goederen naar binnen te brengen.
Gezond verstand helpt inderdaad.quote:
Gelukkig wel, daarom dat de boa's het ook goedkeurden.quote: